Просмотр полной версии : Есть ли Бог?
Для необразованной и даже неграмотной массы людей. Но некоторые категории и сейчас, в эпоху всеобщего образования, постичь довольно сложно. Теорию струн например.
Ты правильно сказала - теория!!!!
Теория - это только вариант описания какого-то явления.
Но если это теория на чем то основана, тогда она и имеет методы ее объяснения. В противном случае это обычный бред, даже если он и принят определенным кругом лиц.
А если теория еще и доказана, то только тогда она приобретает свойства догмата.
Христианство же выдает в виде догмата, теорию (вариант, метод ....)возможности искупления грехов, непосредственно, путем распятия Иисуса.
Так вот меня интересует сам процесс искупления, как явление. Признаки его проявления и какая связь с данным и предлагаемым способом достижения этого процесса.
Ну а раз тема называется "Есть ли Бог", то естественно встает вопрос, а в чем проявление божественности Иисуса, и насколько он обладал способностью "избавлять от грехов". Но этот вопрос будет иметь смысл, только когда будет выявлен сам процесс избавления.
Задам вопрос проще:
Допустим - искупление произошло. А что изменилось?
Как ты на себе испытываешь это самое "искупление", и если можно, в чем оно проявляется?
Для необразованной и даже неграмотной массы людей. Но некоторые категории и сейчас, в эпоху всеобщего образования, постичь довольно сложно. Теорию струн например.
не факт, многим образованным и грамотным требуется, что то высшее, мистическое, что независимо от них, но от чего зависимы они.
так жить проще
Теория - это только вариант описания какого-то явления.
Научная теория (а это научная теория), это в общем-то несколько другое, нежели чем твоя расшифровка значения термина "теория". Но это мелочи, да? Опять же, она не превращается в догмат, будучи доказанной, она превращается в закон.
Ну хорошо, попробуй тогда постичь бесконечность. Только осторожно, а то многие после такой попытки нуждаются в лечении.
Так вот меня интересует сам процесс искупления, как явление. Признаки его проявления и какая связь с данным и предлагаемым способом достижения этого процесса.
И? Изучай, если интересует, я уже стопицот раз тебе об этом говорила.
Ну а раз тема называется "Есть ли Бог", то естественно встает вопрос, а в чем проявление божественности Иисуса, и насколько он обладал способностью "избавлять от грехов". Но этот вопрос будет иметь смысл, только когда будет выявлен сам процесс избавления.
Изучи материалы собора, на котором был принят догмат о божественности Иисуса.
Допустим - искупление произошло. А что изменилось?
Я уже тебе на этот вопрос отвечала. Узнай что и как было до и как стало после.
Как ты на себе испытываешь это самое "искупление", и если можно, в чем оно проявляется?
Тоже отвечала уже. Давай не тратить моё время, если тебе своего не жалко.
не факт, многим образованным и грамотным требуется, что то высшее, мистическое, что независимо от них, но от чего зависимы они.
так жить проще
Ты о другом. Он спрашивал для кого это делалось, писалось, сочинялось, я ответила. Что же касается того о чем ты написал, то здесь могу только имху привести.
Ты о другом. Он спрашивал для кого это делалось, писалось, сочинялось, я ответила. Что же касается того о чем ты написал, то здесь могу только имху привести.
ну приведи.
:smoke:
@Джинсы, Позже, если позволишь. Хотя, ты уверен, что стОит? Вот это вот "ну приведи" следует понимать как "на бесптичье и зоппи словей"? Тогда обойдусь. Если ошиблась, то извини.
@Джинсы, Позже, если позволишь. Хотя, ты уверен, что стОит? Вот это вот "ну приведи" следует понимать как "на бесптичье и зоппи словей"? Тогда обойдусь. Если ошиблась, то извини.
приведи, приведи..
я без сарказма щаз
просто, если, убрать слово "массы",
то можно встретить к примеру "личность" с образованием уровня "профессор", который в какое то "Белое братство" подался..
человека, его главное вовремя поймать, поймать тогда, когда интеллект, образование, грамотность бессильны
@Джинсы, Хорошо, но позжее, ужин на носу.
Изучи материалы собора, на котором был принят догмат о божественности Иисуса.
Он был принят. Не доказан, а только принят голосованием, и только через 300 лет после его жизни. Т.е. принимали пра- пра- правнуки тех, кто мог его видеть, ( а скорее всего совсем потомки тех, кто Иисуса в глаза не видел и даже может и не слышал о нем, потому как среди принимавших этот догмат, евреев не могло быть. Согласись, что такой догмат - не более чем условность. И Иисуса можно считать богом не более чем очень условно,
Не доказан, а только принят голосованием, и только через 300 лет после его жизни.
Слушай, я к тебе со всем уважением каешн, но ты понимаешь хоть что такое Вселенский собор? Каким образом на нём могут быть приняты какие-либо решения? Из каких аргументов там исходили и почему пришли к такому решению?
Согласись, что такой догмат - не более чем условность. И Иисуса можно считать богом не более чем очень условно,
Займись наконец самообразованием, если тебя так щекочут эти вопросы. Из тебя тогда получится полноценный атеист, когда и если ты изучишь материал. Пока бесполезно со мной разговаривать. Начни с "арифметики", в "матан" рано пока.
то можно встретить к примеру "личность" с образованием уровня "профессор", который в какое то "Белое братство" подался..
человека, его главное вовремя поймать, поймать тогда, когда интеллект, образование, грамотность бессильны
Значит он профессор кислых щей.
Для интеллектуально развитых потребность в ВС каешн тоже есть. Здесь собсно два фактора: мистический опыт, посмертие.
Значит он профессор кислых щей.
Для интеллектуально развитых потребность в ВС каешн тоже есть. Здесь собсно два фактора: мистический опыт, посмертие.
Не только это. )) Ещё и такой интересный момент: верующий учёный думает - Бог создал Вселенную для того, чтобы человек её познавал. ))
@Степлер, Вооот. А ритуалы предпочитаются те, что на сердце лучше ложатся.
@Степлер, Вооот. А ритуалы предпочитаются те, что на сердце лучше ложатся.
Мне уже ритуалы не нужны, дома молюсь. ))
@Степлер, Ну тоже ритуал же :pardon:
@Степлер, Ну тоже ритуал же :pardon:
Ага, но уже сугубо личный.:D
@Степлер, Да, конечно, личный. И выбор внешней формы личный и выбор религии личный тоже. Потому, что личность в наличии :sigh:
@Степлер, Да, конечно, личный. И выбор внешней формы личный и выбор религии личный тоже. Потому, что личность в наличии :sigh:
Не-личностью быть - в стаде ходить. :D:doh:
@Степлер, Это народное или авторское? :D
@Степлер, Это народное или авторское? :D
Это авторское - моё, только что. Тащи в "Афоризмы форумчан", прославлюсь!:D
@Степлер, Даже не помню где это, но потом покопаюсь. Всё, время вышло, пошла в горячий цех :'( Душно, влажно и перфоратор :(
@Степлер, Даже не помню где это, но потом покопаюсь. Всё, время вышло, пошла в горячий цех :'( Душно, влажно и перфоратор :(
Я подскажу, если что. :D Удачного дня, не переутомляйся. )))
Возможность веры
Согласно теомизму верить невозможно – можно только предполагать, т.к. всегда можно ошибиться. Вера – это скрытое предположение. Тот, кому кажется, что он или она во что-либо верит, в действительности не верит, а всегда только предполагает, просто не осознает этого.
Однако и это суждение тоже всего лишь предположение: ~(вера невозможна). Ведь мы можем ошибаться и в этом. Но и это суждение тоже всего лишь предположение. Как это, это, и это. Таким образом, говоря о том, что вера невозможна, мы всегда только предполагаем ее гносеологическую и онтологическую невозможность. Равно как предполагаем, что мы это предполагаем. В итоге, мы снова оказываемся в т.н. воронке неопределенности: ~(возможно, что вера невозможна, а возможно, что нет…)
Вполне возможно, что вера возможна и невозможна одновременно. Впрочем, посредством теории потенциальности мы приходим именно к этому ответу: верить возможно и невозможно одновременно. Потенциально верить возможно, а вот актуально – нет.
Возникает вопрос: что же нам посоветовать тем, кому кажется, что они хотят во что-либо верить? Что бы мы могли в этом случае сказать Фоксу Малдеру и Папе Пию 13? Пожалуй, только одно. Если вам кажется, что вы хотите верить, то верить надо несмотря на то, что это невозможно.
Истинная вера – это вера, преодолевающая свою гносеологическую и онтологическую невозможность. Верить невозможно. Именно об этом должен помнить ~ истинный верующий.
© Теомистика (https://teomistika.com/)
не знаю помоему бред полний возможно не возможно истиний веруюций он идиалист и на таких людях держится вера не забивайте любая вера предпологает доверие с двух сторон без всяких обязательств не многие готиви стать на такую стязю я би лично не рискнул но те кто стал заслуживают уважения
Зачем? У тебя явно ошибка какая-то и вот это "искупление от грехов" прямо на неё указывает - ты не читал и не понимаешь о чем пишешь. Ну посмотри тогда в толковом словаре что значит "искупление", что такое "грех". Также можно толковать Библию, а не на Библию. От этих ошибок меняется смысл того, о чем говоришь.
Так зачем мне это тебе растолковывать? Профит мне какой? А ты и сам прекрасно всё поймёшь, если нормально изучишь матчасть. Можно в воскресную школу сходить, там тебе всё профессионально растолкуют
Тебя волнуют правила правописания?
без проблем.....
буду в дальнейшем по возможности и в меру своих способностей, их соблюдать, но гарантировать не могу... И буду стараться задавать вопросы (и, естественно, давать ответы на задаваемые) соответственно правил
В силу того, что нет ничего убедительнее личного опыта, то наверняка сможешь дать исчерпывающий ответ на, ранее заданный некорректно, вопрос:
Каким образом процедура распятия Иисуса привела к избавлению тебя лично (за все человечество спрашивать не буду) от грехов?
Тебя волнуют правила правописания?
Совершенно не волнуют и к правописанию это не относится. Твои ошибки смысловые, возможно поэтому ты задаёшь такие вопросы.
Каким образом процедура распятия Иисуса привела к избавлению тебя лично (за все человечество спрашивать не буду) от грехов?
Не было никакого избавления. Было искупление собственной мучительной и позорной смертью. Еще раз, прочитай как было до и как стало после. Я уж не говорю о том, что был указан Путь. Один из многих. Еще один.
@Буривух, избавление и искупление... Опять кто-то путает благодетеля с добродетелью, что ли?:rolf:
@Степлер, Персонаж другой, но путаются одинаково :yes: Сколько же...
Крестоформ
21.07.2018, 17:56
Не было никакого избавления. Было искупление....
Между этими терминами, практически, нет разницы.
"избавление — искупление, спасение, освобождение."
"искупление - богословская концепция выкупа, является частью Cпасения, что означает избавление от греха. ..."
Это я к тому, что прежде чем учить, неплохо бы самим подучиться. Ну, и в зеркало по-чаще смотреть надо, а также по сторонам...
А то начитались всякой ненужной (религиозной) ерунды и считают себя "пупками" на Земле....
