PDA

Просмотр полной версии : Есть ли Бог?


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35

Sandy
01.02.2021, 23:35
Нет 16) они говорили , а аквинский доказывал)))
Только Аквинский?
Да-а уж.. Ваши "знания" реально потрясают.
В худшем смысле)

PROlom
01.02.2021, 23:36
Только Аквинский?
Да-а уж.. Ваши "знания" реально потрясают.
В худшем смысле)

Нет не только но он первый на основе логики . потом Элвин плантинго и другие)))
Ну куда ж моим знаниям до ваших))))
Они в стиле: а вот я читала)))
С я читала, я слышала никто не поспорит)
У меня самого есть публикация в научном сборнике, разумеется не относящаяся к науке в разделе философия: невозмоэность уществования бога в теории множеств
, доказательство через теорию множеств.

Реалист
02.02.2021, 07:32
У меня самого есть публикация в научном сборнике, разумеется не относящаяся к науке в разделе философия: невозмоэность уществования бога в теории множеств
, доказательство через теорию множеств.
Куда же там вместить существование единого Бога в суеверную голову?)
Только ведь библейские пророки никогда не верили во множество Богов, потому что знали , что законами природы управляет один Бог- Творец. И записали в Библии некоторые законы на тысячу лет опередившие представления того же Пифагора и ему подобных.
А неверными оказались толкования Библии, теми, кто принял учения Аристотеля, и инквизировали Галилея, опровергшего не Библию, а ложные толкования её и соответственно Аристотельские измыслы.
Но дьявол не дремлет, и на смену пришел новый Аристотель - Дарвин.

Бог нигде а вот учёные да сидят творят делают полезные описания уже существующего мира релятивистской теории)
Как смешно написано:сидят, творят, желают описания существующего
Ну,ну.
И дотворились до морального релятивизма: "вседозволенности".
Судья таким " творцам" уже сейчас имеется- окружающий мир с его распутством.
Верующих уже давно бы истребили, но Бог допускает их для того ,чтобы релятивисты , как уже упоминалось раньше, "не оскотинились".

Sandy
02.02.2021, 11:32
А я говорю а оксиоматике 21 века где понятие "единый" вовсе утрачивает смысл)
Нет они на слуху у псевдонаучников которым нечем заняться и неочем говорить) на науку сил нет, а на популизм есть)https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/zjbnsavlppy0havdrjrm.jpg (https://funkyimg.com/view/3auAR)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/cbnex4velwgjnwctxmw.jpg (https://funkyimg.com/view/3auAQ)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/rbkxaybbsbn8kzdqyzysu.jpg (https://funkyimg.com/view/3auAS)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/fwtpvwdmnkeym7jvqpbgyagh.jpg (https://funkyimg.com/view/3auAT)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/0upatyngeaqgrrzyhrwm.jpg (https://funkyimg.com/view/3auAU)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/yfqv4vhxfkftvdjdynnsgy.jpg (https://funkyimg.com/view/3auAV)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/lcdbdvpbksuqrxtttvdu5gy.jpg (https://funkyimg.com/view/3auAW)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/tum7dchptwagqbbuwck.jpg (https://funkyimg.com/view/3auAX)

Sandy
02.02.2021, 11:35
Продолжение
https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/vgjdumdnpcmkzjg2daqnwfgf.jpg (https://funkyimg.com/view/3auB9)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/usxtjmzk8lxfwkja.jpg (https://funkyimg.com/view/3auBa)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/apjqrseuns7hmnqazmye.jpg (https://funkyimg.com/view/3auBb)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/ebky5urxnpsfzuywmaktnm.jpg (https://funkyimg.com/view/3auBd)

https://realax.ru/saveimages/2021/02/02/ljdnvdu7eyfbjtru.jpg (https://funkyimg.com/view/3auBc)

PROlom
02.02.2021, 16:56
Искажение, красиво вырванное из контекста на имейдж))
Ниче более) почитайте о чем они именно.
Примерно их мысль: бог это наука, наука объясняет все процессы)

Sandy
02.02.2021, 17:04
наука объясняет все процессы)
Процессы- чего?

Не отвечайте.
Вам хоть ученых вживую представь, Вы скажете- не докажете, и документы липовые, и все фикня.
Ваше утверждение о том, что ученые не изучают Бога- не верно.
При этом под "Бог" имеется в виду - Единый Процесс Природы=Единое Поле Сознания=Все))
Любой, кто захочет в этом убедиться, если еще этого не знает, найдет.
Кто не хочет знать- и искать не станет, и любое доказательство отметет- липа.
Нет. Не липа. Все это в разных источниках многократно и в разных формах встречается, и намного больше)

PROlom
02.02.2021, 17:14
Процессы- чего?

Не отвечайте.
Вам хоть ученых вживую представь, Вы скажете- не докажете, и документы липовые, и все фикня.
Ваше утверждение о том, что ученые не изучают Бога- не верно.
При этом под "Бог" имеется в виду - Единый Процесс Природы=Единое Поле Сознания=Все))
Любой, кто захочет в этом убедиться, если еще этого не знает, найдет.
Кто не хочет знать- и искать не станет, и любое доказательство отметет- липа.
Нет. Не липа. Все это в разных источниках многократно и в разных формах встречается, и намного больше)

Они его не изучают. Они пишут свои философские ремарки) я писал в том числе когда был "учёным"))) и?)
Концепция бога сама по себе требует " высший разум" и "сущность".
Так как вы сейчас описали, это примерно моя концепция мира. Но к богу она не имеет никакого отношения)

Sandy
02.02.2021, 17:26
Концепция бога сама по себе требует " высший разум"
Это именно то и есть, о чем твердят издревле, а сейчас пришли ученые)

PROlom
02.02.2021, 17:32
Это именно то и есть, о чем твердят издревле, а сейчас пришли ученые)

Неа...опять все в кашу что в инете прочли.
Это и есть основная проблема людей не владеющими логикой и определениями:
Отсутствие систематизации информации и её иерархии по разделам отношению и подразделам. Что куда и о чем:
Крысы Ватикан Маслоу- к сказкам
Пирамида и её теория- в психологию
Структура общества по маслоу и уровень жизни- в экономику.
Сказки о сытости как не важнейшем- в философию.

Sandy
02.02.2021, 17:42
пять все в кашу что в инете прочли.
Простите, любезный, задрали.
Каша- значит каша.
Нравится Вам изобретать свой "высший разум", то есть спицу от давным давно изобретенного колеса- творите себе на радость.
И не Вам судить, где в моих знаниях "каша", а где что-то иное.
В своих разберитесь.
В цитатах даже в тех, которые я наспех собрала- черным по белому говорится о Высшем Разуме.
Вам не понятно? В упор не видите? Ваши проблемы)

Вам нужно, чтобы все прямым текстом? По полочкам, от кванта, волн и до того, как есть, или как? И таких раскладок тоже предостаточно, но я никогда не читаю и не собираю ради кого-то ткнуть и что-то доказать)


Концепция о человеке с 18 века не изменилась?
Да-а мне 2019 года информация уже устаревшая, настолько все быстро меняется.
Читали бы, вместо трепа в форуме, толка больше бы было)

PROlom
02.02.2021, 17:49
Простите, любезный, задрали.
Каша- значит каша.
Нравится Вам изобретать свой "высший разум", то есть спицу от давным давно изобретенного колеса- творите себе на радость.
И не Вам судить, где в моих знаниях "каша", а где что-то иное.
В своих разберитесь.
В цитатах даже в тех, которые я наспех собрала- черным по белому говорится о Высшем Разуме.
Вам не понятно? В упор не видите? Ваши проблемы)

Вам нужно, чтобы все прямым текстом? По полочкам, от кванта, волн и до того, как есть, или как? И таких раскладок тоже предостаточно, но я никогда не читаю и не собираю ради кого-то ткнуть и что-то доказать)


Концепция о человеке с 18 века не изменилась?
Да-а мне 2019 года информация уже устаревшая, настолько все быстро меняется.
Читали бы, вместо трепа в форуме, толка больше бы было)

Из ваших же псевдо когнитивных искажений которыми вы и только вы восхищены: принятие фактов под своё мировоззрение из помойки инета- когнитивное искажение)))
Оставляю вас в оковах порадокса вашего же мирка)

Sandy
02.02.2021, 17:55
Из ваших же псевдо когнитивных искажений
Список когнитивных искажений википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE% D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1 %85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0% B8%D0%B9)
Возвращаю в ЧС..
Ваш бессмысленный треп достал)
Понятия не имеете- так хоть не позорьтесь очередной раз)
Это старо уже как мир, а Вы и слыхом не слыхивали.

e1team
03.02.2021, 11:48
@PROlom, @Sandy, как всегда - размолвка на основе разного толкования одного и того же термина.

Реалист
03.02.2021, 12:58
Вера в невидимую демократию.
В термин. В то, что имеет корыстное начало, учредителей модели.
А как дела с исполнителями?
Демократия не воспитывает своими идеями, не поднимает планку нравственности. Она не воспитатель. Она - коммерческие рамки для остальных.
Но в основе то все равно, либо отношения на Божьих принципах, либо - на выживает сильнейший.
Да, есть ещё время у народов экспериментировать с формами правления и выбирать между ворсом и ворстом. Демократией или автократией. Только это ставки в казино сатаны. Все проигрышные." Человек правит над человеком во вред ему"
Победа за Теократией!

Шиххиртх
03.02.2021, 13:02
Хосспаде... да нету бога, что вы тут всё ходите?:bla-bla:

Берегиня
03.02.2021, 13:04
да нету бога, что вы тут всё ходите?
Ищем мы, не мешайтесь под ногами! :nunuka:

Берегиня
03.02.2021, 13:07
Оставляю вас в оковах порадокса вашего же мирка)
Это да, великое заклятье, никому не расколдовать! :rolf:

Sandy
03.02.2021, 13:08
@PROlom, @Sandy, как всегда - размолвка на основе разного толкования одного и того же термина.
А Вы, как и чаше всего, не видите, не слышите, не отличаете, не вникаете, хоть бревном в глаз воткни, но мнение имеете)

PROlom
03.02.2021, 13:17
А Вы, как и чаше всего, не видите, не слышите, не отличаете, не вникаете, хоть бревном в глаз воткни, но мнение имеете)

Да потому что там совсем другая суть. Даже википедия лучше излогает реальный смысл искажений которые никак не относятся к нам)

Шиххиртх
03.02.2021, 13:21
Ищем мы, не мешайтесь под ногами!
Если найдёте- обязательно сообщи мне лично! :bla-bla:

PROlom
03.02.2021, 13:25
Если найдёте- обязательно сообщи мне лично! :bla-bla:

Нашёл. Если использование слово бог необходимо, подайте мне концепцию новой научной техногенной религии. Спрос есть, решения нет)

Берегиня
03.02.2021, 13:33
Если использование слово бог необходимо, подайте мне концепцию новой научной техногенной религии. Спрос есть, решения нет)
Колесо. :rolf: Кстати, сказала бы - атом, ничего бы не изменилось, смотрите сами на реакцию. :D

Шиххиртх
03.02.2021, 13:33
@PROlom, нет :bla-bla: настоящего бога! С жопой и с яйцами! Любого! Перуна, Осириса, Одина- пофег :oh:

PROlom
03.02.2021, 13:35
@PROlom, нет :bla-bla: настоящего бога! С жопой и с яйцами! Любого! Перуна, Осириса, Одина- пофег :oh:

И что?)
Это не мешало весело проводить время...я требую весёлого программного бога который будет говорить как людям жить и мы примем к сведению(этакий мировой правитель) на основе онлайн+ эпос к нему)

Шиххиртх
03.02.2021, 13:37
весёлого программного бога
Иди ты к Лису :oh: он тебе напечатает за определённую мзду на булетине ти на пхп- хз..
Мне нужен настоящий :bla-bla:

PROlom
03.02.2021, 13:39
Иди ты к Лису :oh: он тебе напечатает за определённую мзду на булетине ти на пхп- хз..
Мне нужен настоящий :bla-bla:

Он мне общемирового не сделает. Который будет все данные сверять и думать а потом на основе цифр будет говорить: ешьте гречку- пост)))

Sandy
03.02.2021, 13:40
Даже википедия лучше излогает реальный смысл искажений которые никак не относятся к нам)
"Мы", в данном контексте означает тех, у кого нет когнитива?

Абсолютно согласна.
При отсутствии когнитива, искажений априори быть не может)

e1team
03.02.2021, 13:41
А Вы, как и чаше всего, не видите, не слышите, не отличаете, не вникаете, хоть бревном в глаз воткни, но мнение имеете)

Вполне может быть, может быть. Как говаривал батя Лао Дзи: "Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает." Так что, может вы и правы.

PROlom
03.02.2021, 13:42
"Мы", в данном контексте означает тех, у кого нет когнитива?

Абсолютно согласна.
При отсутствии когнитива, искажений априори быть не может)

Те у кого высокий уровень логики чтобы не выделять из них когниттв психологии в связи с тем что он просто не возникает)

PROlom
03.02.2021, 13:43
Вполне может быть, может быть. Как говаривал батя Лао Дзи: "Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает." Так что, может вы и правы.

Ну да они даосы такие)))
Дао да цзин читал?)

Sandy
03.02.2021, 13:43
Вполне может быть, может быть. Как говаривал батя Лао Дзи: "Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает." Так что, может вы и правы.
Уроборос.
Но ведь сам Лао - ЭТО сказал.
Значит по логике его же высказывания, очередное0- ф топпку, ибо хрень)

Реалист
03.02.2021, 13:54
Хосспаде... да нету бога, что вы тут всё ходите?:bla-bla:

""И бесы веруют (в единого Бога), и трепещут"(Иакова2:19)
А ты что же идиотствуешь?)

Шиххиртх
03.02.2021, 13:58
@Реалист, Я верую в то, что вижу, а не в то, что кто-то где-то написал :pardon:

e1team
03.02.2021, 14:01
Уроборос.
Но ведь сам Лао - ЭТО сказал.
Значит по логике его же высказывания, очередное0- ф топпку, ибо хрень)
Я вообще не понял что здесь написано. Какой-то поток сознания.
Ну да они даосы такие)))
Дао да цзин читал?)
Да читал. Умиротворяет.

