Просмотр полной версии : Сексуальные меньшинства
Извините, гугл Вам в помощь)
Ищите, да обрящете)(с)
Уважать людей за то, какие они есть, возможно и без научных достижений.
Вот из раза в раз Вы так делаете) Мне с Вами сложно общаться, Вы никаких аргументов не пр водите, ссылок не даёте. Надо Вас, наверное, игнорить, извините. Потому что не продуктивное общение какое-то.
Татьяна Владимировна не спец по мозгу, она нейтролингвист. И именно она говорит о том, что -
Исходя из данного тезиса можно только мечтать реально понять кого-то кто другой. И она об этом так же говорила в своих лекциях, на которые я ходил. А еще она очень часто критикует методы, которыми ученые сейчас изучают все и вся. Так же выражает мнение, что до конца другого человека нам не понять. И поэтому мы не можем заявлять о том, что для него там лучше и во благо. Так что не знаю чем вы Татьяну Владимировну слушали, но явно не тем местом которым это делал я.
Я не знаю, как Вы, Анна, про пол мозга не услышали, что она говорит. Видимо, да, разные места слушают.
Я не пойму причем здесь мозг и сексуальные меньшинства?
Непонимаешь быть может потому, что ты представильница сексменьшинств.
А можно ссылку на труд хоть одного нейробиолога, где мозг назван бесполым? Или, как обычно, ищите все сами?)
Понимаете.
У меня нет никакого желания тратить время на то, что проще простого найти в сети.
И тем более, тратить время на то, чтобы искать нужную Вам статью.
Захотите- найдете)
каждый остался при своём) Так как однозначного ответа нету и сейчас)
Ну вообще так же не бывает) Значит, озарит кого-то третьего, кто синтезирует эти два мнения во что-то единое)
Мне с Вами сложно общаться
Кто-то заставляет?
Понимаете.
У меня нет никакого желания тратить время на то, что проще простого найти в сети.
И тем более, тратить время на то, чтобы искать нужную Вам статью.
Захотите- найдете)
Вот с этого бы общение и начинали, если так надо что-то мне высказать) Всё ясно и понятно. И не напряжно никому)
если так надо что-то мне высказать)
Обозначая неверность высказанного Вами под Вашей цитатой,
я меньше всего высказываю что-либо лично Вам)
Ну вообще так же не бывает) Значит, озарит кого-то третьего, кто синтезирует эти два мнения во что-то единое)
ну... для этого надо время. И тут могут понадобиться десятилетия...
это вам же не спор, о цене на хлеб в ближайшем магазине.
это наука. Где люди ещё изучают, ставят опыты, и ищут ответ. И пока можно только делать догадки и строить теории.
ну... для этого надо время. И тут могут понадобиться десятилетия...
это вам же не спор, о цене на хлеб в ближайшем магазине.
это наука. Где люди ещё изучают, ставят опыты, и ищут ответ. И пока можно только делать догадки и строить теории.
А Вы за меньшинства почему переживаете, если не секрет?)
И тем более, тратить время на то, чтобы искать нужную Вам статью.
Кстати, то что мозг бесполый, до книги Джины Риппон я читал в журнале "Наука и Жизнь" за 1999 год, номера не помню. У меня бабушка выписывала и там было очень много всего интересного тогда.
Обозначая неверность высказанного Вами под Вашей цитатой,
я меньше всего высказываю что-либо лично Вам)
Эмм... Ну, из раза в раз я у Вас прошу пример верности, с Вашей точки зрения и Вы упорно отсылаете искать самостоятельно. Это уже просто скучно становится) Вы можете вполне ограничиться нажатием моего Ника и цифрой 2)И я сразу пойму, что Вы пришли такая вся не согласная со мной и с идеей искать противоположное мнение. И все) Меньше печатать)
Эмм... Ну, из раза в раз я у Вас прошу пример верности, с Вашей точки зрения и Вы упорно отсылаете искать самостоятельно. Это уже просто скучно становится) Вы можете вполне ограничиться нажатием моего Ника и цифрой 2)И я сразу пойму, что Вы пришли такая вся не согласна со мной и с идеей искать противоположное мнение. И все) Меньше печатать)
Пол мозга: о чем нужно помнить, изучая различия между мужчинами и женщинами (https://theoryandpractice.ru/posts/17164-pol-mozga-o-chem-nuzhno-pomnit-izuchaya-razlichiya-mezhdu-muzhchinami-i-zhenshchinami)
Межполовые отличия: Ася Казанцева о мужском и женском мозге (https://theoryandpractice.ru/posts/10657-female-and-male-brain)
Мужское и женское: почему нам нужно отказаться от этого простого деления (https://theoryandpractice.ru/posts/17564-muzhskoe-i-zhenskoe-pochemu-nam-nuzhno-otkazatsya-ot-etogo-prostogo-deleniya)
Ой, только не Ася Казанцева) После Татьяны Черниговской я не могу её воспринимать)
Если бы можно было исправить гомосексуализм, безнасильственным методом, я была бы счастливее)
А почему и, главное, зачем это надо исправлять? :dont_know:
А почему и, главное, зачем это надо исправлять? :dont_know:
Ну так. Я была бы не против)
А почему и, главное, зачем это надо исправлять? :dont_know:
О почему кривое дерево исправляют?
Ну так. Я была бы не против)
Нельзя насильно исправить человека против его воли, только потому, что он не подходит под ваши стандарты.
О почему кривое дерево исправляют?
Нравится евгеника?
Нравится евгеника?
Это что?
О почему кривое дерево исправляют?
Не все кривые деревья исправляются, даже подвергаясь насилию. Карельская берёза, например. Но это некорректное сравнение. Люди не деревья.
Нельзя насильно исправить человека против его воли, только потому, что он не подходит под ваши стандарты.
Нет, дело совсем не в стандартах. И я про ненасильственный метод говорила. Читайте уже не то, что Вам хочется, а то, что я пишу.
Это что?
У Вас поисковики не работают?
Не все кривые деревья исправляются, даже подвергаясь насилию. Карельская берёза, например. Но это некорректное сравнение. Люди не деревья.
Дикие не исправляют, потому и плоды у низ не айс.
Кстати в Библии людей часто сравнивает с деревьями.
У Вас поисковики не работают?
А трудно ответить здесь?
Нет, дело совсем не в стандартах. И я про ненасильственный метод говорила. Читайте уже не то, что Вам хочется, а то, что я пишу.
Да, вы правы, это я неправильно выразила свою мысль. Но слово "метод" натолкнуло меня на слово насилие. Потому что таких методов не существует. Он может быть только насильственным.
А трудно ответить здесь?
Насильственное воздействие на природные свойства человека)
Для меня лично насилие--это как раз жить гомосексуально. Над собой. В том смысле, что наносится себе вред, непоправимый. И друг другу эти женщины, и мужчины, конечно, тоже вредят. Но это религиозный аспект у меня включается. Потому вот и говорю, что если бы можно было это исправить, может, разговором с психологом, или гормональными препаратами, то я была бы счастлива. Но, к сожалению, это невозможно, да.
crimeariver
28.03.2021, 22:45
А в чем собственно проблема? Почему народ боится меньшинств? Если они не навязывают свой образ жизни другим, то какая проблема? На рождаемость они мало влияют, имхо. Население планеты растёт огромными темпами, скорее ресурсов на всех хватать не будет в недалеком будущем. Об этом надо переживать. Если идёт вопрос о коренном населении некоторых развитых стран, то проблема именно в развитии, чем лучше жизнь, тем меньше детей. Вот из пишущих здесь у кого три и более ребёнка? Нужно минимум три ребёнка, чтобы был прирост населения.
Нельзя насильно исправить человека против его воли, только потому, что он не подходит под ваши стандарты.
Ну, они видимо во благо, как всегда никого не спрашивая, нужно ли кому-то ИХ благо.
crimeariver
28.03.2021, 22:48
А 3% меньшинств на рождаемость мало влияют, если большинство не хотят иметь многодетные семьи.
Для меня лично насилие--это как раз жить гомосексуально.
Вы вообще себя читаете?? Для вас лично? А для меня лично жить как вы - лучше сразу застрелиться. Потому что вы девочка которая гомофобка, ходящая в чужой монастырь со своим уставом чтобы править то. что вы в себе не можете исправить. Так что никто не обязан жить по "вам лично".
Мелисента
28.03.2021, 22:48
Насильственное воздействие на природные свойства человека)
Некорректное, наверное, сравнение будет. Но почему-то приходят на память левши/правши и политика в отношении них в образовании, которая была раньше.
Да никто их не боится. Я вот до 36 лет вообще не знала, что это бывает где-то, кроме тюрьмы, ну может, ещё богема, иногда.
crimeariver
28.03.2021, 22:50
Некорректное, наверное, сравнение будет. Но почему-то приходят на память левши/правши и политика в отношении них в образовании, которая была раньше.
Сейчас перестали исправлять и левши себе спокойно живут. Наконец.
О почему кривое дерево исправляют?
когда формируют бонсай, или фикус, его наоборот делают кривым)
Почему народ боится меньшинств?
А почему люди боятся рака?
Этот рак у нас в Литве уже узурпировал власть и решается вопрос о принятии Стамбульской конвенсии, что окончатиельно разрушит конституцию на основе семьи.
Мелисента
28.03.2021, 22:51
@crimeariver, сейчас - да. Вот уж действительно - наконец.