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Искупление — рода человеческого Иисусом Христом основной догматхристианской религии. Нарушив первоначальный завет свой с Богом чрезгрех прародителей учить христианство, человек тем бесконечнооскорбил беспредельно великого своего Создателя и подвергся… … Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
ИСКУПЛЕНИЕ — ИСКУПЛЕНИЕ, искупления, ср. (книжн.). Избавление, прощение, заслуженное чем нибудь. Искупление грехов. Искупление вины. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 … Толковый словарь Ушакова
ИСКУПЛЕНИЕ — – понятие в т. н. религиях искупления, к которым принадлежит также и христианство, предполагающее освобождение человека от различных зол, будь это искупление совершено своими силами, как в буддизме (самоспасение), или, как в христианстве,… … Философская энциклопедия
ИСКУПЛЕНИЕ — ИСКУПЛЕНИЕ, понятие христианского богословия, означающее совершенное Богочеловеком Иисусом Христом через его крестную смерть и воскресение восстановление поврежденной грехом человеческой природы и примирение человека с Богом … Современная энциклопедия
ИСКУПЛЕНИЕ — грехов. Жарг. студ. Шутл. Экзаменационная сессия. Максимов, 163 … Большой словарь русских поговорок
Искупление — ИСКУПЛЕНИЕ, понятие христианского богословия, означающее совершенное Богочеловеком Иисусом Христом через его крестную смерть и воскресение восстановление поврежденной грехом человеческой природы и примирение человека с Богом. … Иллюстрированный энциклопедический словарь
искупление — прощение, заслуженное чем либо А. Темы в Библии ИСКУПЛЕНИЕ как тема пророка Исаии: Ис 43:1 Б. Искупление (выкуп) у людей 1. Выкуп Израильского раба раб мог выкупить себя сам: Лев 25:49 раб мог быть выкуплен родственниками: Лев 25:48,49 раб мог… … Библия: Тематический словарь
Искупление — У этого термина существуют и другие значения, см. Искупление (значения). Искупление богословская концепция выкупа (ивр. ge ullah, греч. lytrosis, apolytrosis) является частью Cпасения, что означает избавление от греха. В своем послании к… … Википедия
Искупление — – понятие, на котором построена сущность христианского учения, так что можно назвать христианство – религией искупления, а Христовы дела: страдания, смерть, воскресение – искуплением. Искупление – славянское слово, взято с… … Полный православный богословский энциклопедический словарь.
Некоторые вообще себя в зеркале не видели, а еще лезут судить. В гугле забанены навечно, поэтому так влом ввести одно слово в поисковую строку, легче глупости всякие озвучивать, которые внутричерепные тараканы подсказывают.
Крестоформ
21.07.2018, 18:55
Некоторые вообще себя в зеркале не видели, а еще лезут судить....
И где и кого я тут сужу (а в зеркало и по сторонам смотрю постоянно :))?
А вот Вы, сударыня, очень себя возвеличили (и время Ваше драгоценное пытаются отнять).
При этом никакой информации (объяснения) человеку не предоставили, лишь советы по обращению к церковной литературе..... :sarcastic:
А краткость - сестра таланта (между прочим).... :-[
Это по поводу гугла (и обработки инфы из него).... :hi:
@Буривух, шпакойнее, всех идиётов мы всё равно не вылечим. Клиника-с.:crazy:
@Степлер, Персонаж другой, но путаются одинаково :yes: Сколько же...
"Глупость человеческая пределов не имеет" - (с). :crazy:
Так что - столько, сколько нужно...:booo:
Крестоформ
21.07.2018, 19:32
@Буривух, шпакойнее, всех идиётов мы всё равно не вылечим. Клиника-с.:crazy:
Вот и помощники (со своими тараканами) подтянулись.... :sarcastic:
Вы бы себя подлечили. :girl_angel:
А в зеркало почему не смотрите? "Глупость человеческая пределов не имеет"... [:-}
Не было никакого избавления. Было искупление собственной мучительной и позорной смертью.
Искупление - это личная, добровольная плата провинившегося за свою собственную провинность перед тем или теми, кому был нанесен какой-то урон, материальный или моральный.
Если принудительно, то это уже - расплата, наказание, кара..... и т.д. бывает с возмещением нанесенного ущерба, или без оного.
Так вот вопрос, по сути прежний, но по частям
Какую, и чью вину искупал Иисус таким образом, и перед кем? Как Иисус проявил свое желание, чтобы с ним поступили таким образом?
Ну и конечно, кому от этого какая-то польза, и в чем эта польза проявилась, и стоила ли эта польза той цены, которая была за нее заплачена. Нет, про цену пока рановато.... Потом.
@mamont, ваше чудовищное невежество повергает в какое-то просто-таки первобытное изумление...:rolf::rolf::rolf:
ваше чудовищное невежество повергает в какое-то просто-таки первобытное изумление.
обоснуйте, по мере возможности
обоснуй
Не желаю. Буривух уже всё тебе разжевала - неоднократно - и в ротик положила. А я просто поржу немножечко, лады?:rolf:
Не желаю. Буривух уже всё тебе разжевала - неоднократно - и в ротик положила. А я просто поржу немножечко, лады?
Я не увидел даже надкусываний на своих вопросах., не то что разжевывания.
Я не увидел даже надкусываний на своих вопросах., не то что разжевывания.
Смените угол зрения. Или очки. )
Смените угол зрения. Или очки. )
Вы хотели сказать - "читай библию...., и согласись с тем что там написано..."
Смените угол зрения. Или очки. )
Мы сейчас на форуме или на "страшном суде"?
каким должен быть этот угол?
Мы сейчас на форуме или на "страшном суде"?
Так, меня в Боги записали...:yahoo::rolf:
Так, меня в Боги записали...
Вас это огорчило?
Вас это огорчило?
Да Господь с вами, я смеюсь во весь рот!:rolf:
Мы сейчас на форуме или на "страшном суде"?
каким должен быть этот угол?
Угол - желательно, широко так образованным.:D Углублённые знания способствуют широте восприятия. Не знали?:D
Да Господь с вами, я смеюсь во весь рот!
Вот примерно так и попы смеются над людьми, которые им верят...
Вот примерно так и попы смеются над людьми, которые им верят...
Золотой вы и серебряный, что вы можете о попах знать, если не веруете и в церковь не ходите? Общие и неумные места постить - много интеллекта не требуется.:D
Угол - желательно, широко так образованным. Углублённые знания способствуют широте восприятия. Не знали?
Так я и пытаюсь смотреть на "христианство", да и на религию в целом, под разными углами, а меня некоторые товарищи очень упорно пытаются втиснуть в рамки "священных писаний" потому как без "правильного" понимания которых, я по их мнению - просто ущербная личность
Так я и пытаюсь смотреть на "христианство", да и на религию в целом, под разными углами, а меня некоторые товарищи очень упорно пытаются втиснуть в рамки "священных писаний" потому как без "правильного" понимания которых, я по их мнению - просто ущербная личность
Понимать вы имеете право, как вам угодно, но ЗНАТЬ, чтобы хоть как-то понимать, - сие, дорогой сударь, обязательно. Уж поверьте.
**Представила, как я бы вдруг принялась рассуждать, например, обо всём многообразии направлений в физике, зная лишь одно общее понятие - "физика". :D Получилось бы смешно и глупо.
Золотой вы и серебряный, что вы можете о попах знать, если не веруете и в церковь не ходите? Общие и неумные места постить - много интеллекта не требуется.
Лично знаком с некоторыми. Как к людям к ним претензий нет, в "мирском" быту нормальные люди, но вот как "священники" ( в смысле "служитель бога" )- халтура полная. Они не отрицают, что это их работа, в плане "источник для существования", и что веруют они - не больше моего. И волнует их больше всего - "посещаемость церкви", а не сами посетители.
@mamont, с некоторыми. Не со всеми. Причём, явно не с хорошими. Поэтому обобщать не стоит.
с некоторыми. Не со всеми. Причём, явно не с хорошими. Поэтому обобщать не стоит.
Как "хорошая"церковь может допускать в свои рядах нехороших попов?
Как "хорошая"церковь может допускать в свои рядах нехороших попов?
Церковь - это институт. Как и любой другой институт такого масштаба, прежде всего это - институт ВЛАСТИ. Так что внутри этого института могут быть как хорошие, честные, так и плохие "чиновники".
Но тема - не о церкви, плохой или хорошей, а о Боге.
Если вы не видите разницу, объяснять бесполезно.
**Поздно, пора спать. Спокойной ночи.
с некоторыми. Не со всеми. Причём, явно не с хорошими. Поэтому обобщать не стоит.
Вы же не будете отрицать, что с точки зрения христианской догматики - неверующий человек, априори, человек плохой, которого сравнивают то с непригодной почвой, то с несоленой солью, которую надо выбросить. Василий Великий, например в своих толкованиях сравнивал неверующих с соломой, которую нужно сжигать. И только потому, что он просто не верит в бога Это что - не обобщение разве?
Вы же не будете отрицать, что с точки зрения христианской догматики - неверующий человек, априори, человек плохой, которого сравнивают то с непригодной почвой, то с несоленой солью, которую надо выбросить. Василий Великий, например в своих толкованиях сравнивал неверующих с соломой, которую нужно сжигать. И только потому, что он просто не верит в бога Это что - не обобщение разве?
Буду отрицать. :D
У меня муж - неверующий. И мы очень любим друг друга и живём дружно. Я его в храм не тяну, никак на него в этом плане не влияю, потому что - свобода воли. А он не возражает против того, что я молюсь дома перед иконами.
Приведите цитату - только точную! - из работы Василия Великого. Дословно. Пожалуйста.
Вы хотели сказать - "читай библию...., и согласись с тем что там написано..."
Повторяю: соглашаться необязательно. Но изучить, чтобы дискутировать на достойном уровне, - это уж да. Это уж обязательно. Иначе всё это выглядит крайне несерьёзно и безосновательно. Штампы и дикарские представления, более - ничего.
Буду отрицать.
Так на то и форум, чтобы что-то, иногда, отрицать, с чем-то не соглашаться, о чем-то спорить.......
Только делать это надо аргументировано. И, желательно без оскорблений, разумеется.
Ваш следующий пост:
Повторяю: соглашаться необязательно. Но изучить, чтобы дискутировать на достойном уровне, - это уж да. Это уж обязательно. Иначе всё это выглядит крайне несерьёзно и безосновательно. Штампы и дикарские представления, более - ничего.
говорит о том,что мы в этом плане одного мнения, Да и многие с этим согласятся.
Но только внимательнее нужно читать посты оппонентов.... Я не писал об отношении верующих к неверующим, и наоборот... Я пытался обозначить основной, скажем так, способ воспитания в верующих отношения к неверию, отрицание толерантности к неверующим.
"....Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь...." Мф. 12)
"....Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, (сын отца твоего или) сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои», 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого — 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа,.." (Втор 13)
И я рад, что религия (вера в бога) Вас не "поглотила" окончательно.
Приведите цитату - только точную! - из работы Василия Великого. Дословно. Пожалуйста.
"Беседы на Шестоднев. беседа пятая...
"...Достаточно для тебя одного взора, и разумный взгляд на виноградную лозу внушит тебе, о чем напоминает природа. Ибо помнишь, конечно, об уподоблении Господа, Который называет Себя лозою, а Отца виноградарем, каждого же из нас именует ветвью, чрез веру насажденною в Церкви, и побуждает нас к многоплодию, чтобы не преданы мы были огню по осуждении за бесполезность...."
в этом месте Василий ссылается на ев. от Иоанна, где, в свою очередь, говориться:" ...Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают."
Про солому тоже где-то было, найду - процитирую. Сейчас времени нет.
Крестоформ
22.07.2018, 09:30
...Но изучить, чтобы дискутировать на достойном уровне, - это уж да. Это уж обязательно. Иначе всё это выглядит крайне несерьёзно и безосновательно....
А какой смысл в изучении ненужных вещей?
Люди старшего поколения гордились тем, что знали наизусть "дед Мазай и зайцы" (они в школе это "изучали") и цитировали это стихотворение в преклонном возрасте (до самой смерти).
Именно это и выглядит крайне несерьёзно и безосновательно (как и изучение религиозной литературы).
А Вы знаете, какого цвета носки у Деда Мороза (ну, он типа Христа)? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Значит он профессор кислых щей.
Для интеллектуально развитых потребность в ВС каешн тоже есть. Здесь собсно два фактора: мистический опыт, посмертие.
не факт...высший разум в современном мире, подбирается к личности порой в момент, когда разум отключен эмоциями, чаще негативными.