Sandy
03.02.2021, 14:03
Я вообще не понял что здесь написано.
Спасибо, я в курсе некоторых Ваших особенностей))

Реалист
03.02.2021, 14:09
@Реалист, Я верую в то, что вижу, а не в то, что кто-то где-то написал :pardon:

Два противоречия в трёх словах)

PROlom
03.02.2021, 14:42
Я вообще не понял что здесь написано. Какой-то поток сознания.

Да читал. Умиротворяет.

Ну все записал тебя к себе в топ: теперь ты на полочке с карамелью, мирор
На другой:
Технарь и квит с креамвивер, и региной с ратмиром)
Лета крыю мелисента меломори на другой
Ну а дальше если никого не забыл складик несортируемый)))
В итоге чётко знаю где какой смысл общения, где критика по вопросу, а где полный не адекват))
Ну что 30% форума норм... Не так мрачно как могло бы быть хоть и негативно настроены половина но лучше так чем ...
Короче в теме о боге можно закругляться такие темы при данной статистике не процветают. Слишком сложны концептуально) это с самими собой поговорим)

e1team
03.02.2021, 15:08
Спасибо, я в курсе некоторых Ваших особенностей))

Хотели сказать: вы в курсе вашего мнения о моих особенностях? Тавтология какая-то получается. :hz:

PROlom
03.02.2021, 15:11
Хотели сказать: вы в курсе вашего мнения о моих особенностях? Тавтология какая-то получается. :hz:

Не не вкурсе- раздвоение личности у меня))))

Реалист
03.02.2021, 15:12
Короче в теме о боге можно закругляться такие темы при данной статистике не процветают. Слишком сложны концептуально) это с самими собой поговорим)

Богу - божье, кесарю - кесарево.
Пойди , суеверных погоняй.
Про Саню Ульянова, Юзефа "Маршалека", и возникшего на той моде Степана поведай им. Сильно не пугай повторением истории.)

PROlom
03.02.2021, 15:28
Богу - божье, кесарю - кесарево.
Пойди , суеверных погоняй.
Про Саню Ульянова, Юзефа "Маршалека", и возникшего на той моде Степана поведай им. Сильно не пугай повторением истории.)

Делать больше нечего мне)

Шиххиртх
03.02.2021, 15:41
Два противоречия в трёх словах)
Разбирайся :oh:

Реалист
03.02.2021, 15:46
Разбирайся :oh:

Не веришь или не видишь?)

Окс
18.02.2021, 00:28
Ну а если теперь без обид, без эзотерики, естественно, и даже безотносительно к какой-либо определенной религии, поговорить именно о самой концепции Бога как Творца реальности. Просто поразмыслить над следующими тезисами. Опровергаем или соглашаемся?
@Элеонора, я понял, ты собираешь мнения людей, а потом куришь их.))
Ты, кстати, курящая?)

Реалист
19.02.2021, 08:22
А есть ли слон?
Нужно почитать, что пишут знающие по этому вопросу люди.
Отправиться в то место, где слон обитает.
Поискать его.
И ведь не у кого не возникает глупая мысль, что это простые люди делали записи о слоне.)
Почему же такая предвзятость к Богу?
Есть информация. Читай.
Есть религия, где Бог присутствует своим духом. Посещай.
Всё есть. Нет одного - желания.
" Приблизьтесь к Богу, и Он приблизиться к вам"

PROlom
19.02.2021, 10:58
А есть ли слон?
Нужно почитать, что пишут знающие по этому вопросу люди.
Отправиться в то место, где слон обитает.
Поискать его.
И ведь не у кого не возникает глупая мысль, что это простые люди делали записи о слоне.)
Почему же такая предвзятость к Богу?
Есть информация. Читай.
Есть религия, где Бог присутствует своим духом. Посещай.
Всё есть. Нет одного - желания.
" Приблизьтесь к Богу, и Он приблизиться к вам"

Эмануил кант: критика чистого разума.

Лета
19.02.2021, 11:20
А есть ли слон?
Нужно почитать, что пишут знающие по этому вопросу люди.
Отправиться в то место, где слон обитает.
Поискать его.
И ведь не у кого не возникает глупая мысль, что это простые люди делали записи о слоне.)
Почему же такая предвзятость к Богу?
Есть информация. Читай.
Есть религия, где Бог присутствует своим духом. Посещай.
Всё есть. Нет одного - желания.
" Приблизьтесь к Богу, и Он приблизиться к вам"
Тогда уж лучше воздух в качестве примера: его никто не видит, но он есть )
А слон, что слон, он материальный, увидеть его не составляет труда.

PROlom
19.02.2021, 11:22
Тогда уж лучше воздух в качестве примера: его никто не видит, но он есть )
А слон, что слон, он материальный, увидеть его не составляет труда.

Воздухом дышут)

Реалист
19.02.2021, 17:34
А слон, что слон, он материальный, увидеть его не составляет труда.

А составляет труд увидеть схожесть принципов между тем и другим поисками?

Sandy
19.02.2021, 17:50
А составляет труд увидеть схожесть принципов между тем и другим поисками?
Элементарно.
Достаточно сказать Вам то, что не согласуется с Вашими личными убеждениями,
Дыхание- постоянное свидетельство взаимодействия человека с Богом,
кроме всего имеющегося великолепия этого мира.
При этом не нужно никакого намеренного устремления к Богу,
ибо есть данный именно Богом собственный выбор-
как относиться к дарованному тебе)
И любой, абсолютно любой выбор- верный, ибо дарован свыше)

Лета
19.02.2021, 18:16
А составляет труд увидеть схожесть принципов между тем и другим поисками?
Принципы совершенно разные на мой взгляд.
Как вообще можно сравнивать материального слона с нечто нематериальным?

Лета
19.02.2021, 18:19
И потом, существование слона ни у кого не вызывает сомнений.
Тогда как интерпретация существования Бога миллион.

Реалист
19.02.2021, 18:59
Принципы совершенно разные на мой взгляд.
Как вообще можно сравнивать материального слона с нечто нематериальным?

Ключевое слово - поиск.
Речь не о сравнении слона с Богом.
Может вы одна уникальная, с рождения имеете представление о слоне, но также и о Боге, являясь духовным младенцем, необходимы усилия в поиске Бога.

Sandy
19.02.2021, 19:04
являясь духовным младенцем, необходимы усилия в поиске Бога.
И зачем духовному уже являясь духовным искать это духовное?
А?

Реалист
19.02.2021, 19:08
И зачем духовному уже являясь духовным искать это духовное?
А?

Чтобы духовно зрелым становиться.
Это непрерывный процесс.

Sandy
19.02.2021, 19:11
Чтобы духовно зрелым становиться.
Это непрерывный процесс.
Вы противоречите сами себе.
Если процесс непрерывен и естественен, то для этого не нужны сторонние усилия)
Уж по крайней мере не по людским подсказкам)
А зачем становиться "духовно зрелым", если как бы и так жить отлично? А?

Лета
19.02.2021, 19:12
И зачем духовному уже являясь духовным искать это духовное?
А?
Очевидно, что оно потеряно. Все же не от хорошей жизни к Богу приходят. Полностью счастливый человек и не подумает что-то там искать, ему и так хорошо.

Реалист
19.02.2021, 19:14
Вы противоречите сами себе.
Если процесс непрерывен и естественен, то для этого не нужны сторонние усилия)
Уж по крайней мере не по людским подсказкам)
А зачем становиться "духовно зрелым", если как бы и так жить отлично? А?

Не естественен.
Взрослый не значит зрелый.
Затем надо становиться, что вы остаётесь по-прежнему несовершенной и можете огорчать Бога.

Sandy
19.02.2021, 19:15
Очевидно, что оно потеряно. Все же не от хорошей жизни к Богу приходят. Полностью счастливый человек и не подумает что-то там искать, ему и так хорошо.
Вот реально озадачили.
На мой взгляд, из Бога ( в моем понимании абсолютности этого явления) невозможно выйти или потерять, а уж кто и что находит и каким способом это называет, - совсем иной вопрос)

Лета
19.02.2021, 19:15
Чтобы духовно зрелым становиться.
Это непрерывный процесс.
Что значит духовно зрелым? Человеку неуютно, больно в страданиях, противоречат они его природе, вот и тянется он к тому, из чего сам состоит, тянется к себе подобному, т.е. к божественному.

Sandy
19.02.2021, 19:16
можете огорчать Бога.
Я верю в Его способность релаксировать и избавляться от собственного стресса)
Взрослый не значит зрелый.
Имеете в виду модель вертикального развития взрослых?
Так сами же ученые и поясняют, что понятие "зрелости" крайне относительно, и обозначенные ступени возможного роста нужны прежде всего для ориентировки в окружающем пространстве взаимодействия)

Лета
19.02.2021, 19:20
Вот реально озадачили.
На мой взгляд, из Бога ( в моем понимании абсолютности этого явления) невозможно выйти или потерять, а уж кто и что находит и каким способом это называет, - совсем иной вопрос)
Воот. Вы очень духовно продвинутая, раз это понимаете.
Для ищущих людей Бог = любовь, безусловная и больше ничего, вот и тянутся. Но если понимать, что Бог - это все, включая и оборотную сторону любви, то становится понятно, что никто из него выйти не может. Но даже я еще до конца это не осознаю, живу в дуальности, для меня Бог - это все же что-то очень хорошее и светлое )

Лета
19.02.2021, 19:22
Не естественен.
Взрослый не значит зрелый.
Затем надо становиться, что вы остаётесь по-прежнему несовершенной и можете огорчать Бога.
Вы называете это духовной зрелостью?
Для меня духовная зрелость - это выход из дуальности.

Sandy
19.02.2021, 19:35
Воот. Вы очень духовно продвинутая, раз это понимаете.
Для ищущих людей Бог = любовь, безусловная и больше ничего, вот и тянутся. Но если понимать, что Бог - это все, включая и оборотную сторону любви, то становится понятно, что никто из него выйти не может. Но даже я еще до конца это не осознаю, живу в дуальности, для меня Бог - это все же что-то очень хорошее и светлое )
Как-то и ошарашили своим представлением о моей "продвинутости".
Я на все смотрю намного проще и через себя, через свои принципы. Я не стану ни на кого возлагать мои проблемы, в состоянии сама справиться, но вот когда радость, счастье- этим хочется поделиться.
По моему пониманию, именно в счастье, в радости, в состоянии воодушевления и восторга человек ощущает Бога, а не в том и когда ищет спасения от того, с чем по сути нужно справляться самому- собственная жизнь)

Лета
19.02.2021, 20:04
Как-то и ошарашили своим представлением о моей "продвинутости".
Я на все смотрю намного проще и через себя, через свои принципы. Я не стану ни на кого возлагать мои проблемы, в состоянии сама справиться, но вот когда радость, счастье- этим хочется поделиться.
По моему пониманию, именно в счастье, в радости, в состоянии воодушевления и восторга человек ощущает Бога, а не в том и когда ищет спасения от того, с чем по сути нужно справляться самому- собственная жизнь)
Гениально! Совершенно верно.

Kiki
20.02.2021, 14:39
А разве не заметно то,что им сделано?

Монстр
20.02.2021, 16:10
Иные атеисты лучше верующих. Ибо верующий делает хорошее из страха суда божьего, а атеист просто по доброте душевной.
Я лично агностик. Я не верю в бога, но это не значит, что его нет. Просто мы с ним не встречались

Реалист
20.02.2021, 16:37
Ибо верующий делает хорошее из страха суда божьего,
Если бы дети слушались родителей только лишь из страха перед наказанием, разве родителям это доставляло удовольствие?
Потому что родители понимают, что повзрослев, дети отвернутся от них.
Поэтому, главным побуждением к добрым делам, у верующих, является любовь: к Богу и к ближнему.

Монстр
20.02.2021, 16:39
Если бы дети слушались родителей только лишь из страха перед наказанием, разве родителям это доставляло удовольствие?
Потому что родители понимают, что повзрослев, дети отвернутся от них.
Поэтому, главным побуждением к добрым делам, у верующих, является любовь: к Богу и к ближнему.
Ну и зло они не делают не оттого что добрые.
Страх и вера штука сильная.
Даже если бога нет то пусть будет хотя бы вера в него. Он нужен как правильный вектор движения

Лета
20.02.2021, 16:41
Поэтому, главным побуждением к добрым делам, у верующих, является любовь: к Богу и к ближнему.
А я всегда думала в рай попасть хотят.

Лета
20.02.2021, 16:42
Он нужен как правильный вектор движения
Сдерживающий фактор, я бы сказала.

Реалист
20.02.2021, 16:58
Что значит духовно зрелым?
Представьте себе любимый фрукт: яблоко, грушу, персик или что-нибудь другое. Можете ли вы определить, когда он созрел и его можно съесть?


Покупая на рынке свежие фрукты, хорошая хозяйка не всегда выбирает самые крупные или самые дешевые. Она берет спелые, ароматные плоды, которые будут вкусными и полезными.


Духовно зрелый во всем следует примеру Христа, идя «точно по его стопам»,
и проявляет качества - составляющие плод духа
"Плод же духа — это любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, вера, кротость, самообладание" и др.

Лета
20.02.2021, 17:04
Представьте себе любимый фрукт: яблоко, грушу, персик или что-нибудь другое. Можете ли вы определить, когда он созрел и его можно съесть?


Покупая на рынке свежие фрукты, хорошая хозяйка не всегда выбирает самые крупные или самые дешевые. Она берет спелые, ароматные плоды, которые будут вкусными и полезными.