Вы вообще себя читаете?? Для вас лично? А для меня лично жить как вы - лучше сразу застрелиться. Потому что вы девочка которая гомофобка, ходящая в чужой монастырь со своим уставом чтобы править то. что вы в себе не можете исправить. Так что никто не обязан жить по "вам лично".
А я никого и не обязываю.Я делюсь переживаниями. Не нравится--не читайте. Сколько Вам твердить про игнор лист, а?
.
Вот уж действительно - наконец.
Наконец начнут наших детей с садика и в школе учить о среднем поле как норме.
Моих детей уже не научат, но твоих если таковы будут, очень большая вероятность.
Некорректное, наверное, сравнение будет. Но почему-то приходят на память левши/правши и политика в отношении них в образовании, которая была раньше.
На мой взгляд, таких "переделок" под нормы общества много.
Не думаю, что они все имеют одинаковое воздействие, но, как понимаю, это у меня от недостатка информации.((
А почему люди боятся рака?
Этот рак у нас в Литве уже узурпировал власть и решается вопрос о принятии Стамбульской конвенсии, что окончатиельно разрушит конституцию на основе семьи.
А что там такого страшного, в конвенции этой?
Калининград. Танцующий лес.
И никто не исправляет... скорее наоборот, восхищаются природной фантазией.
https://realax.ru/saveimages/2021/03/28/jqwhc4faucvkpxzypv.jpg
А что там такого страшного, в конвенции этой?
Практически противоречит Конституции и всем гарантиям людей традициооной орентации.
Мелисента
28.03.2021, 22:58
@Sigita, меня гораздо больше пугает, чему учат на истории в литовских школах, а не сексуальное воспитание детей.
@Sandy, ну я и сказала, что пример некорректный у меня. Но в эту систему тоже вписывается. Немного.
crimeariver
28.03.2021, 22:59
А почему люди боятся рака?
Этот рак у нас в Литве уже узурпировал власть и решается вопрос о принятии Стамбульской конвенсии, что окончатиельно разрушит конституцию на основе семьи.
А как это относится к людям нетрадиционной ориентации? Эта конвенция вроде о предотвращении домашнего насилия.
@Sigita, меня гораздо больше пугает, чему учат на истории в литовских школах, а не сексуальное воспитание детей.
С возростом приоритеты меняются. Будут дети, подумаешь и о том.
ну я и сказала, что пример некорректный у меня. Но в эту систему тоже вписывается. Немного.
Отчего же? Это насилие над природной врожденностью.
А как это относится к людям нетрадиционной ориентации? Эта конвенция вроде о предотвращении домашнего насилия.
Это просто прикрытие.
Наконец начнут наших детей с садика и в школе учить о среднем поле как норме.
А вот это, на мой взгляд, тоже насилие. И это совершенно ненормально. Пусть все живут, как хотят, но не даром людей нетрадиционной ориентации называют меньшинствами. Т.е. их меньшинство, а обучать детей надо по традициям большинства. А там уж как у них жизнь сложится, пусть выбирают сами, а не навязанным в образовательных учреждениях выбором.
crimeariver
28.03.2021, 23:05
Это просто прикрытие.
Простой вопрос. У родных и знакомых много детей в семьях? А их дети торопятся заводить детей? Причина в этом, а не в конвенциях.
Для меня лично насилие--это как раз жить гомосексуально. Над собой. В том смысле, что наносится себе вред, непоправимый. И друг другу эти женщины, и мужчины, конечно, тоже вредят. Но это религиозный аспект у меня включается. Потому вот и говорю, что если бы можно было это исправить, может, разговором с психологом, или гормональными препаратами, то я была бы счастлива. Но, к сожалению, это невозможно, да.
Оу
Это как изувечили гормонами и принудительным лечением великого ученого Алана Тьюринга
Мелисента
28.03.2021, 23:06
@crimeariver, именно, но там есть вот что:
Конвенция также содержит определение гендера: «социально сконструированные роли, модели поведения, действия и атрибуты, которые данное общество считает подходящими для женщин и мужчин»
Та же Турция вышла из этой Конвенции, но у них с домашним насилием просто жесть что творится.Правда, они прикрылись тем, что эта Конвенция введет гомосексуализм как норму. А теперь можно будет психологически травить тех, кто не гетеро. Вот и все.
Вы вообще себя читаете?? Для вас лично? А для меня лично жить как вы - лучше сразу застрелиться. Потому что вы девочка которая гомофобка, ходящая в чужой монастырь со своим уставом чтобы править то. что вы в себе не можете исправить. Так что никто не обязан жить по "вам лично".
Это ненадолго
Рано или поздно человек начинает ценить жизнь и уважать выбор других
Но иногда это бывает через тяжёлые жизненные уроки
crimeariver
28.03.2021, 23:07
@Лис,
У нас и берёз прямых мало, из-за ветра.
В этой конвенции есть термин "гендер", а не пол. И каким-то образом там вменяется в обязанность системе образования рассказывать детям в школе про несовпадение гендера и пола. Я не вчитывалась, как именно это происходит и зачем, но такой пункт есть. Я вообще не понимаю, зачем про домашнее на силие рассказывать детям, а если и рассказывать, то опелируя понятием " гендер."
crimeariver
28.03.2021, 23:08
@Мелисента,
Я против насилия над личностью, любого.
Да дело не в этом. Хочешь кого-то исправить - начни с себя!
Но что-то я мало замечаю, чтобы Сигита или Лири себя исправляли. Извините, конечно, но все что они несут здесь, а Лири еще и на других ресурсах - это фашизм. Можете на меня жаловаться или что хотите. Но фашисты сжигали людей только потому что те не подходили под их "хочу"!
Оу
Это как изувечили гормонами и принудительным лечением великого ученого Алана Тьюринга
Ну вот. Потому и горюю, что нельзя исправить это ненасильно. И само со временем не проходит..
Это ненадолго
Рано или поздно человек начинает ценить жизнь и уважать выбор других
Но иногда это бывает через тяжёлые жизненные уроки
А что тут уважать?
crimeariver
28.03.2021, 23:09
@Лири,
Дети часто подвергаются домашнему насилию, учителя вроде обучены выявлять такие ситуации, у нас так.
Двое влюбленных мужчин это настолько офигенно
31584
Т.е. их меньшинство, а обучать детей надо по традициям большинства.
Меньшинство выросло и уже захватило власть.
Хотите и у вас тоже самое произошло?
Мелисента
28.03.2021, 23:11
@crimeariver, вот именно что! А выход из этой Конвенции даст зеленый свет насилию.
@Лири,
Дети часто подвергаются домашнему насилию, учителя вроде обучены выявлять такие ситуации, у нас так.
Да, у нас тоже это есть, социальные педагоги работают с такими семьями. Ну вот зачем при этом рассказывать про несовпадение гендеров- не понятно.
А что тут уважать?
Любовь
Это великое чувство
Любовь
Это великое чувство
И другую жизнь. Тоже бы неплохо уважать.
У нас и берёз прямых мало, из-за ветра.
А у нас в тех местах, где во время войны шли бои, много деревьев особой формы- они переплетаются стволами.. И много просто искривленных. Читала, что деревья так показывают боль.
Любовь
Это великое чувство
Ну, это временно любовь. А потом за неё мука, очень надолго. И самое ужасное, что своему любимому человеку усугубляешь это состояние, тем, что позволил этому всему быть.
Ну, это временно любовь. А потом за неё мука, очень надолго. И самое ужасное, что своему любимому человеку усугубляешь это состояние, тем, что позволил этому всему быть.
В чем же мука быть счастливым с любимым человеком ?
И дети рядом , и дом полная чаша
И полные наслаждения ночи
@crimeariver, вот именно что! А выход из этой Конвенции даст зеленый свет насилию.
Знаете, в России никаких таких конвенций нет, однако насилие в семье пересекается, насильники получают сроки. Образовательные учреждения в штате имеют и психологов, и соц работников. С детьми ведётся работа, в семьями вообще. Есть телефоны доверия, куда можно позвонить любому ребёнку с любой проблемой, детям рассказывают об этом. С начальной школы.
Читала, что деревья так показывают боль.
О, я об этом подкаст слушал.
Оказывается туда где в дерево попадал снаряд, оно начинало расти по-другому, чтобы "не трогать ростом" большой участок. Вообще деревья удивительны. Я когда в лесу с ними обнимаюсь, у каждого ведь своя история... мысленно благодарю их.
Меньшинство выросло и уже захватило власть.
Хотите и у вас тоже самое произошло?
Вот уж нет, у нас такого точно не будет! Ну пока к власти не придут навальные, по крайней мере.
Вообще деревья удивительны.
Да))))))))))))))))
crimeariver
28.03.2021, 23:19
Да, у нас тоже это есть, социальные педагоги работают с такими семьями. Ну вот зачем при этом рассказывать про несовпадение гендеров- не понятно.
У нас гендерное обучение существует, на добровольной основе. Я своих детей спрашивала, они нормально к этим занятиям отнеслись. Сейчас и в католических школах эти уроки есть.
В чем же мука быть счастливым с любимым человеком ?
И дети рядом , и дом полная чаша
И полные наслаждения ночи
Ну грех это. Вот и все. Сейчас наслаждение, а потом - мучение.
Франсишку Бош и его муж
31585
Francisco Bosch (@francisco_bosch) • Instagram photos and videos (https://instagram.com/francisco_bosch?igshid=524uiram208f)
31586
В чем же мука быть счастливым с любимым человеком ?
Иногда это зависть просто. Но признацо ссыкотно в этом.