ну к примеру, знаю женщину, которая будучи директором школы,
после череды негативных событий, угадила в добрые, нежные, мягкие руки, какой то секты
А какой смысл в изучении ненужных вещей?
Люди старшего поколения гордились тем, что знали наизусть "дед Мазай и зайцы" (они в школе это "изучали") и цитировали это стихотворение в преклонном возрасте (до самой смерти).
Именно это и выглядит крайне несерьёзно и безосновательно (как и изучение религиозной литературы).
А Вы знаете, какого цвета носки у Деда Мороза (ну, он типа Христа)? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
хорошо написали. не хотели б сие в отдельную тему выделить?
много, очень много того, что знает человек, пригождается ему только тогда, когда он разгадывает кроссворды, ну или доказывает кому то в вирте, что кто-то не прав.
иногда это, даже становится мотивом познания.
@mamont, "извергнется" и "солома" - это о том, что души неверующих не принимаются в Рай. Это вовсе не команда - сжигать всех неверующих в этой земной жизни.
Спорить надо аргументированно - это ваши слова. Ваши. )
Не понимаю, что значит - "религия поглотила..." или там "не поглотила окончательно". Я просто верую в Бога, и всё. ) Сама верую, понимаете? Ни к кому с этим не пристаю, считаю это личным делом каждого человека. Проповеди не читаю, никого не убеждаю, я не миссионер, и это не моя задача и не моё дело - обращать атеистов.
В моей вере меня не разубедит никто и ничто, и для меня это - главное. )
Сама верую, понимаете? Ни к кому с этим не пристаю, считаю это личным делом каждого человека.
То есть по-вашему, это я с Вами спорю, хот не имею на это права, а вы со мной - нет? Это я Вас силой затащил на этот форум (хоть Вы тут намного раньше меня) и с пристрастием вытаскиваю из Вас Ваши мнения......?
Или мое мнение высказанное здесь, показалось Вам оскорбительным, или как-то мешает Вашей вере?
Извиняться не буду.
И менять свою точку зрения тоже
Кстати,Вы первая публично обвинили меня в диком невежестве..... Переживу...
Если, например, мне не нравятся какие-то темы на этом форуме, то я туда просто не захожу, и не касаюсь тех вопросов.
@Степлер, или продолжим.....?
То есть по-вашему, это я с Вами спорю, хот не имею на это права, а вы со мной - нет? Это я Вас силой затащил на этот форум (хоть Вы тут намного раньше меня) и с пристрастием вытаскиваю из Вас Ваши мнения......?
Или мое мнение высказанное здесь, показалось Вам оскорбительным, или как-то мешает Вашей вере?
Извиняться не буду.
И менять свою точку зрения тоже
Кстати,Вы первая публично обвинили меня в диком невежестве..... Переживу...
Если, например, мне не нравятся какие-то темы на этом форуме, то я туда просто не захожу, и не касаюсь тех вопросов.
То есть, по-моему, это я с вами не спорю. )) Мы с вами просто разговариваем.
Я спорить ужасно не люблю. Дискутировать иногда - да. А спорить - очень не люблю.
Мы с вами оба свободные и "уважаемые люди" - (с) - А. Райкин. И всё. ))
Невежество у вас всё же заметно, уж пардон. Но я надеюсь, что вы его преодолеете. Ради себя самого, прежде всего.
Цитаты я приносить не буду, я не пишу здесь докторскую теософскую или теологическую диссертацию.
У вас заметна подмена понятий и уклон в софистику, но это, в конечном итоге, ваше личное дело. ))
Нет для вас Бога - что ж, могу одно сказать: это грустно и печально. С моей личной точки зрения, которая вас абсолютно ни к чему не обязывает. ))
@Степлер, Ну так и я не спорю, а дискутирую.
@Степлер, Ну так и я не спорю, а дискутирую.
Ну и хорошо. ))
Лично знаком с некоторыми. Как к людям к ним претензий нет, в "мирском" быту нормальные люди, но вот как "священники" ( в смысле "служитель бога" )- халтура полная. Они не отрицают, что это их работа, в плане "источник для существования", и что веруют они - не больше моего. И волнует их больше всего - "посещаемость церкви", а не сами посетители.
я не верующий но в церьков хожу сам не знаю почему может потому что там наполнено все историей
Ещё и такой интересный момент: верующий учёный думает - Бог создал Вселенную для того, чтобы человек её познавал. ))Это слишком антропоцентрично! (про ненаучность в этой теме не будем говорить :-) )
Скорее уж Он создал разум с возможностями познания, чтобы во Вселенной было не так скучно. Это, конечно, тоже ненаучно, но прикольнее :-)
Это слишком антропоцентрично! (про ненаучность в этой теме не будем говорить :-) )
Скорее уж Он создал разум с возможностями познания, чтобы во Вселенной было не так скучно. Это, конечно, тоже ненаучно, но прикольнее :-)
Масса целей у Него могла быть. ))
Масса целей у Него могла быть. ))Или вообще нет никакой цели ;-) и это уже человек всё наделяет целями по своему разумению.
мы говорим о создатели, как о каком то гении,
а он вполне мог оказаться бездарным двоечником...
ну или мы могли оказаться первым блином, что комом, какого нить самоучки.
сотворил, как то, так, как получилось, и позабыв пошел профессионально расти от проекта к проекту
Или вообще нет никакой цели ;-) и это уже человек всё наделяет целями по своему разумению.
Тоже возможно.
Возможно ВСЁ! :yahoo::D
мы говорим о создатели, как о каком то гении,
а он вполне мог оказаться бездарным двоечником...
ну или мы могли оказаться первым блином, что комом, какого нить самоучки.
сотворил, как то, так, как получилось, и позабыв пошел профессионально расти от проекта к проекту
А на других планетах, которые старше Земли, в других Галактиках, сотворил идеальных зелёных человечков. Никак они что-то к нам не долетят, уму-разуму не научат.:D
А на других планетах, которые старше Земли, в других Галактиках, сотворил идеальных зелёных человечков. Никак они что-то к нам не долетят, уму-разуму не научат.:D
а мож им нафиг не надо?:oh:
Никак они что-то к нам не долетят, уму-разуму не научат.
В том то и вся беда, что одни, почему-то думают, что нуждаются в том чтобы их всегда "УЧИЛИ" уму разуму, а некоторые пользуются этим и "УЧАТ".
Но еще хуже то, что абсолютно все такие "учения" сводится, прежде всего, только к одному: "все люди должны думать, что они нуждаются в том чтобы их всегда "УЧИЛИ", и обязательно почему-то , "уму-разуму" ".
///Убедительная просьба не путать понятия "учение" и "обучение"////.
а мож им нафиг не надо?:oh:
Если они умные, человечки эти, тогда им, кончено, этого на фиг не надо.:D
В том то и вся беда, что одни, почему-то думают, что нуждаются в том чтобы их всегда "УЧИЛИ" уму разуму, а некоторые пользуются этим и "УЧАТ".
Но еще хуже то, что абсолютно все такие "учения" сводится, прежде всего, только к одному: "все люди должны думать, что они нуждаются в том чтобы их всегда "УЧИЛИ", и обязательно почему-то , "уму-разуму" ".
///Убедительная просьба не путать понятия "учение" и "обучение"////.
Почитайте в творческом разделе мою юмореску о том, как в ашрам к Шри Ауробиндо прилетели зелёные человечки и что из этого вышло.:D
Если они умные, человечки эти, тогда им, кончено, этого на фиг не надо.:D
Степпа, вот скажи, вот на хрена бог придумал бессонницу и шейный остеохондроз, вот без них, что нельзя было?:smoke:
тож мне, создатель:oh:
Степпа, вот скажи, вот на хрена бог придумал бессонницу и шейный остеохондроз, вот без них, что нельзя было?:smoke:
тож мне, создатель:oh:
Помню юмористическую библию в картинках, француз какой-то годы в 1950-60-е выпустил такую, в нескольких томах... фамилию его подзабыла, у мамы спрошу, у неё есть эта Библия...там Дьявол подкрадывается к ещё не оживлённому Богом Адаму и вшивает ему аппендикс, оглядываясь через плечо.
Может, и с остеохондрозом - то же самое? В смысле, Дьявол человекам позвоночники повреждает???:rolf:
О - Жан Эффель!!! Нарисовал очень смешные картинки на библейские темы. Я в детстве любила эти книги рассматривать.
https://realax.ru/saveimages/2018/07/30/jrgysclpbangyg6epq.jpg (https://vfl.ru/fotos/a762fb8022686869.html)
Нашла картинку, где Дьявол вшивает человеку аппендикс. :D
https://images.vfl.ru/ii/1532954485/ddcc26a8/22688069_m.jpg (https://vfl.ru/fotos/ddcc26a822688069.html)
Помню юмористическую библию в картинках, француз какой-то годы в 1950-60-е выпустил такую, в нескольких томах... фамилию его подзабыла, у мамы спрошу, у неё есть эта Библия...там Дьявол подкрадывается к ещё не оживлённому Богом Адаму и вшивает ему аппендикс, оглядываясь через плечо.
Может, и с остеохондрозом - то же самое? В смысле, Дьявол человекам позвоночники повреждает???:rolf:
ага, я понял, все хорошее от бога, все плохое от дьявола..
это, как моя дочка с позиции тещи, умница- разумница, это все от мамки, а шкодина и раздолбайка, вся в меня.:oh:
ага, я понял, все хорошее от бога, все плохое от дьявола..
это, как моя дочка с позиции тещи, умница- разумница, это все от мамки, а шкодина и раздолбайка, вся в меня.:oh:
Что-то в таком духе.:D
Всего в «Сотворении мира» 5 тысяч рисунков. По Библии мир был сотворен за 6 дней — на седьмой Бог отдыхал. Жан Эффель над своим «Сотворением» трудился всю жизнь. Вначале в периодической прессе публиковались единичные рисунки, причем зачастую, несмотря на определенное моральное и даже философское значение, они были созданы на злобу дня. Их дальнейшая судьба подтвердила, что понятие «злободневность» в применении к художественно совершенным произведениям отнюдь не является синонимом недолговечности. Образ Бога неоднократно появлялся и в самых острых политических карикатурах. Графически родствен Черту, почти в тех же контурах, только без хвоста, был эффелевский дядя Сэм, часто мелькавший в газетных рисунках 50-х годов. Веселый смех вызывают рисунки, рассказывающие об аналогиях между жизнью в раю и жизнью на земле, особенно, если они касаются таких проблем, как жилищный кризис, трудоустройство, воспитание детей в семье и в детском саду, организация производства, эксплуатация рабочих хозяевами и так далее. Своеобразной увертюрой к «Сотворению мира» прозвучали юморески серии «Ангелочек» и «Сказки о Тюрлюне», многие ситуации которых, так же как и их главные герои, во многом предвосхищают аналогичные странички «Сотворения».
Жан Эффель, рис. Дюбу
Источник: .:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
Обложки смешные посмотрите. А я эти книги у мамы попрошу, перечитаю, пересмотрю. )))
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
Жан Эффель, "Сотворение человека". Обхохочешься! :D
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
Изумительная, остроумная, очень весёлая книга. ))):D
https://realax.ru/saveimages/2018/07/30/bztru3vewwkgeecvthgzdxbe.jpg (https://vfl.ru/fotos/be4ecc6d22687070.html)
Нашла я её в Сети!! :D Наслаждаюсь знакомыми с детства картинками. Посмотрите - не пожалеете! )))
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
Я, пожалуй, даже тему про эту Библию в картинках сделаю в разделе юмора. Грех пропадать такой замечательной книге, а многие ведь о ней не знают, особенно молодёжь.:D
@Степлер, Есть еще "Забавная библия" Лео Таксиля. Нашим начинающим атеистам неплохо бы ознакомиться, хотя бы для начала, прежде чем в какие-либо дискуссии на эту тему вступать. Очень поможет не выглядеть невеждами.
@Степлер, Есть еще "Забавная библия" Лео Таксиля. Нашим начинающим атеистам неплохо бы ознакомиться, хотя бы для начала, прежде чем в какие-либо дискуссии на эту тему вступать. Очень поможет не выглядеть невеждами.
Точно! )))
@Степлер, Есть еще замечательный канал на ютубчике, но боюсь, что англицкий нашим эээ... тоже не доступен в той мере, чтобы насладиться правильной аргументацией )))
@Степлер, Есть еще замечательный канал на ютубчике, но боюсь, что англицкий нашим эээ... тоже не доступен в той мере, чтобы насладиться правильной аргументацией )))
Им и русский не всегда доступен... и Гуугл... такшта...:rolf:
Почитайте в творческом разделе мою юмореску о том, как в ашрам к Шри Ауробиндо прилетели зелёные человечки и что из этого вышло
А к вам они прилетали уже......????
А к вам они прилетали уже......????
Только в моём воображении. Я же писатель, могу вообразить всё на свете. А к вам???:D
@Степлер, Я думала, что он спросит кто такой Ауробиндо :D
@Степлер, Я думала, что он спросит кто такой Ауробиндо :D
Может, ещё и спросит... Темна вода во облацех. А уж во человецех...:crazy::D
Только в моём воображении..Я же писатель, могу вообразить всё на свете....
Вот видите... .В воображении...
А вы не задумывались над тем, почему они всплывают в вашем воображении в образе человечков, и обязательно зеленых, которые, в свою очередь, являются плодом воображения, но уже не вашего. То есть ваше воображение, все-таки, подвержено влиянию воображением других. Может кто-то вообразил их (зеленых человечков) как один из многих возможных вариантов возможного существования инопланетной жизни, но вот в воображении многих, такой вариант всплывает как единственно- возможный.
Так, наверно, и возникают "массовые " представления о некоторых воображаемых объектах. В том числе и о боге. Стоило только кому-то вообразить ....
"извергнется" и "солома" - это о том, что души неверующих не принимаются в Рай. Это вовсе не команда - сжигать всех неверующих в этой земной жизни.
Но ведь сжигали же... и, причем, сжигали "во имя бога"
Но ведь сжигали же... и, причем, сжигали "во имя бога"
Сжигали, да.
Но вы опять о церковниках, а не о Боге. Перескакиваете.:D
Вот видите... .В воображении...
А вы не задумывались над тем, почему они всплывают в вашем воображении в образе человечков, и обязательно зеленых, которые, в свою очередь, являются плодом воображения, но уже не вашего. То есть ваше воображение, все-таки, подвержено влиянию воображением других. Может кто-то вообразил их (зеленых человечков) как один из многих возможных вариантов возможного существования инопланетной жизни, но вот в воображении многих, такой вариант всплывает как единственно- возможный.
Так, наверно, и возникают "массовые " представления о некоторых воображаемых объектах. В том числе и о боге. Стоило только кому-то вообразить ....
А вы не задумывались над тем, что я просто написала юмореску? Для читателей, которым привычен и забавен будет образ именно зелёных человечков, а не синих гусениц, например?:D
Вы занимаетесь софистикой, сударь вы мой. Человечки зелёные, синие или полосатые, или не человечки - какая тут связь с Богом? Воображают Бога по образу и подобию своему - люди, да. А Бог существует Сам по Себе, и полностью вообразить Его себе человек никак не может. Проецировать - может. А представить во всей полноте - никак нет. Импоссибль. Как и бесконечность Вселенной представить себе невозможно.
Вы занимаетесь софистикой, сударь вы мой.
"Не желаю. Буривух уже всё тебе разжевала - неоднократно - и в ротик положила. А я просто поржу немножечко, лады?"
"Смените угол зрения. Или очки."
"Общие и неумные места постить - много интеллекта не требуется."
"Если вы не видите разницу, объяснять бесполезно.".... -- вот это, как раз, и есть софистика... Можно принимать за образец....
Не подскажите, чья?????
А вы меня обвиняете........
@mamont, я вас не обвиняю. Я не судья и, уж тем более, не Судия. Обидела вас - прошу прощения.
Теперь от вас зависит - простите или нет меня.
@Степлер, Обидеть нельзя, можно только обидеться. Не устану это повторять. Главное, что мотива именно обидеть, ни у тебя ни у меня не было. А так-то тараканы в головах бывают такие, что люди могут обижаться даже на то, что дождь пошел, при этом другие тараканы обидятся на то, что не пошел. Чисто от желания зависит :pardon:
@Степлер, Обидеть нельзя, можно только обидеться. Не устану это повторять. Главное, что мотива именно обидеть, ни у тебя ни у меня не было. А так-то тараканы в головах бывают такие, что люди могут обижаться даже на то, что дождь пошел, при этом другие тараканы обидятся на то, что не пошел. Чисто от желания зависит :pardon:
От предрасположенности и от желания обижаться, да. ))
@Буривух, я про обиду недавно в другой теме написала, мож, ты видела. ))
Но ведь сжигали же... и, причем, сжигали "во имя бога"
один както бедний падре хотел проти по улям но сгорел и на смертном одре всяравно докорял только самому себе мол мало верил
мож, ты видела.
Гляну, меня дня два не было.. А может три :scratch_one-s_head:
@mamont, я вас не обвиняю. Я не судья и, уж тем более, не Судия. Обидела вас - прошу прощения.
Теперь от вас зависит - простите или нет меня.
Да какие могут быть обиды??????
Я хотел направить наш спор в русло, близкое к дискуссии, и при этом исключить какую бы то ни было оценку оппонентов. (софистика - это стремление победы над оппонентом и попытка демонстрации своего превосходства, а не желание достижения истины в споре, что не есть "хорошо"
Кстати, выражение "бог непостижим для человеческого ума",и подобные - тоже относятся к софизмам)
Так что по существу вопроса;
Сжигали, да.
Но вы опять о церковниках, а не о Боге. Перескакиваете.
Так бога-то и придумали церковники... Не современные, конечно.
Современные, собравшись на очередной "вселенский собор", могут только запросто наделить этого уже придуманного бога какими-то новыми качествами и свойствами, и что интересно, без участи в этом процессе самого бога.
Но как бы там ни было, образ бога родился в воображении людей, причем не у всех одновременно, а у кого-то одного, и потом уже распространился по умам людей, стал привычным, так же как образ зеленых человечков.
Что касаемо Василия, которого назвали "Великим", так он тоже был церковником, и библии писались, а потом утверждались и принимались - тоже церковниками. И это самое; "...Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают." (про душу даже намека нет, а есть почти прямой призыв к действию, открытым текстом: "....каждого же из нас именует ветвью, чрез веру насажденною в Церкви, и побуждает нас к многоплодию, ЧТОБЫ НЕ ПРЕДАНЫ МЫ БЫЛИ ОГНЮ по осуждении за бесполезность....")
А если это только церковники, и бог тут ни при чем, то где же он сам, если от его же имени непонятно кто вытворяет непонятно что.....
Нимагу молчать :D
Смотри что ты пишешь
Так бога-то и придумали церковники... Не современные, конечно.
Из этого следует, что была церковь, у которой были церковники. Церковники были, а церкви не было? ? Значит была уже церковь. Церковь чего? Какого бога? Какая тут может быть дискуссия? Согласись, что дискутировать можно о чем-то, что более-менее знаешь, в чем более-менее разбираешься. Иначе получается "не читал, но осуждаю"(с) Получается сферический конь в вакууме. Об остальной эпистоле даже не говорю :sigh:
@mamont, вы заблуждаетесь.
Ну как вы себе это представляете - множество человеческих племён рассеяны по заселённой части планеты, а Бог появился в представлениях лишь одного человека? И он пошёл по миру - рассказывать об этом? Да его съели бы на первом же повороте.:D Как только он попал бы на территорию, принадлежащую другому племени.
Средства коммуникации - они вообще практические не существовали в те времена. Невозможно себе такое вообразить, что Бога придумал какой-то один отдельный человек.
Бог ЯВЛЯЛ себя людям. Не одному человеку. )
софистика - это стремление победы над оппонентом и попытка демонстрации своего превосходства, а не желание достижения истины в споре, что не есть "хорошо"
Нет. Софистика - это нечто совершенно иное.
Вот что это такое. Определение софистики:
СОФИСТИКА (SOPHISTIQUE). Образ мышления, отталкивающийся не от истины, а от чего-нибудь другого, либо пытающийся свести истину к чему-либо помимо самой истины. Софистика означает попытку рассматривать истину как одну из многих ценностей, в силу этого зависимую от точки зрения, оценочного суждения либо чьего-либо желания.
И ещё:
СОФИСТИКА — сознательное применение в споре или в доказательствах неправильных доводов, так называемых софизмов, т. е. всякого рода уловок, замаскированных внешней, формальной правильностью. В этом отличие софистики от диалектики. Гибкость понятий, примененная субъективно, равна софистике.
Характерными приемами софистики являются: вырывание событий из их связи с другими, применение закономерностей одной группы явлений к явлениям других групп, одной исторической эпохи — к событиям другой эпохи и т. д.
И он пошёл по миру - рассказывать об этом? Да его съели бы на первом же повороте. Как только он попал бы на территорию, принадлежащую другому племени.
Нуачо, вот так один проповедник пришел к одному племени и начал проповедовать и что же? Неграмотные люди приняли и поняли всё буквально и искренне решили помочь человеку проследовать путём Христа, взяли и распяли его, предварительно хорошенько избив и соблюдя всё, о чем им проповедник рассказывал. Так и наши собеседники, понимают глагол "сжечь" как прямое указание и призыв сжигать всех неверующих. Ну что с них взять-то :pardon:
@mamont, вы заблуждаетесь.
Ну как вы себе это представляете - множество человеческих племён рассеяны по заселённой части планеты, а Бог появился в представлениях лишь одного человека? И он пошёл по миру - рассказывать об этом? Да его съели бы на первом же повороте.:D Как только он попал бы на территорию, принадлежащую другому племени.
Средства коммуникации - они вообще практические не существовали в те времена. Невозможно себе такое вообразить, что Бога придумал какой-то один отдельный человек.
Бог ЯВЛЯЛ себя людям. Не одному человеку. )
девушки у вас такая продвинутая дискусия шо я даже не знаю влезать или нет а ви вобще историю пробивали поизучять когда происходил переход от феодального строя с городами государствами к образованию стран ви спросите каким боком тут бог а таким что единий бог одна церьковь одна вера в свое время просто било без єтого не обойтись
@Ленин, А ты вообще-то тему читал? Здесь об этом говорилось много-много раз, только всё без толку. Много-много раз советовали и историю и историю религий хотя бы просто прочитать. Но это опять не о Боге, это о принципах и причинах возникновения религий. Задолбали вы.
@Ленин, А ты вообще-то тему читал? Здесь об этом говорилось много-много раз, только всё без толку. Много-много раз советовали и историю и историю религий хотя бы просто прочитать. Но это опять не о Боге, это о принципах и причинах возникновения религий. Задолбали вы.
ну я би так не сказал здесь все связано возмите тоже ислам возник в сто лет разница с христянской рилигией не наводит не накие мисли а мисль такая в определеное время єто било нужно а ви прям вижу веруюцяя
ви прям вижу веруюцяя
Проверь зрение.
ну я би так не сказал здесь все связано возмите тоже ислам возник в сто лет разница с христянской рилигией
Во-первых, на 600 лет позже. Во-вторых, я уже сказала, что много раз здесь об этом писалось лично мной. На этом закончила разговор.
@Ленин, А ты вообще-то тему читал? Здесь об этом говорилось много-много раз, только всё без толку. Много-много раз советовали и историю и историю религий хотя бы просто прочитать. Но это опять не о Боге, это о принципах и причинах возникновения религий. Задолбали вы.
Шпакойна, солнце. Умные люди для того и существуют, чтобы их долбали... всякие другие люди. Смирись и террррпи.:crazy:
Проверь зрение.
Во-первых, на 600 лет позже. Во-вторых, я уже сказала, что много раз здесь об этом писалось лично мной. На этом закончила разговор.
столет поучите историю
хотите бить крутой радибога я согласен бить вторим к чему так напрягатся
Шпакойна, солнце. Умные люди для того и существуют, чтобы их долбали... всякие другие люди. Смирись и террррпи.:crazy:
хоть одна умная мисль зачем так напрягатся
Шпакойна, солнце. Умные люди для того и существуют, чтобы их долбали... всякие другие люди. Смирись и террррпи
Оспадя :facepalm: Придётся к Джинсу идти лечиться :sigh: Он, правда, там пиянствует в основном. Начать что ли пить :dont_know:
Оспадя :facepalm: Придётся к Джинсу идти лечиться :sigh: Он, правда, там пиянствует в основном. Начать что ли пить :dont_know:
а смисл не вижу логики у меняж стаж а с вас что взять я би не советовал
Оспадя :facepalm: Придётся к Джинсу идти лечиться :sigh: Он, правда, там пиянствует в основном. Начать что ли пить :dont_know:
Дзен, только дзен! И огурчик!:D
Дзен, только дзен! И огурчик!:D
на похмелье дествительно смешно
Ну как вы себе это представляете - множество человеческих племён рассеяны по заселённой части планеты, а Бог появился в представлениях лишь одного человека? И он пошёл по миру - рассказывать об этом? Да его съели бы на первом же повороте. Как только он попал бы на территорию, принадлежащую другому племени.
А как вы себе представляете: явился бог перед людьми и говорит " Я- бог! Ой нет.... вы греки, тогда я - teo? немцы - а для вас я- Gott. Для армян я - Astvats.
прежде всего, бог - имя нарицательное и обобщающее. К богам относили все то, чего боялись и чего не могли объяснить. И у каждого племени были свои боги, Явления люди видели одинаковые (гроза - она и в Африке гроза) но называли их - как кому вздумается.
А как вы себе представляете: явился бог перед людьми и говорит " Я- бог. О
так он и попал ви думаете казнь на христе сильно приятна
так он и попал ви думаете казнь на христе сильно приятна
А Иисус, не единственный распятый. таких в то время были тыщи. И они тоже так же мучились.
А Иисус, не единственный распятый. таких в то время были тыщи. И они тоже так же мучились.
стандартная казнь согласен благо климат позволяет ну соглситесь иссус стал особеним вот в чем вся фишка
стандартная казнь согласен благо климат позволяет ну соглситесь иссус стал особеним вот в чем вся фишка
В чем его особенность? В том, что с чьей-то подачи его стали таковым считать. А много ли о нем было сказано при его жизни? Это уже через сотню лет о нем вспомнили и причислили к богам. Может его соратников было немного больше чем у остальных таких же "пророков" В то время таких пророков как он было великое множество... И среди них были те которых тоже казнили , и тоже посредством распятия. То было время борьбы евреев с римской империей за независимость. И все боролись как могли... но и были такие, которые были против такой борьбы.
Кстати, почему-то богом Иисуса назначили только через триста лет после его казни, и назначили церковники.
Дзен, только дзен! И огурчик!
Да, если и есть что-то беспредельное в пределах Земли, то это... Поэтому дзен и огурчик и этот "адЪ и израиль" на время отпустят :sigh:
Да, если и есть что-то беспредельное в пределах Земли, то это... Поэтому дзен и огурчик и этот "адЪ и израиль" на время отпустят :sigh:
Это даааа.
Потому что я уже тоже не могу читать ахинеюшку...:crazy:
Это даааа.
Потому что я уже тоже не могу читать ахинеюшку...
А некоторые в эту ахинеюшку еще и веруют.....
А некоторые в эту ахинеюшку еще и веруют.....
И это для вас невыносимо.:biggrin2:
Слушьте. Я знаю, что вам надо делать. Вам надо, как тому условному человеку, придуманному вами - ну, тому, кто вообразил, что есть Бог и якобы пошёл об этом всем рассказывать, - так вот, вам надо надеть лапти, накрутив под них онучи, на спину повесить котомку с корочкой хлеба, а также с евро и долларами, и идти по миру - рассказывать всем о том, что Бога нет. Тогда, может быть, вам когда-нибудь где-нибудь и повезёт, найдёте единомышленников.:biggrin2:
А некоторые в эту ахинеюшку еще и веруют.....
В твою ахинеюшку уверует разве что кто-нибудь с особенностями развития. Просвещайся и будет тебе счастье.
И это для вас невыносимо
Ну, в сравнении с изложенным, водопровод каешн значительно выигрывает, поэтому проповедь о водопроводе, думаю, удастся :sigh:
В твою ахинеюшку уверует разве что кто-нибудь с особенностями развития. Просвещайся и будет тебе счастье.
Ну, в сравнении с изложенным, водопровод каешн значительно выигрывает, поэтому проповедь о водопроводе, думаю, удастся :sigh:
Если ещё и инструменты с собой возьмёт - наверняка. И заработает по пути.:D
Если ещё и инструменты с собой возьмёт - наверняка. И заработает по пути.
Ну, Бог в помощь :pardon::D
Ну, Бог в помощь :pardon::D
Ой, товарищу это не понДравится...:rolf:
Ой, товарищу это не понДравится..
А я специально :shy: Гадкая я и противная :P
А я специально :shy: Гадкая я и противная :P
А уж я-то, я-то!! Я ж ещё и верующая, вообще кирдык полный...:rolf:
@Буривух, фразу нашла:
Прежде чем бороться за Истину, не забудьте её грамотно придумать и продумать в деталях.
:D
В чем его особенность? В том, что с чьей-то подачи его стали таковым считать. А много ли о нем было сказано при его жизни? Это уже через сотню лет о нем вспомнили и причислили к богам. Может его соратников было немного больше чем у остальных таких же "пророков" В то время таких пророков как он было великое множество... И среди них были те которых тоже казнили , и тоже посредством распятия. То было время борьбы евреев с римской империей за независимость. И все боролись как могли... но и были такие, которые были против такой борьбы.
Кстати, почему-то богом Иисуса назначили только через триста лет после его казни, и назначили церковники.
ну все так тут в принципе возразить не чего просто ви забиваете об одном обстоятельстве обществу нужен бил такой человек как иисус єто психологический момент не кто уже не хотел видеть уже ситих царей живущих в свое удовольствие а здесь все наоборот царь не только с народом но и умирает за свой народ поєтому наверно єто можно назвать развитием ну вмисле совершенствания человека как гомосапенс
И это для вас невыносимо.
Да что вы......!
Разве это ахинея, например, выдавать за поступок достойный высочайшего уважения, попытку выжившего из ума еврея (Авраама) принести в жертву собственного сына..... .
..или свершившийся факт принесения в жертву Иеффаем своей дочери.
...или "...Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих;(Исх. 22.29)
А вы смогли бы так????????? если к вам явится вдруг бог, собственной персоной и выложит подобные требования. У Вас хватит веры исполнить их? Или все-таки не достаточно?? Или может быть все-таки верите, что не явится....?
Кстати, о каких еще богах идет речь там же в "Исходе"--" 20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.". Получается сам бог признает других боогов
Могу еще привести "не ахинеи", из тог же "священного писания" если пожелаете.....
@mamont, я не знаю, смогла ли бы я так.
Вот явится ко мне Бог - тогда и узнаю. :D
ну все так тут в принципе возразить не чего просто ви забиваете об одном обстоятельстве обществу нужен бил такой человек как иисус єто психологический момент не кто уже не хотел видеть уже ситих царей живущих в свое удовольствие а здесь все наоборот царь не только с народом но и умирает за свой народ поєтому наверно єто можно назвать развитием ну вмисле совершенствания человека как гомосапенс
Умирает (это точно) но только от рук этого же самого народа. Зачем этому самому народу понадобилась смерть того, в ком он нуждался?
Не нужен им был живой Иисус? значит не нужен был вообще..
Да и Иисус и потому что сам не рвался умирать,
я не знаю, смогла ли бы я так.
Вот явится ко мне Бог - тогда и узнаю
Согласитесь, что на уровне подсознания, вы сейчас думаете: "конечно, было бы лучше, чтобы не явился", хотя может сознание и противится такой мысли....
Согласитесь, что на уровне подсознания, вы сейчас думаете: "конечно, было бы лучше, чтобы не явился", хотя может сознание и противится такой мысли....
Не соглашусь. Не-а. Не соглашусь!:D
Не соглашусь. Не-а. Не соглашусь!
Что. ждете подобного предложения (или требования.......)?
Что. ждете подобного предложения (или требования.......)?
Не жду, но готова. Истолковывайте как хотите.:bajan:
И вы опять путаете, драгоценный сударь вы наш! Мы о Боге говорим - или обо мне? О себе я - всегда с удовольствием, но не здесь же, не в этой теме!:biggrin2:
Ваша или моя вера или неверие в Бога не отменяет вопроса о Его существованиии. Вы это понимаете?:D
Ваша или моя вера или неверие в Бога не отменяет вопроса о Его существованиии. Вы это понимаете?
Ничего они не понимают. Сказали бы сразу сколько раз надо вот это вот повторить, чтобы до них дошло о чем речь, мы бы сразу повторили и сэкономили бы кучу времени.
Ваша или моя вера или неверие в Бога не отменяет вопроса о Его существованиии. Вы это понимаете?
Очень даже понимаю....
Но есть одна поразительная закономерность: бог приходит только к тем, кто в него верит
Непонятно, правда, как вы узнаете, что это действительно бог, когда он к вам явится.
Вот недавно одного бога посадили в тюрьму. Богом "Кузей" звался, (может слышали). Так вот люди в него тоже верили. И не мало людей верило, прошу заметить...И верили, что именно он единственный правильный бог А ихнего бога взяли - и в тюрьму.( А может распять надо было? ...)... Мошенником оказался..... А может конкурентом другим богам?
И вы опять путаете, драгоценный сударь вы наш! Мы о Боге говорим - или обо мне?
Но вы же говорите обо мне, и даже не только со мной. И даже советуетесь между собой, как мне лучше заработать денег....Так что уж позвольте и мне....
Не жду, но готова. Истолковывайте как хотите.
Вот такая готовность и напрягает больше всего. (куда больше, чем стезя чинить водопроводы) Вы же не знаете, каким способом потребует доказать вашу готовность явившийся к вам "бог".
От одних он, например требует,отписать все имущество, от других - одеть пояса смертников, а иногда и на собственных детей... И что поразительно, "готовые" очень старательно люди доказывают свою "готовность", и убедительно так верят в явившегося к ним бога...
Тот же библейский Авраам... Даже не удосужился убедится( или усомниться) а взаправдашний ли бог к нему явился с таким абсурдным требованием, которое, в свою очередь, противоречит всем "божьим законам", оглашенным ранее. Наверно тоже был "готов".
А может место таких "готовых" в раю, под неусыпным попечении ангелов, и в отдельных палатах.
@mamont, про имущество и пояса смертников - это всё от людей, заявляющих, что они пришли от Бога. Это всё не то. И про "бога Кузю" - тоже не то.
Насчёт места в Раю в отдельной палате - это вы о шизофрениках? Да, и такие есть среди верующих, отрицать нет смысла. Но шизофреники встречаются и среди атеистов, не так ли? Верят, что их радиоактивными лучами "просвечивают", например.
За меня можете не волноваться, я в палате не окажусь.:D
Моя вера в Бога не может быть поколеблена ни лже-пророками, ни самодельными "богами"-людьми, типа этих Кузей, и пр. Это глубокая внутренняя убеждённость, не зависящая от внешних факторов. Бог требует от меня - и от других нормальных верующих - только одного: быть человеком. Во всех смыслах. Не лгать, не воровать, не желать того, что принадлежит ближнему (и дальнему), не завидовать, не ругаться и так далее. С этим я более или менее успешно пока что справляюсь, с Божьей помощью.
А за то, в чём виновата, - отвечу на Страшном Суде. Но это моё личное с Богом дело, и обсуждать это на форуме я не намерена. ))
Насчёт места в Раю в отдельной палате - это вы о шизофрениках?
Да нет.
Часто и у вполне здоровых людей наступают моменты помутнения рассудка, и по причинам внешнего воздействия в том числе. И у атеистов тоже.
Не думаю, что маньяками рождаются. Скорее ими становятся, от чрезмерной убежденности в чем либо. Или их превращают в таковых чрезмерно убеждая в чем либо.
Но шизофреники встречаются и среди атеистов, не так ли? Верят, что их радиоактивными лучами "просвечивают", например.
Вот вы же сами пишете, что они во что-то там верят.
Бог требует от меня - и от других нормальных верующих - только одного: быть человеком. Во всех смыслах. Не лгать, не воровать, не желать того, что принадлежит ближнему (и дальнему), не завидовать, не ругаться и так далее.
почему же бог предъявил такое неадекватное требование Аврааму
И про "бога Кузю" - тоже не то.
Почему не то...
Ну а где гарантии что, к Аврааму явился сам бог, а не такой же "бог кузя", или, ну скажем, к примеру- претендент второй очереди на наследство, чтобы устранить главного наследника. (это так, чисто гипотетически, как возможный вариант)
Конечно, бог мог и лично сам устроить такую проверку Аврааму, но вот только по логике вещей, ожидаемый результат, удовлетворяющий бога, должен был бы быть совершенно противоположным.
Посудите сами
Бог делает строжайший запрет на принесение в жертву людей, бытовавшее в том регионе незадолго до описываемых событий. Даже требует истреблять тех, кто будет продолжать такую практику.
А как проверить?
Остается один вариант - только устроить провокацию.... Целью которой - выявление остаточной приверженности того же Авраама старым языческим традициям.
Вот если бы Авраам категорически отказался совершить это действие, тогда бы бог, будь он настоящим, сказал бы: " Да, я вижу что ты мне послушен, потому как я запретил проводить языческие ритуалы"
А вот на согласие Авраама, реакция бога должна была быть примерно такой: "никакой у тебя веры нет в бога. Каким ты был язычником, таким и остался".
И разумеется, Авраама - в расход, потому как сам же говорил:
Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь....." (Второзаконие 18:9-10)
Так что, кто такой "явился" к Аврааму - еще хорошенько подумать надо....
И к вам вдруг явится, как узнаете...?
@mamont, насчёт того, почему Бог предъявил такое требование Аврааму - спросите у Бога, если встретите Его.:D Я обычный человек и в своей версии ответа неизбежно буду пристрастна и субъективна.
Называть верующих маньяками - по меньшей мере, неделикатно и неэтично. Тут вам, опять же, Бог судья. И наши модераторы.:D
Гарантии того, что к Аврааму явился Бог, а не кто-то другой, изложены в Библии. Можете почитать, книга эта доступна всем. :D О ком-то другом - вряд ли рассказ об этом "другом" вошёл бы в канонические тексты.
Как узнаю? Очень просто: если Бог явится - плохого Он от меня заведомо не потребует. Потребует Он только необходимого.
Очень просто: если Бог явится - плохого Он от меня заведомо не потребует.
По вашему , Авраам, пытаясь приннести в жертву сына - поступал хорошо
По вашему , Авраам, пытаясь приннести в жертву сына - поступал хорошо
По-моему, это было личное дело Авраама и Бога.
Хорош проецировать.:D:D
По-моему, это было личное дело Авраама и Бога.
То есть Исаака это никак не касалось?
То есть Исаака это никак не касалось?
Касалось.
Я не понимаю, каким боком это вас касается.:rolf:
Я не понимаю, каким боком это вас касается
Вот только амбиций - не надо.....
А я уже неоднократно писал.
Просто вы или очень невнимательны, или забывчивы.
Когда обвиняют конкретного человека, причем не скрывая своей озлобленности, в погодных аномалиях, (засуха там или наоборот - избыток дождей), потому что тот что-то там делал недозволенное в какой-то там "престольный" праздник, то это очень даже касается
И мне несколько раз "делали замечания" подобного рода.
Так что иногда касается........
И кстати:
Мы о Боге говорим - или обо мне?
Обо мне, значит, можно, а о боге, стало быть - нельзя....
Когда обвиняют конкретного человека, причем не скрывая своей озлобленности, в погодных аномалиях, (засуха там или наоборот - избыток дождей), потому что тот что-то там делал недозволенное в какой-то там "престольный" праздник, то это очень даже касается
Отношения Авраама с его Богом касаются пользователя в связи с тем, что односельчане обвиняют его в отсутствии/наличии осадков ? Логика железная. Еще раз, исключительно из дружбы со Степлер, задавай свои вопросы своим односельчанам. Да, вот в таком месте и с такими людьми ты живёшь. Жил бы в мусульманском ауле, вынужден был бы подчиняться местным порядкам и точно также подвергался бы. И никуда не делся бы.
Обо мне, значит, можно, а о боге, стало быть - нельзя....
Повторяешься. Попытка манипулирования неуклюжая.
@mamont, слушьте. Вы не верите в Бога. Очень хорошо. Для вас - хорошо. Признаём сей факт именно за факт.
НО! Вам этого мало. Вы желаете, чтобы кто-то ещё не верил в Бога. Именно для этого вы ищете в Ветхом Завете цитаты и с их помощью строите здание своих рассуждений, дабы этот кто-то перестал верить в Бога.
У меня только один вопрос: почему вас не удовлетворяет тот факт, что кто-то другой в Бога верит? С какой целью вы совершаете неуклюжие попытки искусить этого кого-то и убедить его не верить в Бога? Вам нужна компания разуверившихся?
Могу вам сказать на это лишь одно - уровень ваших амбиций весьма высок.
Искуситель вы, кстати, не первый, кто пытается это сделать - разуверить собеседника в факте существования Бога. Всё, что вы пишете, цитаты, которые вы приводите, ваши рассуждения - всё это давным-давно лично мне знакомо. И никак на меня не влияет и повлиять не сможет.
У меня только один вопрос: почему вас не удовлетворяет тот факт, что кто-то другой в Бога верит? С какой целью вы совершаете неуклюжие попытки искусить этого кого-то и убедить его не верить в Бога? Вам нужна компания разуверившихся?
С целью компенсации. Высока вероятность того, что такие разговоры с односельчанами чреваты, а здесь безопасно. При этом он выбирает пользователя совершенно безобидного, от которого точно не получит виртуальных плюх. Компенсаторное поведение.
С целью компенсации. Высока вероятность того, что такие разговоры с односельчанами чреваты, а здесь безопасно. При этом он выбирает пользователя совершенно безобидного, от которого точно не получит виртуальных плюх. Компенсаторное поведение.
Да не, плюхи мне как раз отлично удаются. Просто я в бан не желаю. Иначе... гм.:D
@Буривух, товарищ уже намекнул на шизофреников и маньяков, а я всё терплю. Как истинная христианка. Или просто как человек, не желающий становиться на одну доску с.:rolf:
Да не, плюхи мне как раз отлично удаются.
Ну, я-то тебя немного знаю, а пользователь - нет. Ясен пень, что бана такое не стоит :D
Ну, я-то тебя немного знаю, а пользователь - нет. Ясен пень, что бана такое не стоит :D
Мне скучно в сотый раз читать всё то, что я уже много раз видела и слышала. Отвечаю чисто из вежливости, чтоб ей, ууу, я внучка дипломата-международника, ууу!!:vampire::D
товарищ уже намекнул на шизофреников и маньяков, а я всё терплю. Как истинная христианка. Или просто как человек, не желающий становиться на одну доску с.
И не в первый раз уже намекнул. При том, что другой пользователь прямым текстом вещал о том, что творческие люди ненормальные. Да и Бог им судья.
И не в первый раз уже намекнул. При том, что другой пользователь прямым текстом вещал о том, что творческие люди ненормальные. Да и Бог им судья.
Ну, творческие - оне часто бывают шизоидами. Я, скажем, знаю про себя, что я - шизоид. Но НЕ шизофреник. Пока нет. А дальше - как Бог даст.:rolf:
@Степлер, Ньютон значит тоже был шизоид, но закон всемирного тяготения открыл таки :D
@Степлер, Ньютон значит тоже был шизоид, но закон всемирного тяготения открыл таки :D
Ну, я не Ньютон и даже не его бином (:D), но в Союз писателей меня за стихи приняли почему-то. Наверное, в Союзе тоже сплошь шизоиды сидят.
Наверное, в Союзе тоже сплошь шизоиды сидят.
Конечно, как ты можешь сомневаться :pardon: Все шизоиды, кроме водопроводчиков :D Давным давно Райкин рассказал, что балеринам надо динаму к ноге привязывать, тогда от них хоть какая-то польза будет, так и в нашем случае. К сожалению.
Конечно, как ты можешь сомневаться :pardon: Все шизоиды, кроме водопроводчиков :D Давным давно Райкин рассказал, что балеринам надо динаму к ноге привязывать, тогда от них хоть какая-то польза будет, так и в нашем случае. К сожалению.
Если ко мне динамо-машину привязать, я не только водопровод построю... я платину построю... Асуанскую!!:rolf:
@Степлер, Вот видишь? Тогда и от тебя будет польза :D
@Степлер, Вот видишь? Тогда и от тебя будет польза :D
Надо было не писателем становиться, а водопроводчиком. **ворчит**:rolf:
@Степлер, Нууу, ты можешь научиться починять примусы ?
@Степлер, Нууу, ты можешь научиться починять примусы ?
Я кран-буксы умею сама менять, сто раз хвасталась!!! И хватит с меня...:rolf:
@Степлер, Значит ты неверующая :D По преподносимой теории, верующие такого не могут :ded:
@Степлер, А, да! Если бог потребует, то ты можешь принести в жертву кран-буксу ?
Алена1992
09.08.2018, 16:15
Есть! И ученные это, не однократно доказали))
Эль клизьмо
09.08.2018, 16:24
Есть! И ученные это, не однократно доказали))
Прикольно... А сами ученые ваще вкурсе того что они доказали?
Длинношеее
09.08.2018, 17:08
ученные
Или проФФесоры? :sarcastic:
А сами ученые ваще вкурсе того что они доказали?
Это те учонны, что с РЕН ТВ. Те да, доказали. Сами себе в основном.
Или проФФесоры?
С пОрртфелями :sigh:
Всё. Дискуссия зашла в тупик.:bajan: Адам Казимирович Козлевич пил пиво и так далее.
"- А лучше всего - пять звёздочек!" (с). :D "Карнавальная ночь".
Есть! И ученные это, не однократно доказали))
Умоляю!! "Неоднократно" пишется вместе, вместе!! Аааа...:crazy: Это наречие... наречие это!!!
товарищ уже намекнул на шизофреников и маньяков, а я всё терплю. Как истинная христианка. Или просто как человек, не желающий становиться на одну доску с.
Исходя из вашей логики, готовность совершить ритуальное убийство собственного ребенка, (да и не только собственного, и не только ребенка), это вполне нормальное психическое состояние "истинного христианина".
Разумеется это не шизофрения....... , это гораздо хуже.
Мы с Ним 30 лет играем в прятки,когда я Его ищу,Он прячется не найти...А когда не ищу, Он всегда рядом, спрашивая меня: ну когда искать Меня станешь?!
Исходя из вашей логики, готовность совершить ритуальное убийство собственного ребенка, (да и не только собственного, и не только ребенка), это вполне нормальное психическое состояние "истинного христианина".
Разумеется это не шизофрения....... , это гораздо хуже.
Исходя из вашей логики, приписывать мне такую готовность - это вполне нормальное психическое состояние истинного атеиста. Так ведь получается, сударь вы мой!:P:D
Это не только шизофрения, это гораздо хуже. Это ваше невежество, опять же. Вы приводите случай из Ветхого Завета - а тогда христиан ещё и в помине НЕ БЫЛО. Потому что Христос ещё не родился.:rolf:
Христос пришёл дать людям Новый Завет, согласно которому подобные ритуальные убийства собственных детей становились невозможными.