Духовно зрелый во всем следует примеру Христа, идя «точно по его стопам»,
и проявляет качества - составляющие плод духа
"Плод же духа — это любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, вера, кротость, самообладание" и др.
Ну окей. Спасибо за ответ.
Мое мнение, что не нужны мы Богу никакие зрелые. Духовные мы изначально, и приходим сюда просто жить жизнь, и все ))

Реалист
20.02.2021, 17:05
Страх


"Начало мудрости - страх Божий"

Sandy
20.02.2021, 17:06
Представьте себе любимый фрукт: яблоко, грушу, персик или что-нибудь другое. Можете ли вы определить, когда он созрел и его можно съесть?
Вот что мне крайне интересно,
задумываетесь ли Вы о полном значении приводимых Вами образов?
Все верно, в природе все имеет уровни развития, также и у людей во всех аспектах бытия.
Только вот невозможно принудить травинку расти быстрее, также и плод созреть по чьему-то велению или хотению.
Только люди куда-то спешат, а всего хуже- стремятся кого-то куда-то кс чем-то подравнять)
В своем понимании.
Не в Христовом. Именно и только - в своем понимании)

Реалист
20.02.2021, 17:18
задумываетесь ли Вы о полном значении приводимых Вами образов
Взрыхли почву своего сердца - проведи честную самопроверку.
Прополку сорняков сделай - избавься от неугодных качеств.
Удобри и организуй полив- духовное питание.
Будь на солнечном свете - позволяй святому духу влиять на себя.
"А взращивает Бог" - это всё его мероприятия.


Конечно все растут по-разному. Как и в природе.

Sandy
20.02.2021, 17:29
Взрыхли почву своего сердца - проведи честную самопроверку.
Прополку сорняков сделай - избавься от неугодных качеств.
Удобри и организуй полив- духовное питание.
Будь на солнечном свете - позволяй святому духу влиять на себя.
"А взращивает Бог" - это всё его мероприятия.
Конечно все растут по-разному. Как и в природе.
Прекрасно видеть великолепные директивы в повелительном наклонении
обращенные Вами с самому себе.

И все-таки как-то я по-иному понимаю суть общения(((((((((((((((
Наивная идеалистка((((((((((((((

Реалист
20.02.2021, 18:06
И все-таки как-то я по-иному понимаю суть общения(((((((((((((((
Наивная идеалистка((((((((((((((
Так и "почва" у всех разная.

Sandy
20.02.2021, 18:27
Так и "почва" у всех разная.
Несомненно)
На мой взгляд, каждому следует "рыхлить" собственную почву,
ибо глядя на чужую и раздавая ЦУ, свою качественно не обработаешь)

И еще досадно, насколько Вы демонстрируете НЕверие в Бога)

Реалист
20.02.2021, 20:26
На мой взгляд, каждому следует "рыхлить" собственную почву,
ибо глядя на чужую и раздавая ЦУ, свою качественно не обработаешь
И на теле каждый орган свою функцию выполняет.


И еще досадно, насколько Вы демонстрируете НЕверие в Бога
Вашего?

Sandy
20.02.2021, 20:36
Вашего?
Насколько вижу, в того, о котором сами и говорите)

Реалист
20.02.2021, 22:46
Насколько вижу, в того, о котором сами и говорите)

не смешитене смешитене смешитене смешитене смешитене смешите

Sandy
20.02.2021, 22:57
не смешитене смешитене смешитене смешитене смешитене смешите
И не пыталась. Очень наоборот, мне реально печально, что Вы сами этого не замечаете.
Но ведь это- ОЧЕВИДНО.
Не может быть настолько бессильным и недееспособным тот, кто сотворил этот мира, неважно, в каких критериях Вы его обозначаете, в личностных или Абсолютом.
И единственное, по моему пониманию, отношение с ВЕРОЙ в того, о ком говоришь- не пытаться исправить, поправить, осудить, выявить недостатки в сотворенном Тем, в кого веришь)
Все происходит так, как должно, в этом вера.
И если что-то себе самому не нравится, нужно разобраться в себе, в своем понимании, значит чего-то не знаешь, что-то не учитываешь. Не может быть ошибок в великом творении.
И так и происходит, понимаешь назначение того, что поначалу отвергаешь для себя. Мир становится гармоничным, таким, каким и создан)
А Вы, насколько ощущается, все как-то и недовольны тем, что окружающие не делают того, не делают этого, не ищут, не вспахивают.
У всех, для всех и у всего - свое назначение, свои темпы движения, свои темпы и пути роста)
Таким создан этот мир)
Великим и Всемогущим Творцом)

Монстр
20.02.2021, 23:44
И не пыталась. Очень наоборот, мне реально печально, что Вы сами этого не замечаете.
Но ведь это- ОЧЕВИДНО.
Не может быть настолько бессильным и недееспособным тот, кто сотворил этот мира, неважно, в каких критериях Вы его обозначаете, в личностных или Абсолютом.
И единственное, по моему пониманию, отношение с ВЕРОЙ в того, о ком говоришь- не пытаться исправить, поправить, осудить, выявить недостатки в сотворенном Тем, в кого веришь)
Все происходит так, как должно, в этом вера.
И если что-то себе самому не нравится, нужно разобраться в себе, в своем понимании, значит чего-то не знаешь, что-то не учитываешь. Не может быть ошибок в великом творении.
И так и происходит, понимаешь назначение того, что поначалу отвергаешь для себя. Мир становится гармоничным, таким, каким и создан)
А Вы, насколько ощущается, все как-то и недовольны тем, что окружающие не делают того, не делают этого, не ищут, не вспахивают.
У всех, для всех и у всего - свое назначение, свои темпы движения, свои темпы и пути роста)
Таким создан этот мир)
Великим и Всемогущим Творцом)

То есть вы верите в бога абсолютно и без доли сомнения? Не подвергая критике?
Элементарный пример. Согласно библии мир был сотворён богом около 6 000 лет назад и человек был сразу создан по образу и подобию.
Но мы же знаем о том что земле миллионы лет.
А как же динозавры, о которых в библии ни слова? А как же древние люди типа австралопитеков? Из которых уже позже появились мы - хомо сапиенс.
Или бог похож на австралопитека и мы уже просто эволюционировали сами, а бог остался в прежнем виде или как?
Библия вызывает миллионы вопросов на которые нет ответов.

Sandy
21.02.2021, 00:01
То есть вы верите в бога абсолютно и без доли сомнения? Не подвергая критике?
Элементарный пример. Согласно библии мир был сотворён богом около 6 000 лет назад и человек был сразу создан по образу и подобию.
Но мы же знаем о том что земле миллионы лет.
А как же динозавры, о которых в библии ни слова? А как же древние люди типа австралопитеков? Из которых уже позже появились мы - хомо сапиенс.
Или бог похож на австралопитека и мы уже просто эволюционировали сами, а бог остался в прежнем виде или как?
Библия вызывает миллионы вопросов на которые нет ответов.
1.Я хоть слово сказала о Библии?
2. Если бы Вам было интересно, во что именно я верю, Вы бы, прежде всего спросили, а не задавали вопросы на основании собственных непонятно откуда взявшихся предположений об объекте моей веры) Это учитывая то, что Вы недавно в форуме, ибо мою позицию я обозначала и не однократно.
3. И.. Собственно, Вам-то не параллельно- фиолетово, чем забита моя крыша?

Монстр
21.02.2021, 00:05
1.Я хоть слово сказала о Библии?
2. Если бы Вам было интересно, во что именно я верю, Вы бы, прежде всего спросили, а не задавали вопросы на основании собственных непонятно откуда взявшихся предположений об объекте моей веры) Это учитывая то, что Вы недавно в форуме, ибо мою позицию я обозначала и не однократно.
3. И.. Собственно, Вам-то не параллельно- фиолетово, чем забита моя крыша?
В принципе верно. Плевать.
Каждый верит во что хочет. И пока меня это не касается - меня это не еб.. Не волнует короче

Sandy
21.02.2021, 00:13
В принципе верно. Плевать.
Каждый верит во что хочет. И пока меня это не касается - меня это не еб.. Не волнует короче
Не стоило извиняться, с каждым бывает, - вначале говоришь, потом думаешь)

Монстр
21.02.2021, 00:22
Не стоило извиняться, с каждым бывает, - вначале говоришь, потом думаешь)

Не. Я всегда думаю что говорю. Может не правильно думаю или ошибаюсь, но мы все не без греха.
Говорить не думая чревато. Тем более я рос когда за слова могло ухудшиться здоровье.

Sandy
21.02.2021, 00:23
Я всегда думаю что говорю
Уверены?
Опасное заблуждение))))))))))))))

Монстр
21.02.2021, 00:26
Уверены?
Опасное заблуждение))))))))))))))

Повторюсь. Я могу не правильно думать или сделать выводы, а следовательно я скажу не то.
Но это из-за ошибочного суждения или поспешного вывода, а не оттого что мне лишь бы брякнуть и пофиг чё.

Sandy
21.02.2021, 00:44
а не оттого что мне лишь бы брякнуть и пофиг чё.
Но Вы это и сделали.
Ибо никаких оснований запрашивать именно меня о Библии нет ни в одной из тем форума, тем более в имеющих место быть в этой теме моих постах)

Монстр
21.02.2021, 00:51
Но Вы это и сделали.
Ибо никаких оснований запрашивать именно меня о Библии нет ни в одной из тем форума, тем более в имеющих место быть в этой теме моих постах)

Ну вот что ты зацепилась за библию?
Я взял просто того бога которого знаю.
Библия лишь пример.
Какой ты веры? Да не важно. В любой религии в главной её священной книги можно найти кучу несоответствий. А это ставит под сомнение само существование бога. Но верующие не мыслят критично. Они верят что он есть и всё. Без тени сомнения

Sandy
21.02.2021, 01:00
Ну вот что ты зацепилась за библию?
Я взял просто того бога которого знаю.
Библия лишь пример.
Какой ты веры? Да не важно. В любой религии в главной её священной книги можно найти кучу несоответствий. А это ставит под сомнение само существование бога. Но верующие не мыслят критично. Они верят что он есть и всё. Без тени сомнения
Извините за вопрос, но кому Вы задавали вопрос?
Если я разговариваю с тем, кто позиционирует себя верующим, принадлежащим к определенной обозначаемой им вере, означает ли это, что и я автоматом принадлежу именно к этому сообществу?
Вы увидели знакомое слово, - "Бог", а далее отработал шаблон- "вера", "религия", "Библия".
Правда, вмешались динозавры, это иррациональный всплеск Вашей мозговой активности))))))))
И где, простите, мышление?
Автоматизм шаблонов)

Sandy
21.02.2021, 01:36
Но верующие не мыслят критично
Кто как)
https://realax.ru/showpost.php?p=2335717&postcount=7754
https://realax.ru/showpost.php?p=2335719&postcount=7755
К примеру, Татьяна Черниговская, известная своими работами по изучению мозга, православной веры.
Специально не собирала такие сведения, но уважаемый мной автор публикаций о взаимоотношениях между людьми, журналист и писатель Андрей Максимов также не скрывает, что он верующий.
Верят по-разному)

Реалист
21.02.2021, 08:49
И не пыталась. Очень наоборот, мне реально печально, что Вы сами этого не замечаете.
Но ведь это- ОЧЕВИДНО.
Не может быть настолько бессильным и недееспособным тот, кто сотворил этот мира, неважно, в каких критериях Вы его обозначаете, в личностных или Абсолютом.
И единственное, по моему пониманию, отношение с ВЕРОЙ в того, о ком говоришь- не пытаться исправить, поправить, осудить, выявить недостатки в сотворенном Тем, в кого веришь)
Все происходит так, как должно, в этом вера.
И если что-то себе самому не нравится, нужно разобраться в себе, в своем понимании, значит чего-то не знаешь, что-то не учитываешь. Не может быть ошибок в великом творении.
И так и происходит, понимаешь назначение того, что поначалу отвергаешь для себя. Мир становится гармоничным, таким, каким и создан)
А Вы, насколько ощущается, все как-то и недовольны тем, что окружающие не делают того, не делают этого, не ищут, не вспахивают.
У всех, для всех и у всего - свое назначение, свои темпы движения, свои темпы и пути роста)
Таким создан этот мир)
Великим и Всемогущим Творцом)

Кого любит Бог, того исправляет, как отец исправляет любимого сына.
Это принцип.
А у вас всё "очень наоборот")
Вы не хотите исправляться, разобраться в себе, чего-то узнать, что-то учесть. Своё бессилие и недееспособность перекладываете на Бога. И такое состояние у вас зовётся гармонией.)
Говорить на чёрное белое - это горе, а не гармония.)
И это констатация фактов. Вам предоставляют ориентиры, темпы для вашей же пользы.
Потому и опасностей не замечаете, так как не в то зеркало смотрите. Кривое оно у вас.
Что оно может отражать?

Лета
21.02.2021, 09:17
Кого любит Бог, того исправляет, как отец исправляет любимого сына.
Это принцип.
А у вас всё "очень наоборот")
Вы не хотите исправляться, разобраться в себе, чего-то узнать, что-то учесть. Своё бессилие и недееспособность перекладываете на Бога. И такое состояние у вас зовётся гармонией.)
Говорить на чёрное белое - это горе, а не гармония.)
И это констатация фактов. Вам предоставляют ориентиры, темпы для вашей же пользы.
Потому и опасностей не замечаете, так как не в то зеркало смотрите. Кривое оно у вас.
Что оно может отражать?
Я извиняюсь, вы вообще читаете, что вам Санди пишет???

Лета
21.02.2021, 09:20
Ну вот что ты зацепилась за библию?
Я взял просто того бога которого знаю.
Библия лишь пример.
Какой ты веры? Да не важно. В любой религии в главной её священной книги можно найти кучу несоответствий. А это ставит под сомнение само существование бога. Но верующие не мыслят критично. Они верят что он есть и всё. Без тени сомнения
А если это не религия, а именно вера?
А в некоторых случаях и Знание.

Лета
21.02.2021, 09:21
Вы увидели знакомое слово, - "Бог", а далее отработал шаблон- "вера", "религия", "Библия".

Монстру надо Реалисту эти вопросы позадавать )

Sigita
21.02.2021, 09:49
Кого любит Бог, того исправляет, как отец исправляет любимого сына.
Вообще-то Бог любит всех!
Какой палец не реж, а болит так же :nunuka:

Sandy
21.02.2021, 10:52
Кого любит Бог, того исправляет, как отец исправляет любимого сына.
Это принцип.
Очень странная "любовь"(((((((((
Скажем так.. Когда мой трехлетний сын с разгону на своем трехколесном велосипеде падал в лужу, я отворачивалась, чтобы он по моему лицу не увидел ужаса и боли за него.
И он справлялся сам. Учился)
Любить- не значить заменять кого-то собой, своими правилами, своими требованиями,
а позволить всему быть таким, каким оно есть, каким создано, помогая только тогда, когда помощь действительно необходима)
А у вас всё "очень наоборот")
Относительно Ваших пониманий?
Спасибо, что заметили)))))))))))))))))

Реалист
21.02.2021, 11:48
[quote="Sigita;2342493"]Вообще-то Бог любит всех!
/QUOTE]
Не переводи акцент.
Вопрос в том, что исправление отвергается от того, кто их любит.
И что тогда с ними будет?Объяснить можешь им, а то не доходит?

Sandy
21.02.2021, 11:53
Объяснить можешь им, а то не доходит?
Это до Вас не доходит самое очевидное.
С какого перепуга ВЫ себя ставите ВЫШЩЕ Всемогущего?
Он объяснить то, что считает нужным, без Вашей помощи)
А если у Вас, простите, кишка слаба БЫТЬ тем,
чем Вас сотворили, не полагаясь на "исправления",
не желая "пряничков" за послушания и бонусов перед другими
за видимую Вами Вашу "правильность"- это Ваши проблемы.

Реалист
21.02.2021, 15:22
Я извиняюсь, вы вообще читаете, что вам Санди пишет???

Нет, я её танцую)

Лета
21.02.2021, 15:23
Нет, я её танцую)
Высокие отношения ))

Sandy
21.02.2021, 15:33
Высокие отношения ))
Нет(( Абсолютное не восприятие ничего, кроме собственного мнения.
А вот так.. Отбросим тысячелетия развития социума и будем упорно твердить :"Внимааааааайте моему пониманию библейского бога!!!! Иначе кааааара моего бога вам неминуема-а-а-а-а"

Поленилась вчера читать подробно о процессе развития сознания ребенка. Но запомнилось то, что только очень маленькие дети уверены, что если они спрячутся, то всего, чего они не видят- не существует. Годам к пяти это свойство исчезает, дети начинают соотносить свои представления и иные вероятности.

Сложно поверить, что у взрослых в каких-то аспектах сохраняется такой же принцип мышления- только так, как я считаю верным, иного быть не может((

Лета
21.02.2021, 15:38
Нет(( Абсолютное не восприятие ничего, кроме собственного мнения.
А вот так.. Отбросим тысячелетия развития социума и будем упорно твердить :"Внимааааааайте моему пониманию библейского бога!!!! Иначе кааааара моего бога вам неминуема-а-а-а-а"

Поленилась вчера читать подробно о процессе развития сознания ребенка. Но запомнилось то, что только очень маленькие дети уверены, что если они спрячутся, то всего, чего они не видят- не существует. Годам к пяти это свойство исчезает, дети начинают соотносить свои представления и иные вероятности.

Сложно поверить, что у взрослых в каких-то аспектах сохраняется такой же принцип мышления- только так, как я считаю верным, иного быть не может((
Религиозных я других и не встречала. Они уже все познали, везде были, все знают - скучно с ним ))

Sandy
21.02.2021, 15:46
Религиозных я других и не встречала. Они уже все познали, везде были, все знают - скучно с ним ))
Извините, но я с этим не соглашусь. Я для себя открывала разные взгляды на религию именно сравнивая разные мнения верующих, священнослужителей, простых людей, философов, ученых.
Моя бабушка была крайне верующей, и при этом всегда говорила: "Бог не на небе, он внутри человека."
Не суть религии определяет то, во что и как человек верит, а только собственные индивидуальные свойства.
И худшее, на мой взгляд, когда ограниченное личное или групповое понимание становится агрессивным фанатизмом((((((((( Именно такие проявления "веры" и неприятны.

Лета
21.02.2021, 15:49
Извините, но я с этим не соглашусь. Я для себя открывала разные взгляды на религию именно сравнивая разные мнения верующих, священнослужителей, простых людей, философов, ученых.
Моя бабушка была крайне верующей, и при этом всегда говорила: "Бог не на небе, он внутри человека."
Не суть религии определяет то, во что и как человек верит, а только собственные индивидуальные свойства.
И худшее, на мой взгляд, когда ограниченное личное или групповое понимание становится агрессивным фанатизмом((((((((( Именно такие проявления "веры" и неприятны.
Здорово )
Я про себя сказала - я не встречала. Может мало общалась - охоты нет.

КрыlО
21.02.2021, 16:07
не встречала.
каждый человек - храм божий
Апостол Павел возвещает о высоком предназначении человека, об удивительном замысле Божием о нас.
«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?» – говорит он.
Поверить в Бога, это узнать об этом, и в это поверить.

Лета
21.02.2021, 16:19
каждый человек - храм божий

Поверить в Бога, это узнать об этом, и в это поверить.
Я не поняла, к чему это, но спасибо )

Sandy
21.02.2021, 16:34
Поверить в Бога, это узнать об этом, и в это поверить.
Задумалась..
Важно ли как-то называть то общее, что отличается от общепринятой парадигмы мироздания?
Влияние последствий религиозных деяний еще долго будут аукать человечеству в форе не восприятия самого термина- "бог, божественное".
Я по себе это вижу, потому что постоянно "перевожу" этот термин в собственное понимание-
Природа, Вселенский Разум)
А с тем, что далеко не все верно, как об этом утверждают официально, любой и каждый думающий сталкивается постоянно..
Еще совсем недавно говорили о том, что человек-при рождении, - чистый лист, все зависит от воспитания..
Но я не объясняла моему полуторагодовалому ребенку то, что у меня такая особенность- я смеюсь, когда мне больно.
Как было возможно, что когда он слышал мой смех, но не видел меня, он начинал плакать,
приговаривая , - "Маме больно!" Как????
И такого не объясненного, не объяснимого, того, что в последнее время раскрывается учеными, опровергая еще совсем недавние представления людей о мироустройстве, о свойствах человека- очень много.
Кто это все творит? Кто создает? Кто делает возможным?
На мой взгляд, я бы сказала- Жизнь в ее проявлениях)

Реалист
21.02.2021, 16:38
Неверие в Бога - это то расстояние, которое тебе лень пройти, чтобы Его увидеть.

Sandy
21.02.2021, 16:41
Неверие в Бога - это то расстояние, которое тебе день пройти, чтобы Его увидеть.
Вот бы Вам и увидеть)

КрыlО
21.02.2021, 17:14
не поняла
там, внутри, сидит дух святой и ангел хранитель снаружи,
то есть человек не одинок.
Всегда с помошниками. Они никогда не осудят,
это потом, на Страшном Суде.

Лета
21.02.2021, 17:21
там, внутри, сидит дух святой и ангел хранитель снаружи,
то есть человек не одинок.
Всегда с помошниками. Они никогда не осудят,
это потом, на Страшном Суде.
Со страшным судом - это не ко мне ))
С остальным согласна.

Реалист
21.02.2021, 17:23
каждый человек - храм божий
Да не все.
Контекст читая, увидите, что это обращение к тем, кто будет царствовать с Иисусом.
"Вы стали царствовать без нас? О если бы вы и в самом деле начали царствовать, чтобы и нам с вами царствовать"

КрыlО
21.02.2021, 17:27
не все.
может просто не знают?
Там же совесть, как доказательство,
если её нет, то да, не все.

Реалист
21.02.2021, 17:37
Там же совесть, как доказательство,
если её нет
И это не причём.

Совесть - дар Бога, есть у всех. Бывает в разной степени обученная.

Реалист
21.02.2021, 17:44
Когда мой трехлетний сын с разгону на своем трехколесном велосипеде падал в лужу, я отворачивалась, чтобы он по моему лицу не увидел ужаса и боли за него.
И он справлялся сам. Учился)
А зачем вы там рядом находились?
Так теперь посадите его за руль авто и пусть он покажет вам, что умеет. А вдруг справится?

В чём любовь?

Sandy
21.02.2021, 17:51
В чём любовь?
Вам реально нужны именно мои пояснения?

Реалист
21.02.2021, 18:01
у меня такая особенность- я смеюсь, когда мне больно
Может мозжечок неверно интерпретирует входящие сигналы?

Sandy
21.02.2021, 18:07
Может мозжечок неверно интерпретирует входящие сигналы?
Уверены, что "интерпретирует" именно и только , - "мозжечок"?

Реалист
21.02.2021, 18:11
Уверены, что "интерпретирует" именно и только , - "мозжечок"?
А слово "может" и знак вопроса не дают вам возможность интерпретировать, как неуверенность?

Sandy
21.02.2021, 18:22
А слово "может" и знак вопроса не дают вам возможность интерпретировать, как неуверенность?
Нет. В виду
1. Абсолютно не логичной, на мой взгляд, реакции по отношению к смыслу текста.
2. Предположения на основе самого высказывания о Ваших минимальных познаниях о работе мозга, а вследствие этого недоумение о целесообразности подобного высказывания.
3. Неуместность в целом пытаться "диагностировать" мою психику.

Но.. в целом Ваша реакция настолько же соответствует демонстрируемой Вами Вашей же логике, как и в случае, когда на пример с тем, как мальчику прививается свойство самостоятельности в минимальной сложной для него ситуации, Вы предлагаете вручить трехлетке руль от автомобиля)

Реалист
21.02.2021, 19:28
Нет. В виду
1. Абсолютно не логичной, на мой взгляд, реакции по отношению к смыслу текста.
2. Предположения на основе самого высказывания о Ваших минимальных познаниях о работе мозга, а вследствие этого недоумение о целесообразности подобного высказывания.
3. Неуместность в целом пытаться "диагностировать" мою психику.
Истеричность научная отрывает и от повседневной жизни, и от себя.
Научной терминологии избыток, а понимание жизненных ценностей, чему не учит ни одно светское учебное заведение, а только Бог, к сожалению хромает.

Sandy
21.02.2021, 19:59
Истеричность научная отрывает и от повседневной жизни, и от себя.
Научной терминологии избыток, а понимание жизненных ценностей, чему не учит ни одно светское учебное заведение, а только Бог, к сожалению хромает.
Логично и вполне в соответствии с Вашими традициями ответа-
вместо пояснения собственного странного жеста в форме диагностики моей психики, ринулись в атаку на неизвестную "научную истеричность" и мои жизненные принципы, о которых понятия не имеете, но в которых Вам ощущается явный, как понимаю, и просто непростительный грех- я Вам возражаю и не согласна с озвучиваемым Вами образом тираничного, деспотичного, злобного Властителя Вселенной, которому, насколько знаю, апологеты христианства вменяют основным свойством- любовь, при этом- безусловную)

Реалист
22.02.2021, 19:56
я Вам возражаю и не согласна с озвучиваемым Вами образом тираничного, деспотичного, злобного Властителя Вселенной,
Да,если бы это были возражения по теме, то и вопросов не было,а то ведь, то стиль общения не такой,то логика не такая, то психодиагностика мерещится.
Вы ж не на симпозиуме. Говорите ,пожалуйста, как с простым человеком)

Или вы ищите только знакомый ник, а на тему вам всё равно?

Sandy
22.02.2021, 20:01
Да,если бы это были возражения по теме, то и вопросов не было,а то ведь, то стиль общения не такой,то логика не такая, то психодиагностика мерещится.
Вы ж не на симпозиуме. Говорите ,пожалуйста, как с простым человеком)

Или вы ищите только знакомый ник, а на тему вам всё равно?

Очередные придуманные от- себя- ческие обвинения?

Надеюсь, Ваш бог Вам простит Ваш анти- христианский грех)

Реалист
22.02.2021, 20:12
Немного "отсебяческих обвинений" и завязываем.



я по-иному понимаю суть общения
соответствует демонстрируемой Вами Вашей же логике

в форме диагностики моей психики

Sandy
22.02.2021, 20:17
Немного "отсебяческих обвинений" и завязываем.
То есть, по- Вашему сказанное мной- оскорбления в Ваш адрес и неумение вести диалог?
На этот раз я Вас прощаю)

Реалист
26.02.2021, 21:53
Всякая империя - она же имеет название "рог", вела "битвы" со "святыми". Всю историю.
Что стоило какой-то империи одолеть святых? Да ничего. Сколько тех святых?

Но, каждый раз империи дробились, исчезали, а святые продолжали действовать.

No One
05.03.2021, 18:16
Кто верит в бога? Если верит - то в какого?) Возможно ли "параллельное" сосуществование богов из разных религий? Как считаете? :am:

Под богом имеется ввиду только дядя на облачке? Или что-то другое? Я вот верю в то, что мы подопытные крысы каких-нибудь рептилойдов с Альфа-Центавры.

Sandy
05.03.2021, 18:29
Я вот верю в то, что мы подопытные крысы каких-нибудь рептилойдов с Альфа-Центавры.
Эти "экспериментаторы", на Ваш взгляд, чего хотели-то?

No One
05.03.2021, 18:35
Эти "экспериментаторы", на Ваш взгляд, чего хотели-то?

Понять как идёт эволюция? Как сами появились? Найти лекарство для своих? Просто развлечение? Грустно и одиноко, растят под себя друзей.
Да кто их знает.

Sandy
05.03.2021, 18:53
Понять как идёт эволюция? Как сами появились? Найти лекарство для своих?
Вот эти три вопроса смущают.
Очень напоминает то, как люди, создав машины, определяют людей- механизмами. Создав компьютеры- определяют людей компьютерами. То есть- не созданное собой пытаются объяснить через то, что создали сами.
Ясно ведь, что рептилоиды не сами себя создали. И уподобляться в методологии познания
тем, кого сами и создали, а значит и свойства у создателей посильнее, как минимум очень странно)
Просто развлечение? Грустно и одиноко, растят под себя друзей.
А-а.. Игрушки все любят, почему бы и нет..
Да кто их знает.
Это верно)) Но вот интересно, Вам-то лично для Вашей жизни что дает такое понимание мироздания?

No One
05.03.2021, 19:03
для Вашей жизни что дает такое понимание мироздания?
Глупо считать что мы одни в этом мире. Кто-то точно есть.
Но люди верят в бога потому что не могут найти ответы на ряд вопросов. Раньше было язычество. Был бог дождя, солнца и другие. С развитием науки мы находим ответы на вопросы.
Но многие ещё открыты. А значит не стоит списывать со счетов стороннее вмешательство..

Кэс
05.03.2021, 19:09
Понять как идёт эволюция? Как сами появились? Найти лекарство для своих? Просто развлечение? Грустно и одиноко, растят под себя друзей.
Да кто их знает.Есть такой рассказик "Сказа королей" Там молодую пару похищает,оставшийся один инопланетянин...чтобы вспомнить ,что такое любить ,терять...

Sandy
05.03.2021, 19:14
А значит не стоит списывать со счетов стороннее вмешательство..
Отлично.. Мало всех социумных " а вдруг!", еще и внеземными страхами накрыться.
ТТТ.. Чем такая "помощь для жизни", лучше ласты и клей)

Дождев
05.03.2021, 19:22
Провокационный вопрос.

No One
05.03.2021, 20:00
Провокационный вопрос.

Чем именно и для кого?

Лета
05.03.2021, 20:26
Глупо считать что мы одни в этом мире. Кто-то точно есть.
Но люди верят в бога потому что не могут найти ответы на ряд вопросов. Раньше было язычество. Был бог дождя, солнца и другие. С развитием науки мы находим ответы на вопросы.
Но многие ещё открыты. А значит не стоит списывать со счетов стороннее вмешательство..
Кажется, инопланетяне нас захватили. Но это не точно.

Sandy
05.03.2021, 20:32
Кажется, инопланетяне нас захватили. Но это не точно.
И такая модель встречается в информационном пространстве. С одной поправкой- хэппи энд уже давно свершился, зло наказано)
Но, собственно, здесь кому что по душе, то ли изобретать кары чьи-то там, то ли войну миров , то ли еще что-то.
Главное, чтоб в радость изобретателю)))

No One
05.03.2021, 20:34
Кажется, инопланетяне нас захватили. Но это не точно.
может пока только отправляют сюда группу туристов)

И такая модель встречается в информационном пространстве. С одной поправкой- хэппи энд уже давно свершился, зло наказано)
Но, собственно, здесь кому что по душе, то ли изобретать кары чьи-то там, то ли войну миров , то ли еще что-то.
Главное, чтоб в радость изобретателю)))
Я ж и говорю, от скуки.

Лета
05.03.2021, 20:36
И такая модель встречается в информационном пространстве. С одной поправкой- хэппи энд уже давно свершился, зло наказано)

Слава Богу. Только вот кажется, что оно наступает. Но это его предсмерная агония :yes_girl:

Sandy
05.03.2021, 20:36
Я ж и говорю, от скуки.
Кому как.
Вам виднее, раз у Вас от скуки.
Возможно множество иных вариантов)

Sandy
05.03.2021, 20:40
Слава Богу. Только вот кажется, что оно наступает. Но это его предсмерная агония :yes_girl:
Можно и так посчитать. А вообще-то ни одно новое невозможно создать, не разрушив старое.
Вспомните, как сложно в себе же создать новую, даже самую лучшую привычку. Организм сопротивляется новому, нужна постепенность, терпение и настойчивость.
Человечество- такой же организм)

Лета
05.03.2021, 20:43
Можно и так посчитать. А вообще-то ни одно новое невозможно создать, не разрушив старое.
Вспомните, как сложно в себе же создать новую, даже самую лучшую привычку. Организм сопротивляется новому, нужна постепенность, терпение и настойчивость.
Человечество- такой же организм)
Сандюшка, родная, как мне хреново сейчас, если бы вы знали.
Старое разрушено, новое не создано, болтаюсь, извиняюсь, как говно в проруби. Но верю в лучшее, как всегда )
Вы прям в точку попали. Спасибо огромное :hb2:

Кэс
05.03.2021, 20:43
Кажется, инопланетяне нас захватили. Но это не точно.
Истина где-то рядом:bah3d:

Кэс
05.03.2021, 21:00
Отлично.. Мало всех социумных " а вдруг!", еще и внеземными страхами накрыться.
ТТТ.. Чем такая "помощь для жизни", лучше ласты и клей)

А я люблю,насмотреться фантастики,чтоб аж приснилось и в холодной попу потом сидишь"ну ничоси":fear:,вот это да.Все-таки ,наверно,тоже верю в такое

Реалист
05.03.2021, 21:39
Но люди верят в бога потому что не могут найти ответы на ряд вопросов.

И находят ответы на вопросы, на которые наука не даёт ответы. Вот некоторые:
Есть ли жизнь после смерти?
Какое будущее у человечества?

No One
05.03.2021, 22:00
И находят ответы на вопросы, на которые наука не даёт ответы. Вот некоторые:
Есть ли жизнь после смерти?
Какое будущее у человечества?


Это всё предположения. Пока наука не нашла ответ, они довольствуются верой.
Незнание пугает.

Реалист
05.03.2021, 22:05
Это всё предположения. Пока наука не нашла ответ, они довольствуются верой.
Незнание пугает.

Бог установил законы природы. Они надёжны и постоянны. Им все доверяют. Почему же не доверять и Божьим обещаниям?

No One
05.03.2021, 22:09
Бог установил законы природы. Они надёжны и постоянны. Им все доверяют. Почему же не доверять и Божьим обещаниям?

Это если в него веришь.

Реалист
05.03.2021, 22:12
Это если в него веришь.

Законы Бога защищают нас от многих проблем. Проверено. 35 веков применения и отзывы положительные. Это уже знание.

No One
05.03.2021, 22:18
Законы Бога защищают нас от многих проблем. Проверено. 35 веков применения и отзывы положительные. Это уже знание.

Незнание пугает. Поэтому и придумали веру. А ещё с её помощью легче управлять толпой, и направлять эту толпу куда надо.
в эти 35 веков были разные главные лица. И сейчас есть разные религии. Где истинная?

No One
05.03.2021, 22:19
Так же многие проблемы мы и получаем. Самый простой пример - войны.

Реалист
05.03.2021, 22:29
Где истинная?

Библейская.

Когда Бог сотворил пару людей, не было других богов и стало быть и религий.
Затем сатана отводит людей от Бога и продолжает вводить в заблуждение всё человечество, в том числе и через множество религий, цель которых отвести людей от Бога , как можно дальше.
И политика с её войнами - тоже его инструмент , вводящий людей в заблуждение. Будьте сами ,как Бог, решайте и наслаждайтесь своей независимостью,- вот его неизменный приём.

Лири
05.03.2021, 23:29
Повезло тем, кто сам видел Ангелов, Святых, деву Марию, Иисуса Христа. Кому они показались. У этих людей точно не было вопросов, есть ли Бог. Они знали ответ и жили так, что глядя на них, общаясь с ними,верить начинали и окружающие.
Думаю, что возможность веры в Бога есть в каждом человеке, только разбудить её получается не всегда. И это тоже Божья воля. Так что и верующего не заставишь не верить, он за веру и на смерть пойдёт. И не верующего ничего не убедит, если воли Бога на это нет.
Когда к Святым приходили, да и пр ходят, разные люди, есть те, которым они отказывают в помощи категорически. Вот по этой самой причине.
Значит, и не верующие тоже, не просто так свою душевную слепоту и глухоту несут.

VARD
06.03.2021, 16:12
Под богом имеется ввиду только дядя на облачке? Или что-то другое? Я вот верю в то, что мы подопытные крысы каких-нибудь рептилойдов с Альфа-Центавры.
А рептилоидов кто создал?)

No One
06.03.2021, 20:46
А рептилоидов кто создал?)

Другие рептилоиды. Или сами себя создали.
Ведь тогда вопрос, а кто создал Бога?

Реалист
06.03.2021, 21:04
Повезло тем, кто сам видел Ангелов, Святых, деву Марию, Иисуса Христа. Кому они показались. У этих людей точно не было вопросов, есть ли Бог.

Бога они знали потому что иудеи были посвященным Богу народом.
А вот Мессию большинство не встретило, потому что не доверяли тому ,что говорилось в пророчествах. "Разве из Галилеи Христос придёт?"- не доверяли.
Покушать, чудеса посмотреть- это можно было.
А вот занять сторону Бога и тем самым противостать системе сатаны, не всем было удобно.

Лири
06.03.2021, 21:30
Ну я не совсем про древних иудеев) Наши Святые же видели и ангелов, и бесов, и Дева Мария им являлась, и Иисус сам.
"Зажигали" этих избранных, как светильники и они светили, да и светят, нам)

VARD
07.03.2021, 10:00
...Ведь тогда вопрос, а кто создал Бога?

Атеист Бертран Рассел написал в своей книге «Почему я не стал христианином», что, если то, что всем вещам должна быть причина, правда, тогда Богу также должна быть причина. Из этого он заключил, что если Бог нуждается в причине, тогда он вовсе не Бог (и если Бог – не Бог, тогда, конечно же, Бога нет). По существу, это была немногим более усложненная форма детского вопроса: «Кто создал Бога?» Даже дети знают, что все возникает из чего-то, поэтому Бог также должен иметь причину, не так ли?
Вопрос коварный, так как он базируется на ошибочном умозаключении, что Бог возник откуда-то, а тогда задается сам вопрос, где же это «откуда-то» может быть. Ответ заключается в том, что этот вопрос лишен смысла. Это похоже на вопрос: «Как выглядит голубой запах?» Голубой не принадлежит к категории предметов, владеющих запахом, поэтому сам вопрос некорректный. Подобно этому, Бог не принадлежит к категории предметов, которые создаются или появляются. Бог не имеет причины и не создается – Он просто существует.
Откуда мы знаем это? Мы знаем, что из «ничего» ничего не возникнет. Поэтому, если когда-нибудь было время, когда абсолютно ничего не существовало, тогда ничего бы и не появилось. Но вещи существуют. Таким образом, так как невозможно, чтобы абсолютно ничего не было, всегда что-то должно было существовать. Это, существующее всегда, мы и называем Богом.©

Кэс
07.03.2021, 10:35
Атеист Бертран Рассел написал в своей книге «Почему я не стал христианином», что, если то, что всем вещам должна быть причина, правда, тогда Богу также должна быть причина. Из этого он заключил, что если Бог нуждается в причине, тогда он вовсе не Бог (и если Бог – не Бог, тогда, конечно же, Бога нет). По существу, это была немногим более усложненная форма детского вопроса: «Кто создал Бога?» Даже дети знают, что все возникает из чего-то, поэтому Бог также должен иметь причину, не так ли?
Вопрос коварный, так как он базируется на ошибочном умозаключении, что Бог возник откуда-то, а тогда задается сам вопрос, где же это «откуда-то» может быть. Ответ заключается в том, что этот вопрос лишен смысла. Это похоже на вопрос: «Как выглядит голубой запах?» Голубой не принадлежит к категории предметов, владеющих запахом, поэтому сам вопрос некорректный. Подобно этому, Бог не принадлежит к категории предметов, которые создаются или появляются. Бог не имеет причины и не создается – Он просто существует.
Откуда мы знаем это? Мы знаем, что из «ничего» ничего не возникнет. Поэтому, если когда-нибудь было время, когда абсолютно ничего не существовало, тогда ничего бы и не появилось. Но вещи существуют. Таким образом, так как невозможно, чтобы абсолютно ничего не было, всегда что-то должно было существовать. Это, существующее всегда, мы и называем Богом.©

Это как козявочка рассуждает,про ..не знаю даже про что...:hz: Тут либо верь ,либо нет.
Когда теряет равновесие
твоё сознание усталое,
когда ступеньки этой лестницы
уходят из под ног,
как палуба,
когда плюёт на человечество
твоё ночное одиночество, —
ты можешь
размышлять о вечности
и сомневаться в непорочности
идей, гипотез, восприятия
произведения искусства,
и — кстати — самого зачатия
Мадонной сына Иисуса.
Но лучше поклоняться данности
с глубокими её могилами,
которые потом,
за давностью,
покажутся такими милыми.

Да.
Лучше поклоняться данности
с короткими её дорогами,
которые потом
до странности
покажутся тебе
широкими,
покажутся большими,
пыльными,
усеянными компромиссами,
покажутся большими крыльями,
покажутся большими птицами.

Да. Лучше поклонятся данности
с убогими её мерилами,
которые потом до крайности,
послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
удерживающими в равновесии
твои хромающие истины
на этой выщербленной лестнице.

у меня как-то так

No One
07.03.2021, 11:19
Атеист Бертран Рассел написал в своей книге «Почему я не стал христианином», что, если то, что всем вещам должна быть причина, правда, тогда Богу также должна быть причина. Из этого он заключил, что если Бог нуждается в причине, тогда он вовсе не Бог (и если Бог – не Бог, тогда, конечно же, Бога нет). По существу, это была немногим более усложненная форма детского вопроса: «Кто создал Бога?» Даже дети знают, что все возникает из чего-то, поэтому Бог также должен иметь причину, не так ли?
Вопрос коварный, так как он базируется на ошибочном умозаключении, что Бог возник откуда-то, а тогда задается сам вопрос, где же это «откуда-то» может быть. Ответ заключается в том, что этот вопрос лишен смысла. Это похоже на вопрос: «Как выглядит голубой запах?» Голубой не принадлежит к категории предметов, владеющих запахом, поэтому сам вопрос некорректный. Подобно этому, Бог не принадлежит к категории предметов, которые создаются или появляются. Бог не имеет причины и не создается – Он просто существует.
Откуда мы знаем это? Мы знаем, что из «ничего» ничего не возникнет. Поэтому, если когда-нибудь было время, когда абсолютно ничего не существовало, тогда ничего бы и не появилось. Но вещи существуют. Таким образом, так как невозможно, чтобы абсолютно ничего не было, всегда что-то должно было существовать. Это, существующее всегда, мы и называем Богом.©
Так вот, возвращаемся к моему почти первому сообщение тут "Под богом имеется ввиду только дядя на облачке? Или что-то другое? Я вот верю в то, что мы подопытные крысы каких-нибудь рептилойдов с Альфа-Центавры.".
Возможно всё дело в том, что мы идём по кругу. Когда-нибудь и мы станем для кого-то богами, создав что-то с нуля. А потом исчезнем... а потом нас опять создадут. И так будет продолжаться бесконечность.

Sandy
07.03.2021, 11:28
Возможно всё дело в том, что мы идём по кругу. Когда-нибудь и мы станем для кого-то богами, создав что-то с нуля. А потом исчезнем... а потом нас опять создадут. И так будет продолжаться бесконечность.
Вот.. Эти моменты замечали многие, повторяемость чего-то в несколько иных формах но с теми же закономерностями, к примеру Ницше, или математики, просчитавшие, что вероятность появления человеческого мозга (Больцмановский мозг) при просчете именно такой повторяемости явлений намного выше, чем вероятность Большого Взрыва и последующей имеющейся модели Вселенной..
И кста.. Открыт такой вид муравьев, у которых уже существуют эусоциум, к которому людям только еще предстоит прийти..
Может эти муравьи как-то там нас и создают? А?

VARD
07.03.2021, 14:57
"Под богом имеется ввиду только дядя на облачке? Или что-то другое?
Бог — это духовная, не материальная, разумная личность.

Я вот верю в то, что мы подопытные крысы каких-нибудь рептилойдов с Альфа-Центавры.".
На каком основании?)

Лис
07.03.2021, 15:03
Бог — это духовная, не материальная, разумная личность.
Кто это доказал? Где, когда? Факты, ссылки. Бог - это выдуманная политицкая фишка. Пугалка для народа, чтобы боялся народ и дань быстрее платил.

Sandy
07.03.2021, 15:04
На каком основании?)
А Ваше утверждение на каком основании?
Бог — это духовная, не материальная, разумная личность.
Чем докажете, что сознание обязательно должно обладать "личностью"?
Чем докажете, что духовность исключает "материальное"?
И, самое главное, чем докажете, что Сознание, создавшее ВСЕ, не проявляется во ВСЕМ?

VARD
07.03.2021, 15:10
Кто это доказал? Где, когда?
....мы что будем дальше глупые вопросы задавать?
..

Лис
07.03.2021, 15:12
Почему же не доверять и Божьим обещаниям?
Ну хотя бы потому что "Бог обещал прощать" но не простил Адама и Еву и сбросил их с небес. Всепрощающ, ну да ну да. А потом были адские котлы, огонь, и прочие фантазмы, которые между прочим творил Бог. Хороший всепрощающий Бог, который не прощает почему то зачатия жизни.
Супер! Бог со дня своего изобретения человеком не выполнил ни одного обещания. Люди делают так же. Ничего не напоминает? Разумеется что люди Бога создали всемогущим, потому что сами они ничерта не могут. Даже принять другую, отличную от них точку зрения.
Хорошо, допустим Бог есть. Зачем вам нужно чтобы я тоже в него верил? Какие плюшки Бог вам обещал за то, что я тоже поверю?

Настоящий верующий от фанатика отличается:

- Он не задают глупых дебильных вопросов и не просит доказательств;
- Он никому свою веру не впендюривает и не участвует в агитации к его вере;
- Он не замешан в политицких и других игрищах, которые к вере никоим боком;
- Он не сидит на форумах и не воображает себя Мессией, который должен приобщить всех кого можно и нельзя к вере;
- Он далек от негатива и грязи, которую распространяют фанатики и их последователи;
- Он живет, в отличии от лицемерной шушеры, которая много говорит о Боге, но даже не понимает что это;
- Он хорошо понимает фразу "ничто не истина", возможно потому что живет в реальности, а не в выдуманном кем-то мире;
- Он не склоняет всех и каждого в его веру, понимая что все разные и у каждого может быть своя вера;
- Он не знает Библию наизусть, он понимает основные законы мира, этого достаточно;
- Он больше требует от себя, чем от других;
- Он не лицемерит, не провоцирует и не ругается матом, не потому что это не по Божьим законам, а потому что это не культурно;
- Он не промывает мозги людям и никого не пытается изменить;
- Он не следует чужому пути, думает перед тем как что-то сказать;
- Он старается следовать сердцу, а не эгоистичному желанию всех достать своей верой.

Здесь таких от силы 4 человека. В этой теме - нет ни одного.

Sandy
07.03.2021, 15:13
@VARD, понятно..
Когда не умеете аргументировать, пеняете на "глупость " вопросов.)
Доказали именно это,=== не знаете, как ответить)

Sandy
07.03.2021, 15:19
Какие плюшки Бог вам обещал за то, что я тоже поверю?
Ну-у, собственно да-а..
На мой взгляд, вся суть именно и состоит в этих ожидаемых "плюшках", а также в прописанных 2000 лет назад системах суждения и наказания тех, кто думает иначе.
Обозначь Творцом , к примеру - Высший Разум и Единые Законы Природы.
Понятно, что такое величие не опустится до мелкого инструктажа своим сотворенным.
Крупный "инструктаж" есть и он очевиден- Гармония Взаимодействия.
На этом основано существование всего , что ЕСТЬ)
Но плюшки явно не очевидные и ими никого не обвинить и не осудить.

Лис
07.03.2021, 15:24
@VARD, извините что не подхожу под ваши истины.

Лис
07.03.2021, 15:35
Просто многие здесь считают что вера - это какой-то инструмент для снятия порчи. Я считаю, что любой человек с верой рождается. Но не в верой в Бога, а с верой к примеру в свои силы, в то, что он сможет решать какие-то жизненные задачи. Но часто проблема в том, что на человека извне начинают давить разные вещи и структуры. И люди! Разные люди, взрослые и не очень, начинают его уже ребенком рвать на части разных верований.

Я вот наполовину вепс. Мой дедушка по отцу был вепсской крови. Саамские Боги очень отличаются не только от русских, но и от финских, и от карел, и от чуди, и от балтийцев. Это вообще одна другая вера. Вепсский язык считается мертвым языком. Я его изучал в молодости, когда изучал свои корни. Поэтому принять чью-то истину только потому что она чья-то и тот человек очень этого хочет - глупо.

Вера - это не к Богу в принципе, это скорее к природе. Это не сверхъестественный мотив, не эзотерический и не божий. Это нечто совершенно иное, выходящее иной раз за рамки разума. Но думаю что так или иначе это возможно часть сознания. А значит, часть мозга. Поэтому утверждать что "все должны верить в Бога" просто удивительная глупость и догматика.

Я не утверждаю что вера не часть души. Потому что тогда нам придется отвечать конкретно на вопрос "что такое душа". А для этого нужно знать что такое сознание. Это пока что вопросы без ответов.

Но научный подход хорош тем, что он не просто верит, он ищет объяснение "почему именно так". Это бесконечный процесс. Сегодня доказал, завтра придут другие и найдут новые доказательства. И так далее.

Церковная же вера не предполагает поиска, да еще и порицает за него. Обещая котлы и ад. Хороший Бог, одобряю ! *сарказм*

Реалист
07.03.2021, 16:54
Ну хотя бы потому что "Бог обещал прощать" но не простил Адама и Еву и сбросил их с небес.
Раз обещал, то прощает тех, кто искренне раскаивается.
Но Бог не обещал избавлять от последствий своих действий.
С небес говоришь сбросил))) Там деревья растут на небесах?)))

Даже принять другую, отличную от них точку зрения.
Прям так и принять?)

Хорошо, допустим Бог есть. Зачем вам нужно чтобы я тоже в него верил? Какие плюшки Бог вам обещал за то, что я тоже поверю?
Тебе нужно, в первой. Чтоб сейчас жил, как человек и имел надежду на будущее. И чтобы "крови твоей не было на верующих."

Настоящий верующий от фанатика отличается:
- Он никому свою веру не впендюривает и не участвует в агитации к его вере;
- Он не склоняет всех и каждого в его веру, понимая что все разные и у каждого может быть своя вера.
Повторение. Не?)

Реалист
07.03.2021, 17:06
Чем докажете, что сознание обязательно должно обладать "личностью"?
Чем докажете, что духовность исключает "материальное"?
И, самое главное, чем докажете, что Сознание, создавшее ВСЕ, не проявляется во ВСЕМ?
А это вообще можно аргументировать?)
Что ни вопрос, то абра-кадабра)
Неужели нельзя написать просто:
-Не пойму, как Бог может быть личностью.Философы об этом мне ничего не говорили и учёные тоже молчат, значит этого быть не может, а думать мне тяжело и вообще раз вы не учёный, то вы несете априори бред и ваши доказательства меня не интересуют, но я вас всё равно спрошу о них.)

Лис
07.03.2021, 17:14
С небес говоришь сбросил))) Там деревья растут на небесах?)))
Вы меня спрашиваете? Там в Библии написано вроде. Спросите у того кто написал Библию, это его косяк. Оно так бывает, когда автор теряет логику повествования.

Прям так и принять?)
Прям так. Вы же просите вашего Бога праям так принять. Почему я как атеист не могу попросить того же? Или это принцип ДС?

Тебе нужно, в первой.
Вы вроде наверху про выбор говорили, не? Я ошибаюсь? С каких это бог выдуманный мужик решает что мне надо в жизни? Я как бы сам знаю. Не? Опять мимо?

Не?)
Смотря кому и какого ракурса.

Что ни вопрос, то абра-кадабра)
Аргументы кончились? Пошли диагнозы. Ясно-понятно.

No One
07.03.2021, 17:19
Раз обещал, то прощает тех, кто искренне раскаивается.
Но Бог не обещал избавлять от последствий своих действий.
Это как? Я тебя прощаю, но вот твой ад и котёл?
Чтоб сейчас жил, как человек и имел надежду на будущее.
то есть неверующие живут не как люди? У них нет надежды на будущее?
На каком основании?)
На том, что никто ничего не знает. Мы можем верить в Будду, в Летающего Макаронного Монстра или в любое другое существо


Бог — это духовная, не материальная, разумная личность.
Тогда это просто вера, возможно даже в себя и свои силы. Каждый сам себе бог. Как вам такая идея?

Реалист
07.03.2021, 17:24
Вы меня спрашиваете? Там в Библии написано вроде. Спросите у того кто написал Библию, это его косяк. Оно так бывает, когда автор теряет логику повествования.
Из праха земного создал.
Поселил в Эдеме на востоке.
Где тут небеса?)
Прям так. Вы же просите вашего Бога праям так принять. Почему я как атеист не могу попросить того же? Или это принцип ДС?
Кто же умный будет принимать прям так?)
Вы вроде наверху про выбор говорили, не? Я ошибаюсь? С каких это бог выдуманный мужик решает что мне надо в жизни?.
Путает свое право на выбор и то ,что Конструктор лучше знает ( и предлагает, а не навязывает), что для конструкции лучше.

Лис
07.03.2021, 17:25
Чтоб сейчас жил, как человек и имел надежду на будущее.
Чувствуете какой фашизм сквозит... Неверующий значит не человек, значит подлежит уничтожению. В котел его!!! :prison:

No One
07.03.2021, 17:28
Чувствуете какой фашизм сквозит... Неверующий значит не человек, значит подлежит уничтожению. В котел его!!! :prison:

а ещё красивых рыженьких девушек сжигали. Эх... Не по тому пути пошло человечество, не по тому

Лис
07.03.2021, 17:31
Где тут небеса?)
Древо жизни. Не, не слышали. Судя по всему я атеист лучше вас Библию знаю. как так вышло?? Оо
Кто же умный будет принимать прям так?)
Только фанатик или больной, к примеру шизофренией. Вы шизофреник? Вопрос риторический. Потому что не похожи. Извините, но данный разговор теряет для меня смысл. Я уважаю обычных верующих. Но вы не обычный верующий, вы фанатик. А с такими все разговоры как слепого с глухим. Вам бы к психологу сходить. У меня есть отличный спец. Всю вашу дурь выбьет. :hunter:

Реалист
07.03.2021, 17:31
то есть неверующие живут не как люди? У них нет надежды на будущее?

Поели, попили, размножились, умерли. Как кто они живут?
Люди отчуждены от семьи Бога, из-за греха Адама.
Занимай сторону Бога, а не правителя этого мира, принимай искупительную жертву Иисуса, посвящайся Богу и служи ему одному.
И будет счастье и сейчас , и в будущем.

Лис
07.03.2021, 17:33
Конструктор лучше знает
Лучше знает тот кто живет сейчас, а не где-то на небесах, не смешите. Уже не смешно.
Зачем ваш конструктор убил Динозавров? Они то не грешили, плодов познания не ели.
Выходит убил потому что захотел. Ну такой себе спаситель.

Лис
07.03.2021, 17:34
Поели, попили, размножились, умерли. Как кто они живут?
Люди отчуждены от семьи Бога, из-за греха Адама.
Занимай сторону Бога, а не правителя этого мира, принимай искупительную жертву Иисуса, посвящайся Богу и служи ему одному.
И будет счастье и сейчас , и в будущем.
Гитлер так же говорил, но другими словами. Вы фашист??

Реалист
07.03.2021, 17:36
Древо жизни. Не, не слышали. Судя по всему я атеист лучше вас Библию знаю. как так вышло??
Что древо жизни? Дальше мысли не ложатся на клавиатуру?)
Только фанатик или больной, к примеру шизофренией. Вы шизофреник? Вопрос риторический. Потому что не похожи. Извините, но данный разговор теряет для меня смысл. Я уважаю обычных верующих. Но вы не обычный верующий, вы фанатик. А с такими все разговоры как слепого с глухим. Вам бы к психологу сходить. У меня есть отличный спец. Всю вашу дурь выбьет. :hunter:
Диагност вы наш)

No One
07.03.2021, 17:36
Поели, попили, размножились, умерли. Как кто они живут?
Люди отчуждены от семьи Бога, из-за греха Адама.
Занимай сторону Бога, а не правителя этого мира, принимай искупительную жертву Иисуса, посвящайся Богу и служи ему одному.
И будет счастье и сейчас , и в будущем.

У верующих как-то иначе? Они не "Поели, попили, размножились, умерли"?
А счастье есть и сейчас, и будет в будущем. Это с верой никак не связано, это с связано с поговоркой "хочешь быть счастливым - будь". То есть от твоего отношения к жизни.

Лис
07.03.2021, 17:36
а ещё красивых рыженьких девушек сжигали.
И главное за что сжигали то? Потому что одна извилина была и ей не смогли понять что есть разные люди. А не только те кто лоб в молитве расшибает. Разные люди и должны быть. А не так что... неверных на костер или в котел.

О, я придумал, давайте введем налог на веру в Бога. Посмотрим как крепка их вера. :sarcastic:

Лис
07.03.2021, 17:39
У верующих как-то иначе? Они не "Поели, попили, размножились, умерли"?
Верующие размножаются непорочным зачатием или просто почкованием. Не едят и не пьют, там вечный пост, вы что не в курсе? *сарказм* И умирая, воскресают, как учил Бог.

Простите, просто это все смешно. Детский сад какой-то. Но я понимаю почему фанатики такие, они видимо так себя наполняют. У них в жизни ничего кроме веры нет. Это грустно. потому что жизнь очень многогранна. В ней столько всего... не объять одной жизнью, а жаль.

Реалист
07.03.2021, 17:39
У верующих как-то иначе? Они не "Поели, попили, размножились, умерли"?
А счастье есть и сейчас, и будет в будущем. Это с верой никак не связано, это с связано с поговоркой "хочешь быть счастливым - будь". То есть от твоего отношения к жизни.

Надежду Бог даёт, а не наше хотение.
Счастливые моменты от нас ,а длящееся постоянно счастье- от Бога.

Лис
07.03.2021, 17:40
Диагност вы наш)
С вас беру пример. Приобщаюсь к Богу. Он тоже диагнозы всем ставит, кому жить, а кого в котел. :sarcastic:

No One
07.03.2021, 17:41
О, я придумал, давайте введем налог на веру в Бога. Посмотрим как крепка их вера.
Уже была десятина (налог в пользу церкви). Так что вера может и укрепиться. Люди порой непредсказуемы.

Лис
07.03.2021, 17:41
Счастливые моменты от нас ,а длящееся постоянно счастье- от Бога.
Ну вот я счастливый атеист. Ваша божественная ментальность может понять данное противоречие??

Реалист
07.03.2021, 17:42
С вас беру пример. Приобщаюсь к Богу. Он тоже диагнозы всем ставит, кому жить, а кого в котел. :sarcastic:

Диагноз и приговор это разное. Неужели модерация ничему так и не научила?

No One
07.03.2021, 17:43
Надежду Бог даёт, а не наше хотение.
Счастливые моменты от нас ,а длящееся постоянно счастье- от Бога.

Надежду даёт вера, а уже в кого и во что, вопрос второстепенный. Может в свои силы, может в врачей, может в президента или в то что со следующего месяца тебе уж точно повысят ЗП.
Длящееся постоянное счастье и состоит из моментов, как и вся жизнь.

Реалист
07.03.2021, 17:45
Ну вот я счастливый атеист. Ваша божественная ментальность может понять данное противоречие??

Без здравомыслия?)
Какое же это счастье?)
Так и пьяные себя называют счастливыми)

Реалист
07.03.2021, 17:47
Надежду даёт вера, а уже в кого и во что, вопрос второстепенный. Может в свои силы, может в врачей, может в президента или в то что со следующего месяца тебе уж точно повысят ЗП.
Длящееся постоянное счастье и состоит из моментов, как и вся жизнь.

Люди разочаровуют часто. Бог - никогда.

Лис
07.03.2021, 17:48
Что древо жизни? Дальше мысли не ложатся на клавиатуру?)
У меня все ложиться куда надо. Почитайте библию, там все про это написано. Вы же ее должны наизусть знать как таблицу умножения.
И не говорите мне что вы не читали библию, Боги засмеют.
Каждый верующий - обязан ее читать, знать наизусть. А вот атеист никому ничего не обязан.
Так что если вы не читали тот кусок где ева вкусила от знаний древа жизни... о чем с вами можно вести беседы?? Или вы и здесь вывернетесь будете говорить о том, что вас же не ткнули носом в то место, про изгнание из рая. Так почему он их скинул? За что? За то что он сам создал несовершенные виды конструкций? Так в этом не человеки виноваты, а сам создатель. Или вы ему это прощаете потому что он же всемогущ... Я вот знаете больше верю во всемогущество ведьм. Потоум что у них нет этого пафоса, и они реально помогают людям. Простым. Не обещая за неповиновение котлы и костры. Это милосердно. А те, кто сперва создает человека, а потом его же и обвиняет в том что она видите ли не такой как он хотел... это знаете что? Додумайте сами, я устал от вашего идиотизма.

Лис
07.03.2021, 17:50
Диагноз и приговор это разное. Неужели модерация ничему так и не научила?
Ну я не на своем форуме. На моем форуме вы были бы забанены за христос головного мозга.
Люди разочаровуют часто.
А нехрен очаровываться.

No One
07.03.2021, 17:51
Люди разочаровуют часто. Бог - никогда.

Если верить в Бога, то люди его рук дело. А если они разочаровывают, то значит от что-то не так сделал? Есть причина, а есть следствие.
Так разве никогда? Вот вы не разочарованы, что он допустил таких как мы - атеистов? Или вступивших в пастафарианство?

Реалист
07.03.2021, 17:52
Ну я не на своем форуме. На моем форуме вы были бы забанены за христос головного мозга.

Не-не-не. На ваш форум ни ногой)))

Лис
07.03.2021, 17:54
Без здравомыслия?)
Каждому свое. Тем более что вы мое здравомыслие просто не сможете осмыслить.
Увы, мы на разных жизненных полюсах. Фанатик все выворачивает как ему удобно.
Верующий никому не вредит.
Разницу видите? Нет конечно. Где вам видеть разницу если вы верите в божественных мужиков.

О, я помню в какой то желтой газетенке читал что Иисус был женщиной. Лесбиянкой. Именно поэтому его и распяли на кресте.

Реалист
07.03.2021, 17:57
Если верить в Бога, то люди его рук дело. А если они разочаровывают, то значит от что-то не так сделал? Есть причина, а есть следствие.
Так разве никогда? Вот вы не разочарованы, что он допустил таких как мы - атеистов? Или вступивших в пастафарианство?

В том то и дело, что не Бог сделал что-то не так, а первые люди: Адам и Ева. Теперь вот все страдаем через гены.
А атеистами или во что угодно верящими становятся из-за обмана, в который пытается ввести противник Бога.
Бог устранит эту проблему. Вот и всё.

Лис
07.03.2021, 17:57
Или вступивших в пастафарианство?
Вот там точно много крутых фишек и никаких костров тщеславия.

Лис
07.03.2021, 17:58
О, еще одну теорию вспомнил. Что Бог был инопланетянином, который сюда на корабле прилетел и посеял здесь людей. А до этого он уничтожил динозавров. Такой милосердный прям сил нет.

No One
07.03.2021, 18:00
В том то и дело, что не Бог сделал что-то не так, а первые люди: Адам и Ева. Теперь вот все страдаем через гены.
А атеистами или во что угодно верящими становятся из-за обмана, в который пытается ввести противник Бога.
Бог устранит эту проблему. Вот и всё.

Это он их такими создал. И Люцифера изгнал за неудобные вопросы. Подчиняйся и не смей думать. Так зачем был тогда дан разум? Может на это и был расчёт?

Sandy
07.03.2021, 18:03
О, я помню в какой то желтой газетенке читал что Иисус был женщиной
Извините меня..
Мне многое импонирует в Вашем отношении именно к тому, что религиозный фанатизм сотворил из истинной веры.
Но.. не верно, на мой взгляд, прибегать к таким приемам.
Иисус был человеком Высших Планов.
Живым, чувствующим, страдающим, испытывающим боль также, как и любой человек.
Никакие высшие способности не избавляют от чувств, но лишь позволяют их переносить.
И то учение, которое он принес людям- живо, пронесено лучшими верующими через века,
и живет в каждой живой частичке нашего мира, неважно, что какие-то из них могут очень не нравиться..
На все есть свои причины..

Так я понимаю.

Реалист
07.03.2021, 18:03
У меня все ложиться куда надо.
Так что если вы не читали тот кусок где ева вкусила от знаний древа жизни... о чем с вами можно вести беседы?? Или вы и здесь вывернетесь будете говорить о том, что вас же не ткнули носом в то место, про изгнание из рая. Так почему он их скинул?

От дерева добра и зла вкусила.
Деревья были в саду на земле.
Так откуда, с каких небес их скинули?
Долго ещё будете буровить?)

Реалист
07.03.2021, 18:11
Это он их такими создал. И Люцифера изгнал за неудобные вопросы. Подчиняйся и не смей думать. Так зачем был тогда дан разум? Может на это и был расчёт?

Изгнан был не из-за неудобных вопросов, а за мятеж.
И была дана возможность доказать свои обвинения в адрес Бога и людей. Вот дьявол в пределах земли и доказывает. А ведь могли уничтожить сразу, но нет, дали возможность доказать, что прав, ну и на будущее закладывается прецедент.

No One
07.03.2021, 18:14
@Реалист, Вы писали про дерево и плоды.
Зачем было это дерево? Может его и посадили с тем расчётом, что бы Ева, или Адам, скушали яблочко?
И не уничтожили сразу... зачем? милосердие? Или это и есть цель?

п.с. очень интересный выбор ника для верующего человека)

Sandy
07.03.2021, 18:15
Изгнан был не из-за неудобных вопросов, а за мятеж.
И была дана возможность доказать свои обвинения в адрес Бога и людей. Вот дьявол в пределах земли и доказывает. А ведь могли уничтожить сразу, но нет, дали возможность доказать, что прав, ну и на будущее закладывается прецедент.
Может какой поинтереснее сюжетец разобрать?
Могли.. не могли..
Было? Кто докажет? Сказочников немеряно за все века-то набралось)
А Вы зачем-то самую древнейшую сказочку все мусолите..
А вот в сериале мне Люцифер очень нравится. )))
Обаятельнейший персонаж)

Лис
07.03.2021, 18:18
Иисус был человеком Высших Планов.
Да это была неудачная шутка. Я думаю, что на самом деле он обладал просто притягательной натурой. Ну вот бывает так что мы к каким то людям тянемся вопреки всякой логике. Это не страсть и не интимное что-то, а именно духовное влечение. Редко, но бывает. Поэтому, понимаете, вокруг имени Бога слишком много наносного, того что в принципе к нему отношения не имеет.

Когда учился в техникуме я читал библию. Так очень много противоречий для меня. Возможно для кого-то иного с другим мышлением их нет, я не могу за других говорить. Однако я все-таки считаю, что ореол всепрощающего - это перебор. Фигню, конечно творят многие люди, Бог тут не причем, они все получают свою карму. Но во всем о чем мы здесь сейчас, я несколько о другом.

Я считаю, что в этой жизни в принципе нет неверующих людей. Все во что-то верят. Даже вера в ничто тоже вера. :) Но агитировать одних людей уничтожать других только за то, что они другие это как минимум непонимания вопроса веры, как максимум - изолировать нужно их.

Фашизм не имеет национальности как известно. Фашизм это не просто идея превосходства одного над другим, это фанатизм по себе и своему отличительному роду и статусу. Есть же в психологии такой "синдром Бога", вот это и есть часть фашизма. Когда уничтожается одна каста людей в угоду другой. Что делает собственно любой неумеренный фанатизм. Я много изучал фанатизм (еще со временем футбольного боления). По одиночке фанатик, это загнанный, забитый человек. Но в толпе - это сила, которую очень трудно сдержать. Об этом хорошо спела рок-группа "Ария":

В одиночку ты никто, зато в толпе - герой.

Поэтому все эти споры и дискуссии с фанатиками никогда не имеют конечной точки. Это разговоры слепых с глухими. К сожалению, еще и неуважительные, с моей стороны. Я признаю, что не могу уважать фанатика. Его принципы и методы направлены против людей. А я людей люблю. Я пацифист.

Лис
07.03.2021, 18:29
Может его и посадили с тем расчётом, что бы Ева, или Адам, скушали яблочко?
Очень похоже на провокацию.
Посажу-ка и посмотрим что победит в человеке. Желание делать как я хочу или тяга к знаниям.
А победил разум. За это Бог их и скинул. Мол, разумные? Валяйте на землю.
Прям чувствуется вера Бога в этих людей... /не сарказм/

No One
07.03.2021, 18:30
Поэтому все эти споры и дискуссии с фанатиками никогда не имеют конечной точки.
Да, но порой интересно. Каждый раз "а вдруг!".
Самое главное что бы фанатик был мирным и безобидный. В интернете обычно так и есть.

Sandy
07.03.2021, 18:32
Поэтому, понимаете, вокруг имени Бога слишком много наносного, того что в принципе к нему отношения не имеет.
Спасибо за пост)))) Я все прочитала, и очень согласна.
Но процитирую только то, на что отвечу.
Именно так и я считаю, именем Бога создали самое большое количество зла в этом мире.

И при этом.. Ведь те, кто по иному понимают божественное, изначальное послание, иным термином не пользуется, чаще всего.
Как проще было всего обратить учение против его же распространения? Прикрыть ложью, твердить ложное верным. Это и произошло.. Римляне, уничтожившие Христа, распространяют его учение.. Ведь абсурд изначально(((((((((((((((

Фашизм это не просто идея превосходства одного над другим, это фанатизм по себе и своему отличительному роду и статусу.[...]
Когда уничтожается одна каста людей в угоду другой.

Да.

Лис
07.03.2021, 18:32
А меня вот волнует вопрос. А если человек родился в лесу. У него есть вера в Бога?
Ну вот здесь утверждалось что она уже внутри. Хорошо. Вера внутри. Но в Бога ли??

Sandy
07.03.2021, 18:34
Зачем было это дерево? Может его и посадили с тем расчётом, что бы Ева, или Адам, скушали яблочко?
Прикиньте, а..
Если бы Ева яблочко не скушала, некому было бы все это и обсуждать, не расплодились бы человечки)))))))))))))

No One
07.03.2021, 18:35
Прикиньте, а..
Если бы Ева яблочко не скушала, некому было бы все это и обсуждать, не расплодились бы человечки)))))))))))))

Там же был Адам) Расплодились бы. Только всё было бы по другому)

Sandy
07.03.2021, 18:36
Самое главное что бы фанатик был мирным и безобидный. В интернете обычно так и есть.
Однозначно.
Виртуально никакая инквизиция не страшна))))))):oleole:

Sandy
07.03.2021, 18:39
Та же был Адам) Расплодились бы. Только всё было бы по другому)
То есть, по отработанному уже до того сценарию животного мира?
Возможно. Но в этом случае также некому было бы это обсуждать, ибо у животных нет осознанного, именно смыслового мышления, а оно возможно лишь после поедания яблочка "смыслОв")

Лис
07.03.2021, 18:49
Именно так и я считаю, именем Бога создали самое большое количество зла в этом мире.
Вера ли то была? Вот та сакраментальная фраза "Бог есть любовь". Отсюда можно уткнуться в иудаизм, где "Любовь - это не боль". Можно сделать вывод, что все зло которое творится с именем Бога, это не вера. Это просто массовые убийства в угоду идее. Вера очень проста, беззлобна и логична.

Приведу примеры.

У меня была приятельница (одноклассница), она очень глубоко верующий человек. У нее и родители такие. Но за все время пока мы учились вместе и жили рядом (следующая парадная), я ни разу от нее не услышал "ты тоже должен верить в Бога". Ну мы иногда говорили и даже спорили, но она никогда не лезла ко мне с тем, что я должен... Родители ее очень интеллигентные люди, инженеры, отец работал в одном предприятии с моей мамой. Потом они переехали жить в Израиль. Но до этого момента я с ней дружил, с этой девочкой. Совершенно беззлобный, спокойный человек. Она каждое воскресенье ходила в родителями в церковь. Никогда никого не агитировала, не втирала про Бога, как вот тут Реалист.

А был другой пример уже в техникуме. Мы там играли в футбол с ребятами из автотранспортного колледжа расположенного рядом. И была одна девочка там, она училась в группе параллельного курса на швею. Фанатик. Религиозный. С ней было невозможно общаться. Ее все сторонились. Она постоянно все темы, разговоры сводила к Богу и то, что он всех накажет за злодеяниями... особенно она порицала когда с нашей футбольной команде техникума играли и девушки и парни. "Это от Дьявола!" кричала она с трибуны. Ее очень не любили, она еще и училась плохо, ходила ябедничала что ребята из колледжа к нам ходили играть в покер. Один раз я с ней пересекся, сидел на математике. Это были самые долгие 45 минут в моей жизни. Я не знаю как с такими человеком можно жить к примеру в квартире или даже семью построить.

Считаю себя очень терпимым и лояльным человеком. Но чего я не могу и не хочу поощрять это тупость. Я бываю здесь в теме или еще где очень категоричен. И даже груб. Это правда. Я стараюсь не ставить диагнозов и давать оценочных суждений, но иногда такое бывает. И я отдаю себе отчет в том что могут получить балы или бан. И если так будет, у меня нет претензий ни к Модераторам, ни к Администрации. Они просто делают свою работу. Я это уважаю.

Но тупость не могу выносить, извините.

Sandy
07.03.2021, 18:52
Вера ли то была? Вот та сакраментальная фраза "Бог есть любовь". Отсюда можно уткнуться в иудаизм, где "Любовь - это не боль". Можно сделать вывод, что все зло которое творится с именем Бога, это не вера. Это просто массовые убийства в угоду идее. Вера очень проста, беззлобна и логична.
И я также считаю))

Реалист
07.03.2021, 18:59
Я пацифист.
Банный)

Лис
07.03.2021, 19:04
ибо у животных нет осознанного, именно смыслового мышления, а оно возможно лишь после поедания яблочка "смыслОв")
Может оно есть, а мы просто не можем это осмыслить.
Просто здесь такой печальный нюанс сложился.
Вот к примеру у утки нет сознания, значит ее можно убивать на охоте ради развлечения.
Откуда мы знаем что у нее нет сознания? Чтобы сказать точно, нужно уткой родиться.
Черниговская об этом хорошо сказала. Но не только она.

Лис
07.03.2021, 19:06
Расплодились бы. Только всё было бы по другому)
Непорочное зачатие от...змея премудрого который яблочко охранял...
Чета как-то нехорошо это ребяты!:frog:

Sandy
07.03.2021, 19:14
Может оно есть, а мы просто не можем это осмыслить.
Просто здесь такой печальный нюанс сложился.
Вот к примеру у утки нет сознания, значит ее можно убивать на охоте ради развлечения.
Откуда мы знаем что у нее нет сознания? Чтобы сказать точно, нужно уткой родиться.
Черниговская об этом хорошо сказала. Но не только она.
Сложный вопрос и не однозначный.
Я сказала именно о смысловом осознании. Это- недостаточное отображение отличия сознания человека от сознания животных . Не просто смысловое, но человек переводит свое осознание в символы= язык, речь(в общем смысле) и способен создавать абстрактные мыслительные конструкции из символов, то есть идеи, концепции, взгляды, убеждения.
Это- особенность мышления, которая и позволила тому развитию человечества, которое и произошло.
Но то, что в какой-то момент истории люди посчитали себя высшим существом, и именно свое обозначенное собой же превосходство посчитали правом распоряжаться, повелевать, уничтожать тех, кого они считают ниже себя, в том числе и людьми, не говоря о "бездушной" природе - это было, на мой взгляд, очень неверно.
Но такой вариант произошел..
Сейчас очень многое во взглядах изменилось. И о том, насколько удивительный разум, именно разум у представителей животного и растительного мира говорится очень много.
И о том, насколько человек неверно понимал как свою собственную природу, так и мир вокруг.
Иначе и быть не могло.

Лис
07.03.2021, 19:40
Просто я о том, что когда там миллионы лет назад человек взял в руки копью и пошел убивать тех, кто ниже себя, его обуславливали процессы пропитания. И это понятно. Но что обуславливает сытого человека выходить на утиную охоту, мне не ясно. Что там об этом Бог говорит? Или ему здесь сказать нечего.

Sandy
07.03.2021, 19:50
Что там об этом Бог говорит? Или ему здесь сказать нечего.
Сами подумайте. И в природе ради пропитания живые виды потребляют иные виды,
при этом соблюдается баланс видов.
Но не ради забавы, и не более необходимого.

Лис
07.03.2021, 20:00
Вот именно. Баланс. Человеки часто нарушают баланс своими выкрутасами, а потом ... вот жалобы на то, что Бог покарал. Да не Бог, все же взаимосвязано. Бог тут вообще не причем.

Закон физики. На каждое действие есть противодействие. Ну как минимум. Если ты наступил в трамвае тетеньке на ногу и она промолчала, это не значит что все хорошо, это значит что тетенька культурный человек, а ты свое все равно получишь. Законы равновесия.

Я именно поэтому больше не рыбачу. Рыб жалко. Тем более что с голоду я не умираю.

VARD
07.03.2021, 21:39
Вот к примеру у утки нет сознания, значит ее можно убивать на охоте ради развлечения.
Откуда мы знаем что у нее нет сознания? Чтобы сказать точно, нужно уткой родиться.
А как Вы узнаете, что у утки нет сознания, если Вы будете уткой без сознания :D

Но что обуславливает сытого человека выходить на утиную охоту, мне не ясно. Что там об этом Бог говорит?
Нельзя убивать животных ради развлечения.

Лис
07.03.2021, 21:44
А как Вы узнаете, что у утки нет сознания, если Вы будете уткой без сознания
Это хороший вопрос.

Нельзя убивать животных ради развлечения.
Так почему же убивают и верят при этом в бога?

VARD
07.03.2021, 22:10
Так почему же убивают и верят при этом в бога?
Номинальные христиане.
Номинальные христиане - церковники или другие религиозные люди, чья «вера» не выходит за рамки идентификации с церковью, христианской группой или деноминацией. Они - христиане только по имени. Христос не имеет никакого отношения к их жизни. Номинальные христиане могут выполнять церковные и христианские функции, но они самоопределяются как «христиане» подобно ошибочному ярлыку в магазине «яблоко» только на груше. Они рассматривают христианство прежде всего как социальную конструкцию, и не позволяют требовать значительной, с их с точки зрения, морали или ответственности. Номиналисты придерживаются минималистского подхода к своей вере.
Сегодня слово «христианин», к сожалению, ничего не значит. У него слишком размытое понятие и огромное количество людей называет себя христианами, но по сути таковыми не являются.

Лис
07.03.2021, 22:21
Я подозреваю что они и людьми не являются. Потому что Человек не убивает для развлечения. Для развлечения убивают олигофрены, больные на всю голову. И вот таких точно нужно изолировать. Но не убивать. Изучать. Пусть в конце концов служат человечеству, если не могут им быть.

No One
07.03.2021, 23:15
Номинальные христиане.
Номинальные христиане - церковники или другие религиозные люди, чья «вера» не выходит за рамки идентификации с церковью, христианской группой или деноминацией. Они - христиане только по имени. Христос не имеет никакого отношения к их жизни. Номинальные христиане могут выполнять церковные и христианские функции, но они самоопределяются как «христиане» подобно ошибочному ярлыку в магазине «яблоко» только на груше. Они рассматривают христианство прежде всего как социальную конструкцию, и не позволяют требовать значительной, с их с точки зрения, морали или ответственности. Номиналисты придерживаются минималистского подхода к своей вере.
Сегодня слово «христианин», к сожалению, ничего не значит. У него слишком размытое понятие и огромное количество людей называет себя христианами, но по сути таковыми не являются.
Так сколько истинных христиан и верующих тогда? 1% от всех людей наберётся?

No One
07.03.2021, 23:17
Я подозреваю что они и людьми не являются. Потому что Человек не убивает для развлечения. Для развлечения убивают олигофрены, больные на всю голову. И вот таких точно нужно изолировать. Но не убивать. Изучать. Пусть в конце концов служат человечеству, если не могут им быть.

Есть охотники. Адекватные люди. И там убивают ради развлечения, иногда для контроля численности. А психов которые душат котиков, надо закрывать в психушке.

Лис
07.03.2021, 23:38
И там убивают ради развлечения, иногда для контроля численности.
Для контроля популяции? Да, такие есть. Но такими охотниками не владеет чувство наживы и жажда власти, они просто выполняют свою работу.

Реалист
08.03.2021, 10:26
@Реалист, Вы писали про дерево и плоды.
Зачем было это дерево? Может его и посадили с тем расчётом, что бы Ева, или Адам, скушали яблочко?
И не уничтожили сразу... зачем? милосердие? Или это и есть цель?
)

Дерево познания добра и зла это символ того, что только Бог мог устанавливать нормы добра и зла. Тем самым учитывалось, занимаемое положение Творца по отношению к людям и готовность людей оставаться в рамках отведенных им.

Не уничтожили сатану, потому что он оспорил право Бога на то, что Божье правление самое лучшее и что люди могут сами счастливо жить без правления Творца. Дали возможность доказать сатане правоту своих утверждений.

Реалист
08.03.2021, 10:28
Так сколько истинных христиан и верующих тогда? 1% от всех людей наберётся?

1/1000

No One
08.03.2021, 13:08
правление самое лучшее и что люди могут сами счастливо жить без правления Творца. Дали возможность доказать сатане правоту своих утверждений.
Думаете что оно ошибочно?
И что для Вас тогда быть счастливым?

No One
08.03.2021, 13:13
готовность людей оставаться в рамках отведенных им.
Но люди оказались не готовы. И такими их создал он. Наделил их или разумом, или любопытством, слабой волей, т.е. сделал людьми: Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Лис
08.03.2021, 13:57
Возможно, что так называемый Бог создал для них не те условия при которых у них была бы готовность оставаться в рамках отведенных им (гестапо прям). Кто виноват? Опять люди? А у Бога белое пальтишко. Удобно.

Реалист
08.03.2021, 14:01
Думаете что оно ошибочно?
И что для Вас тогда быть счастливым?
Уверен, потому что есть с чем сравнивать.
Жизнь по Божьим принципам и по принципу: Выживает сильнейший.
Пробовать надо, чтобы узнать.

Люби Бога и заповеди его соблюдай, вот что нужно человеку для счастья.

Реалист
08.03.2021, 14:04
Но люди оказались не готовы. И такими их создал он. Наделил их или разумом, или любопытством, слабой волей, т.е. сделал людьми: Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Иисус ,придя на землю, доказал, что всё возможно. По сегодня его ученики доказывают это также.

Кэс
08.03.2021, 17:01
Иисус ,придя на землю, доказал, что всё возможно. По сегодня его ученики доказывают это также.
Какие ,например,ученики?Давай,больше конкретики.А не фразами кидай из сетей

Лис
08.03.2021, 17:13
Выживает сильнейший
Это естественный отбор. И если бы так оно было, вас бы уже отобрали в утиль.
Так что радуйтесь что этого нет.

Реалист
08.03.2021, 17:15
Какие ,например,ученики?Давай,больше конкретики.А не фразами кидай из сетей

В Библии всё есть. Открываете и читаете. Если не увидите, просите и будет дано автором Библии.

Кэс
08.03.2021, 17:22
В Библии всё есть. Открываете и читаете. Если не увидите, просите и будет дано автором Библии.
Жалко знаниями поделиться,да? В женский день)

Лис
08.03.2021, 17:32
Не читайте Библию, мозг высохнет. Лучше читайте журнал Космополитан, и то полезнее.