Мелисента
28.03.2021, 23:22
однако насилие в семье пересекается, насильники получают сроки. Образовательные учреждения в штате имеют и психологов, и соц работников. С детьми ведётся работа, в семьями вообще. Есть телефоны доверия, куда можно позвонить любому ребёнку с любой проблемой, детям рассказывают об этом.
Вот только эта система работает не так хорошо, как хотелось бы.
А когда я на практике с этим столкнулась по работе - это был ужас.
Ладно, это не для этой темы, и все равно Вас это не убедит.
Ну, у меня другие примеры. Вас же это тоже, не очень убедит.
И уж точно знания про разницу гендера и пола ситуацию не улучшат.
Вот уж нет, у нас такого точно не будет! Ну пока к власти не придут навальные, по крайней мере.
Я тоже думала что у нас не будет.
И люди не голосовали за них, а они во власти.
Так что голосуй не голосуй, а если кто-то решил...
Еще раз для всех исправителей.
Исправляйте себя. Нас не надо, мы целостные.
Ну, у меня другие примеры. Вас же это тоже, не очень убедит.
У гетеро тоже огромное количество несчастных людей
Любовь безгрешна
Песнь песней
О возлюбленный мой
Лобзает он меня устами своими
Ибо ласки его слаще вина
Имя твое - благословенное миро
Поэтому множество любят тебя
Кожа твоя смугла но нежна
Как новорожденный ягненок
Волосы твои - шелк и атлас
Прекрасны ланиты твои под кудрями
Мирровый пучок возлюбленный мой
у груди моей пребывает
И ложе наше - зелень
И дом наш - чёрное море
Шея твоя , увитая золотом - центр моего мира
Плечи твои , руки твои - сладкий плен мой
Могучий торс , мелкой дрожью услаждаюший мои пальцы - погибель моя
Сосцы твои - вершина мира
Кровли домов наших - кипарисы
полы - кедры
Что белая лилия между тернами
То возлюбленный мой между юношами
Смоковницы и гранаты расцвели весной
так и бедра возлюбленного моего расцвели моими поцелуями
Весь ты прекрасен , возлюбленный мой
И пятна нет на тебе
Уста твои шепчут мне счастье
Ты мой а я твой - шепчут мне
Положи меня как печать
На сердце твое
Как перстень - в руку твою
Большие воды не потушат любви
И реки не зальют ее
Это не любовь, все же.
Это не любовь, все же.
4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8Любовь никогда не перестает,(с)
У гетеро тоже огромное количество несчастных людей
Да, конечно. И другие грехи. Но от них все же как-то можно избавиться-бросить пить, воровать, да даже изменять, бывали чудеса. А это.. Это не исправить.
4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8Любовь никогда не перестает,(с)
)))
Кстати, та же Черниговская говорила... что "Право исправлять других нет ни у кого. Для того чтобы оно было - нужно знать точно. А мы не знаем. ". Желание исправлять других есть у людей с Синдромом Бога. Как правило потому что они сами "искаженные". Поэтому смотрясь в человека иного, они видят там свою искаженность и пытаются не себя исправлять, а других. Это просто удобно. Я много таких встречал, к сожалению.
Этим психиатрия занимается.
Это не любовь, все же.
То есть, Вам мало людей, которые под Ваши мерки не вписываются,
Вы еще и ЛЮБОВЬ беретесь СУДИТЬ?
Да, конечно. И другие грехи. Но от них все же как-то можно избавиться-бросить пить, воровать, да даже изменять, бывали чудеса. А это.. Это не исправить.
И от ребенка откажетесь ?
И станете его лечить гормонами ?
И подведете его к краю ?
Что будете с этим делать ?
Я тоже думала что у нас не будет.
И люди не голосовали за них, а они во власти.
Так что голосуй не голосуй, а если кто-то решил...
Многое, конечно, от власти зависит. Но думаю, что наши традиционные взгляды на семью останутся незыблемыми. Моё мнение такое - взрослые люди пусть сами выбирают, кем им быть, но навязывать выбор маленьким детям - это чудовищно! ИМХО
Этим психиатрия занимается.
А кто меняют психиатрические болезни?
Раньше ведь сексизвращения считались психическим заболеванием, то есть отклонением от нормы.
Окно Овертона (https://realax.ru/showthread.php?t=11472) вдуло новинки, которые значительно уменьшить население земли.
Вы в себе тут, граждане?) Я же чётко написала, что это-грех, искажение, который не исправить. Не насильственно, не ненасильственно. Только молиться. Вот горюю, что он не исправим. Сочувствую. Где я кого переделываю? Я бы может и хотела, чтобы это все исправлялось, но это видимо, как неизлечимая болезнь. С этим просто живут. Если бы мои дети такие были, я бы в монастырь сразу ушла, как это понятно стало бы. Лечить их таким образом.
И мне пофиг абсолютно было бы, кто там какие симптомы во мне видит. Мне детей спасать надо было бы. Но вроде Бог миловал)
Константин Сомов
" Боксер "
31588
Со своим мужем Константин Сомов жил душа в душу 22 года
Вы в себе тут, граждане?)
Несомненно.
На мой взгляд все присутствующие в теме вполне в себе)
Любовь - грех? Если да, то любая любовь грех. Зачем ее разделять на правильную или нет. Это не просто кощунство, это глупость. Глупые люди случаются. Но плохая привычка глупых людей в том. что они считают себя очень умными. Мало того, нихрена не учатся, умные же. Зато много учат и исправляют то, чего сами не знают и не хотят знать.
Несомненно.
На мой взгляд все присутствующие в теме вполне в себе)
Ну это так, эмоции)))
А почему это не любовь... Ну потому что в ней нет смысла. Любовь людям дана вообще, чтобы семьи были. И, желательно, дети в них рождались. Не обязательно, но смысл в общем такой. А зачем однополым людям любить друг друга? Это, скорее, похоть.
Зачем ее разделять на правильную или нет.
Не так давно случайно смотрела сериал 9-1-1
Современный))
На мой взгляд, очень красиво показана нормальная толерантность ко многим сложным проблемам социума))
Ну это так, эмоции)))
А почему это не любовь... Ну потому что в ней нет смысла. Любовь людям дана вообще, чтобы семьи были. И, желательно, дети в них рождались. Не обязательно, но смысл в общем такой. А зачем однополым людям любить друг друга? Это, скорее, похоть.
Ваше мнение, имеет право быть.
И ЛЮБВИ Ваше мнение не нанесет никакого ущерба)
Ну это так, эмоции)))
А почему это не любовь... Ну потому что в ней нет смысла. Любовь людям дана вообще, чтобы семьи были. И, желательно, дети в них рождались. Не обязательно, но смысл в общем такой. А зачем однополым людям любить друг друга? Это, скорее, похоть.
Так же как у всех , у геев есть семьи и там рождаются дети
Генетически их родные дети
В чем проблема то ?
Любовь - грех? Если да, то любая любовь грех. Зачем ее разделять на правильную или нет. Это не просто кощунство, это глупость. Глупые люди случаются. Но плохая привычка глупых людей в том. что они считают себя очень умными. Мало того, нихрена не учатся, умные же. Зато много учат и исправляют то, чего сами не знают и не хотят знать.
Это типа Вы умную вещь сказали? Где я сказала, что любовь--грех? Любимого человека бережешь, больше, чем себя, и счастья ему желаешь.. Как в этой, короткой очень жизни, так и в вечности. И уж точно своими руками не топишь его, на муку не обрекаешь.
А то, что между геями, обоих полов- это смесь убийства и самоубийства. Без всяких там привлечений общества, толерантности, и так далее. Все сами. И какая же это любовь то?
Брайтин
https://realax.ru/saveimages/2021/03/28/ahrdanknfc6jvbmb.jpg
Это типа Вы умную вещь сказали? Где я сказала, что любовь--грех? Любимого человека бережешь, больше, чем себя, и счастья ему желаешь.. Как в этой, короткой очень жизни, так и в вечности. И уж точно своими руками не топишь его, на муку не обрекаешь.
Каким образом топишь ?
Тем , что занимаешься анальным сексом ?
Так женщины тоже им занимаются
Где я сказала, что любовь--грех?
https://realax.ru/showpost.php?p=2361732&postcount=11827
https://realax.ru/showpost.php?p=2361732&postcount=11827
И где там про любовь, в моем понимании?
Джон Бароумен и Скотт Джилл.
https://realax.ru/saveimages/2021/03/28/kbnnckzaqv1zzkwh.jpg
И где там про любовь, в моем понимании?
А секс у вас в миссионерской позиции ?
И в пост нельзя нивкоемслучае
Грех
Вы , кстати , в храм ходите ?
Венчаны ?
И где там про любовь, в моем понимании?
А кто-то обязан показывать любовь именно в Вашем понимании?
Люди любят, счастливы.
Вам-то что не так?
Каким образом топишь ?
Тем , что занимаешься анальным сексом ?
Так женщины тоже им занимаются
Нет, тем, что искажается замысел первоначальный. А это гетеро отношения. Это же не я придумала, это апостолы так говорили.
Я в это верю
Потому и горюю.
Так женщины тоже им занимаются
Мало того. И мужчины. И гетеросексуалы этим занимаются.
И не только порно звезды.
Лири не подковала в анналах. :D
Нет, тем, что искажает замысел первоначальный. А это гетеро отношения. Это же не я придумала, это апостолы так говорили.
Я в это верю
Потому и горюю.