Очень неуклюжая попытка. Очень. Вы понимаете разницу между Ветхим Заветом и Новым? Похоже, не понимаете.
Христос пришёл дать людям Новый Завет, согласно которому подобные ритуальные убийства собственных детей становились невозможными.
Кроме того, основные книги Православия, это Евангелие и Псалтырь, а не Ветхий завет. Я несколько раз писала о том, что надо сначала посмотреть на то что было ДО Христа и как стало после, но нет же. Видимо я требую невозможного.
Кроме того, основные книги Православия, это Евангелие и Псалтырь, а не Ветхий завет. Я несколько раз писала о том, что надо сначала посмотреть на то что было ДО Христа и как стало после, но нет же. Видимо я требую невозможного.
Смирррррись... РРРР!!!:D
"Недоделанные толкователи недопонятых идей" - ей-Богу, возьму эту фразу Агаты Кристи, которую мне частенько приходится вспоминать из-за невежества некоторых людей, себе в подпись.:D
@Буривух, а ведь ещё такой момент: не зная, как было ДО и стало после Христа, эти люди подсознательно объединяют Христа и Ветхозаветного Бога. То есть, признают Христа - Богом. То есть, какие же они тогда атеисты, эти люди?!
Сами они своего логического просчёта, похоже, в упор не видят.
С широко закрытыми глазами живут, похоже.:D
"Недоделанные толкователи недопонятых идей" - ей-Богу, возьму эту фразу Агаты Кристи, которую мне частенько приходится вспоминать из-за невежества некоторых людей, себе в подпись.
Хорошая идея. Уместная.
Хорошая идея. Уместная.
Только надо придумать, как обкатать фразу. Какие-то словеса перед этой цитатой написать от себя. А то будет не вполне понятно, к чему это я её - в подпись...:crazy:
@Степлер, Ты писатель, тебе и карты в руки :pardon: Но вообще, эту фразу надо эпиграфом поставить к именно этой теме :D
@Степлер, Ты писатель, тебе и карты в руки :pardon: Но вообще, эту фразу надо эпиграфом поставить к именно этой теме :D
О, не только к этой. Не только.:D
@Степлер, Да-да, по здравом размышлении... :D
Бог ЯВЛЯЛ себя людям. Не одному человеку. )и ЯВЛЯЛ он себя людям пещерным ещё,когда они съедали не тот грибочек:sarcastic:
так говорят антропологи
Умирает (это точно) но только от рук этого же самого народа. Зачем этому самому народу понадобилась смерть того, в ком он нуждался?
Не нужен им был живой Иисус? значит не нужен был вообще..
Да и Иисус и потому что сам не рвался умирать,
слушайте ви смешали все в кучу первасвяценик иудейский отдал приказ о казни да он бил евреем а теперь давайте посмотрим как время поменяло евреев большинство из них хрестяне иудеев оталось мало а теперь думайте сами нужен бил евреям и всему миру новий царь или нет
и ЯВЛЯЛ он себя людям пещерным ещё,когда они съедали не тот грибочек:sarcastic:
так говорят антропологи
Антропологи тоже ели эти грибочки?:D
@Степлер, конечно.это же всё таки учёные.как можно утверждать без опыта и наблюдений?
@Степлер, конечно.это же всё таки учёные.как можно утверждать без опыта и наблюдений?
Это они бога Пана почитают. Грибочками. :D
@Степлер, дане,Пан-бухал.я про гораздо древние времена.когда обитатель лесов обезьяна начала пробовать луговую пищу на съедобность.есть наскальные изображения грибных шаманов,нанесённые пещерными людьми
@Степлер, дане,Пан-бухал.я про гораздо древние времена.когда обитатель лесов обезьяна начала пробовать луговую пищу на съедобность.есть наскальные изображения грибных шаманов,нанесённые пещерными людьми
Боги, боги...:rolf:
@Степлер, ещё одна.Леська говорит.догадайся от кого подцепила:biggrin2:
Боги, боги...:rolf:
Из-за дальних гор, из-за древних гор
Да серебряной плетью река
Рассекала степи скулу.
Белый дрок в костер, бересклет в костер,
Над обрывом стою -
Боги! Боги! Как берег крут!
Мертвой свастикой в небе орел повис,
Под крылом кричат ледяные ветра,
Я не вижу, но знаю - он смотрит вниз
На холодный цветок моего костра..
@Степлер, нравится?песня с языческого альбома
Сергей Калугин - Восхождение чёрной луны - YouTube (https://youtu.be/FvWUF7MAz-E)
Крестоформ
10.08.2018, 23:10
Умоляю!! "Неоднократно" пишется вместе, вместе!! Аааа...:crazy: Это наречие... наречие это!!!
Но бывает, что и не вместе....
Я могу привести с десяток примеров вашей орфографической и стилитической неграмотности. И не важно, специально или нет Вы коверкаете слова, факт на лицо. А писателю (с ваших же слов) это непростительно. Так что, не Вам делать подобные замечания.... :stop:
@Волк, очень нравится!:kruto: Спасибо!
@Степлер, качни альбом послушай.Сергей Калугин,"Нигредо"
@Степлер, качни альбом послушай.Сергей Калугин,"Нигредо"
Качну! На канал уже подписалась, прошла по клипу на Ю-Тюб. Великолепно!!
@Степлер, на ютубе я тока посмотреть.люблю хороший звук
@Степлер, на ютубе я тока посмотреть.люблю хороший звук
Я найду альбом, подскажи, где. ))
@Степлер, на торентах
Найду, спасибо!
Это по мне. :kruto:
вот жалко меня так не кто не любит как волка
@Степлер,
[url="https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=1681925"](Rock)
не как не пойму зачем людям бог у нас вроде все есть и самолюбие и помочь другим можем да не живем вечно єто минус ну думаю ми круче чем боги ми можем принемать решения руководствуясьсь разумом зная что умрем а что могут противопоставить нам боги да не чего окроме вечной жизни мне она лично не нужна
Исходя из вашей логики, приписывать мне такую готовность - это вполне нормальное психическое состояние истинного атеиста.
может я не совсем правильно понял вот эту вашу фразу:"Не жду, но готова. Истолковывайте как хотите"
Речь-то ведь шла как раз об отношении ( и вашем в том числе) к попытке жертвоприношения Авраамом, и готовности его повторить, в случае чего....
Судя по вашей реакции, очевидно, что вы не одобряете Авраама в этой ситуации, хотя в христианском учении это является одним из эталонов показателя веры в бога.
Вдумайтесь:
"Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
...
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?(Иак 2)
Очень неуклюжая попытка. Очень. Вы понимаете разницу между Ветхим Заветом и Новым? Похоже, не понимаете.
Оно конечно все может быть и так, если, предварительно сбросить со счетов 14000 младенцев, убийство которых явилось следствием прихода Иисуса. (согдласно ев. от Матфея)
Но со счетов это сбрасывать никак нельзя, даже если учесть тот факт, что этого события вообще вымышленное.
Но опять же напрашивается вопрос:
Если бы Вы заранее знали, что последует вслед за приходом "спасителя", то насколько вы были рады его приходу. И вообще - нужно ли было такое "спасение" такой ценой.
А то, что последствия не являлись неожиданностью, по крайней мере для бога, говорит тот факт, что бог предупредил Иосифа о предстоящей опасности. Да и Ирода остановить ему бы не составило труда.
Я, конечно, склонен думать, что этого события на самом деле не было, и эта история вымышленная или скорее импортирована из легенд и мифов других религий. (Имеется некоторая аналогия с историей Кришны, например. Кстати "Христос" и "Кришна" на греческом языке очень созвучны)
Печально то , что христиане принимаю именно такой путь своего спасителя и своего "спасения".
слушайте ви смешали все в кучу первасвяценик иудейский отдал приказ о казни да он бил евреем а теперь давайте посмотрим как время поменяло евреев большинство из них хрестяне иудеев оталось мало а теперь думайте сами нужен бил евреям и всему миру новий царь или нет
Христианин может стать евреем, но еврей христианином - никогда.
И вообще - евреи считают христианство переходным этапом к "гиюру" (процессу принятия иудаизма), который обратного хода не имеет. И вообще , евреи считают "бог един, и через какую религию ему молится, значения большого не имеет". А цель евреев - управление всем миром
Гиюр - Переход в иудаизм - Как стать евреем - YouTube (https://youtu.be/YKmycTSyyCM)
Иисус тоже был евреем, и соблюдал традиции только иудаизма.
не как не пойму зачем людям бог у нас вроде все есть и самолюбие и помочь другим можем да не живем вечно єто минус ну думаю ми круче чем боги ми можем принемать решения руководствуясьсь разумом зная что умрем а что могут противопоставить нам боги да не чего окроме вечной жизни мне она лично не нужна
Зачем Бог?
А ты поменяй слово Бог на слово надежда.
И тогда все встанет на свои места.
Знаешь, иногда человек сталкивается с такими жизненными ситуациями, когда больше не на что надеяться.
Когда почва уходит из под ног, когда понимаешь, что сил бороться с обстоятельствами уже просто нет, закончились силы, а принять эти обстоятельства, как данность , равносильно жизни в аду.
Я даже не пишу о смерти, потому, что смерть в таких обстоятельствах, будет избавлением.
Вот в такие моменты, когда человеческих сил уже не хватает, люди взывают кто к мирозданию, кто к Богам.
Взывают с просьбой дать силы, дать надежду, дать любой ресурс, который даст второе дыхание для жизни.
И бывает, что даёт.
Откуда берутся силы, надежда.... атеисты наверное скажут , что внутренний ресурс проснулся.
Я вот это « откуда» и эту надежду называю Богом.
И молись, чтобы тебя миновала чаша сия, и чтобы ты никогда не подошел к такому краю.
эту надежду называю Богом
Никогда не задумывалась об ужасающих последствиях для человечества
от различия в понимании терминов?((((((
если что.. Рыжая, я не цепляюсь..
мало смотрю форум, глянула именно твой пост..
Ты всегда говорила :
"Карта - это не местность"
А если карту строят по паре точек, а точки эти всего лишь термины,
за которыми разное понимание?((((
@mamont, ну вот, вы и докатились до мысли, что цель евреев - управлять миром.
А скажите-ка мне - а зачем им это надо?:D
Никогда не задумывалась об ужасающих последствиях для человечества
от различия в понимании терминов?((((((
если что.. Рыжая, я не цепляюсь..
мало смотрю форум, глянула именно твой пост..
Ты всегда говорила :
"Карта - это не местность"
А если карту строят по паре точек, а точки эти всего лишь термины,
за которыми разное понимание?((((
«Карта - не территория».
Это не мое выражение, это один из постулатов НЛП.)
Я не претендую на истину, я дала собственный взгляд на этот вопрос.
ну вот, вы и докатились до мысли, что цель евреев - управлять миром.
А нет ли здесь антисемитизьму ?
это один из постулатов НЛП
я дала собственный взгляд на этот вопрос
я тоже так думаю..
Взгляд на что- то, мнение о чем- то и то, на что смотрят-
не одно и то же.
"Объекты" в подавляющем большинстве, остаются "за кадром".
Обычно происходит противостояние мнений, убеждений.
И хуже всего, когда мнения и убеждения отождествляются с собственной личностью.
Тогда война не на жизнь, а на смерть..
печалька(
я тоже так думаю..
Взгляд на что- то, мнение о чем- то и то, на что смотрят-
не одно и то же.
"Объекты" в подавляющем большинстве, остаются "за кадром".
Обычно происходит противостояние мнений, убеждений.
И хуже всего, когда мнения и убеждения отождествляются с собственной личностью.
Тогда война не на жизнь, а на смерть..
печалька(
Я не собираюсь ни с кем бодаться по поводу веры.
Это слишком личное для меня.
Я не собираюсь ни с кем бодаться по поводу веры.
А кто собирался бодаться?)))))))))))))))))
А кто собирался бодаться?)))))))))))))))))
В этой теме достаточно боданий)
А нет ли здесь антисемитизьму ?
А есть, конечно. И этим многое объясняется, если не всё.
И это очень знакомо и крайне неинтересно.
Христианин может стать евреем, но еврей христианином - никогда.
И вообще - евреи считают христианство переходным этапом к "гиюру" (процессу принятия иудаизма), который обратного хода не имеет. И вообще , евреи считают "бог един, и через какую религию ему молится, значения большого не имеет". А цель евреев - управление всем миром
Гиюр - Переход в иудаизм - Как стать евреем - YouTube (https://youtu.be/YKmycTSyyCM)
Иисус тоже был евреем, и соблюдал традиции только иудаизма.
не мелите ерунди иисус не придерживался иудаизма еслиб он придерживался он не стал тем кем стал для всего мира царем
он показал всем своим примером что главное не национальность а человек
Зачем Бог?
А ты поменяй слово Бог на слово надежда.
И тогда все встанет на свои места.
Знаешь, иногда человек сталкивается с такими жизненными ситуациями, когда больше не на что надеяться.
Когда почва уходит из под ног, когда понимаешь, что сил бороться с обстоятельствами уже просто нет, закончились силы, а принять эти обстоятельства, как данность , равносильно жизни в аду.
Я даже не пишу о смерти, потому, что смерть в таких обстоятельствах, будет избавлением.
Вот в такие моменты, когда человеческих сил уже не хватает, люди взывают кто к мирозданию, кто к Богам.
Взывают с просьбой дать силы, дать надежду, дать любой ресурс, который даст второе дыхание для жизни.
И бывает, что даёт.
Откуда берутся силы, надежда.... атеисты наверное скажут , что внутренний ресурс проснулся.
Я вот это « откуда» и эту надежду называю Богом.
И молись, чтобы тебя миновала чаша сия, и чтобы ты никогда не подошел к такому краю.
ну нащет ситуаций люди разние не судите по себе и не все бога просят некоторие хотят умирать в одиночестве не кого не прося не очем здесь момент больше психологический чем вери каждий викручивается как может кто с богом кто без
а нащет молить о чем ведь рано или позно ми все умрем ви с єтим хотите поспорорить важно не єто важно как ми проживем єту жизнь вот что важно
А ты поменяй слово Бог на слово надежда
)))))
Над Вашингтоном вставало солнце. Лэнгдон поднял глаза к небесам, где таяли последние звезды. Он думал о науке, о вере, о человеке. О том, что объединяло все страны и народы всех времен. У нас у всех был Творец. Он существовал и существует под разными именами, в разных обличьях, ему возносили разные молитвы, однако человечество не мыслит себя без Бога. Бог — это общий для нас всех символ, символ всего неизведанного и неподвластных нам тайн. Древние почитали Бога как символ безграничного потенциала человеческих способностей, однако шли века, и человечество этот символ утратило. А теперь обрело снова.
В эту минуту, стоя на вершине купола Капитолия под ласковыми лучами восходящего солнца, Роберт Лэнгдон почувствовал, как поднимается из глубин души и переполняет его светлая волна. Никогда в жизни он еще не испытывал настолько сильного чувства.
Чувства надежды.
Ден Браун "Утраченный символ"
Фактически тот же смысл, что и у меня.
Не читала )
Но ведь сжигали же... и, причем, сжигали "во имя бога"Ради чего только люди не сжигали (как в прямом, так и в переносном смыслах) друг друга. Причем часто во имя свободы, мира, справедливости, прогресса, и с недавних пор - демократии.
Ради чего только люди не сжигали (как в прямом, так и в переносном смыслах) друг друга. Причем часто во имя свободы, мира, справедливости, прогресса, и с недавних пор - демократии.
Вот именно.
Осталось сжечь какой-нибудь храм во имя водопровода, и господин Мамонт будет доволен?:rolf:
@mamont, ну вот, вы и докатились до мысли, что цель евреев - управлять миром.
А скажите-ка мне - а зачем им это надо?:D
А ни докатываться не ни докапываться не надо когда все лежит на поверхности. :
"Исаия 55
Внимательно слушайте и оживут ваши души, придите, и Я заключу с вами вечный завет, как Мой завет с Давидом, которому Я обещал быть верным и вечно любить его. В этот завет можно верить.
Я сделал Давида свидетелем могущества Моего, Я обещал Давиду, что он возглавит народы мира".
Есть люди в местах незнакомых вам, но вы их позовёте. Эти народы не знают вас, но к вам они поспешат. Так будет, поскольку этого хочет Господь, ваш Бог, поскольку Святой Израиля оказывает вам честь."
Вот именно.
Осталось сжечь какой-нибудь храм во имя водопровода, и господин Мамонт будет доволен?
Если бы по существу темы у вас были аргументы, то вы бы не ёрничали.
Ради чего только люди не сжигали (как в прямом, так и в переносном смыслах) друг друга. Причем часто во имя свободы, мира, справедливости, прогресса, и с недавних пор - демократии.
Хочется надеяться, что на Украине в ближайшем будущем люди не станут "сжигать" друг друга из-за Киево-Печерской лавры.
не мелите ерунди иисус не придерживался иудаизма еслиб он придерживался он не стал тем кем стал для всего мира царем
он показал всем своим примером что главное не национальность а человек
Еврей - это не национальность...Это образ жизни. И евреем может стать, при желании, лицо любой национальности.....
А по поводу традиций Иисуса:
Лк. 22, 7-9 : "7 Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца,
8 и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
9 Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?..."
А это был канун еврейской пасхи, которую Иисус собирался праздновать.
И еще,(так, вопрос в догонку) вы ни разу не задумывались, почему, когда православная пасха и еврейская совпадают, то православная переносится на более поздний срок.....?
Еврей - не национальность...
Всё. Это мощно. Это так мощно, что я, пожалуй, даже комментировать не буду. Я пойду к своим знакомым евреям и скажу им, что у них нет национальности. Поржём вместе.:rolf:
Один вопрос. Только один.
@mamont, а скажите, а Гитлер призывал уничтожать евреев? Или людей, ведущих некий... какой-то там... образ жизни?
Сударь... вы вообще понимаете, что вы пишете?=-O
**Ещё один пост в подобном духе - и Мамонт уйдёт в игнор. Это просто шьорт знает что такое...
И ещё один моментик.
Так евреи хотят мирового господства потому, что им так Бог через пророков сказал? Значит, Бог таки есть?
Или потому они его хотят, что Бога нет, а у них просто такой образ жизни?
А то вы валите в одну кучу что попало.
И ещё один моментик.
Так евреи хотят мирового господства потому, что им так Бог через пророков сказал? Значит, Бог таки есть?
Или потому они его хотят, что Бога нет, а у них просто такой образ жизни?
А то вы валите в одну кучу что попало.
Да в общем-то момент давно в наличии. Сначала "попы захватят власть"(с) на основании указа царевны Софьи (!?), теперь евреи захватят мир на основании туманных высказываний из писаний. Как хочешь, но КМК, это к специалистам. Ну или он всех, кроме себя, считает идиотами, что в общем тоже к специалистам :D
Да в общем-то момент давно в наличии. Сначала "попы захватят власть"(с) на основании указа царевны Софьи (!?), теперь евреи захватят мир на основании туманных высказываний из писаний. Как хочешь, но КМК, это к специалистам. Ну или он всех, кроме себя, считает идиотами, что в общем тоже к специалистам :D
- Скучно мне! (взвыл кто-то там из классической литературы...):D
Еврей - это не национальность...Это образ жизни. И евреем может стать, при желании, лицо любой национальности.....
А по поводу традиций Иисуса:
Лк. 22, 7-9 : "7 Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца,
8 и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
9 Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?..."
А это был канун еврейской пасхи, которую Иисус собирался праздновать.
И еще,(так, вопрос в догонку) вы ни разу не задумывались, почему, когда православная пасха и еврейская совпадают, то православная переносится на более поздний срок.....?
ну если так размишлять то и украинцем или русским может стать любой человек ну правда сечяс нужно получять паспорт в чем логика
и то на что ви силаетесь от луки или другие ученики христа ви должни знать если изучяли историю нет не одного евангиле сохранившегося от учеников христа все евангели били написани намного позже церковю
а на щет пасхи думаю все намного проще переносят просто чтоб не поподать в унисон хотя дествительно страно там ище может много датишних которие не хотят себя рекламировать
Да в общем-то момент давно в наличии. Сначала "попы захватят власть"(с) на основании указа царевны Софьи (!?), теперь евреи захватят мир на основании туманных высказываний из писаний. Как хочешь, но КМК, это к специалистам. Ну или он всех, кроме себя, считает идиотами, что в общем тоже к специалистам :D
Да попы даже водопровод захватывать не станут - на фиг он им сдался?!:rolf: А уж евреям - так тем более на фиг.
Да попы даже водопровод захватывать не станут - на фиг он им сдался?
Всё еще страшнее, они уничтожат водопровод :vampire:
crimeariver
12.08.2018, 17:56
Всё еще страшнее, они уничтожат водопровод :vampire:
:biggrin2:
Вспомнила гору Масада в Израиле, там шикарный водопровод был построен по тем временам, ещё до нашей эры!
:biggrin2:
Вспомнила гору Масада в Израиле, там шикарный водопровод был построен по тем временам, ещё до нашей эры!
Это они мир так захватывали. А что? Воду провёл - ты царь и бог.
ну если так размишлять то и украинцем или русским может стать любой человек ну правда сечяс нужно получять паспорт в чем логика
Грузин может стать гражданином, той же Украины, или России, но останется грузином, А вот прошедшие процедуру гиюра, даже попуасы, становятся полноправными евреями ,независимо от своей первичной национальности. Но при этом гражданином Израиля он может и не быть.
и то на что ви силаетесь от луки или другие ученики христа ви должни знать если изучяли историю нет не одного евангиле сохранившегося от учеников христа все евангели били написани намного позже церковю
Значит евангелии все врут.....? Не исключено....
Ну может и есть там хоть немного правды?
Но песах Иисус таки праздновал....
а на щет пасхи думаю все намного проще переносят просто чтоб не поподать в унисон хотя дествительно страно там ище может много датишних которие не хотят себя рекламировать
На мой взгляд, это принято потому, что иудаизм признается христианством - как главенствующая религия.
@mamont, а скажите, а Гитлер призывал уничтожать евреев? Или людей, ведущих некий... какой-то там... образ жизни
Гитлер призывал еще уничтожать и коммунистов, причем всех, всех национальностей, и немецких в том числе.
А про сионизм вы ничего не слышали?
Так вот по сравнении с сионистами, Гитлер - это еще "ребенок" в вопросах нацизма. А ведь сионисты считают себя истинными евреями в точности исполняющими заветы "торы".
Да в общем-то момент давно в наличии. Сначала "попы захватят власть"(с) на основании указа царевны Софьи
Попы, "как помнится", уже были у власти. И церковь управляла государством намного дольше, чем она как бы "отделена от государства"
А патриарх Никон в свое время, вообще пытался установить полное главенство церковной власти, над светской. И времена те называются "смутными"
Так что, все то, о чем вы( так с ухмылочками) как о чем то невозможном - уже было...
Ну или он всех, кроме себя, считает идиотами
А разве вы себя считаете - "всеми"?
Нет. Тогда и говорите только за себя.
О чем спор?
просто потрындеть.о боге тут говорят ну пару стр из..сколько там.250.осталььное-изображают из себя
Эль клизьмо
13.08.2018, 10:28
просто потрындеть.о боге тут говорят ну пару стр из..сколько там.250.осталььное-изображают из себя
Ну вобщем то тема данного топика не поговорить о боге, а установить факт его существования или же отсутствия.
довольно достойная тема кстати))))
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot