PDA

Просмотр полной версии : Есть ли Бог?


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35

Лета
11.01.2021, 15:56
Вот так и приходится раскалываться во спасение ближних..
Сознаюсь, я нарисовала.. Коллеги деталями дополнили..
Типа, загадки для заморочек любопытствующих)))
:rolf:

Лета
11.01.2021, 15:57
мы уже сознались......:hz:
У него явно где-то есть кнопка )))

Ратимир
11.01.2021, 16:01
Море. М..О..Р..Е. Мо-ре! Откуда появилось море, мировой океан, если хотите.
Проследив за цепочкой ответов, мы решим главный вопрос - есть ли бог на земле!

Sandy
11.01.2021, 16:02
У него явно где-то есть кнопка )))
Полезная или как?

Sandy
11.01.2021, 16:06
мировой океан, если хотите.
Проследив за цепочкой ответов, мы решим главный вопрос
хех.. Это овеществленная энергия глобального энергетического океана в плотных низких вибрациях, свойственных Земле на то время, принявшая форму того, как это увидел и осознал первый, способный это увидеть и осознать.
Остальные додумывали и дорабатывали проект.
Так пойдет?:hz:

Вот.. Можно еще выдвинуть версию о том, что четыре основных элемента :воздух, земля, огонь, вода скучковались на рабочую планерку и поделили сферы влияния. Огонь отправился в центр планеты работать Духом-вдохновителем, остальные поделили территорию.
Как такая версия?:hz:

Этак мы скоро новую модель мироздания соорудим)))))))))))))))))))))

Лета
11.01.2021, 16:12
Полезная или как?
Чтобы его выключить ))

Ратимир
11.01.2021, 16:13
хех.. Это овеществленная энергия глобального энергетического океана в плотных низких вибрациях, свойственных Земле на то время, принявшая форму того, как это увидел и осознал первый, способный это увидеть и осознать.
Остальные додумывали и дорабатывали проект.
Так пойдет?:hz:
Госпожа Глас! Вы не ответили на вопрос откуда появилась эта "овеществленная энергия"? Мне не определение нужно, а происхождение. За сим откланиваюсь. У меня урок по математике в соседнем классе. :D

Лета
11.01.2021, 16:14
Море. М..О..Р..Е. Мо-ре! Откуда появилось море, мировой океан, если хотите.
Проследив за цепочкой ответов, мы решим главный вопрос - есть ли бог на земле!
Точно решим? )

Лета
11.01.2021, 16:16
Госпожа Глас! Вы не ответили на вопрос откуда появилась эта "овеществленная энергия"?
Силой мысли, хотите сказать, было создано все?

Sandy
11.01.2021, 16:16
откуда появилась эта "овеществленная энергия"
А это пора бы уже и знать- сама энергия это и есть Абсолют, аксиома)
Овеществилась запросто, притянувшись прихотью Земли, форму приняла по фантазии наблюдателя, то бишь этого первого, умудрившегося осознаться.

Где у Вас кнопка включения фантазии и отключения глупых вопросов? А?

Я там уже успела по редактированию еще один вариантец смайстрячить..

Sandy
11.01.2021, 16:19
Силой мысли, хотите сказать, было создано все?
Вы вступаете на опасную тропу..
Вернется с урока математики и начнет пытать о том, чья именно мысль обладает подобными свойствами, чтобы так творить))):fear:

Лета
11.01.2021, 16:20
Вы вступаете на опасную тропу..
Вернется с урока математики и начнет пытать о том, чья именно мысль обладает подобными свойствами, чтобы так творить))):fear:
Вот так и вернемся к названию темы )

Sandy
11.01.2021, 16:22
Вот так и вернемся к названию темы )
Так оно и есть))))))))))))

Ратимир
11.01.2021, 19:54
Ага вернемся. Как только ответим на вопрос: "Кто, или что было создателем атмосферы на Земле?" Про море я уже ответил.

e1team
11.01.2021, 20:49
Ага вернемся. Как только ответим на вопрос: "Кто, или что было создателем атмосферы на Земле?" Про море я уже ответил.


Сидел я как-то в баре, болтал с незнакомцем. Зашёл разговор о религии, и он мне поведал о том, как его жена верит в гравитацию.

Мой ответ - гравитация.

Лета
11.01.2021, 20:52
Ага вернемся. Как только ответим на вопрос: "Кто, или что было создателем атмосферы на Земле?" Про море я уже ответил.
Химические процессы.

Лета
11.01.2021, 20:53
@Ратимир, про море вы, кстати, не ответили. Это все равно что ответить, что было первым, курица или яйцо.

Sandy
11.01.2021, 21:35
@Ратимир, про море вы, кстати, не ответили.

Пора свергать власть!!!!:crazy2:
"Кто, или что было создателем атмосферы на Земле?"
Зачетку на стол- неуд!:barbeque: Учить матчасть, допуск к переэкзаменовке по предъявлению верного вопроса)))):barbeque:

Лета
11.01.2021, 21:41
допуск к переэкзаменовке по предъявлению верного вопроса)))):barbeque:
:rolf:

VARD
11.01.2021, 22:17
И такая тема есть. Инопланетяне внесли на Землю спору будущего человека, который проделал невероятно долгий путь эволюции, прежде чем стал полноценным членом общества ))
А инопланетян кто создал? :hz:
А ведь мы тоже для кого-то являемся инопланетянами :yes:
Круг замкнулся? %) ))

Лета
11.01.2021, 22:20
А инопланетян кто создал? :hz:
А ведь мы тоже для кого-то являемся инопланетянами :yes:
Круг замкнулся? %) ))
Ладно, признаюсь, все создал вселенский разум :yes:

Sandy
11.01.2021, 22:53
А инопланетян кто создал?
Кто создал.. Кто создал?
Альцгеймером накрыло за древностью, не сознается.

Ратимир
12.01.2021, 00:29
@Ратимир, про море вы, кстати, не ответили. Это все равно что ответить, что было первым, курица или яйцо.
Отнюдь! У вас девичья память.Для забывчивых напомню :
И запомни: Выпадающая из атмосферы вода, стекая по наклонным поверхностям земли, собирается в понижениях. Эти скопления воды в низинах положили начало океанам и морям.
Теперь следующий вопрос: откуда появилась атмосфЭра?

Лета
12.01.2021, 00:33
Отнюдь! У вас девичья память.Для забывчивых напомню :
И запомни: Выпадающая из атмосферы вода, стекая по наклонным поверхностям земли, собирается в понижениях. Эти скопления воды в низинах положили начало океанам и морям.
Теперь следующий вопрос: откуда появилась атмосфЭра?

Можно встречный вопрос? Что появилось раньше, вода на Земле, или атмосфера?

Лета
12.01.2021, 00:33
Но это уже завтра, мне баиньки пора.

Ратимир
12.01.2021, 00:39
Можно встречный вопрос? Что появилось раньше, вода на Земле, или атмосфера?
Атмосфэра, естессствено.
А откуда появилась атмосфэра?(учитель наливает себе из графина)

Sandy
12.01.2021, 00:45
Выпадающая из атмосферы вода, стекая по наклонным поверхностям земли, собирается в понижениях. Эти скопления воды в низинах положили начало океанам и морям.
:( Аж до зубной чесотки скушный ответ..
Это ж сколько нужно было капать, чтобы такие объемы нацедить..

А откуда появилась атмосфэра?
Как-то уже и не интересно..:(

Ратимир
12.01.2021, 00:55
:( Аж до зубной чесотки скушный ответ..
Это ж сколько нужно было капать, чтобы такие объемы нацедить..


Как-то уже и не интересно..:(

Как правило, истина оказывается скучной и неинтересной.

Sandy
12.01.2021, 01:10
Как правило, истина оказывается скучной и неинтересной.
Вот.. Такие у Вас и истины :(
По убедительности сравнимо с представлением о звездах, которые приколачивали к небосводу..:(
И правила у Вас такие же :(

Ратимир
12.01.2021, 01:16
Вот.. Такие у Вас и истины :(
По убедительности сравнимо с представлением о звездах, которые приколачивали к небосводу..:(
И правила у Вас такие же :(

Почему "у Вас"? Почитайте правила форума ,например. Они что - веселые? Или истина,что 2х2=4. Она - интересная?

Sandy
12.01.2021, 01:24
Почему "у Вас"? Почитайте правила форума ,например. Они что - веселые? Или истина,что 2х2=4. Она - интересная?
Ох.. Ну-у хоть Вы -то избавьте меня от советов, которые я не прошу. Я сама знаю, где и как искать истины, которые намного интереснее.

Согласна, научная картина сложновата..
9.1. Формирование гидросферы на Земле (http://ocean.phys.msu.ru/courses/geo_common/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D 1%80%D0%B0/%D0%A0%D0%90%D0%97%D0%92%D0%98%D0%A2%D0%98%D0%95%2 0%D0%97%D0%95%D0%9C%D0%9B%D0%98/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%2009.%20%D0%9F%D0%A 0%D0%9E%D0%98%D0%A1%D0%A5%D0%9E%D0%96%D0%94%D0%95% D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%93%D0%98%D0%94%D0%A0%D0%9E %D0%A1%D0%A4%D0%95%D0%A0%D0%AB%20%D0%98%20%D0%9E%D 0%9A%D0%95%D0%90%D0%9D%D0%9E%D0%92.pdf)
Во второй половине ХХ в., особенно после опубликования известной работы В.
Руби (Rubey, 1951) о геологической истории морской воды, стало почти общепризнанным
представление о том, что происхождение гидросферы и накопление воды в океанах
полностью определялось дегазацией мантии и, таким образом, зависело от эндогенных
режимов развития Земли. В большинстве работ предполагалась ранняя дегазация Земли,
начавшаяся сразу же после ее возникновения, но в разных моделях протекавшая с разной
скоростью. Однако в моделях такого рода скорость дегазации мантии принималась
произвольной или обосновывалась общими соображениями, но только при условии
равенства массы дегазированной воды ее реальной массе в гидросфере. Поэтому и
основанные на таких подходах закономерности накопления воды в океанах обычно
носили лишь умозрительный характер и полностью исключали количественный подход.
С появлением теории тектоники литосферных плит и особенно после разработки
основ концепции глобальной эволюции Земли возникла реальная возможность
количественного описания процессов формирования океанов на Земле. Первые
количественные модели роста массы воды в Мировом океане, основанные на
представлениях наиболее общей концепции глобальной эволюции Земли (вобравшей в
себя, как составную часть, тектонику литосферных плит), были выполнены еще в
середине 70-х – начале 80-х годов (Сорохтин, 1974, 1979). В этих моделях учитывалось,
что скорость дегазации Земли прямо пропорциональна скорости конвективного
массообмена в мантии Q&, а главный вклад в мантийную конвекцию вносит наиболее
мощный энергетический процесс – гравитационная химико-плотностная дифференциация
земного вещества на плотное окисно-железное ядро и остаточную силикатную мантию.
Однако и в этих работах начало дегазации Земли еще относилось к моменту окончания
процесса формирования нашей планеты около 4,6 млрд лет назад.
С дождиком- скучно, детсадовский вариант..
А так как, по-сути, особо-то и без разницы, уж лучше какую-нибудь супер галактическую сеть доставки выдумать.:oleole:

И.. собственно.. правила форума, это узко-специфическая истина для удобства, необходимая мера- договоренность сторон при взаимодействии.
Тоже мне.. сравнили((

Ратимир
12.01.2021, 01:35
Откуда появилась атмосфЭра? :D

КрыlО
12.01.2021, 01:52
лучше какую-нибудь супер галактическую сеть доставки выдумать.
начальник транспортного цеха, доложьте нам (с) - наливает себе из графина)

Ратимир
12.01.2021, 02:07
@КрыlО, Сообщение от Ратимир
наливает себе из графина)

Ты что, мой новогодний сценарий читала? =-O

КрыlО
12.01.2021, 02:20
Ты что, мой новогодний сценарий читала?
угу
Откуда появилась атмосфЭра? :D
из единства и борьбы противоположностей
https://realax.ru/saveimages/2021/01/12/amxk4rfrtrvbjannfabw.png

Sandy
12.01.2021, 02:26
Откуда появилась атмосфЭра?
:diatel: А где обещание реалов за правильный ответ? :sarcastic:

Лета
12.01.2021, 09:24
Как правило, истина оказывается скучной и неинтересной.
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке не известно, наука пока не в курсе дела )

Ратимир
12.01.2021, 10:42
:diatel: А где обещание реалов за правильный ответ? :sarcastic:

"Тенги, тенги давай! Давай тенги!"
"Ах,оставьте, это - пустое" (с)

А где правильный ответ? :D

Sandy
12.01.2021, 11:04
А где правильный ответ?
Для кого - правильный?:diatel:

Ратимир
12.01.2021, 11:07
Для кого - правильный?:diatel:
Для всех. :yes:

VARD
12.01.2021, 11:13
Откуда появилась атмосфЭра? :D
Учитель, можно спросить? *поднимает руку* :-[
Почему приняли теорию эволюции и отмели теорию разумного замысла (создания) формально не опровергнув её? :hz:))

Sandy
12.01.2021, 11:21
Для всех.
ужас то какой.. даже на двойку не тянет..
Ноль по десяти бальной..

Родителей в школу.. Пробелы с мировосприятием..
Требуется наблюдение у психолога!:nunuka:

Ратимир
12.01.2021, 11:24
Хороший вопрос. Опустите руку. Представьте себе, что вы плывете по реке, по течению. Рано, или поздно, вам нужно пристать к берегу. Вы пристали к правому. А можно было и к левому. Но не тонуть же. Так и здесь. Если бы начали рассуждать или опровергать разные теории, непременно бы потонули.

Ратимир
12.01.2021, 11:27
ужас то какой.. даже на двойку не тянет..
Ноль по десяти бальной..

Родителей в школу.. Пробелы с мировосприятием..
Требуется наблюдение у психолога!:nunuka:

Я с вами совершенно согласен.И вас вылечат, и меня вылечат. (с)

Лета
12.01.2021, 11:29
Родителей в школу..
Лишить всех регалий, профессорского звания ))

Лета
12.01.2021, 11:34
Хороший вопрос. .
А на мой не ответили. Почему море соленое, а река пресная.

Sandy
12.01.2021, 11:34
Я с вами совершенно согласен.И вас вылечат, и меня вылечат. (с)
Еще и координация движений совместно с ориентацией в пространстве пошатнулась?
Хм.. все оказалось намного хуже.. :(

Понятно ведь, правилами рулит тот, кто у руля)
Это и букашкам- первоклашкам известно..
Где профессорский лейблик прикупили?
Или по старинке на ксероксе сварганили? А?:vampire:

Sandy
12.01.2021, 11:36
Лишить всех регалий, профессорского звания ))
А оно было? Кто проверял?:hz:
Вот так и верь на слово! :fear:

Лета
12.01.2021, 11:38
А оно было? Кто проверял?:hz:
Вот так и верь на слово! :fear:
Информация не проверена, возможно фейк )

Sandy
12.01.2021, 11:38
Информация не проверена, возможно фейк )
Похоже на то..:(
Вот так доверяй дорвавшимся до руля.. :prostuda:

Ратимир
12.01.2021, 11:44
А на мой не ответили. Почему море соленое, а река пресная.
Потому что море посолил Некто. А на реки соли не хватило. :D

Лета
12.01.2021, 11:46
Похоже на то..:(
Вот так доверяй дорвавшимся до руля.. :prostuda:
Не надо плакать. Мы его сейчас быстренько свергнем и все :D

Лета
12.01.2021, 11:49
Потому что море посолил Некто. А на реки соли не хватило. :D
Я так и думала ))

Sandy
12.01.2021, 11:55
Мы его сейчас быстренько свергнем и все
Вчера свергли, а толку?
Более надежный способ знаете?
Может гильотиннуть этак маленько?:hz:
Или щадяще- лоботомией? А?:hz:

Sandy
12.01.2021, 12:01
Учитель, можно спросить? *поднимает руку* :-[
Почему приняли теорию эволюции и отмели теорию разумного замысла (создания) формально не опровергнув её? :hz:))
А подумать самому?
Что из этого является взаимо-исключающим?
Или Вы будучи "замысленными" и "сотворенными" Вашими родителями не "эволюционировали"?
Что-то не похоже, что из колыбельки вещаете..

Реалист
12.01.2021, 12:08
Или Вы будучи "замысленными" и "сотворенными" Вашими родителями не "эволюционировали"?

Как говорят в Китае: " И глупец обрёл бы мудрость, если бы осёл родился человеком"

Sandy
12.01.2021, 12:15
Что из этого является взаимо-исключающим?
Или Вы будучи "замысленными" и "сотворенными" Вашими родителями не "эволюционировали"?
Что-то не похоже, что из колыбельки вещаете..
Сама уже поняла, где нестыковка.
Я смотрю с точки зрения современных понятий, а не с точки зрения модели мира по Библии.
Хотя бы с после-кантовского "Бог умер"(с)
И при этом ученые пришли к пониманию иного Бога-в форме единых закономерностей, а не библейской личности.
Под таким углом зрения- нет взаимного исключения)
Странно стремление втиснуть эволюционировавшее сознание человечества в модель, представление о мире из глубокой древности. Это и невозможно. Возможно только самому ограничить свое сознание древним шаблоном.

Sandy
12.01.2021, 12:28
Как говорят в Китае: " И глупец обрёл бы мудрость, если бы осёл родился человеком"
Говорят, что кур доят.
И такое "говорят" для Вас истинно?

Реалист
12.01.2021, 12:35
Говорят, что кур доят.
И такое "говорят" для Вас истинно?
А обращать свой светлый взор не на то, что "говорят", для Вас это комильфо?

Sandy
12.01.2021, 12:51
А обращать свой светлый взор не на то, что "говорят", для Вас это комильфо?
Вообще-то да-а, это мой принцип. Я решаю для себя сама, а не то, что мне "говорят")

Ратимир
12.01.2021, 13:09
:nunuka: Запомните дети: В начале своего существования наша планета вообще не имела газовой оболочки. Но молодое, новообразованное небесное тело постоянно развивалось. Первичная атмосфера Земли образовалась в результате постоянных извержений вулканов. Именно так за много тысяч лет вокруг Земли образовалась оболочка из водяного пара, азота, углерода и других элементов (кроме кислорода).
А как образовалась планета Земля? :D

Реалист
12.01.2021, 13:17
Вообще-то да-а, это мой принцип. Я решаю для себя сама, а не то, что мне "говорят")
Есть бабы ,как бабы,
А Сэнди - богиня.
Все смотрят на темы,
А Сэнди - на имя.

Sandy
12.01.2021, 13:22
Есть бабы ,как бабы,
А Сэнди - богиня.
Все смотрят на темы,
А Сэнди - на имя.
И?
В чем смысл выкладывать подобное?
Ведь пояснить что-то у Вас и запрашивать бесполезно,
а рифмами мы в игротеке балуемся с любителями тарабарщину рифмовать.
При этом в игротеке умудряются с большим смыслом чепуховины ваять)

Ратимир
12.01.2021, 13:28
И?
В чем смысл выкладывать подобное?
Ведь пояснить что-то у Вас и запрашивать бесполезно,
а рифмами мы в игротеке балуемся с любителями тарабарщину рифмовать.
При этом в игротеке умудряются с большим смыслом чепуховины ваять)
Типа этой:
Компотом запивая водку
Смотрел Емеля телевизор..
Хомячил оливье в охотку,
И вдруг!!!! Увидел Василису. :D

Смысл в студию!

Sandy
12.01.2021, 13:43
Смысл в студию!
Не видите?
Вот печалька-то..
Собранный мной прежде анамнез, похоже, не охватывает всю полноту дисфункциональности(((((( :(

Ратимир
12.01.2021, 13:46
Не видите?
Вот печалька-то..
Собранный мной прежде анамнез, похоже, не охватывает всю полноту дисфункциональности(((((( :(
Тема о боге. Вы либо оффтопите, либо собираете анамнез на бога? =-O

Sandy
12.01.2021, 13:54
либо собираете анамнез на бога
Имеете что-то против?:hz:

Ратимир
12.01.2021, 13:57
Имеете что-то против?:hz:

Я имею то, что имею. Это ваше личное дело - думать, что кто-то имеет что-то против. :D

Sandy
12.01.2021, 14:04
Я имею то, что имею. Это ваше личное дело - думать, что кто-то имеет что-то против. :D
Знак вопроса- не заметили?:diatel:

VARD
12.01.2021, 14:05
Или Вы будучи "замысленными" и "сотворенными" Вашими родителями не "эволюционировали"?
Что-то не похоже, что из колыбельки вещаете..
Не, не то. Эволюция–это когда из мухи получается слон :blink:

Ратимир
12.01.2021, 14:07
Знак вопроса- не заметили?:diatel:
? :D

Sandy
12.01.2021, 14:14
? :D
Ох.. Спасибки.. Полегчало..
Хоть со зрением у Вас нет проблем)))))))))))))))))))

Sandy
12.01.2021, 14:17
Не, не то. Эволюция–это когда из мухи получается слон :blink:
Оригинальный у Вас метод эволюционирования)))
Но, собственно, почему бы и нет.
Пытайтесь, авось и получится)

VARD
12.01.2021, 14:36
Хороший вопрос. Опустите руку.
Не-а)

Представьте себе, что вы плывете по реке, по течению. Рано, или поздно, вам нужно пристать к берегу. Вы пристали к правому. А можно было и к левому.
Это как, путём жеребьёвки?! Но это же не наш метод не научный подход.

Научный подход требует, чтобы объяснение чего-либо было по возможности проще. Из двух теорий, объясняющих какой-либо факт или явление, предпочтительнее более простая. Хотя определение истины со 100-процентной вероятностью часто невозможно, мы исходим из того, что более простая теория с большей вероятностью истинна.
Это относится абсолютно ко всем наукам. Например, если археолог проводит раскопки в Египте и находит дощечку с надписью на древнеегипетском языке, то он предпочтет объяснение, что эту дощечку написали древние египтяне, а не современные японские туристы, которые, решив подшутить над археологами, сделали копию с помощью нанотехнологий и закопали ее в песке. Хотя второе объяснение тоже возможно, оно сложнее, а следовательно, менее вероятно. И оно отметается, хотя формально не опровергнуто. Основанием для отметания служит только наличие альтернативной более простой теории.

Если применить этот подход к вопросу о возникновении вселенной и человека, то самым простым объяснением из возможных будет существование разумного конструктора. Это проще, чем теория о цепочке из триллионов счастливых совпадений, равных по вероятности выигрышу рекордного джекпота в лотерею. Эволюционизм за свою недолгую историю настолько усложнился, в нем появилось столько подтеорий, вокруг него ведется столько споров о нюансах, что неподготовленному человеку разобраться в этом уже практически невозможно. Каждый ответ рождает новый вопрос, который рождает еще один вопрос, и так до бесконечности. Одни линии рассуждений слишком сложны, другие чересчур спекулятивны, третьи слишком парадоксальны, четвертые заводят теорию в кризис, пятые требуют для их принятия еще большей веры, чем в любой религии. Эволюционизм превратился в сложнейшую дисциплину, в отдельную науку, при этом в такую науку, где один специалист всегда в чем-то не согласен с другим. Теория же разумного замысла не менялась за тысячи лет, что известна человечеству, и всегда могла быть понята даже детьми.

Поскольку теория разумного замысла проще теории эволюции, мы принимаем ее как установку по умолчанию до тех пор, пока не будет убедительно доказано что-то иное. То есть, я верю в создателя априорно и аксиоматически до появления убедительных доказательств чего-то иного. Пока такие доказательства не предоставлены, у меня нет смысла менять изначальную установку. По этой же причине в споре между эволюционистом и креационистом бремя доказательства лежит на первом, а не втором. Это первый должен доказать, что второй неправ, а не наоборот. Пока он это не докажет, креационисту нет смысла ничего аргументировать, потому что на его стороне более простой – и, следовательно, более вероятный – изначальный постулат.

Эволюционисты любят парировать натуралистическим методом, требующим, что любое объяснение должно быть естественным, а не сверхъестественным. Сверхъестественные объяснения должны сразу же отметаться, говорят они. Хорошо, но где определение понятий «естественный – сверхъестественный»? С какой стати эволюция естественна, а сотворение сверхъестественно? Эволюция не доказана ни фактами, ни раскопками, ни наблюдениями, ни экспериментами; на каком основании она объявляется более естественной, чем разумный замысел? И пусть они обе не доказуемы строго научными методами, но теория разумного замысла хотя бы отвечает требованию наблюдаемости: нам известны примеры, когда кто-то что-то сконструировал, мы наблюдали такие случаи и можем их воспроизвести. Но нам неизвестен ни один пример, когда сложный объект появился сам собой, мы это не наблюдали и не можем воспроизвести. Поэтому если и рассуждать о естественности и сверхъестественности, то эволюция уж никак не естественнее разумного замысла.

Увы, вокруг нас слишком много необъяснимого с чисто научной точки зрения, но это всего лишь проблема науки, ограниченности ее арсенала. На некоторые вопросы наука никогда не сможет ответить просто в силу природы этих вопросов. Как бы мы к этому ни относились, но элементы «сверхъестественного» в нашем мировоззрении неизбежны. И чем пытаться искоренить эти элементы, что у нас все равно не получится, лучше удостовериться, что они ничего не усложняют без необходимости, и не создавать проблему там, где ее нет.
Разумный замысел – это самое простое объяснение нашего с вами существования из всех возможных. Зачем усложнять?(с)

Sandy
12.01.2021, 14:39
Разумный замысел – это самое простое объяснение нашего с вами существования из всех возможных.
Осталось прояснить - кому принадлежит и принадлежит ли "кому-нибудь" - замысливший разум, и сам замысел)

Ратимир
12.01.2021, 14:39
Разумный замысел – это самое простое объяснение нашего с вами существования из всех возможных. Зачем усложнять?(с)
Теория эволюции Дарвина - это самое простое объяснение нашего с вами существования из всех возможных. Зачем усложнять? :D

Sandy
12.01.2021, 14:41
это самое простое объяснение
Неть.. Самый простой ответ на "Почему"- потому что заканчивается на-"у"
А на все иные вопросительные формы- "Подрастешь- поймешь!"
Классика!))))))))))))))))))

Ах, да-а.. Самое убедительное и упустила- "А оно тебе надо?"

Лета
12.01.2021, 14:43
@Sandy, что-то ребятки совсем от рук отбились, пора с них снимать штаны ))

VARD
12.01.2021, 14:44
Сама уже поняла, где нестыковка.
Я смотрю с точки зрения современных понятий, а не с точки зрения модели мира по Библии.
Хотя бы с после-кантовского "Бог умер"(с)
И при этом ученые пришли к пониманию иного Бога-в форме единых закономерностей, а не библейской личности.
Под таким углом зрения- нет взаимного исключения)
Странно стремление втиснуть эволюционировавшее сознание человечества в модель, представление о мире из глубокой древности. Это и невозможно. Возможно только самому ограничить свое сознание древним шаблоном.
Эволюция противоречит Библии. Библия не противоречит науке.

Sandy
12.01.2021, 14:45
@Sandy, что-то ребятки совсем от рук отбились, пора с них снимать штаны ))
В смысле?=-O
Так, что ли?:hospital:

Лета
12.01.2021, 14:46
В смысле?=-O
Так, что ли?:hospital:
Не, вот так :atatat: ))

VARD
12.01.2021, 14:46
Теория эволюции Дарвина - это самое простое объяснение нашего с вами существования из всех возможных. Зачем усложнять? :D
:D

Sandy
12.01.2021, 14:47
Эволюция противоречит Библии. Библия не противоречит науке.
Вы так считаете? Почему бы и нет.
Доказательств лично мне не нужно.
У меня иные взгляды, Ваши не мешают)

Sandy
12.01.2021, 14:48
Не, вот так :atatat: ))

А комплексно?:oleole:

Лета
12.01.2021, 14:49
Теория эволюции Дарвина - это самое простое объяснение нашего с вами существования из всех возможных. Зачем усложнять? :D
А еще проще - вообще об этом не заморачиваться )

Лета
12.01.2021, 14:50
А комплексно?:oleole:
Даже еще лучше ))

Ратимир
12.01.2021, 14:51
Ладно, давайте, перескочим через теории.
1.Автор разумного замысла существует. Если существует, то сразу возникает логический вопрос - а что было до Автора? Никто не знает. Откуда появился Автор? Будет ли он вечен? Никто не знает.
2.Существует теория большого взрыва. Что было до взрыва? А ничего не было. Ничего. Ответ логичен.
Какая из двух версий ближе к истине? Я считаю,что - вторая.

Sandy
12.01.2021, 14:57
.Автора разумного замысла - не существует.
В форме привычного понимания- как личность. - нет.
В форме Всеобщего Сознания- несомненно, о чем и твердят испокон веков, от до египетских мудрецов до современных квантовых физиков.

А модель с БВ- один из возможных взглядов на какой-то из фрагментов реальности по совокупности доступных к учету факторов. И только.

Суть не в том, что и как происходит, суть, на мой взгляд- что лично кому-то из этого важно и зачем)

Ратимир
12.01.2021, 14:57
Тем не менее, Бог есть! И это не Автор какого там замысла, это любовь. Он внутри каждого человека. Он любит нас, мы с ним часто разговариваем, только не все понимают, что разговаривают с богом. Бог- любовь, честь, добро, мораль, нравственность. Каждый сам устанавливает себе планку количества бога внутри себя.

VARD
12.01.2021, 14:58
1.Автора разумного замысла - не существует. Если существует, то сразу возникает логический вопрос - а что было до Автора? Никто не знает. Откуда появился Автор? Будет ли он вечен? Никто не знает.
Это в нашем понимании "было", "есть", "будет". А Он просто есть.

2.Существует теория большого взрыва. Что было до взрыва? А ничего не было. Ничего. Ответ логичен.
Какая из двух версий ближе к истине? Я считаю,что - вторая.
А взорвалось-то что? :D

Лета
12.01.2021, 14:58
Ладно, давайте, перескочим через теории.
1.Автор разумного замысла существует. Если существует, то сразу возникает логический вопрос - а что было до Автора? Никто не знает. Откуда появился Автор? Будет ли он вечен? Никто не знает.
2.Существует теория большого взрыва. Что было до взрыва? А ничего не было. Ничего. Ответ логичен.
Какая из двух версий ближе к истине? Я считаю,что - вторая.
Теория: Бог был всегда и будет всегда, т.к. там, где Он, времени не существует.

Sandy
12.01.2021, 15:00
А взорвалось-то что?
Библейская модель мироздания)

Ратимир
12.01.2021, 15:03
А взорвалось-то что? :D

А я откуда знаю? Я там не был. :D Наверно, какой-то мощный сгусток материи, образовавшийся из высоко концентрированного ничего.

Лета
12.01.2021, 15:04
Тем не менее, Бог есть! И это не Автор какого там замысла, это любовь. Он внутри каждого человека. Он любит нас, мы с ним часто разговариваем, только не все понимают, что разговаривают с богом. Бог- любовь, честь, добро, мораль, нравственность. Каждый сам устанавливает себе планку количества бога внутри себя.
Аж прослезилась!

Лета
12.01.2021, 15:06
А я откуда знаю? Я там не был. :D .
А когда Земля зарождалась и атмосфера сформировывалась - были?

Лета
12.01.2021, 15:11
@Ратимир, я серьезно. Слышать такое от вас мне почему-то особенно пронзительно.

Ратимир
12.01.2021, 15:12
Аж прослезилась!

Любовь с тобой!
Бог - это область духовного, это нечто очень личное, интимное.
Вселенский бог - может и есть, но я не верю в него. Я его не вижу, не чувствую, не осязаю. Библия для меня - сборник сказок, легенд и мифов.
Но я чувствую иное, то, что говорит мне, что так делать нельзя, это - нехорошо, это - мерзко, это - подло. А вот здесь обязательно напиши обо мне! :D

Ратимир
12.01.2021, 15:13
А когда Земля зарождалась и атмосфера сформировывалась - были?
Это научно доказанный факт.

Лета
12.01.2021, 15:16
Но я чувствую иное, то, что говорит мне, что так делать нельзя, это - нехорошо, это - мерзко, это - подло.
Ваш Бог - совесть )

Лета
12.01.2021, 15:17
Это научно доказанный факт.
:thinking:

VARD
12.01.2021, 15:23
А я откуда знаю? Я там не был. :D Наверно, какой-то мощный сгусток материи, образовавшийся из высоко концентрированного ничего.

Семён Семёныч, ну что вы...)) (с)

Ратимир
12.01.2021, 15:24
Ваш Бог - совесть )
А что такое Совесть? Это честность, справедливость, чистота, доброжелательность и т. д - все это составляющие Любви. А там , где Любовь - там Бог. Но опять же у каждого своя мера любви. У кого ее много, те практически никогда не злятся, не стремятся унизить, оскорбить. Я много в жизни таких людей встречал. К ним поневоле тянешься. Они могут быть не умны даже, но они счастливы тем, что имеют. Они часто улыбаются, но улыбка у них чистая, а не глупая, потому что внутри у них огромная часть доброты, тепла и любви.

Sandy
12.01.2021, 15:26
Вселенский бог - может и есть, но я не верю в него.Я его не вижу, не чувствую, не осязаю.
Разве?
Тем не менее, Бог есть! И это не Автор какого там замысла, это любовь. Он внутри каждого человека. Он любит нас, мы с ним часто разговариваем, только не все понимают, что разговаривают с богом. Бог- любовь, честь, добро, мораль, нравственность. Каждый сам устанавливает себе планку количества бога внутри себя.
Или Вы считаете себя уникальным и единственным обладателем подобного ощущения?
А оно в Вас откуда?
Откуда именно это общее понимание истинности самых человечных, самых любящих помыслов?

Ратимир
12.01.2021, 15:31
Разве?

Или Вы считаете себя уникальным и единственным обладателем подобного ощущения?
Я это не писал.
А оно в Вас откуда?
Откуда именно это общее понимание истинности самых человечных, самых любящих помыслов?
Оно пришло с жизненным опытом.

Sandy
12.01.2021, 15:33
Оно пришло с жизненным опытом.
У кого как.)
У кого-то изначально опыт фильтруется именно этим)
Но что верно, так то, что хоть пути и разные, но ведут именно к этой основной Истине,
о которой Вы и сказали настолько замечательно)

Лета
12.01.2021, 15:38
А что такое Совесть?
Голос, шепчущий внутри - живи по человечески.

КрыlО
12.01.2021, 16:02
Голос, шепчущий внутри - живи по человечески.
Да.
Термин «совесть» впервые встречается у Демокрита, который употребляет его в специфическом нравственном смысле — как сознание совершенного злодеяния.
Понятие доброй совести, как причины внутреннего мира и радости, встречается в сочинениях стоиков.
До нас дошли письма Сенеки, в которых мы находим рассуждения о совести:
«… Священный и высокий дух пребывает внутри нас, и ведет учет всех наших добрых и злых поступков,
и является стражем или мстителем за наши дела.
Как мы обращаемся с ним, так и он обращается с нами».

Совесть, это свойство души, проявляющееся через стыд.
Совесть - частичка Бога в нас, его проявление.
Является доказательством существования Бога.

Реалист
12.01.2021, 16:03
Осталось прояснить - кому принадлежит и принадлежит ли "кому-нибудь" - замысливший разум, и сам замысел)

"А оно тебе надо?"
Век живи)

Sandy
12.01.2021, 16:05
Век живи)

Живите столько, сколько Вам желается)
Достаточно века- не вопрос) Ваш выбор)

VARD
12.01.2021, 16:08
А что такое Совесть? Это честность, справедливость, чистота, доброжелательность и т. д - все это составляющие Любви. А там , где Любовь - там Бог. Но опять же у каждого своя мера любви. У кого ее много, те практически никогда не злятся, не стремятся унизить, оскорбить. Я много в жизни таких людей встречал. К ним поневоле тянешься. Они могут быть не умны даже, но они счастливы тем, что имеют. Они часто улыбаются, но улыбка у них чистая, а не глупая, потому что внутри у них огромная часть доброты, тепла и любви.

Хотя человечество в целом отвернулось от Бога, люди не утратили способность различать добро и зло. Бог создал человека по своему образу, поэтому людям в некоторой степени свойственны такие Божьи качества, как мудрость и справедливость (Бытие 1:26, 27). Вот что под вдохновением Бога написал об этом апостол Павел: «Всякий раз, когда люди из других народов, у которых нет закона, по природе делают законное, они, хотя и не имеют закона, сами себе закон. Они и показывают, что суть закона написана у них в сердцах, между тем как совесть их свидетельствует с ними и мысли их обвиняют их или же оправдывают» (Римлянам 2:14, 15).

Лета
12.01.2021, 16:12
Да.
Термин «совесть» впервые встречается у Демокрита, который употребляет его в специфическом нравственном смысле — как сознание совершенного злодеяния.
Понятие доброй совести, как причины внутреннего мира и радости, встречается в сочинениях стоиков.
До нас дошли письма Сенеки, в которых мы находим рассуждения о совести:
«… Священный и высокий дух пребывает внутри нас, и ведет учет всех наших добрых и злых поступков,
и является стражем или мстителем за наши дела.
Как мы обращаемся с ним, так и он обращается с нами».

Совесть, это свойство души, проявляющееся через стыд.
Совесть - частичка Бога в нас, его проявление.
Является доказательством существования Бога.
Спасибо.

Ратимир
12.01.2021, 16:13
... (Бытие 1:26, 27)... (Римлянам 2:14, 15).

Вы все время ссылаетесь на библию.Можете ли вы утверждать, что библия дает ответы на все вопросы?

VARD
12.01.2021, 16:16
Вы все время ссылаетесь на библию.Можете ли вы утверждать, что библия дает ответы на все вопросы?
Почти на все :yes:

Лета
12.01.2021, 16:16
Бог создал человека по своему образу, поэтому людям в некоторой степени свойственны такие Божьи качества, как мудрость и справедливость (Бытие 1:26, 27).
Интересна справедливость в божественном исполнении.
В чем она выражается, если не секрет?

КрыlО
12.01.2021, 16:19
не секрет?
не секрет - каждому по делам его

только мы ограничены в восприятии, хотим прям тут и сейчас,
тот свет для нас иллюзия, а для Бога - нет.

Ратимир
12.01.2021, 16:21
Почти на все :yes:
Сумма квадратов синуса и косинуса? Есть ответ в библии?
Закон Ампера?
Теорема Пифагора?
Кто убил Листьева? Кеннеди?...

КрыlО
12.01.2021, 16:22
@Ратимир, перечисленное - суета.

Ратимир
12.01.2021, 16:23
@Ратимир, перечисленное - суета.
Если вы это серьезно, то для Листьева и Кеннеди -трагедия.

Лета
12.01.2021, 16:25
не секрет - каждому по делам его

только мы ограничены в восприятии, хотим прям тут и сейчас,
тот свет для нас иллюзия, а для Бога - нет.
Карма?

Реалист
12.01.2021, 16:25
Живите столько, сколько Вам желается)
Достаточно века- не вопрос) Ваш выбор)
Это у учёных век = 100. А ,если вечность? Не желается?

Ратимир
12.01.2021, 16:26
С развитием цивилизация библия почти утратила свое значение. За два тысячелетия появилось столько нового, что верующим в библию и бога пора писать сверхновый завет.

Лета
12.01.2021, 16:27
Почти на все :yes:
...что может воспринять человеческий мозг, а он ограничен формой.
Не удивлюсь, если выяснится, что мы и малой доли всего не знаем.

Sandy
12.01.2021, 16:29
Это у учёных век = 100. А ,если вечность? Не желается?
А я -то при чем?
Вы свою заявку обнародовали.

Реалист
12.01.2021, 16:30
Кто убил Листьева? Кеннеди?..
Суд обещан, поспешает и никто его не отменит.

Ратимир
12.01.2021, 16:30
Неужели в третьем тысячелетии есть люди, которые верят, что такое сложное существо, как человек создал дедушка из глины? :D

КрыlО
12.01.2021, 16:30
для Листьева и Кеннеди -трагедия.
для существования мира - нет.

Карма?
для индуистов и иже с ними - да,
для православных - Божий суд.

Ратимир
12.01.2021, 16:31
Суд обещан, поспешает и никто его не отменит.

Про суд понятно. пусть библиофилы ответят, кто убил? :D

Sandy
12.01.2021, 16:31
мозг, а он ограничен формой
Извини, но это не верно.
Ограничено то, что считалось, что мозг ограничен формой.

По современным источникам- ученые так уже не считают)

Реалист
12.01.2021, 16:33
А я -то при чем?
а я тут не при чем - YouTube (https://youtu.be/fELqEDZqfag)

Лета
12.01.2021, 16:33
Неужели в третьем тысячелетии есть люди, которые верят, что такое сложное существо, как человек создал дедушка из глины? :D
Люди всегда верят в то, что им удобно.
Библии верить очень удобно - все за них написано, как жить расписано, самому думать не надо, развиваться не надо, живи себе по написанному без хлопот.

КрыlО
12.01.2021, 16:33
верят, что такое сложное существо, как человек создал дедушка из глины?
как керамист могу предположить, что что-то в этом есть))

.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.

Sandy
12.01.2021, 16:34
@Реалист, с Вами -то и разговаривать невозможно, одни реплики, понятные только Вам.
Сами смотрите свои ролики)

Лета
12.01.2021, 16:34
Извини, но это не верно.
Ограничено то, что считалось, что мозг ограничен формой.

По современным источникам- ученые так уже не считают)
Мозг не часть формы??

Реалист
12.01.2021, 16:34
Про суд понятно. пусть библиофилы ответят, кто убил? :D
Библиофилы не судьи. Ответить, кто убил это обвинить. Этим только суд занимается.

Ратимир
12.01.2021, 16:35
для существования мира - нет.


Тогда ваша смерть - тоже суета? Как только вы умрете - мир перестанет существовать для вас.

Лета
12.01.2021, 16:35
@Sandy, вы интуицию имеете в виду?

Sandy
12.01.2021, 16:37
@Sandy, вы интуицию имеете в виду?
Простите, о чем вопрос?
О мозге?

Ратимир
12.01.2021, 16:37
Библиофилы не судьи. Ответить, кто убил это обвинить. Этим только суд занимается.

Речь идет о том, что библиофилы не не хотят, а не могут ответить на этот вопрос.

КрыlО
12.01.2021, 16:37
Тогда ваша смерть - тоже суета?
да
не напрасно же говорят - отмучился...

Sandy
12.01.2021, 16:38
Мозг не часть формы??
Который? Реальный? Определенно, что часть чего-то иного.
То, что в черепушке? Да-а, часть того, что вообще есть.

Лета
12.01.2021, 16:39
Простите, о чем вопрос?
О мозге?
Ну. Мозг не часть формы, вы говорите.
Думаем мы не только мозгом, но и чувствами, по крайней мере я ))
не могли бы вы дать ссылку на ученых, которые не считают, что мозг ограничен формой.

Реалист
12.01.2021, 16:40
Речь идет о том, что библиофилы не не хотят, а не могут ответить на этот вопрос.
Не их подведомственность.

Лета
12.01.2021, 16:41
Речь идет о том, что библиофилы не не хотят, а не могут ответить на этот вопрос.
Они ж не экстрасенсы )

Ратимир
12.01.2021, 16:41
да
не напрасно же говорят - отмучился...
Напрасно! Человек сам кузнец своего счастья. Вы не хотите жить в любви, путешествовать, наслаждаться вкусной едой, красивой природой, своим любимым и любящим мужем? Вы на смертном одре скажете про себя, что отмучились? =-O

КрыlО
12.01.2021, 16:43
любимым и любящим мужем?
он умер
Вы на смертном одре скажете про себя, что отмучились?
да

VARD
12.01.2021, 16:43
Сумма квадратов синуса и косинуса? Есть ответ в библии?
Закон Ампера?
Теорема Пифагора?
Кто убил Листьева? Кеннеди?...

Библия даёт ответы на самые важные жизненные вопросы.

Лета
12.01.2021, 16:44
Напрасно! Человек сам кузнец своего счастья. Вы не хотите жить в любви, путешествовать, наслаждаться вкусной едой, красивой природой, своим любимым и любящим мужем? Вы на смертном одре скажете про себя, что отмучились? =-O
Вообще то отмучился говорят о человеке. который перед смертью долго болел.

Ратимир
12.01.2021, 16:44
Они ж не экстрасенсы )

Совершенно верно. И так по всем предметам и наукам. Библия может ответить только на духовные вопросы, да и то только на те, которые почти утратили свою актуальность.

Ратимир
12.01.2021, 16:46
Библия даёт ответы на самые важные жизненные вопросы.

То есть жизнь человека - это не жизненный вопрос? Что же это за бог такой? :D

Лета
12.01.2021, 16:47
Совершенно верно. И так по всем предметам и наукам. Библия может ответить только на духовные вопросы, да и то только на те, которые почти утратили свою актуальность.
На какие, например?
Не убий, не укради - на мой взгляд простые правила общежития.

Ратимир
12.01.2021, 16:49
он умер

да

Примите мои соболезнования.

Может стоит найти новые цели в жизни, чтобы её, жизнь, украсить?

Реалист
12.01.2021, 16:49
@Реалист, с Вами -то и разговаривать невозможно, одни реплики, понятные только Вам.

Хотите "вечную иглу от примуса?"

Sandy
12.01.2021, 16:50
Думаем мы не только мозгом, но и чувствами
Мозг- это тот центр, который собирает в одно все Ваши восприятия посредством имеющихся рецепторов и выдает Вам в осмысление.

не могли бы вы дать ссылку на ученых, которые не считают, что мозг ограничен формой
Точно об этом есть много и часто в роликах Татьяны Черниговской.
А так я особо не ищу множество подтверждений тому, что лично для меня итак очевидно)
Просмотрела свои ролики, именно этого я не отмечала, так что на конкретный ролик не могу привести ссылку, извините))

Sandy
12.01.2021, 16:51
Хотите "вечную иглу от примуса?"
Простите, Вы с кем разговариваете и о чем?

Лета
12.01.2021, 16:52
Мозг- это тот центр, который собирает в одно все Ваши восприятия посредством имеющихся рецепторов и выдает Вам в осмысление.


Точно об этом есть много и часто в роликах Татьяны Черниговской.
А так я особо не ищу множество подтверждений тому, что лично для меня итак очевидно)
Просмотрела свои ролики, именно этого я не отмечала, так что на конкретный ролик не могу привести ссылку, извините))
Курпатов еще король анализа мозга )
Я просто раньше по безграмотности думала, что мозг умирает вместе с телом )

Реалист
12.01.2021, 16:52
То есть жизнь человека - это не жизненный вопрос? Что же это за бог такой? :D
Всему своё время(с)
Даже библиофилы тоже ждут какое-то время ответы на свои вопросы.

Ратимир
12.01.2021, 16:52
На какие, например?
Не убий, не укради - на мой взгляд простые правила общежития.
Сплошь и рядом воруют, насильничают и убивают. Как много помогла в противодействии этому библия?

Ратимир
12.01.2021, 16:53
Всему своё время(с)
Даже библиофилы тоже ждут какое-то время ответы на свои вопросы.
Вот. Что и требовалось доказать. :D

КрыlО
12.01.2021, 16:53
@Ратимир, Спасибо.
тот свет существует, на похоронах физически это почувствовала.

цели в жизни, чтобы её, жизнь, украсить?
мне проще - творчество)

мозг умирает вместе с телом )
мозг - да, душа - нет.

Лета
12.01.2021, 16:54
Сплошь и рядом воруют, насильничают и убивают. Как много помогла в противодействии этому библия?
ну вот чей то не помогла (
и нет надежды уже, что и поможет.

Sandy
12.01.2021, 16:54
Курпатов еще король анализа мозга )
Я просто раньше по безграмотности думала, что мозг умирает вместе с телом )
Он- практик и уделяет внимание именно мышлению.
И я в его книгах не встретила рассуждений о том, что вообще собой представляет мозг.
Именно для развития мышления такой вопрос абсолютно не существенен.

Реалист
12.01.2021, 16:54
Простите, Вы с кем разговариваете и о чем?
Почему вас простые вопросы ставят в тупик?

Лета
12.01.2021, 16:55
@Ратимир, Спасибо.
тот свет существует, на похоронах физически это почувствовала.



Мои соболезнования тоже (

Реалист
12.01.2021, 16:56
Вот. Что и требовалось доказать. :D
То есть доказали, что ответ есть, но нужно подождать или ,что терпения не хватает?

Sandy
12.01.2021, 16:57
Почему вас простые вопросы ставят в тупик?
Задайте этот вопрос себе, так как именно Вы не отвечаете практически ни на один конкретный вопрос, обращенный к Вам.
Ваши "загадки" с иглами от примусов решайте сами , мне они не интересны)

Лета
12.01.2021, 16:58
мозг - да, душа - нет.
значит мозг все же ограничен формой?
В материальном мире нам никогда в полной мере не постичь духовный. Да и не надо это. Желательно уметь сочетать, и жить по совести - по моему лучшее, что можно тут проделать. Остальное от лукавого и уводит в дебри.

Ратимир
12.01.2021, 17:00
@Ратимир, Спасибо.
тот свет существует, на похоронах физически это почувствовала.
Не верю.

мне проще - творчество)


мозг - да, душа - нет.
Душа без мозга? Зачем тогда она? =-O

Sandy
12.01.2021, 17:01
Душа без мозга? Зачем тогда она?
Присоединяюсь к вопросу.
Мне тоже очень это интересно)))))

Реалист
12.01.2021, 17:01
"загадки" с иглами от примусов
Сэнди, Бог предлагает всем вечную жизнь в райских условиях на земле.
И вот вопрос: Вы расположены к вечной жизни?

Sandy
12.01.2021, 17:03
Сэнди, Бог предлагает всем вечную жизнь в райских условиях на земле.
И вот вопрос: Вы расположены к вечной жизни?
Можно ссылочку на упомянутый Вами эксклюзивЧеГ от Бога?
Затертые древности из Библии не предлагать, опыт 2000 лет сведения оной именно о вечности бытия явно не подтвердил)

Лета
12.01.2021, 17:04
И я в его книгах не встретила рассуждений о том, что вообще собой представляет мозг.

Он что-то мимолетно говорил, что клетки мозга образуют нейронные сети, передача данных в которые осуществляются путем импульсов - электрических разрядов. Что-то там с нервной системой, про связи головное и спинного мозга. Короче, довольно сложная система.

КрыlО
12.01.2021, 17:04
Зачем тогда она?Присоединяюсь к вопросу.
ну суп ею, как ложкой, не похлебаешь,
а вот стать искрой жизни в тельце при рождении любого человечка - необходимое условие))

Sandy
12.01.2021, 17:05
Он что-то мимолетно говорил, что клетки мозга образуют нейронные сети, передача данных в которые осуществляются путем импульсов - электрических разрядов. Что-то там с нервной системой, про связи головное и спинного мозга. Короче, довольно сложная система.
Спасибо)
Я читала все его книги по мышлению и не по одному разу.
Уже ведь и сказала, что он- практик и говорит о том, что поддается исследованию, то есть о том, что есть в человеке, а не о том, что уже очевидно, но практическому изучению пока не подлежит.

Лета
12.01.2021, 17:06
Душа без мозга? Зачем тогда она? =-O
Душа с мозгом - это что-то новое в анатомии человека ))

Реалист
12.01.2021, 17:06
Затертые древности из Библии не предлагать
Именно в них есть ответ на вопрос : душа с мозгом или нет. А больше нигде об этом не говорится.

Ратимир
12.01.2021, 17:06
То есть доказали, что ответ есть, но нужно подождать или ,что терпения не хватает?
Доказали, что ничего они не знают. И не могут ответить на 99% всех вопросов, которые только могут прийти в голову мыслящему человеку
. Я - обедать пошел.

VARD
12.01.2021, 17:07
То есть жизнь человека - это не жизненный вопрос? Что же это за бог такой? :D
Жизнь человека - это жизненный вопрос. Об этом и говорится в Библии. Вообще-то Вас интересовало:
"Кто убил Листьева? Кеннеди?"
Для Вас это жизненно важный вопрос?!

Реалист
12.01.2021, 17:08
Доказали, что ничего они не знают
Зато знают душа с мозгом или нет.

Лета
12.01.2021, 17:08
А Дух?

Лета
12.01.2021, 17:09
Может Душа, это и есть совесть, а Дух - это то, что остается после человека, и отлетает в мир иной?

Sandy
12.01.2021, 17:11
Именно в них есть ответ на вопрос : душа с мозгом или нет. А больше нигде об этом не говорится.
Оспидя..
Ищите ответы на свои вопросы так, как Вам нужно, как нужно и где нужно)
Простите, но лично я Вам ничем помочь не в состоянии, ибо диалог с Вами- не возможен)

Реалист
12.01.2021, 17:15
Оспидя.
душа тела в крови (Левит 17:11)
Сами догадаетесь дальше, есть ли мозг в душе или душа в мозге?

Sandy
12.01.2021, 17:17
Для Вас это жизненно важный вопрос?!
Как понимаю, интереснее, чем слушать эти заунывные проповеди о древности, как от навязчивых коммивояжеров, жаждущих сбыть залежалый и никому не нужный товар.

Sandy
12.01.2021, 17:18
душа тела в крови (Левит 17:11)
Сами догадаетесь дальше, есть ли мозг в душе или душа в мозге?

Еще раз повторяю.
Я Вам помочь ничем не в состоянии.
Ищите ответы на свои вопросы так, как Вам угодно и где Вам угодно)
И не Ваше дело, догадываюсь я о чем-либо и как догадываюсь.
Это НЕ ВАШЕ ДЕЛО

Простите, вопросы в форме настолько первобытного примитива мне не интересны)

Лета
12.01.2021, 17:21
душа тела в крови (Левит 17:11)
Сами догадаетесь дальше, есть ли мозг в душе или душа в мозге?
Я не догадываюсь никак. Кровь и мозг - как бэ разные субстанции, не?

Реалист
12.01.2021, 17:22
Ищите ответы на свои вопросы так, как Вам угодно и где Вам угодно
Нашёл уже)
По реакции на Библию определяется расположенность человека к вечной жизни.

Sandy
12.01.2021, 17:25
Нашёл уже)
По реакции на Библию определяется расположенность человека к вечной жизни.
С чем Вас и поздравляю)

Лета
12.01.2021, 17:26
Нашёл уже)
По реакции на Библию определяется расположенность человека к вечной жизни.
Спешу вас разочаровать - никто не избран для Бога.
Но избраны все. Так что все соберемся в одном месте, независимо кто во что верил, и что делал.
А вот на жизнь физическую, я считаю, очень даже влияет, именно мышление, и ничего более.

Реалист
12.01.2021, 17:30
Кровь и мозг - как бэ разные субстанции, не?
мозг потребляет кровь. Сам человек это тоже душа.

Лета
12.01.2021, 17:31
@Реалист, слышали такое выражение: пока закон не создан, он не нарушен.
По другому: по вере вашей будет вам. И вера тут - не вера в Бога, а вера как убеждения.
Именно они творят нашу судьбу.

Лета
12.01.2021, 17:33
мозг потребляет кровь. Сам человек это тоже душа.
А лимфатическая система? она не менее важна, не сбрасывайте ее со счетов )

Sandy
12.01.2021, 17:35
Все эти попытки призвать строптивых непослушников, не желающих почитать такое для кого-то неукоснительное руководство для собственной жизни, как Библия, очень напоминает мне то, о чем говорит Энтони Де Мелло в своей притче.


НАС ТРОЕ И ВАС ТРОЕ
Когда корабль сделал однодневную остановку на далеком острове, епископ решил использовать свободное время с максимальной пользой.

Прохаживаясь по морскому берегу, он повстречал трех рыбаков, чинивших свои сети.

На плохом английском они рассказали ему, что много веков назад их обратили в свою веру христианские миссионеры.- Мы христиане! - с гордостью заявили они, указывая друг на друга.

Епископ удивился. Знают пи они молитву? Вряд ли они когда-либо слышали ее. - Что вы говорите, когда молитесь? - спросил он.

- Мы поднимаем глаза к небу и говорим:Нас трое и вас трое, помилуйте нас!

Епископ пришел в ужас от услышанной ереси. Целый день он обучал их истинной молитве Богу. Рыбакам тяжело давалось обучение, но они очень старались. На следующий день перед отплытием корабля епископ наконец услышал, что рыбаки безошибочно повторяли молитву, и очень возрадовался.

Случилось так, что несколько месяцев спустя корабль вновь проходил мимо этого острова.

Идя по палубе и читая вечернюю молитву, епископ с удовлетворением вспомнил трех рыбаков, которые научились молиться благодаря его усилиям и терпению.

Вдруг со стороны востока епископ заметил луч света, который приближался к судну.

Он очень удивился, когда увидел трех рыбаков, идущих по воде.

Капитан приказал остановить корабль. Все подбежали к поручням, чтобы лучше видеть происходящее. Конечно же, это были те самые рыбаки.

- Епископ, - закричали они, - мы увидели, что твой корабль проходит мимо, и поспешили встретиться с тобой.

- Что вам нужно? - спросил охваченный благоговейным страхом церковник.

- Епископ, прости нас. Мы забыли твою прекрасную молитву. Мы говорим: Отче наш на небесах, да святится имя Твое, да придет царствие Твое... А дальше не помним. Скажи нам еще раз, как правильно молиться.

Присмиревший Епископ ответил:

- Идите по домам, дети мои, и молитесь как прежде:Нас трое и вас трое, помилуйте нас!

Энтони де Мелло. Зачем поет Птица?

Правда финал в притче более разумный)
Не все способны к пониманию, как этот епископ.)

Incognito
12.01.2021, 17:37
Все эти попытки призвать строптивых непослушников, не желающих почитать такое для кого-то неукоснительное руководство для собственной жизни, как Библия, очень напоминает мне то, о чем говорит Энтони Де Мелло в своей притче.
Киса, скажи, а бог то есть?

Реалист
12.01.2021, 17:38
А лимфатическая система? она не менее важна, не сбрасывайте ее со счетов )
И не думаю сбрасывать. Всё, что внутри человека, всё важно. И мозг в душе и душа в мозге)

Sandy
12.01.2021, 17:41
Киса, скажи, а бог то есть?
Почему вопрос какой-то "Кисе" под моей цитатой?

Лета
12.01.2021, 17:43
Энтони Де Мелло в своей притче.




Класс :D

Incognito
12.01.2021, 17:43
Почему вопрос какой-то "Кисе" под моей цитатой?
Киса, это ты для меня, навсегда.

Лета
12.01.2021, 17:43
Почему вопрос какой-то "Кисе" под моей цитатой?
:rzhaka6:

Лета
12.01.2021, 17:46
Киса, скажи, а бог то есть?
Для своих родных ты - Бог )

Sandy
12.01.2021, 17:46
Киса, это ты для меня, навсегда.
Вот у своей этой "Кисы", которой обладаете по Вашим словам, и спрашивайте.
Ко мне это не имеет никакого отношения.

Реалист
12.01.2021, 17:47
Мы забыли твою прекрасную молитву. Мы говорим: Отче наш на небесах, да святится имя Твое, да придет царствие Твое..
Это правильная молитва.
Скажи нам еще раз, как правильно молиться.
А тут Мелло намудрил с притчей.
Идите по домам, дети мои, и молитесь как прежде:Нас трое и вас трое, помилуйте нас!
А теперь рыбакам будет трудно это запомнить и они опять начнут правильно молится)

Incognito
12.01.2021, 17:48
Для своих родных ты - Бог )
Возможно.Я много трачу на тех, кого люблю.

Incognito
12.01.2021, 17:49
Вот у своей этой "Кисы", которой обладаете по Вашим словам, и спрашивайте.
Ко мне это не имеет никакого отношения.
Так я ж тебе сказал, Киса это ты.

Sandy
12.01.2021, 17:49
А тут Мелло намудрил с притчей.
Да неужели?
Как мило, что Вы не поленились высказать Ваше мнение и о Де Мелло.
Я читала запрет на его творчество от конгрегации римской католической церкви.
После этого оценила его творчество еще выше)

Sandy
12.01.2021, 17:49
Так я ж тебе сказал, Киса это ты.

Да пох мне что Вы сказали)

Incognito
12.01.2021, 17:52
Да пох мне что Вы сказали)
Хорошо Киса, как скажешь.:)

VARD
12.01.2021, 17:52
Как понимаю, интереснее,
"Интереснее" и "важнее" это разные вещи

Sandy
12.01.2021, 17:55
"Интереснее" и "важнее" это разные вещи
Несомненно.
Только важность для себя определяет каждый сам.

Реалист
12.01.2021, 17:55
После этого оценила его творчество еще выше)
"Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедано слово Божие, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам."(Деяния 13:46)
Вот, что желательно ценить.

Sandy
12.01.2021, 17:55
Вот, что желательно ценить.
Цените.
А что мне ценить, я и без Ваших советов знаю)

Лета
12.01.2021, 17:58
"Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедано слово Божие, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам."(Деяния 13:46)
Вот, что желательно ценить.
Что ценить?

Реалист
12.01.2021, 17:58
А что мне ценить, я и без Ваших советов знаю)
Так есть мозг в душе?

Лета
12.01.2021, 17:59
Так есть мозг в душе?
Выяснили же уже, что Душа в лимфатической системе ))

Реалист
12.01.2021, 17:59
Что ценить?
Слово Божие естессно.

Реалист
12.01.2021, 18:00
Выяснили же уже, что Душа в лимфатической системе ))
А мозг?

Sandy
12.01.2021, 18:01
Так есть мозг в душе?
Поищите ответ в Библии)

Incognito
12.01.2021, 18:02
Так есть мозг в душе?
Антибиотик - все бабы дуры! - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=-v727wnkkyU)

Реалист
12.01.2021, 18:05
Поищите ответ в Библии)
Сердцебиение в ритм стучало, когда выстукивали "Библия"?)

Sandy
12.01.2021, 18:09
Сердцебиение в ритм стучало, когда выстукивали "Библия"?)
Нет.
Очень озадачивает то, с какого раза до Вас дойдет сказанное и повторенное мной
Простите, но лично я Вам ничем помочь не в состоянии, ибо диалог с Вами- не возможен)

Я Вам помочь ничем не в состоянии.

что мне ценить, я и без Ваших советов знаю)

И?
Сколько раз еще повторить?

Лета
12.01.2021, 18:14
И?
Сколько раз еще повторить?
А поговорить? )))

Реалист
12.01.2021, 18:14
Сколько раз еще повторить?
Вы всё-таки хотите мой совет)

Реалист
12.01.2021, 18:17
А поговорить? )))
"Диалог не возможен"(С), но он продолжается)))

Лета
12.01.2021, 18:22
Так есть мозг в душе?
Мозг уже в Душе)) Чем дальше в лес, тем тоще партизаны ))


Душа в сердце, если вам угодно. Образно говоря.

Лета
12.01.2021, 18:22
"Диалог не возможен"(С), но он продолжается)))
Ну а куда деваться, мы все здесь за этим )

Sandy
12.01.2021, 18:25
Вы всё-таки хотите мой совет)
:facepalm:
Понятно.
Слова не доходят, ставлю в игнор)

Sandy
12.01.2021, 18:26
А поговорить? )))
Простите, со стенкой эффективнее, чем с данным пользователем.)

Реалист
12.01.2021, 18:27
Душа в сердце, если вам угодно. Образно говоря.
А сердце есть в душе?

Лета
12.01.2021, 18:35
Простите, со стенкой эффективнее, чем с данным пользователем.)
На уровне бла бла бла :bla-bla: можно ))
Сердце в Душе. Душа в сердце, мозг в Душе, Душа в лимфатической системе.
Что-то и мне начинает надоедать :D

Sandy
12.01.2021, 18:37
На уровне бла бла бла :bla-bla: можно ))
Сердце в Душе. Душа в сердце, мозг в Душе, Душа в лимфатической системе.
Что-то и мне начинает надоедать :D
Я на эти темы на уровне "бла-бла" - не разговариваю)

Incognito
12.01.2021, 18:41
Я на эти темы на уровне "бла-бла" - не разговариваю)
Киса, какая ты жестокая.

VARD
12.01.2021, 19:05
Сердце в Душе. Душа в сердце, мозг в Душе, Душа в лимфатической системе.
Прям как у кащея ))

Лета
12.01.2021, 19:40
Прям как у кащея ))
:rolf:

VARD
12.01.2021, 20:40
Как понимаю, интереснее, чем слушать эти заунывные проповеди о древности, как от навязчивых коммивояжеров, жаждущих сбыть залежалый и никому не нужный товар.

Библия, целиком или частично, переведена более чем на 2 200 языков. Ее общий тираж составляет миллиарды экземпляров. В одной энциклопедии говорится: «Библия — самая читаемая книга в истории. И судя по всему, наиболее влиятельная. Экземпляров Библии распространено больше, чем экземпляров любой другой книги. Также Библию переводили чаще и на большее количество языков, чем любую другую книгу» (The World Book Encyclopedia. 1984. Т. 2. С. 219).
Вполне естественно ожидать, что весть Бога, обращенная ко всему человечеству, должна быть доступна во всем мире.

Sandy
12.01.2021, 20:44
Библия, целиком или частично, переведена более чем на 2 200 языков. Ее общий тираж составляет миллиарды экземпляров. В одной энциклопедии говорится: «Библия — самая читаемая книга в истории. И судя по всему, наиболее влиятельная. Экземпляров Библии распространено больше, чем экземпляров любой другой книги. Также Библию переводили чаще и на большее количество языков, чем любую другую книгу» (The World Book Encyclopedia. 1984. Т. 2. С. 219).
Вполне естественно ожидать, что весть Бога, обращенная ко всему человечеству, должна быть доступна во всем мире.
Спасибо за сообщение о том, что мне давным-давно известно.

Но, если Вам не понятно, то поясню.
Я высказалась не о Библии, уважение к которой, как и к основам Христианства я высказывала и не раз,
а к тем, кто поступает с ней именно как дешевый коммивояжер с дешевым и никому не нужным товаром- пытается навязать, не считаясь с тем, сколько раз им отказано в необходимости в их предложении.

Sandy
12.01.2021, 20:51
Я высказалась не о Библии, уважение к которой, как и к основам Христианства я высказывала и не раз,
а к тем, кто поступает с ней именно как дешевый коммивояжер с дешевым и никому не нужным товаром- пытается навязать, не считаясь с тем, сколько раз им отказано в необходимости в их предложении.
И еще раз поясню то, почему так часто высказываю мой протест от навязывания кому-то своих религиозных взглядов.
На мой взгляд, такой человек показывает свое абсолютное неверие в то, о чем говорит, а именно в Бога. Ибо тот, кто всемогущ - найдет путь к сердцу любого человека без посредников.
А пути Его, как известно- неисповедимы. Никто не вправе судить то, что положено пройти человеку- свои ошибки или свою праведность.

Лета
12.01.2021, 20:55
И еще раз поясню то, почему так часто высказываю мой протест от навязывания кому-то своих религиозных взглядов.
На мой взгляд, такой человек показывает свое абсолютное неверие в то, о чем говорит, а именно в Бога. Ибо тот, кто всемогущ - найдет путь к сердцу любого человека без посредников.
А пути Его, как известно- неисповедимы. Никто не вправе судить то, что положено пройти человеку- свои ошибки или свою праведность.
Гениально сказано!

Лета
12.01.2021, 20:57
Потому что всегда все пути ведут к Богу.

Лета
12.01.2021, 20:58
И почему мой путь эзотерика хуже или лучше какого-нибудь другого пути?

Sandy
12.01.2021, 21:16
И почему мой путь эзотерика хуже или лучше какого-нибудь другого пути?
На мой взгляд, если Вам в этом интересно, если Вас это вдохновляет и воодушевляет, то для Вас это- отличный путь. А то, что другие люди находят иные пути, так для того все и созданы- разными)

VARD
12.01.2021, 21:52
Интересна справедливость в божественном исполнении.
В чем она выражается, если не секрет?

Бог хочет, чтобы мы были счастливы. Из любви к нам он создал землю и все, что на ней. Вскоре он изменит жизнь всех людей к лучшему. В мире больше не будет страданий. (Иеремии 29:11.)
Ни одному правительству не удалось покончить с насилием, болезнями и смертью. Скоро Бог заменит все существующие правительства своим правительством. Все люди будут жить в мире, и у них будет хорошее здоровье. ( Исаии 25:8; 33:24; Даниила 2:44.)
Страдания прекратятся, только когда Бог очистит землю от злых людей (Софония 2:3). В Слове Бога было предсказано все, что происходит сегодня в мире. Эти события ясно указывают на то, что скоро Бог начнет действовать. (2 Тимофею 3:1—5.)

Лета
12.01.2021, 21:55
Бог хочет, чтобы мы были счастливы. Из любви к нам он создал землю и все, что на ней. Вскоре он изменит жизнь всех людей к лучшему. В мире больше не будет страданий. (Иеремии 29:11.)
Ни одному правительству не удалось покончить с насилием, болезнями и смертью. Скоро Бог заменит все существующие правительства своим правительством. Все люди будут жить в мире, и у них будет хорошее здоровье. ( Исаии 25:8; 33:24; Даниила 2:44.)
Страдания прекратятся, только когда Бог очистит землю от злых людей (Софония 2:3). В Слове Бога было предсказано все, что происходит сегодня в мире. Эти события ясно указывают на то, что скоро Бог начнет действовать. (2 Тимофею 3:1—5.)
Слава Богу!
А скоро, это когда?
У эзотериков это называется - Переход в 5 измерение )

Sandy
12.01.2021, 22:17
А скоро, это когда?
По сведениям Высших планов началось уже 30 лет назад))))))))))))))
Когда я сказала особо активному агитатору о том, что произошло 21 декабря, а это реально событие эпохальное, так как действительно произошла смена именно ЭПОХ,
почитатель слова посоветовал не смотреть на звезды.

Жизнь нужно смотреть, а не буквы)
В пятое измерение благополучно идем.. Медленно.. Но очень уверенно.
Так что спокойно, без паники))))))))))))))))))))))

И никто никого ни за что карать не намерен))
Кого было нужно, покарали еще в марте, с тех пор "в багдаде все спокойно")))))))))))))

Sandy
12.01.2021, 22:23
Бог хочет, чтобы мы были счастливы.
Вот мне очень интересно..
Так почему, зная волю Бога, самые активные агитаторы за исполнение Его воли ни разу не спросили,
хотя бы у меня, как наиболее часто возражающей,
- Как Вы живете? Вы счастливы? Вы довольны своей жизнью?
Вас радует жизнь, как наивысшее и самое ценное творение Бога?
Что Вас радует, если возможно сказать?
Деньги, Шмотки? Или красота мира, природа, творчество людей, лучшее, что в них есть,
то, о чем и сказал Ратимир от всей души?

Ни разу.
Никогда.
И любое мое утверждение о том, что я довольна своей жизнью, вполне активно игнорируется..

Так, простите, может Вы мне поясните, за какого бога происходит агитация?
Какую Его наивысшую Волю они стремятся исполнить?

Лета
12.01.2021, 22:33
По сведениям Высших планов началось уже 30 лет назад))))))))))))))
Когда я сказала особо активному агитатору о том, что произошло 21 декабря, а это реально событие эпохальное, так как действительно произошла смена именно ЭПОХ,
почитатель слова посоветовал не смотреть на звезды.

Жизнь нужно смотреть, а не буквы)
В пятое измерение благополучно идем.. Медленно.. Но очень уверенно.
Так что спокойно, без паники))))))))))))))))))))))

И никто никого ни за что карать не намерен))
Кого было нужно, покарали еще в марте, с тех пор "в багдаде все спокойно")))))))))))))
Вы тоже эзотерик? Очень приятно встретить единомышленника :radost:
А кого покарали в марте?

Sandy
12.01.2021, 22:37
А кого покарали в марте?
Вам лучше в эти дебри не лезть)))
И если очень хочется, чтобы стало лучше, то самый часто повторяемый совет-
быть собой, стараться быть спокойным и смотреть на то, к чему стремитесь, на лучшее, о чем мечтаете,
но не на то, что хотите оставить позади.
Потому что сильнейшие энергии, действующие сейчас в пространстве, усиливают многкратно то,
что в Вас самое сильное.
Поэтому- творите радость во благо всем, прежде всего - в себе))

Лета
12.01.2021, 22:41
Вам лучше в эти дебри не лезть)))
И если очень хочется, чтобы стало лучше, то самый часто повторяемый совет-
быть собой, стараться быть спокойным и смотреть на то, к чему стремитесь, на лучшее, о чем мечтаете,
но не на то, что хотите оставить позади.
Потому что сильнейшие энергии, действующие сейчас в пространстве, усиливают многкратно то,
что в Вас самое сильное.
Поэтому- творите радость во благо всем)
Вот никогда не устаю такое читать :D

PROlom
13.01.2021, 01:57
Слава Богу!
А скоро, это когда?
У эзотериков это называется - Переход в 5 измерение )

Что есть 5е измерение?)

Реалист
13.01.2021, 07:47
Что есть 5е измерение?)

Антихрист.

Реалист
13.01.2021, 07:58
Про суд понятно. пусть библиофилы ответят, кто убил? :D

"Вавилон" (Откровение 18:24)

Лета
13.01.2021, 08:36
Антихрист.
Сам не в курсе и лишь бы что брякнуть? ))