Ну я так и думала
Миссионерская позиция
А кто-то обязан показывать любовь именно в Вашем понимании?
Люди любят, счастливы.
Вам-то что не так?
Мне не так, что мои слова не про любовь. А про грех. Зачем Вы их притащили, мне не понятно.
апостолы так говорили.
Понятно)
С этого места, лично мне далее нечего обсуждать.
А апостолы что у нас последняя инстанция??
Где в Конституции РФ этот пункт и параграф. Укажите.
мне не понятно
Извините, как понимаю, Вам в современной жизни много чего НЕ понятно.
Но с этими претензиями- к апостолам, который не учли в своих наставлениях эволюцию)
Понятно)
С этого места, лично мне далее нечего обсуждать.
Конечно) Чего тут обсуждать. Я поплакала, мне полегчало. Ни одного гея или лесби не пострадало.)
Мало того. И мужчины. И гетеросексуалы этим занимаются.
И не только порно звезды.
Лири не подковала в анналах. :D
Помню экспериментировали мы как то с одним бруталом ))
Чистый скиф , тестостерон на ножках
Скулы., Мускулы,все дела
Стоило мне прикоснуться к простате , аж подвывал как сучка и подмахивал
Вот и вся гетеро
Испарилась как не было :net::nenada:
Извините, как понимаю, Вам в современной жизни много чего НЕ понятно.
Но с этими претензиями- к апостолам, который не учли в своих наставлениях эволюцию)
Ханжество , оно лечится
А вообще нужно либо крестик снять , либо трусы надеть (с)
А апостолы что у нас последняя инстанция??
Где в Конституции РФ этот пункт и параграф. Укажите.
Нет, Бог, конечно. А они где-то недалеко от него.
Чего тут обсуждать. Я поплакала, мне полегчало.
Странно..
А зачем-то Вам понадобилось огласить свое неприятие в форуме.
Полегчало? Вот и слвно)
Нет, Бог, конечно. А они где-то недалеко от него.
Между прочим , в интернете сидеть тоже грех
И телевизор смотреть
Ханжество , оно лечится
А вообще нужно либо крестик снять , либо трусы надеть (с)
А представьте, что все так и есть, как я рассказала. И ничего не исправить уже. И за каждого партнёра ответ придётся держать, а им- за Вас.
Мне вот от этого грустно.
Странно..
А зачем-то Вам понадобилось огласить свое неприятие в форуме.
Полегчало? Вот и слвно)
Ну Вы же свое оглашаете. Вот зачем?)
...Если бы мои дети такие были, я бы в монастырь сразу ушла, как это понятно стало бы. Лечить их таким образом.
И мне пофиг абсолютно было бы, кто там какие симптомы во мне видит. Мне детей спасать надо было бы. Но вроде Бог миловал)
У меня в семье тоже всё традиционно, но случись, что было бы не так, то я попыталась бы понять своего ребёнка, может с трудом но смогла бы. Потому что я люблю своих детей! А не себя в них.
А представьте, что все так и есть, как я рассказала. И ничего не исправить уже. И за каждого партнёра ответ придётся держать, а им- за Вас.
Мне вот от этого грустно.
Предлагаю не грустить
Все проходит (с)
И у вас это тоже пройдет
Предлагаю не грустить
Все проходит (с)
И у вас это тоже пройдет
Не думаю.)
Ей не понятно, а страдать и исправляться должны другие. Что это как не комплекс Бога глупости..
Ханжество , оно лечится
Это - не ханжество.
Ханжество, когда человек оглашает нравственность, а сам поступает наоборот.
Убеждение, тем более настолько сильное..
Печально, ибо изменения в мире не остановить,
и при таких взглядах жить будет все сложнее(
Не думаю.)
Я тоже не думала
Что из гомофоба превращусь в слэшера
Ну это так, эмоции)))
А почему это не любовь... Ну потому что в ней нет смысла. Любовь людям дана вообще, чтобы семьи были. И, желательно, дети в них рождались. Не обязательно, но смысл в общем такой. А зачем однополым людям любить друг друга? Это, скорее, похоть.
Аха, вы ещё скажите, что секс нужен только для рождения детей. :sarcastic: Дремучесть какая-то.
У меня в семье тоже всё традиционно, но случись, что было бы не так, то я попыталась бы понять своего ребёнка, может с трудом но смогла бы. Потому что я люблю своих детей! А не себя в них.
Вот. А я бы спасала. Единственным действенным в данном случае способом. Совершенно, в общем, про себя и не думая. Потому что они то мне даны, чтобы счастливыми были) И тут, и там, в вечности.
Лис !!
Пока не забыла
Насчёт фикбука
https://ficbook.net/readfic/5845723#part_content
Классный
Если влюблен в Близких друзей
Ну Вы же свое оглашаете. Вот зачем?)
Что именно?
Не согласие с Вашей позицией?
Как понимаю, то, что я говорю, далеко не мое, а вполне уже и нормы социума)
А вот почему Вы , находясь в социуме, так и не приемлете изменившихся реалий,
- это не очень понятно)
Аха, вы ещё скажите, что секс нужен только для рождения детей. :sarcastic: Дремучесть какая-то.
Я не говорила. Это Вы придумали. С желанием меня обидеть. Зачем Вам это?
Что из гомофоба превращусь в слэшера
Слэшер)) Наш человек))
Вот. А я бы спасала. Единственным действенным в данном случае способом. Совершенно, в общем, про себя и не думая. Потому что они то мне даны, чтобы счастливыми были) И тут, и там, в вечности.
Да не их бы вы спасали, а себя! И счастья для них совершенно не желая.
Что именно?
Не согласие с Вашей позицией?
Как понимаю, то, что я говорю, далеко не мое, а вполне уже и нормы социума)
Ну вот моя точка зрения - тоже вариант нормы большой части социума.)
Да не их бы вы спасали, а себя! И счастья для них совершенно не желая.
Ой, да мне все равно, что Вы думаете. Я точно знаю, что это было бы самое верное. Материнская молитва--она чудеса творит. Кстати, советую молиться за своих детей) Раз Вы такая мать, лучше, чем я)
Ну вот моя точка зрения - тоже вариант нормы большой части социума.)
Вы так думаете?
Даже по теме видно, насколько "большая".
Я не говорила. Это Вы придумали. С желанием меня обидеть. Зачем Вам это?
Ну как же, это же ваши слова: "А зачем однополым людям любить друг друга? Это, скорее, похоть." Я не хочу вас обидеть, вы сами на себя обижаетесь.
Ну Вы же свое оглашаете. Вот зачем?)
Как минимум потому что мы в теме про меньшинство, а вы вообще что здесь делаете? Латентная лесбиянка? Неопределившаяся? Хотите мы вас исправим? Бабо не будем, чик - и вы уже исправленная. А то знаете вы мне вот такая совсем не нравитесь.
Все это ваше грехопадение давно произошло на форуме Т**. Если бы я оттуда скрины ваших подвигов делал (я не делал, извините, был занят любовью лесбийской), мог бы такую классную книгу выпустить, о том, как человек сам не знает кто он и всех ненавидит за то, что они (подлецы такие) счастливы сами с собой и в себе, а эта несчастная из греха в грех катается. И смысла в жизни нет и муж не муж и обсирает всех только потому что страшная зависть у нее к тем кто реально нашел себя и свое счастье. А она вот болтается как *** в проруби и места ей нигде нет.
Нет повести печальнее на свете, чем повесть об апостолах в ответе.
:hunter:
Да дело не в этом. Хочешь кого-то исправить - начни с себя!
Лис, блин! не в исправлении же дело, а в ненавязывании! Об этом и пытаются достучаться.
А то какое-то целенаправленное передёргивание, тебе-то на фиг?
Придумали гомофобию, а не надо к чужим в форточку лезть со своим уставом, если в дверь не пускают...
Раз вломились, два вломились, до фобии довели, мы же и виноваты оказались! Знаешь, как это называется?
Ой, да мне все равно, что Вы думаете. Я точно знаю, что это было бы самое верное. Материнская молитва--она чудеса творит. Кстати, советую молиться за своих детей) Раз Вы такая мать, лучше, чем я)
Вы поймите, это тема по мужчину и женщину. Вам лучше проповедовать в теме Религия. А в советах я не нуждаюсь, уж извините. А какая я мать, об этом судят только мои дети. А они считают меня самой лучшей мамой в мире. Неудобно, конечно, хвалиться, но так оно и есть. :P
Вот скажите мне, если человек видит больного дцп, которому ничего не поможет, и об этом говорит, что ну вот жалко человека, болеет- он дцпфоб?
До чего меня довели?))) До того, что молиться за Геев считаю нужным делом?) А что в этом плохого то?) Вы чего тут, молитвофобы собрались? Хоть и в меньшинстве.
@КрыlО, я вообще не понимаю зачем исправлять другого человека только потому что он другой? Почему нельзя попытаться его понять, приспособиться к нему, ну или вообще плюнуть и забыть. Ну вот были в моей жизни люди которые мне не очень нравились. Ну забывал я их. Обходил стороной. Здесь понимаю что сложнее, на одном форуме. Как-то надо жить. То только вот это из темы в тему слышать, что кого-то там надо исправлять только потому что я так хочу... уже прям болезнь какая-то. мужа то она своего также исправляла и подгоняла что ли как платье под себя? Ужас какой-то. И это взрослый человек, у которого дети. (Жаль деток) А то "ты мимо ходи, а я не буду". Вот иногда из принципа хочется плюнуть в морду, но я из Культурной Столицы.
Вы поймите, это тема по мужчину и женщину. Вам лучше проповедовать в теме Религия. А в советах я не нуждаюсь, уж извините. А какая я мать, об этом судят только мои дети. А они считают меня самой лучшей мамой в мире. Неудобно, конечно, хвалиться, но так оно и есть. :P
Это не тема про мужчину и женщину))
Вот скажите мне, если человек видит больного дцп, которому ничего не поможет, и об этом говорит
Какое право он имеет что-то говорить о ДЦП????
Это сострадание?
Нет, это самолюбование-
Ах, какой (ая) я сострадательный(ая), как же я жалею этого бедолажку, как же я жалею всех падших, всех греховных, всех, не знающих, как жить.
Никому такое сострадание не нужно, кроме того, кто изображает себя жалеющим.
Жалеете? Молитесь . Наедине со своим состраданием)
А нужно- чтобы не лезли в чужие жизни)
Вот скажите мне, если человек видит больного дцп, которому ничего не поможет, и об этом говорит, что ну вот жалко человека, болеет- он дцпфоб?
До чего меня довели?))) До того, что молиться за Геев считаю нужным делом?) А что в этом плохого то?) Вы чего тут, молитвофобы собрались? Хоть и в меньшинстве.
Когда у мужика встаёт не на сизьки , а на член другого мужика - это не болезнь
Раз вломились, два вломились, до фобии довели, мы же и виноваты оказались! Знаешь, как это называется?
Это называется недосказанность. А недосказанность всегда ведет к... страху.
А вот страх может исправить только один человек. Носитель этого страха.
И вот это действительно можно исправить. Если взяться за оное.
Довести до фобии? Такого не слышал еще. Но возможно есть.
Некоторые люди возможно навязчивые. Но как это к ориентации относится.
Прикинь, некоторые люди свинячат везде... но это не гендерное.
зачем исправлять другого человека только потому что он другой? Почему нельзя попытаться его понять, приспособиться к нему, ну или вообще плюнуть и забыть.
ну вот можешь же, золотые твои слова!
так убеди куму, чтоб прекратила голубых прославлять и хвастаться,
живут они так, пусть и будут счастливы и флаг им! При всех-то зачем трясти?
Вуайризм нам виртуальный навязывает..
Какое право он имеет что-то говорить о ДЦП????
Это сострадание?
Нет, это самолюбование-
Ах, какой (ая) я сострадательный(ая), как же я жалею этого бедолажку, как же я жалею всех падших, всех греховных, всех, не знающих, как жить.
Никому такое сострадание не нужно, кроме того, кто изображает себя жалеющим.
Жалеете? Молитесь . Наедине со своим состраданием)
А нужно- чтобы не лезли в чужие жизни)
А зачем тогда такие темы вообще создавать? Зачем в чужие жизни и ориентации лезть, приглашая к общению? И мне жаль, что Вы не знаете, что такое сострадание. Ну, может, ещё жизнь научит.
а вы вообще что здесь делаете? Латентная лесбиянка? Неопределившаяся? Хотите мы вас исправим?Лис, эта тема не только для гомосексуалов) Каждому есть что сказать. Вообще я не очень понял, зачем столько эмоций, оно того не стоит.
так убеди куму
Ты меня, конечно, извини, Крыло, но указывать на то что кому делать а кому нет, я не в праве.
Если не нравится - игнор.
То что делают люди - это их выбор. Влиять на него - не в моих правилах.
Тем более что тема о секс-меньшинствах.
Вообще я не очень понял, зачем столько эмоций, оно того не стоит.
Полнолуние. Извини, Админ, был виноват.
ну вот можешь же, золотые твои слова!
так убеди куму, чтоб прекратила голубых прославлять и хвастаться,
живут они так, пусть и будут счастливы и флаг им! При всех-то зачем трясти?
Вуайризм нам виртуальный навязывает..
А я их обожаю ))
Тащусь от мужчин геев :podmigivanie:
Это не тема про мужчину и женщину))
Ну да, про сексуальные меньшинства. Ну никак не про религию.
если человек видит больного дцп, которому ничего не поможет
Кстати, в сериале 9-1-1 один из главных персонажей, мальчик именно с ДЦП.
Никто не поможет?
Такому многим здоровым стоит позавидовать, его силе духа)
сериале 9-1-1
Надо что ли посмотреть. Заинтересовало.
Ну да, про сексуальные меньшинства. Ну никак не про религию.
Ну вот у меня это про душу, а значит, про религию. Мой, персональный, взгляд на проблему.
Ну да, про сексуальные меньшинства. Ну никак не про религию.
Вообще-то о Содоме и Гоморе мы знаем именно благодаря Библии.
Вы не знаете, что такое сострадание. Ну, может, ещё жизнь научит
Спасибо на добром слове)
Только жалостливое сострадание, по мне так, в УПОЖ )
Жалость- самое унизительное, что возможно продемонстрировать человеку)
Надо что ли посмотреть. Заинтересовало.
Вот этот мальчик))
https://realax.ru/saveimages/2021/03/28/bcbuqjpheyfpmanhs3u.gif (https://funkyimg.com/view/3bELT)
Нет, сочувствие--это милосердие. А это практически любовь. Ну если это есть в сердце и никуда не уходит, и в молитву превращается--это же прекрасно) Уж во всяком случае ничего унизительного в этом нет.
Вы вообще никому никогда не сочувствуете?
Вы вообще никому никогда не сочувствуете?
В Вашем понимании- НЕТ)
@Лис,
уровень #пролома. относилось совсем не к тебе! )))))
_______
не пропаду!
и твоими молитвами, надеюсь, тоже!
В Вашем понимании- НЕТ)
Извините, и не молитесь ни за кого?
Извините, и не молитесь ни за кого?
А вот это абсолютно не Ваше дело.
И задавать такие вопросы- крайнее неуважение к собеседнику)
Вы не мой исповедник)
Вообще-то о Содоме и Гоморе мы знаем именно благодаря Библии.
Содом и Гоморра - эти города были наказаны за распутство. А причём тут сексуальные меньшинства в нынешнем мире?
причём тут сексуальные меньшинства в нынешнем мире?ломая нормы, приводишь к разрухе мир
делая из меньшинств большинства, способом выставления напоказ))
@КрыlО, за тебя я готов молиться даже. Че же за хорошего человека не помолиться))
Ладно.
@Sigita, у меня к вам нет претензий. Возможно вы в чем-то своем правы. Если был груб и наехал на вас - прошу прощения. Но в каких-то вопросах, извините, мы не сойдемся. Есть претензии - обговорим. Нет претензий - хорошо. Форум большой места хватит всем.
@True прав. Возможно я немного перегнул палку. Постараюсь поработать над этим. Саша, спасибо. За эфир в том числе.
Ну вот у меня это про душу, а значит, про религию. Мой, персональный, взгляд на проблему.
Извините, не поняла... Сексменьшинства это про душу? Так?
В моем вопросе хамства нет.
Ваш вопрос- бестактное нарушение личных границ.
Я разве сказала о хамстве?
Или для Вас неуважение и хамство одно и то же?
Извините, не поняла... Сексменьшинства это про душу? Так?
Для каждого про что-то свое, я так понимаю Для меня-да. А для Вас это только про секс?
ломая нормы, приводишь к разрухе мир
делая из меньшинств большинства, способом выставления напоказ))
Я согласна, что когда свои нетрадиционные отношения агрессивно демонстрируют - это более, чем странно.
ломая нормы, приводишь к разрухе мир
делая из меньшинств большинства, способом выставления напоказ))
Это к людям с другой ориентацией не имеет никакого отношения
Это политика , у кооторой все средства хороши
Вот скажите мне, если человек видит больного дцп, которому ничего не поможет, и об этом говорит, что ну вот жалко человека, болеет- он дцпфоб?
До чего меня довели?))) До того, что молиться за Геев считаю нужным делом?) А что в этом плохого то?) Вы чего тут, молитвофобы собрались? Хоть и в меньшинстве.
Я попытаюсь Вам обьяснить в чем затык и от чего идёт протест.
Если на пальцах, то позиция « Бедные грешники (больные , возможны варианты) , я буду молиться за Вас» - это позиция сверху.
Родительская позиция.
Как Вы думаете, будет вызывать симпатию позиция сверху в диалоге двух взрослых людей?
Так и хочется выбить табуретку с которой вещают.)))
Я не вижу, в чем нарушены Ваши границы то такой степени, чтобы это было хамством
То, что Вы не видите, хоть я Вам и показывала многократно, это Ваши проблемы.
Вы в праве обижаться на что угодно
Извините, но Ваша манера общаться не достойна того, чтобы на эту мелочь- обижаться)
Повторюсь. Можно ответить вежливо, что не отвечаете на такие вопросы. Я не вижу, в чем нарушены Ваши границы то такой степени, чтобы это было хамством. Но конечно, Вы в праве обижаться на что угодно.
Нарушение границ и хамство - это разное.
Не стоит смешивать.
А то у Вас как в том старом анекдоте:
«Рыбка значит рыба, рыба значит щука, щука значит хищник, хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука...ТОВАРИЩИ!!! Он меня сукой обозвал!!!"
Для меня - это чувства двух людей, которым третьего в отношениях не надо.
Ну вот видите. А для меня--это люди, которые на огромной скорости летят в пропасть.. Причём вместо того, чтобы остановить друг друга, ещё и подталкивают..
Ну что Вы мне показывали?) Что грубите, когда можно ограничиться двумя вежливыми словами?) И я об этом говорю, а не проглатываю?) Вы придираетесь, зачем, мне не понятно. Видимо, Вам нужны эти отрицательные эмоции. Ну, я действительно не хочу их дарить, это не хорошо. Тогда просто не общайтесь со мной, я не вижу Ваших границ, Вы не умеете быть вежливой, на том и разойдемся)
Хоть пост обращён и не мне, но я вякну)))
Границы другого человека проходят примерно в том месте, где не следует « причинять добро» ( в том числе) без запроса.
Человек просил Вас молиться за него?
Он просил помощи?
Он без сознания , в коме, неадекватен и недееспособен?
Нет?
Отойдите в сторону.
Там проходят его границы.
Хоть пост обращён и не мне, но я вякну)))
Границы другого человека проходят примерно в том месте, где не следует « причинять добро» ( в том числе) без запроса.
Человек просил Вас молиться за него?
Он просил помощи?
Он без сознания , в коме, неадекватен и недееспособен?
Нет?
Отойдите в сторону.
Там проходят его границы.
А как это связано с моим вопросом Сэнди?)
Ну вот видите. А для меня--это люди, которые на огромной скорости летят в пропасть.. Причём вместо того, чтобы остановить друг друга, ещё и подталкивают..
Вы лишаете другого свободы воли и мировоззрения?
Свободы выбора строить свою жизнь так, как они считают правильным?
Круто чо)
Уважать чужой выбор - для Вас эти слова пустой звук?
Лири, ты недовольна тем, что тебе задавали вопросы, но ты и сама подобным методом пользовалась. Правда Лис хотя бы извинился за место, где перешёл границы, остальные же были вполне корректны. А ты нет, только требовала расправы. Нехорошо.
Давайте-ка вернёмся к теме. Повоспитывали ждруг друга и хватит. Если увижу оффтоп, удалю не отвечая.
Уважать чужой выбор - для Вас эти слова пустой звук?
На мой взгляд, ответ очевиден.
И, по моему пониманию, именно вот в этом
А почему это не любовь... Ну потому что в ней нет смысла. Любовь людям дана вообще, чтобы семьи были. И, желательно, дети в них рождались. Не обязательно, но смысл в общем такой. А зачем однополым людям любить друг друга? Это, скорее, похоть.
В такой позиции- полное отрицание человека, как такового. Люди- это средства для собственного воспроизводства, положенная ячейка социума и ничего больше.
Вопрос в другом. В том же, о чем говорил вчера Лис, вернее, я это услышала в его словах.
Какой смысл в упертости объяснять что-то, когда сила убеждения настолько видна?
Но ведь срывает тормоза любого рационального понимания(((((( И опять встреваю(((((
Любовь - это прекрасно вмлюбых проявлениях. Если кто то что тотне понимает и не хочет, значит проблема в нем самом, а не в лесби, трансах и геях. Разумеется у секс.меньшинств такиже есть проблемы. Есть очень навязчивые люди и это не гендерное, это характер такой. А любовь...она прекрасна.
Вот скажите мне, если человек видит больного дцп, которому ничего не поможет, и об этом говорит, что ну вот жалко человека, болеет- он дцпфоб?
Это неэтично. Говорить вслух подобные вещи.
Здесь понятие *сочувствие* моментально трансформируется в жалость с оттенком брезгливости. Даже если вы того не желаете, восприниматься это будет так.
До того, что молиться за Геев считаю нужным делом?) А что в этом плохого то?)
Вот ничего плохого в молитвах не вижу. Один момент.
Чаще всего, молиться за кого-то возможно только с его разрешения. Есть такой у вас косяк, вы в принципе фанат этого всего, без знания этого всего.
Сама молитва, видите ли, это тоже таинство. Которое вы мало того что не соблюдаете, так еще и совершенно идиотским образом извернули в свою ... только в свою пользу. Потому что по всем вашим словам я могу сделать вывод, что молитвы больше нужны вам, а не геям и не прочим. Вам. А это, моя хорошая, тщеславие. Бог, исцелял людей с их согласия, а не против их воли. Вы же действуете со своего личного косяка внутри вас и еще обижаетесь на то. что вам на это указывают.
Вот вы говорите... тяжело общаться. Нам с вами тоже не просто. Потому что к сожалению никого вы здесь не уважаете, и что еще грустно - себя тоже. Потому что уважающий другого пытается его понять, а не на костре сжечь, как лишний элемент цепи жизни. Надеюсь, я понятно выражаюсь. Потому что с вами говорить реально тяжело, но мы все просто здесь чертовы герои. потому что до сих пор делаем это.
И у меня совершенно нет в мыслях вас сейчас задеть или обидеть. Про молитвы, кстати, вы можете узнать у нашей в вами знакомой Ситэ. Вот она про них знает гораздо больше, чем вы. И с уважением относится и к молитвам и к молящимся.
ПС: Молясь за другого без его разрешения, вы берете на себя часть его кармы и нехило вмешиваетесь в судьбу, что как правило никому не помогает. Вмешиваться в судьбу есть права очень не у многих. Просто потому что такие вмешательства не дают отработать косяки жизни тому человеку. Молиться без разрешения можно только если человек при смерти или на грани жизни и смерти. Тогда молящийся берет полную ответственность за свой поступок. А вы, уважаемая Лири, за себя то ответственности никогда не несете, что говорить о других. Поэтому извините, но все посты о ваших молитвах за геев считаю просто показухой и не знанием христианских и других таинств.
Это неэтично. Говорить вслух подобные вещи.
Здесь понятие *сочувствие* моментально трансформируется в жалость с оттенком брезгливости. Даже если вы того не желаете, восприниматься это будет так.
Ничего подобного. Это этичные и обычные вещи. С расчётом на сочувствие нам рассказывают про таких людей, создаются фонды, которые информирую о таких проблемах население, именно в расчёте на сочувствие. И странно, что это непонятно.
У меня нет к геям брезгливости, более того, я считаю, что таких людей надо спасать, даже помимо их воли. Почему никто не говорит про права пьющих, или наркозависимых людей. Ну вот это примерно то. Поэтому и молятся за таких людей перед иконой "Неупиваемая Чаша". За всех, кто живёт с пороком. Грехом.
Без просьб и разрешений. Это внутренняя потребность, не требующая одобрения.
Содом и Гоморра - эти города были наказаны за распутство. А причём тут сексуальные меньшинства в нынешнем мире?
Похоже тебе надо больше узнать о Содоме и Гоморе (https://realax.ru/showpost.php?p=2362550&postcount=3409)
С расчётом на сочувствие нам рассказывают про таких людей, создаются фонды
Правильно, совершенно правильно вы заметили. Только разница в том, что конечная цель в данном случае - материальная помощь для нуждающегося, а не просто волна жалости, которая, собссна, самому нуждающемуся ничего не дает кроме акцентуации на его особенностях.
Это внутренняя потребность, не требующая одобрения.
И зачем эта внутренняя потребность вынесена на общее обозрение?
И зачем эта внутренняя потребность вынесена на общее обозрение?
Вот да. Зачем об этом говорить в данной теме.
И нет, она требует одобрение, потому что люди не хотят этого и им не нужно это.
Но Лири же хочет. Значит хочет Бог. Это вот неверное толкование. И нет оно реально неверное, потому что оно изначально порочное и направлено не на помощь, а на исправление того кого исправлять не надо.
таких людей надо спасать, даже помимо их воли
И сразу вспомнилиь газовые печи концентрационных лагерей, эксперименты с лоботомией, стерилизация женщин в огромных количествах, признанных в чем-то "не соответствующими", все "исправления" колонизаторов, прививающих свои "истины", тотальных режимов, "исправляющих и спасающих " неверных.
Чудовищно((((((((((((
Правильно, совершенно правильно вы заметили. Только разница в том, что конечная цель в данном случае - материальная помощь для нуждающегося, а не просто волна жалости, которая, собссна, самому нуждающемуся ничего не дает кроме акцентуации на его особенностях.
Вот эта волна и есть импульс, без неё ничего не будет. Рассказывают про заболевание и про то, как тяжело с ним жить. Поэтому люди собирают деньги не просто в воздух, а на препарат определённый, или коляску, или курс лечения. Если ты не знаешь, что болит и как помочь, ты будешь равнодушен.
И сразу вспомнилиь газовые печи концентрационных лагерей, эксперименты с лоботомией, стерилизация женщин в огромных количествах, признанных в чем-то "не соответствующими", все "исправления" колонизаторов, прививающих свои "истины", тотальных режимов, "исправляющих " неверных.
Чудовищно((((((((((((
А зачем об этом вспоминать, когда я в не первый раз пишу, что единственный путь- это молитва. За таких людей. И все. Это уже не моя проблема, что у Вас в голове разговор про молитву перед иконой равен призывам сжигать и уничтожать. Зачем мне это навязывать, видение Ваше, вот скажите? С завидным упорством по чем.
Таких людей не надо спасать, таких людей нужно в покое оставить.
Спасение в данном случае - это вред. Пока человек не попросил - любое спасение нужно лишь самому спасателю, и это показуха.
Да, конечно, мне лично нужно. Об этом и речь. Что не нужно ничье разрешение. Я рассказала про свое видение сексменьшинства. Без призывов насилия над кем бы то ни было. Почему это так извратилось в головах- ну, это совсем не ко мне вопросы, а, скорее всего, к вам самим. Тоесть к самим себе.
Вот эта волна и есть импульс, без неё ничего не будет.
Так еще раз - волна с вполне конкретным результатом это одно. Просто волна - совсем другое. Неужели не очевидно?
Какой результат должен быть у вашей молитвы в данном случае? Варианты ориентации это вариация нормы. Человек же ничем не болен и сравнение его с больным вряд ли уместно. Чего за него молиться?
Молитва - это не напоказ. Напоказ - это шоу и цирк.
И об этом как правило не говорят. Это личное. Но если личное везде трепать, то оно становится общественным.
Мне вот лично не нужно молиться в теме этой и вообще чтобы все знали.
Я и так вполне целостный и хорошо живу. Внимашек со стороны мне дают столько что не унести... только вот на этом форуме))
Так что полагаю что тот что напоказ молится за геев, ему бы самому не помешало исповедоваться.
Имхо.
Так еще раз - волна с вполне конкретным результатом это одно. Просто волна - совсем другое. Неужели не очевидно?
Какой результат должен быть у вашей молитвы в данном случае? Варианты ориентации это вариация нормы. Человек же ничем не болен и сравнение его с больным вряд ли уместно. Чего за него молиться?
Ну, поскольку в моем понимании гомосексуальность, её реализация, точнее--это извращение человеческой природы, которое потом, после земной жизни, доставит огромную муку душе и ничем это не исправить, то вот облегчение страданий, а то и может вообще, милость такая будет, и это человеку проститься. Удастся избежать боли огромной. Об. Этом и разговор с Богом, Богородицей. Это и нужно, в общем) Вот зачем то мне это нужно)
Варианты ориентации это вариация нормы.
Спасибо за такие слова.
Я одна вижу в описании геев как наркозависимых и пьющих людей оскорбление ?
Как на это смотрит админ ?
Тут на форуме есть люди разных ориентаций ,это засчитывается как оскорбление форумчан ?
Нет, это не исправить. Последствия смягчить. А то и избавить от них. Бог же очень милостив.) И если искренне попросить, с любовью, то, надеюсь, услышит и этому человеку поможет. Который сам и не видит грех, и не думает, а что потом. Я же не исправить прошу, у Бога свой план.А от мук избавить. О наличии которых я знаю, в это верю, и не могу спокойно с этим жить.
Вообще-то Вам верно сказали, что ЗА другого, тем более о его исправлении, в молитве НЕЛЬЗЯ просить.
Не Ваша епархия судить и пытаться повлиять на Бога)
Но Бог милостив) И это простит)
Я одна вижу в описании геев как наркозависимых и пьющих людей оскорбление ?
Как на это смотрит админ ?
Тут на форуме есть люди разных ориентаций ,это засчитывается как оскорбление форумчан ?
Ну привидите пример, где я назвала кого пьющим и наркозависимым. А Вы никогда не слышали точку зрения христиан, что гомосексуализм--грех? Это для Вас новость?
Ну привидите пример, где я назвала кого пьющим и наркозависимым. А Вы никогда не слышали точку зрения христиан, что гомосексуализм--грех? Это для Вас новость?
Вы сказали что геи такие же как наркоманы и алкоголики и за них нужно молится
Это оскорбление
Вы сказали что геи такие же как наркоманы и алкоголики и за них нужно молится
Это оскорбление
Нет, я сказала ровно то, что перед иконой молятся и за пьющих, и за наркозависимых, и за тех, кто не может справиться с грехом. Где тут оскорбление? Я и уточнила, что знакома ли Вам такая точка зрения?
У меня нет к геям брезгливости, более того, я считаю, что таких людей надо спасать, даже помимо их воли.
Не боитесь, что в один прекрасный момент некто решит, что Вы живёте неправильно и начнёт Вас спасать?
Без Вашего на то желания и против Вашей воли?
Потребность у него такая окажется.
Не боитесь, что в один прекрасный момент некто решит, что Вы живёте неправильно и начнёт Вас спасать?
Без Вашего на то желания и против Вашей воли?
Потребность у него такая окажется.
Если этот некто пойдёт в монастырь, закажет о моем здоровье службу, встанет на колени и будет плакать о спасении моей души- то расцелую этого человека)
И исцеляет только когда к нему идут с просьбой.
Я иное услышала из лекции о христианстве, которую выкладывала в общее обозрение.
Исцеляет, когда на то есть причина.
А в остальном "Да будет воля Твоя"
Как понимаю, Воля в форме разнообразия проявлений людей уже проявлена.
Только не все с этой Волей согласны.
Не боитесь, что в один прекрасный момент некто решит, что Вы живёте неправильно и начнёт Вас спасать?
Без Вашего на то желания и против Вашей воли?
Потребность у него такая окажется.
Вообще-то то и призошло.
Некто решил, что мы живём неправильно и хочет начать учить наших детей всякой блятстве.
Молитва никогда не являлась насилием.
Молитва нет, а вы - да. Потому что вы все извращаете своим "я хочу".
Вот мне интересно вы когда-нибудь о других вообще думаете или только все о себе и своих хочу?
Вопрос риторический.
Художник Али Франко
31593
Вообще-то то и призошло.
Некто решил, что мы живём неправильно и хочет начать учить наших детей всякой блятстве.
Вы в России ?
Здесь никто не будет учить детей сексуальной ориентации
У нас стандартное образование
Вне гендерное
Молитва нет, а вы - да. Потому что вы все извращаете своим "я хочу".
Вот мне интересно вы когда-нибудь о других вообще думаете или только все о себе и своих хочу?
Вопрос риторический.
Молитва без носителя не бывает." Хочу" в данном случае--глубинная потребность, вызванная любовью. Хотя с кем я и о чем. Ой, да думайте, что хотите, мне все равно. Причем настолько, что и о границах приличия говорить не буду.
Вы в России ?
Здесь никто не будет учить детей сексуальной ориентации
У нас стандартное образование
Вне гендерное
До поры до времени.
Промолчи и сотона восторжествует(c)
Если этот некто пойдёт в монастырь, закажет о моем здоровье службу, встанет на колени и будет плакать о спасении моей души- то расцелую этого человека)
Нееее, он будет действовать по своим правилам спасения, а не по Вашим.
Допустим, прибьёт козу, повесит портрет несчастного, которого нужно по его мнению спасти, на стенку, намажет кровью козла и будет совершать свои обряды полуголым с бубном))
И при каждой встрече с несчастным будет давать понять, насколько он близко находится по его мнению к алкоголикам и наркоманам.
Ну, прямо как Вы тут выдали недавно, поставив сексменьшинства одну доску с алкоголиками и наркоманами.
хочет начать учить наших детей всякой блятстве
Не полагаетесь на собственное влияние на собственных детей?
До поры до времени.
Промолчи и сотона восторжествует(c)
Не будет этого
У нас есть закон против пропаганды гомосексуализма
И он действует
Ни один лидер не решится убрать его
Вообще-то то и призошло.
Некто решил, что мы живём неправильно и хочет начать учить наших детей всякой блятстве.
Не переживай, Сигита.
Этот мир гетеросексуален, начиная с детских сказок про Аленушку и Иванушку.
Такую массированную пропаганду хрен перешибёшь.
Не полагаетесь на собственное влияние на собственных детей?
Созданный такие условия, что ростить и воспитывать своих детей, родителям не остаётся времени.
Надо зарабатывать на жизнь.
А так же всё успешней разрушают родительский авторитет и нормально воспитывать всячески мешают.
Я одна вижу в описании геев как наркозависимых и пьющих людей оскорбление ?
Как на это смотрит админ ?
Тут на форуме есть люди разных ориентаций ,это засчитывается как оскорбление форумчан ?
Не одна)
Ассоциативные ряды говорящие, ничего не скажешь.
Созданный такие условия, что ростить и воспитывать своих детей, родителям не остаётся времени.
Надо зарабатывать на жизнь.
А так же всё успешней разрушают родительский авторитет и нормально воспитывать всячески мешают.
Кто то другой виноват что ваши дети могут стать геями ?
И вообще если ребенок вырастает и начинает любить людей своего пола это вина тех кто заставил вас зарабатывать деньги ?
Я вас огорчу , от воспитания ориентация не зависит
Никак
Вообще то, это сказали люди, которые не являются полномочными рассказывать, кому, как и где молиться. Святые говорят иначе. Если сердце просит, душа, точнее, то ничего страшного нет и без разрешения) Разговор с Богом в любом случае только на пользу)
Не о молитве речь идёт по-большому счету.
А о том, что Вы записали сексменьшинства в больные, убогие, недоделанные,..
Это гордыня, Лири.:))
Кто то другой виноват что ваши дети могут стать геями ?
Никто не виноват в этом.
Так решила природа.
Почему?
Ну возможно это испытание для человека который это получил и для сопричастных к нему.
Не нужно передергивать это одеяло. Это не ошибка природы. Потому что природа не ошибается. Она все делает строго по делам нашим и Вселенной. И че говорить часто вполне справедливо.
Да, это грехи. Ещё раз спрашиваю, вот новость для обиженного, что гомосексуальность- это грех? Такая точка зрения оскорбляет?
В интернете сидеть грех
Зачем вы грешите
Да ещё в пост :podmigivanie:
Да, это грехи. Ещё раз спрашиваю, вот новость для обиженного, что гомосексуальность- это грех? Такая точка зрения оскорбляет?
А как Вы отнесётесь к человеку, который Вас будет считать недоделанной и больной, потому что Вы христианка, как вариант?
Вас не оскорбит его позиция?
это проблема человека с тараканами в голове.
Вот именно это меня меньше всего волнует.
Но если человек охотно рассказывает о себе, о своих отношениях с молитвой, о своем понимании сострадания, о своем отношении к нестандартной ориентации, а на возражения слышишь в форме аргумента:
"Вы молитесь?" " Вы сострадаете"? (аргументация отсылкой к личности)
Или на чье-то мнение о сострадании реакция -"Не так!"
Или на чье-то мнение о любви- "Это не любовь"
то такая форма общения меня как-то и озадачивает.
Кто то другой виноват что ваши дети могут стать геями ?
Благодарю Бога что так не случилось, но виноватых в том, что дети других скатились до извращений, достаточно.
Назовём их некто, кто всячески проталкивает, финасирует и пропогандирует этот грех.
что гомосексуальность- это грех?
Вы находитесь в пространстве социума.
Для общих современных норм социума понятия- "грех" - не существует)
Нетрадиционная ориентация не является в наше время нарушением социальных норм)
Агрессивная гомофобия- является именно нарушением современных моральных норм)
то такая форма общения меня как-то и озадачивает.
Честно говорят иногда реально бесит.
Но с этим я еще могу разобраться. Есть такие люди, что же делать. Если есть - значит должны быть.
Мне другое не ясно. Почему тогда с такого посыла "я считаю это неправильным" так не может считать другой оппонент?
Благодарю Бога что так не случилось, но виноватых в том, что дети других скатились до извращений, достаточно.
Назовём их некто, кто всячески проталкивает, финасирует и пропогандирует этот грех.
Ещё не вечер
Вполне может оказаться так , что дочь или сын скрывали от матери и жили и заставляли себя сидеть в шкафу и молчать
А потом вдруг человек устает врать и открывается
Всякие могут быть сюрпризы
Никто не может заставить или подтолкнуть человека к другой ориентации
Хоть ему будут транслировать гей порно целые сутки - гетероориентированый человек не станет геем
И ещё разок - анальный секс не изврашение
Нет о молитве речь идёт по-большому счету.
А о том, что Вы записали сексменьшинства в больные, убогие, недоделанные,..
Это гордыня, Лири.:))
Я просто знаю, как это калечит душу. Ну вот вера такая, апостолы об этом говорили. И что помочь можно только молитвой. Обычно молятся за таких людей их родные перед иконой Неупиваемая Чаша, в нашей стране она есть в городе Серпухов, она чудотворная. Перед ней молятся против алкоголизма, наркомании и в том числе за Геев. Те, кто их любит и не хочет, чтобы они потом мучились из-за своей склонности
Пример с неизлечимо больными, аналогия, была для того, чтобы рассказать, а зачем я про молитву вообще тут начала. Что знаю вот, как помочь. Безнасильственно. И рассказываю. Вдруг кому пригодиться)
Хотя речь шла сначала о трансах, но потом вышла на гомосексуальность. .
Благодарю Бога что так не случилось, но виноватых в том, что дети других скатились до извращений, достаточно.
Назовём их некто, кто всячески проталкивает, финасирует и пропогандирует этот грех.
О спонсорах гомосексуализма:
Прот.Андрей Ткачёв Спонсоры Содома - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=0uJrJNj5l00)
Созданный такие условия, что ростить и воспитывать своих детей, родителям не остаётся времени.
Надо зарабатывать на жизнь.
А так же всё успешней разрушают родительский авторитет и нормально воспитывать всячески мешают.
Как понимаю, очень желается такой мир, который хочется,
идеальный в своем понимании?
Не Вы первая, не Вы последняя, а мир- такой, как есть)
У нас светское государство
Ну если кто забыл
И никто не будет принимать во внимание никакую пропаганду
Вы находитесь в пространстве социума.
Для общих современных норм социума понятия- "грех" - не существует)
Нетрадиционная ориентация не является в наше время нарушением социальных норм)
Агрессивная гомофобия- является именно нарушением современных моральных норм)
Вы говорите за весь социум. Миллионы верующих людей, православных, воцерковленных, считают иначе. И от сиюмитных настроений социума влияние греха на душу никогда не изменится. Это вечная истина, так люди созданы. И ничего не поменяется. А жизнь короткая, а потом то вечность. И чтобы там души были светлыми и в радости, тут сейчас и спасают молитвами вот таких людей их родные. Других путей нет.
Вы говорите за весь социум. Миллионы верующих людей, православных, воцерковленных, считают иначе. И от сиюмитных настроений социума влияние греха на душу никогда не изменится. Это вечная истина, так люди созданы. И ничего не поменяется. А жизнь короткая, а потом то вечность. И чтобы там души были светлыми и в радости, тут сейчас и спасают молитвами вот таких людей их родные. Других путей нет.
Я говорю о существующих нормах социума, закрепленных законодательно.
Любая законодательная норма исходит из главенствующих тенденций общества, в данном случае- толерантности к уже изученному явлению, не являющемуся личной прихотью)
crimeariver
29.03.2021, 17:28
Нет, я сказала ровно то, что перед иконой молятся и за пьющих, и за наркозависимых, и за тех, кто не может справиться с грехом. Где тут оскорбление? Я и уточнила, что знакома ли Вам такая точка зрения?
А если бы верующих приравняли к пьющими и наркозависящим? Есть же такое мнение, что это форма зависимости, особенно у легко ведущихся людей. Было бы приятно такое сравнение?
Конечно не трогает. Речь о том, что наш социум упразднил понятие грех. Ну вот и рассказываю, что не весь социум. Зачем говорить обо всех?)
Государство светское
У нас нет понятия грех
А если бы верующих приравняли к пьющими и наркозависящим? Есть же такое мнение, что это форма зависимости, особенно у легко ведущихся людей. Было бы приятно такое сравнение?
Опять же
Секты есть
Я говорю о существующих нормах социума, закрепленных законодательно.
Любая законодательная норма исходит из главенствующих тенденций общества, в данном случае- толерантности к уже изученному явлению, не являющемуся личной прихотью)
А я говорю о молитве перед иконой, которая вызвана переживанием о том, что после смерти душа гомосексуалистов не будет знать царствия Божьего, тоесть рая. Разрешает так думать и действовать законодательно разрешенная свобода вероисповедание)
Речь о том, что наш социум упразднил понятие грех.
Интересно.
В каком веке были упразднены юридические общественные нормы, исходящие из понятия "грех"?
Со времен средневековой инквизиции?
crimeariver
29.03.2021, 17:32
Опять же
Секты есть
Есть, но Лири не из секты, хотя за рубежом православие считается чём-то устаревшим и называется ортодоксальной церковью.
А я говорю о молитве перед иконой, которая вызвана переживанием о том, что после смерти душа гомосексуалистов не будет знать царствия Божьего, тоесть рая. Разрешает так думать и действовать законодательно разрешенная свобода вероисповедание)
А еще раз повторяю, что чужая Душа- не Ваша епархия.
Или я не по-русски говорю?
Если Вам не понятна основная заповедь Христианства - "Не суди, да не судим будешь"(с)
Но Вы судите.. Не кого-то, а Бога и Его деяния)
Или считаете, что отличия в людях существуют, для того, чтобы кто-то демонстрировал свои истинную праведность перед Богом в форме осуждения кого-то в нарушение главной заповеди?
форма зависимости
Не, обычный верующий это хорошо. А вот фанатик - это не просто зависимость, это болезнь. И исправлять там уже нечего. Там по сути уже и человека нет, одно Эго.
Но Вы судите.. Не кого-то, а Бога и Его деяния)
Возлюби ближнего как самого себя. Еванг. от Марка кажется.
А если бы верующих приравняли к пьющими и наркозависящим? Есть же такое мнение, что это форма зависимости, особенно у легко ведущихся людей. Было бы приятно такое сравнение?
Перед иконой молятся о тех, кто не может преодолеть последствия греха самостоятельно. Речь о молитве была. Я никого не сравниваю, я рассказала, каким иконам молятся матери, родные, чтобы близкие не страдали. Что в этом не приятного? Ну если это данность, люди идут и их молитвы слышат.
Перед Неупиваемой Чашей читают молитвы за наркозависимых, геев, алкоголиков, игроманов, я просила в том числе и за курящую дочь свою. Да, вот с православной точки зрения это грехи одного порядка, по воздействию на душу. Вне зависимости от мнений социума. Что в этом обидного? Если поток молящихся не останавливается уже много десятилетий, если много исцелений по молитвам, да просто если людям, переживающих за родных, легче, то что в этом оскорбительного то?
crimeariver
29.03.2021, 17:39
Не, обычный верующий это хорошо. А вот фанатик - это не просто зависимость, это болезнь. И исправлять там уже нечего. Там по сути уже и человека нет, одно Эго.
Я не об этом, если в одном предложении и геи и больные, то кто-нибудь обидится. Верующие тоже обижаются, если их приравнивают к каким то группам, но сами этим грешат, скажем так.
Возлюби ближнего как самого себя. Еванг. от Марка кажется.
«Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать так: не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили.
Это- общее для всех мировых верований)
Желаешь кого-то исправить, полностью, всю биологию, генетику, психику?
Зачеркнуть человека(людей), уничтожить его(их) суть, и заменить тем, чего себе по своим пониманиям желается?
Тогда какие претензии, что окружающие пытаются "исправить" всего лишь высказанное мнение, которое настолько не соответствует их собственным?
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot