Просмотр полной версии : Почему мы не верим в Бога?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
@Sigita, а вы разговариваете с Богом напрямую? Ну, в смысле, он звучит у вас в голове и всё такое.
Раньше (узнаем из Ветхого Завета) люди были чисты и талантливы. Могли предвидеть будущее и знали духовный мир, а сейчас-нет! Тогда они с Богом РАЗГОВАРИВАЛИ. Теперь остались экстрасенсы, но чьи голоса они слышат-никто не возьмется судить. Ну, раз предсказывают и это сбывается-все-таки что-то слышат!
А теперь вот как:- Во-первых-голос Божий есть в Писании, те Библии. На все случаи жизни советы и рекомендации. Во-вторых, ответ можно получить через обстоятельства.
33:2. Так говорит Господь, Который сотворил [землю],
Господь, Который устроил и утвердил ее, - Господь имя Ему:
33:3. воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе
великое и недоступное, чего ты не знаешь. Книга пророка Иеремии. Это обетование( обещание)
«...все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, и будет вам» (Марк 11:24). ... Еще одно обетование.
Почему люди обращаются к Богу? Потому что не на кого рассчитывать. Беспредел, коррупция, обман, воровство. Видимость цивилизованного общества.
И еще есть такая жизненная поговорка-" На войне( в трудных обстоятельствах) неверующих не бывает"
добавлено через 2 минуты
@Sigita, вот видишь,ты сама сказала,что все твои "традиционные" - лишь собственные выдумки.потому ты Бога не слышишь,его перебивают голоса попов
"3. итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают ... 5:17" Про попов.
добавлено через 47 секунд
Это я не за Сигиту, просто увидела разговор:whatthahell:
WolfstaЯ
25.11.2015, 14:15
@КотоВАСиЯ, зачем мне разговоры попов?истина-вокруг,в самом мире.
@Мухомор,гыгы, поди поищи-ка)) У каждого своя. И, если что-булыжником запулят, коль ты со своей в их истинный монастырь рискнешь)):rofl:
WolfstaЯ
25.11.2015, 14:24
@КотоВАСиЯ, это тараканы у всех разные.а истина одна.просто разноплановая,постижение по разумению,лишнего не подкинут
@Мухомор,Правильно говоришь( вернее, я так тоже думаю) Истина одна, каждый приближается, насколько сможет и ищет ее. Только по корысти все рознятся. У католиков, например, свои точки сборов бабок у не католиков свои. А протестантов православие ненавидит. Догадался, почему?
WolfstaЯ
25.11.2015, 17:00
А протестантов православие ненавидит. Догадался, почему?не вникал..я северный язычник и меня не интересуют тонкости иудейских религий
@Мухомор, кому поклоняесся? Дольменам? Я в парке видала, как с деревами тетя обнималась и проникалась духовностью. А она так верит.:P А ты кому?? Поделись!!:confused2:
WolfstaЯ
25.11.2015, 17:18
@КотоВАСиЯ, я не поклоняюсь.я чту.стихиали.в языческой древности называемые богами.
на дольменах бывал.ночевал там.не без трудностей прошло)
https://s017.radikal.ru/i415/1511/0c/eceec6307ee9.jpg (https://radikal.ru/big/2507758c8a754486ae21a12922691b60)
добавлено через 3 минуты
Я в парке видала, как с деревами тетя обнималась и проникалась духовностью. !тётя не проникалась духовностью а обменивалась энергией.дуб,например,даёт уверенность,силу,снимает головную боль.знать бы к каким деревам она обращалась,можно было бы предположить для чего
@Мухомор, А расскажи поподоробнее:confused2:
И что там с тобой произошло, около тех дольменов??
WolfstaЯ
25.11.2015, 17:23
@КотоВАСиЯ, это долгая история.к тому же я уж много лет не делюсь своими мистическими переживаниями.как и о боге не говорю.так,пофлудить от нефик делать)
добавлено через 1 минуту
кстати со мной то всё в норме было.если считать за норму поспать на скале))это жену терзали всю ночь))
@Мухомор, вот теперь я спать не буду, пока не расскажешь!!! Кто жену терзал? И почему не тебя? Неравнодушная я к таким расширениям сознания!!! Расскажиииииииииииииииииии:hysteric:
Пожалуйста, расскажи!!!!!!!!!!!!! :'(
А тетя в парке к дубам и проникалась..Старые там росли, и еще клены-тоже старые,покорявленные и полусухие--какую энергию от них взять можно?
Shadow's Dance
28.11.2015, 17:35
Поскольку согласно Библии Иисус именно родился, а не отпочковался от тела Марии, то было не вегетативное размножение, а половое. Но без участия самца, то бишь партеногенез. У позвоночных партеногенез известен только среди рептилий. Выходит, что Иисус и Мария — рептилоиды. Косвенным подтверждением этой теории являются некоторые ящерицы, способные бегать по поверхности воды.
Incognito
28.11.2015, 17:39
Поскольку согласно Библии Иисус именно родился, а не отпочковался от тела Марии, то было не вегетативное размножение, а половое. Но без участия самца, то бишь партеногенез. У позвоночных партеногенез известен только среди рептилий. Выходит, что Иисус и Мария — рептилоиды. Косвенным подтверждением этой теории являются некоторые ящерицы, способные бегать по поверхности воды.
Ну в библии дохера чего написано,но ты же сможешь зачать без семени?
Shadow's Dance
28.11.2015, 17:42
@Incognito, я рептилоид?
Incognito
28.11.2015, 17:45
@Incognito, я рептилоид?
Юльк,не чуди,у нас всё через письки.
Shadow's Dance
28.11.2015, 17:49
@Incognito, у нас - у рептилоидов? :)))
Incognito
28.11.2015, 17:57
@Incognito, у нас - у рептилоидов? :)))
Юль,ну я уверен,ты не рептилоид.:zlaja_rzhaka:
Shadow's Dance
28.11.2015, 18:04
@Incognito, а я вот сомневаюсь. как можно проверить?
Incognito
28.11.2015, 18:08
@Incognito, а я вот сомневаюсь. как можно проверить?
Юль,ну сама знаешь как,больше способов нет.-:)
Shadow's Dance
02.12.2015, 01:20
боян на ночь
— Какой же вы христианин, если вы не читали трудов святого преподобного отца Пигидия?
— Да я читал, конечно же, труды отца Пигидия! — воскликнул Милонов.
— А нет никакого отца Пигидия, — ответил Невзоров. — Пигидий — это задница у насекомых и ракообразных, та часть тела, где находится анальное отверстие и яйцеклад.
Челентано
02.12.2015, 08:01
@Shadow's Dance, :coffeescreen:
Кстати говоря, это одна из причин недоверия к церкви: наличие в ее рядах таких вот лжесвященников:yes:
Мы - Русские! С нами Бог! :muscle:
Красивый лозунг. Но многим людям уже нужно напомнить, что такое русский https://realax.ru/showpost.php?p=960900&postcount=74 :yes:
Snegurochka
05.12.2015, 16:23
Картинка для размышления
https://ic.pics.livejournal.com/samolet73/18551660/380127/380127_original.jpg
За 15 лет в России открыто около 20 000 православных храмов и закрыто более 23 000 школ. Такие данные приводит ВЦИОМ России. Только общее количество храмов и часовен в епархии града Москвы за последнее пятилетие увеличилось с 837 в 2010 году до 1056 в 2014 году (934 храма и 122 часовни). А в 2014 году запущена программа строительства 200 храмов в московской области. При этом число школ в Москве и Подмосковье продолжает сокращаться.
Картинка для размышления
https://ic.pics.livejournal.com/samolet73/18551660/380127/380127_original.jpg
Зато не "совок":Thinking:
Картинка для размышления
https://s019.radikal.ru/i641/1512/7b/59c891a5beed.jpg
@Sigita, психологи свои деньги отрабатывают.
А считать деньги в чужих карманах некомильфо.
Incognito
05.12.2015, 18:54
Да какой там к чёрту бог,одни счета и ничего больше.
@Sigita, Потому что психологи налоги платят.
Котофеич
05.12.2015, 20:01
А считать деньги в чужих карманах некомильфо.
чё ит*?...а давай у твоём кормАне посчитаем..нет ну интересно же.. не чужие ..ээ..как бы..
чё ит*?...а давай у твоём кормАне посчитаем..нет ну интересно же.. не чужие ..ээ..как бы..
Ишь хитрый какой)
Почему не верим в Бога? Потому что глупенькие и маленькие ещё)))):siske:
Почему не верим в Бога? Потому что глупенькие и маленькие ещё)))):siske:
Стесняюсь спросить , кто эти ''мы'' от имени которых ты сейчас говоришь.
Стесняюсь спросить , кто эти ''мы'' от имени которых ты сейчас говоришь.Аватар видишь?))) Вот, это мы, кошки.)))) :D Шутка. А разве это имеет значение о ком кроме себя самой я говорю? Может я о всей семье, да мало ли этих самых "мы" может быть.
Аватар видишь?))) Вот, это мы, кошки.)))) :D Шутка. А разве это имеет значение о ком кроме себя самой я говорю? Может я о всей семье, да мало ли этих самых "мы" может быть.
И твои наблюдения за твоей семьей позволили сделать выводы, что они ''маленькие и глупенькие''?(с)
Ну , надо же...
И твои наблюдения за твоей семьей позволили сделать выводы, что они ''маленькие и глупенькие''?(с)
Ну , надо же...Мы. Я и себя к "мы" причислила))) :D
https://cs7054.vk.me/c540107/v540107676/24024/86mbuMhQ35Y.jpg
Следовательно, Бог существует
Доказательства существования бога
1. Трансцедентальный аргумент
(1) Бог существует.
(2) Если Бог существует, следовательно, существует разум, определяющий существование Бога.
(3) Разум существует.
(4) Следовательно, Бог существует.
2. Космологический аргумент
(1) Если я считаю, что все должно иметь причину, то для этого есть причина.
(2) Я считаю, что существование Вселенной причинно обусловлено.
(3) Следовательно, есть причина существования Вселенной.
(4) А значит, Бог существует.
3. Онтологический аргумент (I)
(1) Обозначим Бога как X.
(2) Если я могу постичь X, то X должен существовать.
(3) Следовательно, Бог существует.
4. Онтологический аргумент (II)
(1) Я могу представить себе совершенного Бога.
(2) Существование — одно из качеств совершенства.
(3) Следовательно, Бог существует.
5. Модальный онтологический аргумент
(1) Бог существует.
(2) Существуя, Бог может быть необходимым или ненужным.
(3) Бог не ненужен, следовательно, Он необходим.
(4) Следовательно, Бог существует.
6. Телеологический аргумент
(1) Посмотрите на мир/Вселенную/жирафа. Разве они не сложны?
(2) Только Бог мог сотворить их такими сложными.
(3) Следовательно, Бог существует.
7. Доказательство от прекрасного, или Телеологический аргумент (II)
(1) Разве этот ребенок/закат/цветок/дерево не прекрасен?
(2) Только Бог мог сотворить его столь прекрасным.
(3) Следовательно, Бог существует.
8. Чудесный аргумент
(1) Моя тетя болела раком.
(2) Врачи делали ей все эти ужасные процедуры.
(3) Моя тетя молилась Богу, и теперь она здорова.
(4) Следовательно, Бог существует.
9. Моральный аргумент (I)
(1) Некий X, известный атеист, морально на порядок ниже нас всех.
(2) Следовательно, Бог существует.
10. Моральный аргумент (II)
(1) Вначале я был богохульником, пьяницей, развратником, курильщиком, игроком, приставалой, вором, убийцей и страдал недержанием мочи.
(2) Все изменилось, как только я поверил в Бога.
(3) Следовательно, Бог существует.
11.Креационистское доказательство
(1) Если эволюция ложна, то креационизм истинен, и, следовательно, Бог существует.
(2) Эволюция не может быть истинной, поскольку я не способен ее понять; а кроме того, мне будет неудобно существовать с этой истиной.
(3) Следовательно, Бог существует.
12. Доказательство от страха
(1) Если Бога нет, значит, мы все умрем.
(2) Следовательно, Бог существует.
13. Аргумент из Библии
(1) [любой пассаж из Ветхого завета]
(2) [любой пассаж из Нового завета]
(3) Следовательно, Бог существует.
14. Разумный аргумент
(1) Слушайте, мне ни капельки не хочется стараться объяснить все вам, тупым атеистам — для вас это слишком сложно. Бог существует, хотите вы этого или нет.
(2) Следовательно, Бог существует.
15. Неразумный аргумент
(1) Ну, ладно, я не так умен, как вы, ребята — вы явно много читали. Но я читал Библию, и все ваши речи не убедили меня в том, что Бога нет. Я чувствую его в своем сердце, и вы тоже можете почувствовать его, если попросите его войти в вашу жизнь. «Ибо так возлюбил Бог мир, что дал Сына Единородного, чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную» Иоанна 3:16.
(2) Следовательно, Бог существует.
16. Аргумент веры
(1) Если Бог существует, то я должен в Него верить.
(2) Я верю в Бога.
(3) Следовательно, Бог существует.
17. Устрашающий аргумент
(1) Видите костер?
(2) Следовательно, Бог существует.
18. Родительский аргумент
(1) Мои мама и папа говорят, что Бог существует.
(2) Следовательно, Бог существует.
19. Аргумент больших чисел
(1) Миллионы и миллионы людей верят в Бога.
(2) Все они не могут ошибаться, не так ли?
(3) Следовательно, Бог существует.
20. Аргумент абсурда
(1) Маранатра!
(2) Следовательно, Бог существует.
21. Экономный аргумент
(1) Эй, вы, ублюдки, Бог существует!
(2) Следовательно, Бог существует.
24. Гитарный аргумент
(1) Эрик Клэптон, он Бог.
(2) Следовательно, Бог существует.
25. Аргумент от интернет-авторитета
(1) Существует веб-сайт, на котором великолепно доказывается существование Бога.
(2) Вот URL.
(3) Следовательно, Бог существует.
26. Непостижимый аргумент
(1) Фрабблглурк зум бойнкблуббаснургльшнортцпинг!
(2) Этого никто не в состоянии опровергнуть (1).
(3) Следовательно, Бог существует.
27. Аргумент от американскогоевангелизма
(1) Я становлюсь неприлично богат, когда утверждаю, что Бог существует.
(2) Следовательно, Бог существует.
29. Аргумент от слепоты (I)
(1) Атеисты духовно слепы.
(2) Следовательно, Бог существует.
30. Аргумент от слепоты (II)
(1) Бог есть любовь
(2) Любовь слепа.
(3) Рэй Чарльз слеп.
(4) Следовательно, Рэй Чарльз — Бог.
(5) А значит, Бог существует.
31. Ошибочный аргумент
(1) Все человеческие утверждения по существу неверны.
(2) Следовательно, невозможно опровергнуть ни одно высказывание.
(3) Я утверждаю, что Бог существует.
(4) Следовательно, Бог существует.
32. Самодовольный аргумент
(1) Бог существует.
(2) Меня не волнует, верите ли вы в Него, у меня есть дела и поважнее, чем пытаться убедить в этом таких идиотов, как вы.
(3) Следовательно, Бог существует.
33. Сверхсамодовольный аргумент
(1) Да пошли вы все!
(2) Следовательно, Бог существует.
34. Аргумент-эксперимент
(1) Если вы наклоните голову и немного прищуритесь, то вон в той тортилье увидите изображение бородатого лица.
(2) Следовательно, Бог существует.
38. Аргумент усилием воли
(1) Я верю в Бога! Я верю в Бога! Я верю, верю, верю, ВЕРЮ В БОГА!
(2) Следовательно, Бог существует.
39. Аргумент от неверующего
(1) Большая часть человечества не верит в христианского Бога.
(2) Именно это и замышлял Сатана.
(3) Следовательно, Бог существует.
40. Аргумент из посмертного опыта
(1) Некий X умер атеистом.
(2) Теперь он понимает, что был неправ.
(3) Следовательно, Бог существует.
Аргумент методом эмоционального шантажа
(1) Бог любит вас.
(2) Разве можно столь бессердечно не верить в него?
(3) Следовательно, Бог существует.
43. Доказательство Опры (I)
(1) Человеческий дух существует
(2) Следовательно, Бог существует.
44. Доказательство Опры (II)
(1) Посмотрите этот сюжет.
(2) Как можно смотреть на это и НЕ ВЕРИТЬ в Бога?
(3) Следовательно, Бог существует.
45. Кальвинистский аргумент
(1) Если Бог существует, он позволит мне смотреть на ваши вечные муки.
(2) И это мне понравится!
(3) Следовательно, Бог существует.
47. Аргумент от массового производства
(1) Кто-то создал куклу Барби.
(2) Если кем-то созданы куклы Барби, то и деревья тоже кто-то сотворил.
(3) Следовательно, Бог существует.
48. Аргумент ограниченных
(1) Бог везде.
(2) Мы не были везде и не можем утверждать, что где-то его нет.
(3) Следовательно, Бог существует.
49. Аргумент верхнего регистра
(1) БОГ СУЩЕСТВУЕТ! ИМЕЙТЕ ЭТО В ВИДУ!
(2) Следовательно, Бог существует.
50. Аргумент вечного возвращения
(1) Спросите атеиста, что послужило причиной «большого взрыва».
(2) Независимо от его ответа спросите, откуда он это знает.
(3) Продолжайте до тех пор, пока он не согласится, что не знает ответа на вопрос.
(4) Вы выиграли!
(5) Следовательно, Бог существует.
54. Биологический аргумент
(1) Откуда взялся Адам, болваны?
(2) Следовательно, Бог существует.
56. Аргумент от одиночества
(1) Христиане говорят, что Иисус — их лучший друг.
(2) Я одинок, мне не хватает друга.
(3) Следовательно, Бог существует.
57. Аргумент аргументов
(1) Бог существует.
(2) ) [контраргумент атеиста]
(3) Да, это так.
(4) [контраргумент атеиста]
(5) Да, это так!
(6) [контраргумент атеиста]
(7) ДА, ЭТО ТАК!!!
(8) [уставший атеист уходит]
(9) Следовательно, Бог существует.
58. Аргумент творческой интерпретации
(1) (1) Бог это
- Чувство, которое испытываешь, когда глядишь на новорожденное дитя.
- Любовь матери к ее ребенку.
- Тихий голос, что звучит в твоем сердце.
- Способность человечества преодолеть трудности.
- То, что я чувствую, глядя на закат.
- Вкус мороженого в жаркий день.
(2) Следовательно, Бог существует.
59. Аргумент неуверенных
(1) Мы полмира обошли, чтобы доказать, что атеисты — просто идиоты.
(2) На самом деле мы сделали это только для того, чтобы излечиться от сомнений в теизме, но в этом мы никогда не признаемся.
(3) Следовательно, атеисты — просто идиоты.
(4)Следовательно, Бог существует.
60. Аргумент от превосходства
(1) Если Бог не существует, то я низшее существо, поскольку я не «особенный» в космическом смысле.
(2) Но я высшее существо. Потому что я христианин.
(3) Следовательно, Бог существует.
61. Аргумент совершенства
(1) Если есть абсолютные моральные нормы, то Бог существует.
(2) Атеисты утверждают, что абсолютных норм морали не существует. Но это лишь потому, что они не хотят признаться в том, что грешны.
(3) Значит, абсолютные моральные нормы все же есть.
(4)Следовательно, Бог существует.
62. Аргумент человеческих потребностей
(1) Атеисты говорят, что Бог им не нужен.
(2) Что лишь свидетельствует о том, что им нужен Господь.
(3) Следовательно, Бог существует.
63. Аргумент от скрытой логики (I)
(1) Умом я понимаю, что существование Господа невозможно или чрезвычайно невероятно.
(2) Но перед моими друзьями-христианами я должен притворяться холодным интеллектуалом.
(3) Значит, я должен сделать вид, что (1) ложно.
(4) Следовательно, Бог существует.
65. Аргумент от ненависти
(1) Некоторые атеисты ненавидят христиан и христианство
(2) Вот почему они не верят в Бога.
(3) Жаль их, не правда ли?
(4) Следовательно, Бог существует.
66. Аргумент Квентина Смита
(1) Квентин Смит утверждает, что Бога нет.
(2) Но Бог есть.
(3) Поскольку Квентин Смит ошибается, в этой области он не может считаться экспертом.
(4)Следовательно, Бог существует.
68. Доказательство скрытой логики (II)
(1) Атеисты говорят, что Бога нет.
(2) Но они говорят так только для того, чтобы казаться своим друзьям-атеистам холодными интеллектуалами.
(3) Меня же им не обмануть!
(4)Следовательно, Бог существует.
69. Аргумент от Кента Ховинда
(1) Кент Ховинд предлагает 250 00 долларов (которые могут существовать или нет) любому, кто способен продемонстрировать эволюцию (понимаемую как естественное беспричинное происхождение Вселенной) с разумной достоверностью (то есть 100%, поскольку иное невозможно) перед непредвзятой комиссией (отобранной самим Ховиндом) и в соответствии с некоторыми критериями (выраженными так, чтобы им не соответствовало ни одно возможное доказательство).
(2) Этим условиям еще не удовлетворило ни одно доказательство атеистов.
(3) Следовательно, Бог существует.
70. Безумный аргумент
(1) Никто, находясь в здравом уме, не смог бы выдумать христианство.
(2) Следовательно, оно истинно.
(3) Следовательно, Бог существует.
71. Аргумент на истощение (в сокращении
(1) Вы согласны с крайне обычным суждением X?
(2) Атеист: Конечно.
(3) А как насчет немного измененного утверждения X»?
(4) Атеист: М-м, не совсем.
(5) Хорошо. Раз мы в этом согласны, что вы скажете об Y? Это правда?
(6) Атеист: Нет! И к тому же я не согласен с X»!
(7) Раз установлена истинность этих высказываний, вы, конечно, согласитесь, что и Z также истинно?
(8) Атеист: Нет. Пока что я был согласен только с X! Что вообще происходит?
(9) Я рад, что мы согласны…
. . .
(62) Итак, с помощью утверждений X, X», Y, Y», Z, Z», P, P», Q и Q» мы пришли к очевидно справедливому R. Согласны?
(63) Атеист: Я уже говорил, что пока я согласен только с X. Что это все значит?
. . .
(181) Итак, мы пришли к выводу, что суждения L»», L»»» и J»» истинны. Согласны?
(182) Я НЕ СОГЛАСЕН НИ С ЧЕМ, ЧТО ВЫ СКАЗАЛИ ПОСЛЕ X! К ЧЕМУ ВСЕ ЭТО!?
. . .
(197) …следовательно, высказывания HRV, SHQ»» и BTU» обоснованны. Согласны?
(199) [Атеист падает в обморок от переутомления либо уходит в досаде]
(200) Следовательно, Бог существует.
76. Аргумент божественной экономики
(1) Протестантские христианские нации богаты.
(2) Следовательно, Бог существует.
78. Аргумент долголетия
(1) Римско-католическая церковь существует уже очень давно.
(2) Следовательно, Бог существует.
79. Неизбежный аргумент
(1) У меня есть доказательство того, что Бог существует.
(2) Но вам я его не скажу, поскольку, будучи атеистами, вы его все равно воспримете в штыки.
(3) Следовательно, Бог существует.
80. Аргумент от «Матрицы»
(1) Мы не можем доказать, что наш мир — не Матрица.
(2) Следовательно, мы не знаем реального мира.
(3) Если реальность условна, то все возможно.
(4) Следовательно, Бог существует.
81. Субъективный аргумент
(1) Все субъективно. И ни одно субъективное доказательство не может быть справедливее другого.
(2) На основании моего субъективного мнения, я считаю, что ваше мнение о том, что если все субъективно, то и Бог субъективен, ложно.
(3) Следовательно, Бог (объективность) существует.
82. Постмодернистский аргумент
(1) Я докажу вам, что Бог существует.
(2) [вставляется любое другое доказательство с этой страницы]
(3) [атеист опровергает доказательство]
(4) Я столь же не в силах доказать существование Бога, как никто из нас не может доказать, что существует вещный мир и мы в нем.
(5) Следовательно, Бог существует.
83.Метааргумент
(1) Вот доказательство существования Бога.
(2) Если читатель дочитает это доказательство до конца, то ему будет доказано существование Бога.
(3) Если существование Бога доказано, то Бог существует.
(4) Следовательно, Бог существует.
85. Аргумент из библейской истории
(1) Многие современные историки полагают, что, возможно, типа, существовал некто по имени как бы Иисус.
(2) Следовательно, Бог существует.
87. Аргумент Рэндмана
(1) В этой статье об эволюции из энциклопедии 1975 года содержится ошибка, и я требую, чтобы это признали все.
(2) Г-н доктор-философии-фу-ты-ну-ты-по-эволюционной-биологии, все это доказывает, что теория эволюции несостоятельна.
(3) Следовательно, Бог существует.
88. Множественный аргумент
(1) Я знаю множество доказательств существования Бога.
(2) Возможно, одно из них истинно.
(3) Следовательно, Бог существует.
91. Непостижимый аргумент
(1) Вашими куцыми человеческими мозгами не докажешь, что Бога нет, если только вы не выше Бога.
(2) Вы выше Бога? Озадаченное выражение вашего лица принимается за отрицательный ответ.
(3) Следовательно, Бог существует.
92. Аргумент от христиан-тинейджеров
(1) Эй ты, урод! Бог, он просто чудовищен, и если ты тоже думаешь, что «Creed» и «POD» — клевые команды, то ты это поймешь.
(2) А еще крутой Скип однажды излечил сломанную ногу, молясь всемогущему Господу!
(3) Следовательно, Бог существует.
93. Аргумент глоссолалии
(1) Однажды присутствующий здесь мой друг начал говорить на каком-то тарабарском языке, по-моему, похожем на русский
(2) Ни он, ни я ничего не знаем о русском языке.
(3) Следовательно, Бог существует.
94. Аргумент из европейской истории
(1) Множество знаменитых мыслителей старой Европы верили в Бога.
(2) О девятнадцатом и двадцатом веках мы забудем.
(3) Следовательно, Бог существует.
95. Аргумент инженера
(1) Если существуют инженеры, то и Бог существует.
(2) Если в лесу можно найти часы, то существуют инженеры.
(3) [бросает часы в лес]
(4) Следовательно, Бог существует.
96. Оскорбительный аргумент
(1) Бог существует.
(2) [Атеист приводит контраргумент]
(3) Знаете что? Я оскорблен!
(4) Следовательно, Бог существует.
98. Аргумент агностика
(1) Ни я, ни вы ничего не знаем.
(2) Следовательно, Бог существует.
99. Любовный аргумент
(1) Вы хоть раз влюблялись? Ну конечно же, да!
(2) Ну и в чем же причина любви? Разве не в Боге? Прав я или нет?
(3) Следовательно, Бог существует.
100. Конформистский аргумент
(1) Я здесь не для того, чтобы спорить с вами, атеистами.
(2) Но слушайте, Бог же существует.
(3) Следовательно, Бог существует.
101. Аргумент форматированного текста
(1) Держитесь, глупые атеисты! Вот вам неопровержимое доказательство существования Бога.
(2) [Христианин посылает документ на 10000 слов, не разделенного на абзацы]
(3) [У атеистов глаза лезут на лоб]
(4) Как я вижу, никто не может опровергнуть (2).
(5)Следовательно, Бог существует.
102. Чисто мой аргумент
1. Я человек.
2. следовательно мне свойственно ошибаться
3. я атеист
4. Следовательно, Бог существует
Доказательства существования бога
Доказательства нужны в суде, а нам последний суд ещё не настал :tease:
Каждый человек выбирает свой источник,и строит на нем колодец,из которого он черпает. Чем человек наполнен и чем делится с другими....вот показатель духовности...От человека много не требуется,нужно любить себе подобных...согласна,это труднее всего...но все строится исключительно на любви,а не на религиозных законах,которые простым смертным выполнить невозможно...
,а не на религиозных законах,которые простым смертным выполнить невозможно...
почему?
@Хавва, Религия рассчитана на то,чтобы человек всегда был виноват,с помощью религии легко управлять людьми. Но живая вера построена на любви к Богу и человеку,и цель ее,человека поднять,дать ему возможность расправить крылья,стать лучше,добрее! Религия и Вера это совершенно разные понятия!
Но живая вера построена на любви к Богу и человеку,и цель ее,человека поднять,дать ему возможность расправить крылья,стать лучше,добрее!
а Религия на что рассчитана?
конкретно, ладно?
и что там с человеколюбием?
Мне кажется, что тема Религии - самая интимная тема. Никогда не понимала прилюдного обсуждения и споров на этот счет.
Мне кажется, что тема Религии - самая интимная тема. Никогда не понимала прилюдного обсуждения и споров на этот счет.
твое мнение- это твое мнение... частность.
что мешает обсуждать эту тему? ничего. Более того- такие обсуждения полезны.
@Хавва, я лишь высказала свое мнение по теме, не обращаясь к тебе, кстати.
@Хавва,Религия это свод законов,построенный для того чтобы управлять людьми...Ее придумали люди,чтобы проще было судить проступки человека, там где есть суд,там есть наказание...Религиозный человек делает акцент на то,как видят его люди,а не Бог,т.е более важным фактором является Социум. А Бог смотрит на сердце человека,на то что из него исходит. А человеколюбие,это главная заповедь!))) Будешь любить людей,и зло вокруг тебя прекратится)))
добавлено через 2 минуты
@Шпилька, тема Веры-согласна,очень интимна,и у каждого свое понимание Божественного. А Религий много,и если их обсуждать,то времени свободного не останется,потому что тема эта многогранна)
А Бог смотрит на сердце человека,на то что из него исходит. А человеколюбие,это главная заповедь!))) Будешь любить людей,и зло вокруг тебя прекратится)))
значит,Бог есть?))
добавлено через 25 секунд
Ее придумали люди,чтобы проще было судить проступки человека,
точно люди? Докажи.
@Хавва, конечно есть у этого мира Создатель))) Точно люди! Я не религиовед и не теолог,чтобы доказывать такие серьезные вещи))) Но подумай сама,зачем Творцу столько разветвлений? Христианство,Мусульманство,Буддизм,Индуизм и.т.д...Я не буду сейчас отстаивать идею какого то конкретного направления, но у каждого перечисленного есть одно общее ядро,которое является Началом Истины,и есть различия,которые появились благодаря различному менталитету,традициям и.т.д,....к различиям причастны кто? Люди...)))
у каждого перечисленного есть одно общее ядро,которое является
верно,корни общие....у всех)
дальше пошло разделение, которое пришло от людей...БОг один...ТВОРЕЦ))
@Хавва, Совершенно с тобой согласна!)))
Velassaru
29.01.2016, 23:01
наверное, путаница в понятиях совесть и религия...совесть- точно. интимное ..
нет путаницы. Религия - внешний инструмент влияния на совесть.
Если убрать храмы, мечети, идола майя и тд - разве без них совесть работать не будет? Будет. Согласно внутренним установкам.
а человек в рясе - такой же человек. Причем здесь тогда храм к совести?
А догмы и расплаты - это акты устрашения, которые могут держать в рамках, но уже несколько вынужденно.
Согласна что кому-то так проще. Но разницы в понятиях не вижу. разумеется, это исключительно моё восприятие, отчасти агностическое.
Зимняя вишня
29.01.2016, 23:41
Конечно, и Бог не заставляет никого верить Религии и религиозным догмам, он несёт свет, любовь и радость людям не только в Храмах, а везде.
Религия это богобоязненная мораль и воспитание совести, а Вера это истина. И она очень и очень интимна. Я полностью согласна со Шпилькой.)
Взрослые, а в сказочку верят, прям дети...
Взрослые, а в сказочку верят, прям дети...
Сказочка нужна всем.. Без сказочки ориентиры по жизни путаются.. И не все умеют отделять истину от навязанного страха религиозными догмами.) А вообще то тема странная, а то можно подумать что от того что я схожу в храм Уасе станет жить на свете лучче, а то без моего посещения он несчастлив.. :pardon2::D
Дед(Беларусь)
29.01.2016, 23:51
вас тут послушать... так все миллионы верующих.. на протяжении веков были дураки и дебилы((.. ну а вы СВЕТОЧИ МЫСЛИ И ДУХОВНОСТИ((
Просто Маша
29.01.2016, 23:54
вас тут послушать... так все миллионы верующих.. на протяжении веков были дураки и дебилы((.. ну а вы СВЕТОЧИ МЫСЛИ И ДУХОВНОСТИ((
________________
:):-*
Господь держит того , кто держится Его. :)
Извините, я первый раз живу..) И не правда.) Все верующие не дураки и не дебилы.
добавлено через 18 секунд
@Дед(Беларусь), :pardon2:
Дед(Беларусь)
29.01.2016, 23:59
... я так понимаю что свое мнение можно высказывать по знакомому вопросу!!.. увы! не верующим просто не понять... это не входит в сферу ваших понятий! примите как данность и смиритесь..
... я так понимаю что свое мнение можно высказывать по знакомому вопросу!!.. увы! не верующим просто не понять... это не входит в сферу ваших понятий! примите как данность и смиритесь..Смирилась, Бог меня тоже любит. Любой.. Плохой ли, хорошей ли. Вот с любовью людей всё гораздо сложней. Смирения и культуры, взаимопонимания и принятие других мнений, в корне отличающихся от их, часто воспринимают в штыки, так что любовь не случается безусловной и всеобъемлющей..)
Почему люди сомневаются в любви Бога к нам, к человечеству? Да потому что мы живём не давно. Родились и далеко не всё знаем. Познать ещё толком не успели, а уже умерли. Короток век наш.
Зимняя вишня
30.01.2016, 00:19
:):-*
Господь держит того , кто держится Его. :)
Как на рыбалке, на спиннинге или сетями...
Просто Маша
30.01.2016, 00:34
Как на рыбалке, на спиннинге или сетями...
Добрый вечер! :):bye_bye:
Он держит Своей рукой - крепкой и надёжной .
Я ощущаю себя в Его объятиях . :)
Velassaru
30.01.2016, 00:39
это не входит в сферу ваших понятий! примите как данность и смиритесь..
Почему-то я довольно часто наблюдаю резкий негатив в адрес иных вер, атеизма и тд, от людей которые чтят религиозные каноны.
и в спорах очень много агрессии или уничижения.
Какой-то снобизм, нет? А как же - все люди братья?)
Зимняя вишня
30.01.2016, 00:42
Добрый вечер! :):bye_bye:
Он держит Своей рукой - крепкой и надёжной .
Я ощущаю себя в Его объятиях . :)
Таки лучше ощущать реально в объятиях мужа, чем нечто...
нет путаницы
при чем здесь человек в рясе?
я говорю о том,что разговор о религии- не интимная тема.
Интимным может быть разговор о совести.
Совесть, если дать этому понятию самое просто определение- знание о себе СО- ВЕСТЬ..
такая способность у человека,как и прочии.от Бога.
это очень личные, очень ИНТИМНЫЕ знания о себе ,
В то время как религиозные воззрения могут быть обсуждаемы свободно..
Что касается того,что - религия инструмент управления- это широко распространенное мнение агностиков.
Коротко- если исходить из этого, религия была придумана ОДНИМ или группой лиц в личных корыстных интересах?
даже,если это так... КАК могли придумать это люди БЕЗ имеющейся на то воли Творца?
добавлено через 3 минуты
я думаю,что человек не наделен такими возможностями как р придумать религию.. как быть чем-то обособленным и случайным... ТЕМ,о чем мы говорим туманно:НАС создала Природа..
Что за природа? какая ее природа?
добавлено через 11 минут
... я так понимаю что свое мнение можно высказывать по знакомому вопросу!!.. увы! не верующим просто не понять... это не входит в сферу ваших понятий! примите как данность и смиритесь..
мне не нравится ваша категоричность. ВЫ,любезный. Бога за борооду поймали?
@Хавва, теперь у меня к тебе вопрос))))) хорошо...я согласна с тем,что первоначальник религии Творец,но почему тогда так много разногласий и разветвлений и разнообразий в религиях,и каждый называет свою истинной и правильной...Что Бог всем говорит по разному?)))
@Хавва, теперь у меня к тебе вопрос))))) хорошо...я согласна с тем,что первоначальник религии Творец,но почему тогда так много разногласий и разветвлений и разнообразий в религиях,и каждый называет свою истинной и правильной...Что Бог всем говорит по разному?)))
БОГ един и неделим. У него много имен.У него нет образа. Его нельзя познавать. У него нет детей и нет сотоварищей.
Одно из имен- АЛЛАХ.
это-как основа. Ответвления идут ,исходя из тех учений.которые посылал Бог на землю через своих Пророков.. О..самых выдающихся Пророков 6.. Вообще за всю историю человечества их было около 124000..так говорят мусульманские ученые.
дин из Пророков Иса(Иисус)
Евреи стали поклоняться его учению, тому.которое диктовал ему БОГ...
Я хочу сказать о том,что все учения,какими бы они ни были- все они изначально пошли от БОга...
Но сам Бог в Коране говорит о том.что некоторые люди поклоняются Исе..строят монастыри.. дают обет безбрачия- всему этому Он не учил людей. Ему это не нужно...
добавлено через 1 минуту
Помимо Ислама все остальные религии не верные..
Они придуманы во многом самими людьми..
@Хавва, каждый именно так отстаивает свою религию) горячо и уверенно)
@Хавва, каждый именно так отстаивает свою религию) горячо и уверенно)
понимаю.
В Коране все очень понятно,коротко.ясно описано все,что нужно понимать... У меня нет ни малейших сомнений..
Посуди сама. У Творца 99 имен ТЕх,кто их выучит, обещан Рай.)) просто?
не все так просто))) Но муфасиры считают,что имен гораздо больше)около 1000
Какие это имена?
посмотри вокруг себя....)) Нежный. приятный, умный, красивый, горестный, яркий.. и тд- это имена Того,кто сотворил нас и все вокруг..
Есть сомнения?)
добавлено через 2 минуты
Почитай Коран и почувствуешь,что это написано так,как будто тот,кто писал, зал.что ты станешь это читать... Как будто тебе заглядывают в душу.. протягивают руку..
Каждый считает,что это написано только для его души)))
были попытки написать Коран еще раз..)) написать для человека это невозможно Не потому что там очень сложные построения идут,а потому что от него исходит такая ЭНЕРГИЯ,,,, такая нежность...
трудно передать словами.
@Хавва, я читала и изучала Коран в теологическом колледже,мне теология очень интересна!
@Хавва, я читала и изучала Коран в теологическом колледже,мне теология очень интересна!
мне тоже) главное,что можно познавать всю жизнь)и все время находить новое)
теперь у меня к тебе вопрос))))) хорошо...я согласна с тем,что первоначальник религии Творец,но почему тогда так много разногласий и разветвлений и разнообразий в религиях,и каждый называет свою истинной и правильной...Что Бог всем говорит по разному?)))
можно встряну?)
как-то я читала книгу одну (вынос мозга, а не книга, но в хорошем смысле)) там тоже были подобные вопросы. а ответ был такой..готовы?...все варианты имеют место быть, нет правильных и неправильных. они просто есть и все. потому что Бог безграничен, Он может быть таким, а может быть другим. если захочет) а говоря- только наша религия истинная, мы ограничиваем Бога. есть одна Абсолютная истина - Бог, все остальное нюансы)
@Shanti, можно поинтересоваться,что за книга? не Хижина?
есть одна Абсолютная истина - Бог, все остальное нюансы)
да.и тут опять интересно- ОН учит людей жить так,чтобы было меньше горя и больше радости. КАк избегать неприятностей,как сохранить себя, как жить в семье- ...Как распоряжаться имуществом..
путеводитель по жизни, это очень грубо сказано. но это именно так-
добавлено через 4 минуты
вот,посмотрите..
Доброта
автор: Шамиль Аляутдинов
Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) сказал: «Не сообщить ли вам о том, для кого Ад будет запретен [он туда не попадет, а прямиком направится, с благословения Творца, в Рай]?» И продолжил: «Он (Ад) запретен для всякого [верующего], кто близок [к другим, не кичлив, не высокомерен], легок [на подъем для соучастия в благом], мягок (гибок), прост» /1/.
***
«Без сомнений, Господь добр, мягок и любит видеть в людях именно эти качества. За доброту и мягкость Он дает то, чего не даст за строгость и суровость (резкость, неуважительность в поведении и словах). Дает то, чего ни за что иное не даст. [То есть эти качества особо действенны в раскрытие Его милости и прощения, что всегда актуально для любого здравомыслящего из людей]» /2/.
***
«Верующий не может быть (1) порочащим (поносящим, дискредитирующим), (2) проклинающим, (3) грубым (непристойным, неприличным), (4) ругающимся и похабным», — подчеркивал заключительный Божий посланник
Velassaru
30.01.2016, 15:25
мне кажется это странным..как минимум- надуманным...
А как по-твоему выглядит правильный разговор о религии?
- Бог есть и он любит тебя
- Да, есть. Истинно так.
- Бога нет.
- Ты грешник и будешь гореть в аду. Одумайся и покайся
Других концепций практически не бывает:hz:
А как по-твоему выглядит правильный разговор о религии?
- Бог есть и он любит тебя
- Да, есть. Истинно так.
- Бога нет.
- Ты грешник и будешь гореть в аду. Одумайся и покайся
Других концепций практически не бывает:hz:
бывают И наш разговор,который мы ведем- тому пример Не заметила?
Velassaru
30.01.2016, 15:34
бывают И наш разговор,который мы ведем- тому пример Не заметила?
Мы просто не подошли конкретно к теме. Да я и не хочу.
Это скорее всего сведется к схеме:
- я не знаю, что там
- но Бог все равно любит тебя (и в эту фразу будет заложен смысл личного восприятия)
вот эти внутренние убеждения и являются барьером в диалогах по причине бессмысленности и некоторой ничтожности в попытках объяснить глобальное..
Беседа линейна, ощущения - из другой графики. Их вряд ли можно увязывать.
Мы просто не подошли конкретно к теме. Да я и не хочу.
Это скорее всего сведется к схеме:
- я не знаю, что там
- но Бог все равно любит тебя (и в эту фразу будет заложен смысл личного восприятия)
вот эти внутренние убеждения и являются барьером в диалогах по причине бессмысленности и некоторой ничтожности в попытках объяснить глобальное..
Беседа линейна, ощущения - из другой графики. Их вряд ли можно увязывать.
мне жаль,что у тебя такой опыт общения...на теософские темы...
разочарую тебя:
Я здесь уже месяц,и до сих пор таких разговоров не заводила,ибо они мне совершенно чужды....
да и вообще такие разговоры не веду..
добавлено через 1 минуту
для меня главное .МОЯ семья, МОИ дела и МОЯ верность АЛЛАХУ..)).
Velassaru
30.01.2016, 15:42
мне жаль,что у тебя такой опыт общения...на теософские темы...
Видишь - уже идет некое снисхождение))
Нет, это не опыт - это нежелание на них разговаривать.
Хотя, именно этим я сейчас и занимаюсь. мой косяк))
Видишь - уже идет некое снисхождение))
Нет, это не опыт - это нежелание на них разговаривать.
Хотя, именно этим я сейчас и занимаюсь. мой косяк))
а я вижу в твоих словах фундаментальную ошибку каузальной атрибуции)) С момента как разговор пошел о невозможности обсуждать что-то, появилась эта ошибка)))
не приписывай мне ничего) я сказала только то,что сказала.. ок?
добавлено через 1 минуту
Если об этом и говорить, то только в повествовательной форме - я, мол, делаю так или эдак, и никого, как говорится, не учить жить по-своему. ))) Тогда до определённой степени, думаю, можно поговорить об этом. Без осуждения других людей с их личными точками зрения, и так далее. ))
конечно...
В Коране указано на то ,что никого не следует принуждать к принятию ислама и насильно навязывать иные ценности...
@Хавва, ну да. Насильно вообще ничего навязывать никому не стоит - никто этого не любит. )))))))))
Velassaru
30.01.2016, 15:52
каузальной атрибуции)
Я не потяну такой уровень терминологии, к сожалению.
Да, возможно начать этот диалог было ошибкой. Признаю некомпетентность)
@Хавва, ну да. Насильно вообще ничего навязывать никому не стоит - никто этого не любит. )))))))))
ну вот)
верно)
добавлено через 24 секунды
Я не потяну такой уровень терминологии, к сожалению.
Да, возможно начать этот диалог было ошибкой. Признаю некомпетентность)
не придумывай..ты- умница.
Мне кажется, что тема Религии - самая интимная тема. Никогда не понимала прилюдного обсуждения и споров на этот счет.
Слово интим мне асоциируется с телом. Быть может тут больше подходит слово личное.
Похоже что привычка скрывать своё вероисповедание у людей осталось с советских времён, ибо тогда верующим не были открыты все пути в светлое будущее и о ответсвенных постах можно было лишь помечтать.
Вероисповедание о человеке очень много говорит, так как и национальность. Это показывает воспитание, культуру и мировозрение, что помогает сделать изначальные предпосылки о действиях человека, то есть что можно от него ожидать. А это много.
Очень правильно говорит Стас Михайлов (https://realax.ru/showpost.php?p=1173264&postcount=536) :)
Зимняя вишня
30.01.2016, 18:44
Мне кажется, что тема Религии - самая интимная тема. Никогда не понимала прилюдного обсуждения и споров на этот счет.
Ага, на жирных, брюхастых, бородатых поповичей как глянешь, про секес напрочь забудешь.
И это посредники между казной и себя упитанных кабанчиков, только не хрюкают когда трезвые...
Религия это свод законов,построенный для того чтобы управлять людьми...
Это советское учение. На самом деле реально управляют людьми светская власть.
А религия это культура, образ жизни одного или другого народа, которые обосновывается учением Бога :)
религия это культура
с чего бы это? религия культура разделены.
.религия-это форма осознания мира..
Интересно,Сигита, ты говоришь о религии веришь,что людьми управляют светские власти..
ты понимаешь сама ,что говоришь?
@Sigita, я изучала внутренние устои различных церквей,общалась со многими людьми различных конфессий,и я могу вам с уверенностью сказать,что за религиозными атрибутами скрываются обычные люди,которые хотят есть,пить,и жить в комфорте. Людьми манипулируют,подавляют свободу в принятии решений,навязывают правила. Да, никто не может человека заставить,и человек в праве уйти. Но нельзя выдавать свою человеческую волю,за Волю Божью,а это в церквях сплошь и рядом!
с чего бы это? религия культура разделены.
А кто и когда эт о разделили?
На сколько я знаю напримар христианску культуру ещё никто не отменял :)
А кто и когда эт о разделили?
На сколько я знаю напримар христианску культуру ещё никто не отменял :)
СИгита, читаем и думаем- религия- это не явление культуры)Это- способ осознания мира...
добавлено через 5 минут
Людьми манипулируют,подавляют свободу в принятии решений,навязывают правила.
правила в любом случае навязаны... Не религиозные,так светские..
Мы не свободны..мы зависим даже друг от друга..не то,что от социума..
Как Стас Михайлов?
Не знаю такого.
добавлено через 2 минуты
с чего бы это? религия культура разделены.
.религия-это форма осознания мира..
Интересно,Сигита, ты говоришь о религии веришь,что людьми управляют светские власти..
ты понимаешь сама ,что говоришь?
Только не форма, а способ, принимающий различные формы в различных религиозных течениях. )) О - ты уже исправила. )))
Velassaru
04.02.2016, 17:52
Чуть подразнить)
https://cs7064.vk.me/c540109/v540109215/1313b/fg68HR-WyvM.jpg
Shadow's Dance
11.03.2016, 01:58
Мы, атеисты:
1. В своей жизни мы опираемся не на веру, а на Знания.
2. Мы точно знаем, что Деда Мороза, Бога, барабашки и подобных сущностей не существует.
3. Мы считаем Тору, Библию и Коран великими книгами, которые достойны занять свои места на полке рядом с Илиадой, Гильгамешем и Сагой о Нибелунгах.
4. Фантазии, не подкрепленные фактами или научно обоснованными теориями мы считаем фантастикой, вне зависимости от количества людей, которые в это поверили.
5. Мы считаем что человечество должно вырасти из религиозных сказок, как ребенок вырастает из детских сказок про злого Буку и книжек с картинками.
6. Мы считаем, что люди имеют право исповедовать религию, заниматься йогой, выходить в астрал, собирать почтовые марки, разводить аквариумных рыбок и прыгать с парашютом. Любое увлечение, не противоречащее Закону и не ущемляющее права других людей допустимо.
7. Мы твердо знаем, что животные не говорят, что превращение (трансмутация) веществ, равно как и левитация в обычных условиях невозможна и относим подобные описанные события к сказкам.
8. Мы считаем, что если кто-либо, на основании своей веры в сказки, требует преимуществ перед другими людьми, его стоит обследовать на предмет психической вменяемости.
9. Мы считаем, что образование и научный, критический взгляд на жизнь "отменит" представления людей о божественном, сверхъестественном происхождении вселенной, как до того отменил представления о том, что Земля стоит на трех слонах и твердом небе.
10. Мы уверены, что большинство религиозных организаций созданы для финансового обогащения и политической деятельности на основании распространяемых ими заблуждений.
Аргументы атеистов на примере IPhone 6 - YouTube (https://youtu.be/yxK4xa8Fbns)
Дебаты Лоуренса Краусса и Хамзы Тзортзиса на тему «Ислам или Атеизм: в чем больше смысла?»
Дебаты Лоуренса Краусса и Хамзы Тзортзиса на тему «Ислам или Атеизм: в чем больше смысла?» - YouTube (https://youtu.be/fCjw_2jB71I)
Котофеич
18.05.2016, 08:15
@maskzor, никогда не слушаю никого..в этой сугубо сакральной теме...чего и вам желаю...ибо сказано..не сотвори себе кумира...то есть..думай сам..и решай сам..верить..или нет...а всё прочее от лукавого..и не более...
думай сам..и решай сам..верить..или нет...а всё прочее от лукавого..и не более...:hoho:И не понять уже, кто настоящий Котофей, опосля МАФИИ
То есть, не хочешь, не верь . Но лукавый все же есть. А лукавый взялся откуда? От противления Богу. То есть, получается, не верю в то, что словами своими говорю и подтверждаю..
Истинно человек лукавству научился. И было от кого.
А кстати, кто скажет, когда первое лукавство случилось?
Когда Ева свалила свое действо на Змея( могла бы и не послушать его), а Адам-на Еву( она меня накормила)
добавлено через 5 минут
5. Мы считаем что человечество должно вырасти из религиозных сказок, как ребенок вырастает из детских сказок про злого Буку и книжек с картинками.
можно поглумиться?:hoho:
И доросло уже до веры в то, что какие-то инопланетяне прилетают в тарелках и забирают его, человечество, для скрещивания и ними и прочих опытов. И даже? В то, что некоторые правительства мировых держав заключили с инопланетами сделку, за технологии разрешили делать это вот с гражданами.
Буку , кстати, снимали на пленку, и не раз. В тч и привидения. А это уже факты. То бишь, опять, не хочешь верить, ЗАКРОЙ ОЧИ:P
Котофеич
18.05.2016, 09:09
@ОБморОК, я говорю лишь о том дело каждого..верить или нет..а не о том что есть истина...у каждого своя дорога к этому пониманию...а проделки ..хмм..лукавого..лишь одно из Испытаний на этом Пути..
10. Мы уверены, что большинство религиозных организаций созданы для финансового обогащения и политической деятельности на основании распространяемых ими заблуждений. Скрыть
Ну вот это да.. но сами же поговорку придумали, нечо на зеркало пенять, коли...
Религия-удобный способ обирать и обдуривать, чтобы обирать. Среди множества других. И после этого верить в прогресс умного человечества?:crazy:
добавлено через 1 минуту
@Котофеич, то я не к тебе придираюсь, а к тому, что даже в этой часто используемой фразе- противоречия логики. Не хочешь, не верь, но всё от лукавого:crazy: То бишь, не хочешь=закрывай глаза на очевидное, о чем сам сказал
Котофеич
18.05.2016, 09:21
То бишь, не хочешь=закрывай глаза на очевидное, о чем сам сказал
это лишь одна с дорог к истине...но есть одна закавыка..не все дороги что мы выбираем..приведут к цели..большинство ведут в тупик..
@Котофеич, а какую ты цель видишь? Между прочим, есть таки дороги( философии), которые ради самих дорог. И называют их уважительно-ПУТЬ
Религия-удобный способ обирать и обдуривать, чтобы обирать. Среди множества других. И после этого верить в прогресс умного человечества?
Это да. Если бы религии были мене алчны и агрессивны (даже внутри самих себя), может и люди бы к ним потянулись в больших количествах.
Shadow's Dance
18.05.2016, 12:35
И доросло уже до веры в то, что какие-то инопланетяне прилетают в тарелках и забирают его, человечество, для скрещивания и ними и прочих опытов.
отдельные элементы. не все человечество
Винчестер поднял очень хороший вопрос. Почему дети умирают мученнической смертью, если Бог милосерден? Почему хорошие люди умирают от рака?
Сегодня задавали вопрос
Почему Господь допускает теракты? (https://www.pravmir.ru/pochemu-gospod-dopuskaet-teraktyi-otvechayut-svyashhenniki/)
Отвечают священники:
Протоиерей Алексий Уминский: Мы не замечаем, как сами ежедневно устраиваем теракты
https://realax.ru/saveimages/2017/04/03/4frxqmnfyhvhsgzb.jpg
– Как говорить о случившемся? Можно только плакать и молиться. Все время обвинять и упрекать Бога – Где Ты был, где Ты был? – невозможно. Мы живем в таком мире, когда каждое наше слово, каждое наше дело отражается на этом мире.
Любая большая война начинается с ссоры в коммунальной квартире. Но мы об этом не думаем, не замечаем этого.
По большому счету все войны и все теракты по отношению друг другу мы устраиваем сами – пусть и маленькие, микроскопические, но жуткие. Когда мстим друг другу, воюем друг против друга, ненавидим, не прощаем друг друга. Эти теракты есть в нашей жизни, но мы их не замечаем, потому что они гомеопатического размера.
И такие теракты мы устраиваем ежедневно – оскорблением, проклятьем, пожеланием другому сдохнуть. Они происходят в нашем мире постоянно, случаются с нами ежедневно, а мы обращаем на них внимание и воспринимаем их как трагедию только тогда, когда они вырастают до катастрофических размеров.
Протоиерей Константин Островский: Страшный Суд ждёт каждого из нас, а не только террористов
https://realax.ru/saveimages/2017/04/03/czjruafh9bfuwzzwckdngqkl.jpg
– Преступления и несчастья преследовали нас во все времена. К сожалению, уже стали привычным и обычным делом − теракты и другие намеренные убийства людей. Все это грешно и ужасно, но убийства ежедневно во множестве совершаются во всем мире. Если говорить о массовых убийствах, то можно вспомнить нацистскую Германию, начало прошлого века в нашей стране, да и в других местах по всей планете.
Но Бог есть Любовь, и это неизменно. Апостол Петр ясно ответил на вопрос “как Бог допускает зло?”. Господь не медлит, Он долготерпит, даёт нам время покаяться и исправиться, призывает нас к единению с Собой. Наступит момент, когда Бог вмешается и истребит всякое зло, это и будет концом света. Благодать Божия, Божественная Любовь исполнит Собою всё и вся. Люди, которые примут это с радостью, обретут вечное блаженство. Люди, для которых жизнь с Богом нежеланна, этим нежеланием и обрекут себя на вечную муку.
Страшный Суд ждёт каждого из нас, а не только террористов. Готовы ли мы? О себе скажу: не готов, и поэтому не тороплю второе пришествие Христово, а каждый о себе пусть сам решает. Бог даёт нам время на покаяние и подготовку к концу света, который для каждого лично наступит с окончанием его земной жизни, а потом – воскресение и Страшный Суд.
Возвращаясь к гибели людей в Брюсселе, скажу: несчастья случаются, но нам следует со смирением и терпением принимать волю Божью.
Не стоит создавать себе психозы в спокойной квартире, бесконечно читая новости.
Да, такие события напоминают нам о том, что мы смертны, можем умереть неожиданно по дороге с работы или на работу. Поэтому нам следует готовиться к встрече с Богом и во благо использовать отпущенное нам время.
И последнее. Молимся ли мы об убийцах, телесно губящих других людей, а духовно губящих себя?
Протоиерей Виталий Шинкарь: Страдания этого мира для нас – скорбь и плач о пораженном грехом человеке
https://realax.ru/saveimages/2017/04/03/tgxmyemhvexczbcfwpqm3tk.jpg
Откуда в мире зло?
Самый жесткий вопрос, который люди предъявляют Господу: почему умирают невинные люди, дети, почему в мире есть боль и страдания? Чтобы по-христиански говорить о таких проблемах, нам нужно хорошо знать основы нашей веры. И первый, самый важный вопрос в таком серьезном разговоре – вопрос о происхождении зла. Откуда в мире появилось зло, кто несет за него ответ?
Наличие зла в мире мы наблюдаем с первых дней человеческой жизни: маленькие дети сражаются за свои игрушки, не умея говорить, проявляют ревность, отстаивают свое первенство и так далее. Библейский ответ на вопрос о происхождении зла кроется в той катастрофе, в том падении, которое мы называем первородным грехом.
Дело не в том, что первые люди согрешили, съев запретный плод. Такое название «запретный плод» – неверно. Человеку было сказано, что есть с дерева нельзя, и объяснено почему: потому что еще не время, потому что человек еще не готов, не созрел для того чтобы вкусить этот плод. Не было прямого запрета, потому что Бог не балуется. Если бы Он сделал для человека что-то невозможное – это было бы просто человеку невозможно. Но это было воспитание свободы.
Помните сказку «Цветик-семицветик» с реальным финалом? У девочки осталось два лепесточка после всех желаний, и вдруг она вспоминает, что за её домом живет самый красивый в городе мальчик, которого она любит. Она мчится к нему и рассказывает про волшебный цветок. Он не верит, она дергает лепесточек и исполняет его желание, а потом говорит: «Теперь, мальчик, я оторву последний лепесточек – и ты полюбишь меня». И он в ужасе говорит ей: «Не делай этого, потому что потом ты меня убьешь. Я буду ходить за тобой тенью, а ты всю жизнь будешь знать, что я люблю тебя только по волшебству, а не по правде моего сердца”. И девочка растаптывает этот цветочек.
Это великолепная религиозная попытка объяснить человеку почему Бог создал нас свободными, почему Он не создал нас послушными, любящими по определению. Богу не нужна такая любовь.
Но человечество не устояло в этой любви и свободе, которую дал ему Бог, не смогло её понести. И каждый из нас этот мир не облагораживает после грехопадения, а вносит в него долю своего яда.
То зло, которое сопровождает нас в мире, вызвано не действиями Бога, оно существует вопреки воле Бога «всем человеком спастися, и в разум истины прийти».
Бог несколько раз испытывает Адама в раю, когда он пал: «Где ты Адам? Почему ты прячешься?». Адам все переводит на Еву. И Еву пытается спасти Господь. А в Гефсиманском саду Христос и Иуду будет пытаться спасти: «Поцелуем ли предаешь Меня?». Ведь Бог уже знает заранее и что Адам сделал, и что Иуда Его предал, но просит: Остановись, покайся, измени свою судьбу, измени суд Божий. Покаяние – это тот шаг, где судьба человека может измениться.
Первым это увеличивающееся зло увидел Адам. Уже в поколении его детей грех начинает расти, как ком. Человеческое зло, рожденное в свободной воле человека, начинает свою разрушительную работу в этом мире. И самое страшное последствие первородного греха – смерть. Именно из-за нее мы проживаем свой путь в печали и горе.
Поэтому, когда мы говорим о таких тяжелых вещах как смерть невинных людей в страшных войнах, в террористических актах, мы должны понимать, что источник этой катастрофы, источник этой беды находится в нашем человеческом падении, в нашем человеческом грехе.
Страдание невинных
Когда Христа спросили о погибших под завалами башни, он ответил: «Думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете».
За этими словами стоит не месть, не наказание, а скорбь. Скорбь Бога о человеке. Каждый человек знает о своей греховности, и все мы понимаем, что выйдем из этой жизни только через смерть. И поэтому смерть – это не просто безысходный шаг, а наш самый серьезный и самый сложный экзамен, который мы призваны сдать.
Жизнь – это наша школа. Мы все сейчас находимся в некой комнате ожидания. А преодоление смерти – это христианская победа, венец нашей жизни и желание нашего сердца. И возможна она только потому, что Христос эту победу совершил.
И, в этом смысле, любое страдание этого мира для нас – это скорбь и плач по тому, как глубоко поражен человек грехом. Это плач Христа о Своих детях. Христос плакал в этом мире, когда Ему было невыносимо наблюдать, во что грех и смерть превратила человека. Он плакал над своим другом Лазарем, потому что Его душила боль при виде того в какую череду болезней, некрасоту умирания облечен человек – Его любимое творение. Именно поэтому сердце Христа разрывалось.
Этот мир безнадежен, его нельзя исцелить. Этот мир пройдет. Но наша задача, даже зная, что мир погибнет, принести в него свет Христов, просветить его любовью, наполнить его через себя Христом и дать этому миру шанс переродиться в новый мир.
«Прииди, Господи Иисусе!» – вот наша главная христианская молитва.
Поэтому при всей нашей скорби, при всей катастрофе нашего бытия, мы должны помнить, что наш самый страшный и самый последний враг, который должен быть побежден – это смерть. Христианское сердце никогда не должно смиряться со смертью.
Мы не должны смотреть на своих ближних, лежащих в гробу и убеждать себя, что так положено, что таков ход человеческой жизни. Это неправда, нет такого хода человеческой жизни, не готовил Господь такого уродства. Это наша катастрофа, и так как нам эту катастрофу самим было не победить, ее победил Христос ценой Своей любви.
Поэтому как бы нам ни было больно смотреть на нашу действительность, мы должны как христиане, отвечая за этот мир, пытаться его преобразить. Этот мир всегда будет наполнен убийцами, насильниками, ворами, но наша задача – разобраться со своим сердцем в том обществе, в котором мы живем, научить своих детей любви и не бояться, не смиряться перед нашим врагом – смертью.
Как утешить человека, потерявшего близкого
Если человек никогда не пробовал мороженого, ему будет трудно описать его вкус. То же самое относительно жизни в Боге. Можно сто раз о ней говорить, но все слова будут пусты.
Так, очень часто люди, плохо понимающие пути жизни в Боге, не знающие сладости жизни с Богом, пытаются объяснять другим людям волю Божию. Если умирает ребенок, они говорят несчастной маме: «Господь захотел себе ангелочка взять…». Если гибнут люди в теракте, объясняют родным: «Погибли лучшие…». То есть делают из Бога такого фашиста. Но что это за Бог, который забирает у меня самое любимое?
Это неправда, Господь не хочет, чтобы кто-то погиб. И Он доказал это, Он сам пошел на смерть. Бог оплакивает каждого убиенного ребенка, каждую жертву катастрофы. Он создал нас и взял ответственность за всё, происходящие с человеком, в том числе и за наше падение.
Обвиняя Бога в какой-либо катастрофе, теракте, надо помнить, что Бог Сам отдает Свою жизнь ради спасения человека.
Поэтому мы как христиане должны понимать, что при всей боли и нелепости смерти в мире, винить никого нельзя, а нужно каждому в самом себе пытаться сразиться со смертью.
Мир всегда будет нас как образ Божий испытывать на прочность – насколько этот образ красив или насколько он поругаем. Вспоминая слова Христа «мертвые погребают своих мертвецов», мы можем умереть так и не живя. Потому что жизнь человека реальна только тогда, когда его смерть не бессмысленна, когда он может ее чему-то посвятить.
Мы не должны рассуждать о вкусе мороженого, ни разу не попробовав его, но должны попробовать вкусить его. Быть с Богом – значит иметь опыт молитвы, опыт внутреннего разговора с Ним. И тогда только, уже исходя из этого настоящего опыта, человек сможет и других людей утешить.
И очень важно помнить, что перед лицом смерти и беды мы все стоим на суде Божием. Умер человек, которого я любил –застала ли его смерть в старости или случилась авария – я как христианин понимаю, что этот человек сейчас отвечает перед Богом за всю свою жизнь и за меня в том числе. А значит и я тоже на этом суде. Вот почему мы молимся за умерших.
Священник Андрей Мизюк: Зло споткнется о сострадание людей к чужой беде
https://realax.ru/saveimages/2017/04/03/vqmfyrqr2decnjekbnxpdyg.jpg
Не хочется говорить банальностей. Сказано много. Все очевидно и очень страшно. Страшно, потому что не оставляет ощущение того, что мы все-таки приближаемся к какой-то тяжелой развязке. Впрочем, ощущение это не ново и переживается нами уже не так остро, как теми, кто видел и слышал Спасителя еще во дни Его земного пребывания с нами. С момента же Его Вознесения те, кто последовал за Ним, чаяли его славного и великого возвращения, наверное, больше даже чем завтрашнего дня. Вот и самая таинственная и страшная книга Нового Завета завершается призывом к Тому, Кто придет в этот мир для Суда: «Ей, гряди, Господи Иисусе…» (Откр.22:20.).
Видимо, на этой земле уже совсем не осталось места, где бы ни было боли и страданий. Смерть в этом мире процесс, увы, неотменимый. Даже в кругу близких, со стаканом воды, с молитвой и благословением, но человек умрет. Умрет он и в нищете и в скорби, одинокий и озлобленный. И это еще страшнее. А еще это может произойти на борту воздушного лайнера, в жилом доме, в аэропорту и в метро. И самое страшное во всем этом, что человек, как бы он ни был собран, какой бы ни обладал верой и стойкостью, все равно не будет полностью к этому готов. Не будет, потому что смерть для смертного человека, как это не парадоксально, все равно противоестественна. Не создавался он для смерти и скорбей. Но то, что случилось, не имеет обратного хода, включить реверс на момент «до встречи со змеем» нельзя, да и не надо. Потому что цена за это беспечное согласие уже оплачена. Она безмерна высока. И это цена крови. Его Крови.
А значит, что во всем этом безумии и ужасе самое время вспомнить о том, что всякая слеза отрется и скорбь получит утешение. Но это не случится благодаря совместным заявлениям или всевозможным действиям и операциям. И уж тем более никакая на свете компенсация не сможет восполнить потерю близкого человека.
Я верю в то, что если человек, увидев, пусть даже на экране, в выпуске новостей, чью-то страшную чужую беду вздохнет хотя бы с капелькой сострадания к тому, кто терпит бедствие, или же погиб, лишен крова и отчаялся, то зло обязательно споткнется.
Хотя бы в его сердце. Этих мест, где ужас и смерть уже едва ли не влились в цвет глаз, уже слишком много в этом мире. И сострадать надо не думая о том, а сострадают ли нам? Какая польза в том, чтобы любить только тех, о ком мы точно знаем, что и они нас любят. Таких вот мнений в интернете за последние дни было немало: «ну и что взрывы, ну и что в Брюсселе, а кто из них переживал за наши лайнеры, за атаки на наши города и школы, а санкции кто вводил?……и т.д.». С такой логикой недалеко и до радости «что у соседа корова сдохла». С такой же логикой заливают гудроном детские горки и предлагают их еще и зарином пропитать.
Те, кто вчера совершил эти теракты, кстати, наверняка знали и о том, что для очень многих жителей этой и других европейских стран наступила Страстная Седмица. Такие неслучайности и явно нечеловеческий расчет на них тоже надо учитывать. Учитывать, чтобы знать, кто и зачем по настоящему радуется боли и смерти, страданиям и хаосу. Учитывать, чтобы ужаснуться этому и не пройти мимо. Чтобы понять, что равнодушие, особенно осознанное, это самая питательная почва для страшной и смертельной пустоты в душе, занять которую стремиться тот, кому плоть и кровь не нужны.
Время Поста дано для того, чтобы учиться любить. Об этом в молитве Ефрема Сирина мы просим ежедневно вместе целомудрием и смирением. Там не указано, кого конкретно и за что. Если нет любви, то нет и молитвы, а если нет молитвы, то мы и не ищем возможности быть с Ним, дышать тем, чем исполнено Его Царство. Как будет сделано «одному из малых сих» так будет сделано и Ему. Тем более, что слова «Ей, гряду скоро» были произнесены уже очень давно. И дай-то Господь, чтобы это скоро не стало для кого-то болезненным и нежданным.
Потому, что мы не видим Его
Почему многие не видят Бога - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=e1N0HNSmWxo)
Мне нравится одно выражение, правда, я не помню его дословно, но суть такова, что глядя на наш мир можно прийти к выводу, что либо бога нет, либо он зол, так что зачем в него верить. Ну вот как то так:fingal:
Мне нравится одно выражение, правда, я не помню его дословно, но суть такова, что глядя на наш мир можно прийти к выводу, что либо бога нет, либо он зол, так что зачем в него верить. Ну вот как то так:fingal:
А Вы не вникали в подробности, почему так?
А Вы не вникали в подробности, почему так?
Почему бог зол или почему наш мир такой?
Почему бог зол или почему наш мир такой?
Бог не зол, а мир такой, потому, что он находится, временно, под правлением
Сатаны.
Бог не зол, а мир такой, потому, что он находится, временно, под правлением
Сатаны.
Ну, если вы серьёзно, тогда нет смысла продолжать беседу, ибо каждый останется при своём мнении.
Меламори
04.04.2017, 13:39
друзья. флудим во флейме.
Почему бог зол или почему наш мир такой?
А почему люди путают злость со справедливостью?
В окопах не бывает атеистов.
В почему вы выбрали путь атеиста?
Потому что это не стыдно :D
Потому что это не стыдно :D
Многим внерелигиозным не стыдно делать то, что у верующих считается грехом.
А что стыдно то?
Многим внерелигиозным не стыдно делать то, что у верующих считается грехом.
Можно подумать, что религиозные люди без греха...
Многим внерелигиозным не стыдно делать то, что у верующих считается грехом.
Действительно. Я сегодня, например, не чту день субботний. И ел непостное.
Но я полагаю, что не сделал этим плохо никому. Ну разве что неидентифицированному животному из которого сделали те два пирожка.
Можно подумать, что религиозные люди без греха...
Соскучилась по мне? :podmigivanie:))))))
Но я полагаю, что не сделал этим плохо никому.
Никому кроме себя :)
Пост это очищение организма, а чтить субботу или воскресение, это значит отдохнуть от работ, то есть посвятить этот день Богу, поблагодарить его за всё.
Это положительно влияет на людей, ибо смирение и благодарность успокаивает душу :am:
Согласитесь,в любой момент человек может проверить есть ли жизнь "за",но что его останавливает,основной инстинкт (самосохранение),вера в Бога? Или то непонятное что его ждёт...
но что его останавливает,основной инстинкт (самосохранение),вера в Бога?
Этот инстинкт люди давно потеряли.
Как и веру в Бога.
Этот инстинкт люди давно потеряли.
Как и веру в Бога.
Ну сколько там тех несчастных атеистов от общего количества людей на Земле? Взбодритесь, всё не так печально :)
(да, к сожалению, не все верующие верят конкретно в вашего бога, но это не проблема атеизма)
давно потеряли
Скажем так: украли у людей веру в Бога!
украли у людей веру в Бога
И, по большей части, именно адепты этого самого Бога.
Скажем так: украли у людей веру в Бога!
Скажем - слабый ищет виноватых, сильный ищет причину в себе.
Улавливаешь? :)
добавлено через 1 минуту
(да, к сожалению, не все верующие верят конкретно в вашего бога, но это не проблема атеизма)
А нет никакого нашего, просто Бога разные народы называют по своему, только и всего :)
Скажем - слабый ищет виноватых, сильный ищет причину в себе.
Улавливаешь? :)
Сильных мало...но даже они поднимают взор к небу!
А нет никакого нашего, просто Бога разные народы называют по своему, только и всего :)
Ето если не очень интересоваться другими религиозными воззрениями. :)
Скажем - слабый ищет виноватых, сильный ищет причину в себе.
А вот это высказывание:
Этот инстинкт люди давно потеряли.
Как и веру в Бога.
поиск виноватых или причины в себе?
Сильных мало...но даже они поднимают взор к небу!
А почему мало?
В религиозном обществе большинство сильных, ибо люди знают что с ними Бог и верят ему.
добавлено через 1 минуту
Ето если не очень интересоваться другими религиозными воззрениями. :)
А что с того, что много знаешь, а своё не ценишь?
В религиозном обществе большинство сильных,
Откуда данные? Опрос проводила? По каким критериям? Или интуитивно почувствовала?
Откуда данные?
От верблюда :D
А что с того, что много знаешь, а своё не ценишь?
А что с того, что ценишь то, чего даже не знаешь?
В религиозном обществе большинство сильных
Не буду спорить,каждый ощущает свою силу...которая даёт ему быть!
Алевтина Маяковская
08.04.2017, 17:20
Скажем так: украли у людей веру в Бога!
Да, на целых 70 лет. Веровали украдкой, будто преступление совершали. Помню, когда меня крестили - все взрослые потом уговаривали забыть про обряд и никому об этом не рассказывать, а мне всего 5 лет было... :sigh:
Не буду спорить,каждый ощущает свою силу...которая даёт ему быть!
Тут спорить не о чем, ибо единого сильного религиозного общества давно не осталось, потому не чего ощущать.
Можно лишь вспонить какими были люди и их свершения.
И гордиться своими "тёмными" предками...
И гордиться своими "тёмными" предками...
Память-это всё...у кого она есть конечно!
Память-это всё...у кого она есть конечно!
Кто-то умный сказал "Кто забыл своё прошлое, у того нет будущего".
Да, на целых 70 лет. Веровали украдкой, будто преступление совершали. Помню, когда меня крестили - все взрослые потом уговаривали забыть про обряд и никому об этом не рассказывать, а мне всего 5 лет было... :sigh:
Я крестился в тридцать лет...думал за три года свершу великие дела...куды там...
Алевтина Маяковская
08.04.2017, 17:35
думал за три года свершу великие дела...куды там...
Какие твои годы... Ты ещё море выпьешь! :agree:
Кто-то умный сказал "Кто забыл своё прошлое, у того нет будущего".
А священники почему-то хотят, чтобы люди забыли язычество....
Я крестился в тридцать лет...думал за три года свершу великие дела...куды там...
Благими намерениями вымощена дорога в ад :nunuka:
Думать то мало, нужно ешё жить в том, как предписанно в религиозных догмах.
Ты ещё море выпьешь!
Реки и проливы мешают...всё пью а оно втекает!
А священники почему-то хотят, чтобы люди забыли язычество....
А ты конечно лучше всех знаешь, чего хотят священники :D
Неправда, священники постоянно напоминают язычество в сравнениях с приимущеставами цивилизованного христианства :am:
как предписанно в религиозных догмах.
Вот потому и не вышло,не люблю когда за меня думают...
Вот потому и не вышло,не люблю когда за меня думают...
Как раз думать надо тебе самому, в этом суть веры. Думать о каждом своём поступке.
Либо жить как Бог велел, либо абы как.
От этого зависит качество не только твой жизни, но всех окружающих.
Неправда, священники постоянно напоминают язычество в сравнениях с приимущеставами цивилизованного христианства
Ага. Рассказывают, что сжигать ведьм на костре и приносить в жертву своих детей как Авраам гораздо прикольнее и цивилизованнее.
Ага. Рассказывают
Ага. Говорят что кур доят :D
От верблюда
Говорят что кур доят
У тебя потрясающие аргументы в защиту собственной точки зрения.
У тебя потрясающие аргументы в защиту собственной точки зрения.
Печально когда люди не отличают аргументов от шуток. Счаз заплачу :D
Как раз думать надо тебе самому, в этом суть веры. Думать о каждом своём поступке.
Либо жить как Бог велел, либо абы как.
От этого зависит качество не только твой жизни, но всех окружающих.
Вот так и живём,в меру отпущенных сил Создателем...Да как и все впрочем!
Вот так и живём,в меру отпущенных сил Создателем...Да как и все впрочем!
Вот так и живём.... (https://realax.ru/showpost.php?p=1712204&postcount=690)
Печально когда люди не отличают аргументов от шуток.
Не менее печально, когда разговор в серьезном разделе превращают в цирк а-ля Флейм.
Не менее печально, когда разговор в серьезном разделе превращают в цирк а-ля Флейм.
Опять начала модерировать? :podmigivanie:
Опять начала модерировать?
А ты сейчас этот вопрос мне задаешь как модератор?
А ты сейчас этот вопрос мне задаешь как модератор?
Твой вопрос абсолютно не в тему :diatel:
Ты лучше скажи, почему ты не веришь в Бога?
Твой вопрос абсолютно не в тему
:D
Опять начала модерировать?
_______________________
Ты лучше скажи, почему ты не веришь в Бога?
Не хочу уподобиться некоторым его истеричным фанатам. И не уверена в его существовании.
И не уверена в его существовании.
А чего не хватает для уверенности?
А чего не хватает для уверенности?
Доказательств его существования.
Доказательств его существования.
А кто по твоему должен привести доказательства о существовании Бога?
Ъакалавр
08.04.2017, 18:33
потому что вера-подпорка становится не нужна, на окончательном этапе взросления и становления личности. :hz:
А кто по твоему должен привести доказательства о существовании Бога?
Ученые.
Ученые.
Какие?
Британские или американские? :D
Какие?
Британские или американские?
Всего мира.
Всего мира.
И как ты представляешь эти доказательсва?
Ведь есть утверждения разных учёных со всего мира, которые приводят массу доказательств, о существовании Бога.
Каких тебе нужно конкретно?
которые приводят массу доказательств, о существовании Бога
Я не видела эту массу доказательств. Покажешь?
Я не видела эту массу. Покажешь?
Ты просто на это не смотрела. Кто ищет, тот находит.
Интеренет тебе в помощь :priest:)))))
Интеренет тебе в помощь
ага. Спасибо тебе за помощь.
ага. Спасибо тебе за помощь.
Всегда пожалуйста :D
Алевтина Маяковская
08.04.2017, 19:07
Не верят в Бога, потому что не видели его никогда. Иконы не считаются - их люди писали. А человеку, чтобы поверить, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Нормальное желание, мне кажется. :hz:
Не верят в Бога, потому что не видели его никогда.
https://realax.ru/showpost.php?p=1712485&postcount=767
https://realax.ru/showpost.php?p=1712485&postcount=767
Это не доказательство наличия Бога. Это человеческие эмоции в стихах и субъективное восприятие реальности...
Алевтина Маяковская
08.04.2017, 19:13
@Sigita, ну это запрещённый удар, стихом "под дых", как говорится. Только чудеса - не всегда от Бога, разве ты не знаешь?
Ведь есть утверждения разных учёных со всего мира, которые приводят массу доказательств, о существовании Бога.
Вас кто-то обманул. Наука (в современном её понимании) этим вопросом не занимается вообще. Никак. Не занимается ни доказательствами, ни опровержениями. Соответственно доказательств ученых по этому вопросу - ноль.
Нельзя научным методом исследовать что-то, что на данный момент находится в области принципиально и недоказуемого, и неопровергаемого.
Вас кто-то обманул. Наука (в современном её понимании) этим вопросом не занимается вообще.
Время от времени появляются статьи о новых иследовниях в религиозных вопросах, но я их практически не читаю, ибо мне доказательств о существовании создателя не надо. Ибо я этим живу :sun:
Потому никакого обмана :)
Алевтина Маяковская
08.04.2017, 19:24
Нельзя научным методом исследовать что-то, что на данный момент находится в области принципиально и недоказуемого, и неопровергаемого.
И мы в настоящий момент занимаемся тем же словоблудием, как и столетия назад. Только инквизиции на нас нету, жечь не будут. Максимум - забанят, и то если уж совсем... до святотатства дойдём. Но мы же не будем? Конечно, Бог есть, и пусть его никто не видел. Снежного человека тоже никто не видел, но все верят - он есть! :agree:
Только чудеса - не всегда от Бога, разве ты не знаешь?
Это смотря что ты считаешь чудом :sarcastic_blum:
Время от времени появляются статьи о новых иследовниях в религиозных вопросах
Время от времени действительно появляются какие-то статьи. И люди, которые присваивают себе звание ученых, да. :)
Эти статьи действительно можно не читать. Вам по указанной вами же причине, мне, потому что мне известно что такое на самом деле наука и каковы критерии научности.
Velassaru
08.04.2017, 19:25
"Если верующему сказать что видел Бога, он вам не поверит"(с)
Снежного человека тоже никто не видел, но все верят - он есть! :agree:
Я сейчас разрушу ваши представления, потому что есть, как минимум, один человек, который не входит в это множество "все" :)
Время от времени действительно появляются какие-то статьи. И люди, которые присваивают себе звание ученых, да.
Тут можно бы поспоритиь на счёт учёных и их учённости, но нет смысла.
Ибо у людей разные приоритеты.
Тут можно бы поспоритиь на счёт учёных и их учённости, но нет смысла.
Ибо у людей разные приоритеты.
Нет, не можно. )
Алевтина Маяковская
08.04.2017, 19:36
Это смотря что ты считаешь чудом
Я считаю чудом всё то, что вопреки законам природы происходит. Заметь - людьми придуманными. Может, это и не чудо вовсе, а так оно должно и быть. Только кто судить возьмётся - откуда чудо? :hz:
добавлено через 3 минуты
есть, как минимум, один человек, который не входит в это множество
И это вы, конечно. А как же гигантские следы на снегу, рассказы местных о волосатом чудище? :thinking:
И это вы, конечно. А как же гигантские следы на снегу, рассказы местных о волосатом чудище? :thinking:
Мне очень повезло быть когда-то знакомым с патологическим лжецом, который не мог справиться с потребностью постоянно выдумывать и рассказывать всякие небылицы. Поэтому у меня хорошая прививка от того, чтобы считать чьи-то рассказы доказательствами. ))
"Если верующему сказать что видел Бога, он вам не поверит"(с)
Исход 33:20 ".. нельзя увидеть тебе лицо мое и остаться живым." Это Бог сказал ,потому и не поверит)
Velassaru
08.04.2017, 19:47
@Реалист, железное алиби ?
Алевтина Маяковская
08.04.2017, 19:48
Мне очень повезло быть когда-то знакомым с патологическим лжецом, который не мог справиться с потребностью постоянно выдумывать и рассказывать всякие небылицы.
Ну ладно, про снежного человека мы отклонились от темы. А этот... патологический лжец, может просто фантаст-писатель был? А знаете, сколько их стало пророками? Беляев, например. Однако, опять ухожу от темы. Что сказать-то хотела - в тот миг, когда кому-нибудь удастся сфоткать Бога и выложить в Сеть, ему никто не поверит, особенно верующие.
А этот... патологический лжец, может просто фантаст-писатель был? А знаете, сколько их стало пророками? Беляев, например.
Фантастика не имеет никакого отношени к выдаваемым за правду выдумкам.
в тот миг, когда кому-нибудь удастся сфоткать Бога и выложить в Сеть, ему никто не поверит, особенно верующие.
Не очень представляю себе, как изображение кого-то или чего-то может служить доказательством, что изображенное имеет отношение к сотворению Вселенной и управлению процессами в ней. )
Нет, не можно. )
В это теме правда нельзя, но в другом разделе запросто :tease:
Я считаю чудом всё то, что вопреки законам природы происходит. Заметь - людьми придуманными.
Заметь что в старине одного из богов люди Родом называли.
Потому законы природы это не что нибудь другое, а Богом установленные.
Люди проcто пытаются идти против них...
crimeariver
09.04.2017, 01:07
А я считаю, что человечков в пробирках растят и это чудо. Главное, что человечки маленькие получаются! :biggrin2:
В это теме правда нельзя, но в другом разделе запросто :tease:
Нет, не поэтому. Это не вопрос чьих-то мнений, а знакомства с принятым определением )
а знакомства с принятым определением )
А у меня знкомства с приятными собеседниками. Или с не совсем ))
Алевтина Маяковская
09.04.2017, 01:24
Люди проcто пытаются идти против них...
Людям свойственно ошибаться. Кто не пробует - тот не живёт! :)
Людям свойственно ошибаться. Кто не пробует - тот не живёт! :)
Людям дан ум чтоб понять, что лучше учиться на чужих ошибках.
И вряд ли можно согласиться с тем, что которые делают много ошибок, живут счастливо.
Людям свойственно ошибаться
Почему идти против закона природы - это ошибка? Тогда уж и медицину к чертям собачьим выбросить нужно: сколько отмерено человеку - столько пусть живет и не выпендривается. Пусть болеет, ползает по миру со сломанными конечностями, остается бесплоден (кому не дано от природы).
В природе инвалиды давно бы умерли, а у нас живут и церковь даже поощряет лояльное к ним отношение.
добавлено через 15 минут
И вряд ли можно согласиться с тем, что которые делают много ошибок, живут счастливо.
Для христиан страдать и умереть за веру - счастье, аскетизм - благо. Ну нафиг такое "счастье"...
Для христиан страдать и умереть за веру - счастье
Ты путаешь христиан с радикалами ислама :diatel:
У нас счастье это жить с Богом, но если понадобиться, то умереть в защите своих близких и своих духовных ценностей, в том числе и за веру, считается геройством.
У нас счастье это жить с Богом, но если понадобиться, то умереть в защите своих близких и своих духовных ценностей, в том числе и за веру, считается геройством.
Ты заповеди блаженств читала? Кто там счастлив? Нищие духом (признающие свою греховность и ничтожность), плачущие, поносимые и гонимые... Этакое счастье для мазохистов...
Или монахи, вон, вообще именуются преподобными, т.е. подобными Богу. Их стезя считается наиболее короткой дорогой к Богу. А что это за дорога? Уход от мира и нежелание иметь семью, а счастье - в молитвах и самоистязании.
И, кстати, ты в духовностях постила совсем другие слова насчет героизма:
Многие хотят стать героями, но мало кто хочет стать святым. Почему? - Потому что к героизму ведёт славолюбие и ложное бессмертие, а путь к святости - ежедневный крест, распинание страстей. На героизме основана культура. А на Вере в Бога - вечная жизнь. (с) Схиархимандрит Илий Ноздрин Ты путаешь христиан с радикалами ислама
Радикально настроенных христиан тоже пруд пруди. Взять хотя бы князя Владимира...или патриарха Никона...
Алевтина Маяковская
09.04.2017, 14:09
Ой, будто и не уходила... :rolf: Но сегодня уже вроде спокойнее разговариваете. :agree:
@Если бы, а вот почему ты только первую половину моего поста цитировала? Кроме того, что людям свойственно ошибаться, там ещё было "кто не пробует - тот не живёт". Вот тебе и ответ за медицину. :Nerd:
Пусть болеет, ползает по миру со сломанными конечностями, остается бесплоден (кому не дано от природы).
В природе инвалиды давно бы умерли, а у нас живут и церковь даже поощряет лояльное к ним отношение.
Зачем ты вкладываешь такой смысл, который я вообще не имела в виду? :hz:
Но сегодня уже вроде спокойнее разговариваете.
Да я вроде в оценке своих комментариев в русле "спокойно-неспокойно" не нуждаюсь...
Зачем ты вкладываешь такой смысл, который я вообще не имела в виду?
А ты тут причем? Так, на мой взгляд, должна выглядеть жизнь человечества для тех, кто ратует за соблюдение природных законов.
Вера доказательств не требует, хоть и не должна вера быть слепой. Это просто такое внутреннее состояние. И тогда доказательством существования Бога становится всё (потому что Бог и есть всё): небо, облака, деревья, люди, собственное дыхание. Вера - у нормальных, развитых, думающих, умных верующих - включает в себя и науку - все научные факты, известные в наше время, и кванты, и бозоны, и всё прочее. :D
А невежественные верующие зря думают, что невежество является добродетелью.
Наука на самом деле с верой не спорит и существованием Бога действительно не занимается. Наука занимается исследованиями конкретных фактов и подтверждает (когда ей, науке, это удаётся) этими фактами научные теории. Но наука занимается именно частностями, пытаясь при этом, как в калейдоскопе складываются стёклышки, сложить ВСЕ факты в единую теорию, которая охватывала бы всё строение Мироздания в целом. За это науке большое спасибо.
А вера - она включает в себя всё Мироздание в целом, как ощущение. Мироздание = Бог. Всё = Бог. Всё ЕСТЬ Бог.
Поэтому, повторю, у умных верующих рациональное не вступает в противоречия с миром объективного идеализма, который опирается на существование Бога.
Вера - это просто другое мировоззрение, включающее в себя (у нормальных, умных верующих - повторю ещё раз) и все положения современной научной мысли. Просто мы думаем так: всё, что "находит" наука для доказательства своих гипотез и теорий, только лишний раз подчёркивает всемогущество Бога.
Вера - это состояние души, наука - это инструмент познания.
)))))
Где-то так (https://realax.ru/showpost.php?p=463914&postcount=37)
Кто там счастлив? Нищие духом (признающие свою греховность и ничтожность), плачущие, поносимые и гонимые... Этакое счастье для мазохистов
Это говорится о тех,кто исполняет волю Бога и ,как вариант, может подвергнутся давлению от тех,кто не исполняет волю Бога.Такие люди ценны в газах Бога,поэтому названы блаженными. Одна из целей веры,как раз, и перенять взгляд Бога на происходящее.
Где-то так (https://realax.ru/showpost.php?p=463914&postcount=37)
Как-то да. ))))
Вера доказательств не требует, хоть и не должна вера быть слепой. Это просто такое внутреннее состояние. И тогда доказательством существования Бога становится всё (потому что Бог и есть всё): небо, облака, деревья, люди, собственное дыхание. Вера - у нормальных, развитых, думающих, умных верующих - включает в себя и науку - все научные факты, известные в наше время, и кванты, и бозоны, и всё прочее. :D
А невежественные верующие зря думают, что невежество является добродетелью.
Наука на самом деле с верой не спорит и существованием Бога действительно не занимается. Наука занимается исследованиями конкретных фактов и подтверждает (когда ей, науке, это удаётся) этими фактами научные теории. Но наука занимается именно частностями, пытаясь при этом, как в калейдоскопе складываются стёклышки, сложить ВСЕ факты в единую теорию, которая охватывала бы всё строение Мироздания в целом. За это науке большое спасибо.
А вера - она включает в себя всё Мироздание в целом, как ощущение. Мироздание = Бог. Всё = Бог. Всё ЕСТЬ Бог.
Поэтому, повторю, у умных верующих рациональное не вступает в противоречия с миром объективного идеализма, который опирается на существование Бога.
Вера - это просто другое мировоззрение, включающее в себя (у нормальных, умных верующих - повторю ещё раз) и все положения современной научной мысли. Просто мы думаем так: всё, что "находит" наука для доказательства своих гипотез и теорий, только лишний раз подчёркивает всемогущество Бога.
Вера - это состояние души, наука - это инструмент познания.
)))))
В принципе все правильно, мне понравилось, что вера с наукой связана, хотелось дополнить критерий определения веры: «Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное проявление существующего, хотя и невидимого» (Евреям 11:1).
Хочу обратить внимание на слово "обоснованное" У веры должно быть твердое основание, иначе вера будет фанатичной.
Это говорится о тех,кто исполняет волю Бога и ,как вариант, может подвергнутся давлению от тех,кто не исполняет волю Бога.
Это понятно. Культ страдания. Вопрос в другом.
Такие люди ценны в газах Бога,поэтому названы блаженными. Одна из целей веры,как раз, и перенять взгляд Бога на происходящее.
Разве в перенесении страданий и лицезрении Бога человеческое счастье? Для кого-то счастье - иметь семью, для кого-то быть здоровым, а кто-то видит счастье в уединении. Почему я должна руководствоваться не собственным мнением о счастье, а мнением Бога?
Страдают все: верующие и не верующие
Это понятно. Культ страдания. Вопрос в другом.
Разве в перенесении страданий и лицезрении Бога человеческое счастье? Для кого-то счастье - иметь семью, для кого-то быть здоровым, а кто-то видит счастье в уединении. Почему я должна руководствоваться не собственным мнением о счастье, а мнением Бога?
Нет страдания не приносит людям счастья, вы правы, а вот лицезрение Бога... смотря что вы имели ввиду, если в познании Бога, то да. Приведу такой пример: Когда ребенок потерял отца и потом его нашел, то он счастлив. Так и мы, почти все потеряли своего Отца Бога и когда мы его находим, ближе с ним знакомимся и узнаем его намерения, тогда мы можем быть счастливы.
Насчет руководства в отношении счастья, немного по другому. Бог никого не заставляет быть счастливым, но он знает путь к счастью и предлагает идти по нему, а человек сам выбирает по какому пути идти.
добавлено через 7 минут
Страдают все: верующие и не верующие
Да, вы правы, но есть одно отличие. Неверующие страдают и не видят этим страданиям конца, а у верующих есть надежда. Когда твердо знаешь, что страданиям придет конец и в скором будущем будет намного лучше, то эти страдания перенести намного легче.
Неверующие страдают и не видят этим страданиям конца.
Да ладно? Так уж и все неверующие пребывают в депрессивном состоянии?
Да ладно? Так уж и все неверующие пребывают в депрессивном состоянии?
Нет конечно, есть и неверующие счастливые, там вопрос был о тех кто страдает. А неверующие тоже есть счастливые, но это счастье немного не полное, потому что нет уверенности, что и завтра будет так же.
а вот лицезрение Бога... смотря что вы имели ввиду,
Вот эту заповедь: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят".
Когда ребенок потерял отца и потом его нашел, то он счастлив.
Я бы не была в этом столь уверена, особенно если ребенок был вполне доволен своими приемными родителями...
Бог никого не заставляет быть счастливым, но он знает путь к счастью и предлагает идти по нему
Просто Бог пользуется собственным авторитетом, чтобы формировать мировоззрение паствы.
Я не видела эту массу доказательств. Покажешь?
Буквально вчера ночью посмотрела новый докфильм "Доказательства Бога", в котором как раз собраны иследования учёных всего мира.
Очень советую посмотреть :)
Доказательства Бога - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=0tpsyta1cYw)
Буквально вчера ночью посмотрела новый докфильм "Доказательства Бога", в котором как раз собраны иследования учёных всего мира.
Рен ТВ. В ассортименте доказательства существования леших, русалок, пришествия аннунаков, заговора рептилоидов. В перерывах концерты бывшего сатирика Задорнова.
Рен ТВ: доставка отменной каши прямо в мозг!
в котором как раз собраны иследования учёных всего мира.
1. Половина из говоривших - это экзотерик, доктор богословия, настоятель храма, доктор буддийской философии, имам, историк религии.
2. В фильме упоминаются сомневающийся итальянский иеромонах, которому при преломлении хлеба для евхаристии видится срез плоти и папа, который 7 (почему, кстати, не 6?) дней сотворения мира трактует как метафору и 7 этапов эволюции. Что это как не процветание ереси и сомнений в рядах священников?
3. Излечившийся от бесов молодой человек - хреновый актер.
4. В истории с Эбеном не все гладко. Специалисты его уровня нашли ряд расхождений в его словах.
5. Сергей Кричевский (космонавт) рассуждает о том, что космонавты чувствуют приближенность в Богу. А инет утверждает, что он сам не имеет опыта космических полетов.
6. Каким образом золотое сечение доказывает наличие Бога?
7. С какой целью были все эти упоминания терактов в начале фильма? Они - тоже доказательство существования Бога?
8. В фильме упоминаются одинаковые симптомы одержимости бесом в разных религиях. К чему? Что из этого следует? Насморк тоже у всех одинаково проявляется. И вообще, метеочувствительные - на погоду реагируют, легковнушаемых и душевнобольных от всяко-разного будет колбасить.
Короче, от фильма желтой прессой попахивает за километр. Даже сам стиль повествования, скорей, сенсационно-истеричный, чем спокойно-рассудительный.
Но за ссылку спасибо. Впервые я получила от тебя более-менее серьезный ответ на свой вопрос.
Рен ТВ. В ассортименте доказательства существования леших, русалок, пришествия аннунаков, заговора рептилоидов.
Соглашусь, что передачи на этом канале часто вызывают улыбку, но кроме её всё таки получаем очень интересной информации для размышлений :)
Если взять конкретный фильм о доказателствах Бога, в нем не только перечислены учёные со всего мира, иследовавшие разные явления связанные с Богом, но те что живые дали коментарии о своей работе и почему такие выводы. И это во всём мире признанные учёные из разных научных сфер.
Это как раз то, что Если бы не хватало чтоб уверовать https://realax.ru/showpost.php?p=1717340&postcount=2159 :yes:
Если взять конкретный фильм о доказателствах Бога, в нем не только перечислены учёные со всего мира
Честно признаюсь, я не могу такое смотреть все полтора часа. Можно тайминги: на какой минуте хоть один настоящий ученый появляется? Занимающийся настоящей наукой? На перемотке я попал на какого-то имам-хатыба, доктора богословия, врача-нейрохирурга. Казалось бы о чудо - биолог! Но биолог из какой-то академии энергоинформационных технологий что ли? (что это за контора? очередной филиал печально известной РАЕН?)
Такие "доказательства" из таких источников работают против доказывающих только. Лучше никак.
Можно тайминги: на какой минуте хоть один настоящий ученый появляется?
Ты предлогаешь мне второй раз смотреть, чтоб сказать тебе время, когда говорят учёные?
И что по твоему настоящие учёные?
Это как раз то, что Если бы не хватало чтоб уверовать
Мне и после просмотра не хватает, чтобы уверовать. Ибо болтовни там много, а из доказательств - один пшик. Когда-то и огонь считался чудом... То, что сейчас нам выдают за чудо (глаза в небе, исцеления молитвою) вполне возможно через пару лет станет понятным и потеряет ореол чудодейственного вмешательства высших сил.
Плохие фильмы и передачи только вредят. Лучше бы их не было. Имхо. )
исцеления молитвою)
Это психосоматическое что-то КМК, но это моя имха.
Ты предлогаешь мне второй раз смотреть, чтоб сказать тебе время, когда говорят учёные?
Ты мне не враг, поэтому нет, не предлагаю. ))
И что по твоему настоящие учёные?
Я почему-то думаю, что тебе на самом деле не нужен мой ответ. :)
добавлено через 10 минут
Это психосоматическое что-то КМК, но это моя имха.
Улучшение самочувствия, да. Это состояние можно себе внушить и без всяких молитв.
Кости от этого не срастаются, вирусы из организма не изгоняются, опухоли не исчезают. То есть реальные болезни я б молитвами не лечил.
опухоли не исчезают.
На видео, как раз, представлен случай, когда после молитвы Богородице в какой-то священной пещере, у девочки исчезло затемнение в мозгу и улучшилось самочувствие.
А про старцев оптиной пустыни говорили, что они не болеют раком. Причем каким-то образом врачи получили доступ к останкам захороненных монахов, чтобы их изучать...
Это состояние можно себе внушить и без всяких молитв.
Но с молитвой проще. Что-то там с альфабета-ритмами. Я есичестно не вникала.
Кости от этого не срастаются, вирусы из организма не изгоняются, опухоли не исчезают.
Кости точно не срастаются, а вот опухоли ... знаю случай. Но тут велика вероятность ошибочного диагноза. Конечно, это к терминальным стадиям не относится.
То есть реальные болезни я б молитвами не лечил.
Ну, если ногу отрезали, то точно не отрастёт.
На видео, как раз, представлен случай, когда после молитвы Богородице в какой-то священной пещере, у девочки исчезло затемнение в мозгу и улучшилось самочувствие.
А про старцев Пустыни говорили, что они не болеют раком.
Ну в видео этого производителя чего только не происходит.
Ну в видео этого производителя чего только не происходит.
Это точно. Видеоряд - еще тот. Так, к примеру, при словах об изучении останков монахов пустыни показывали кучи черепов с Афона как в фильмах ужасов.
а вот опухоли ... знаю случай. Но тут велика вероятность ошибочного диагноза. Конечно, это к терминальным стадиям не относится.
Ну, это к сожалению, не та область, где можно провести чистый эксперимент, без участия других методов лечения. Тем более, что с огромной вероятностью закончится он трагично.
Reynke de vos, Да, риски слишком велики. Но если молитва способна облегчить состояние, пусть не излечить даже, зачем от этого отказываться? Тем более с нашей нынешней медициной. Вон, доказано, что медитация пятиминутная увеличивает работоспособность на 20%. Это не молитва конечно, но опять же, почему нет :pardon:
Reynke de vos, Да, риски слишком велики. Но если молитва способна облегчить состояние, пусть не излечить даже, зачем от этого отказываться? Тем более с нашей нынешней медициной. Вон, доказано, что медитация пятиминутная увеличивает работоспособность на 20%. Это не молитва конечно, но опять же, почему нет :pardon:
Я за любой способ поднятия боевого духа таким больным. Тем более, что по некоторым данным это важное условие. Лишь бы из них не тянули деньги и не убеждали забить на медицину.
Лишь бы из них не тянули деньги и не убеждали забить на медицину.
Ну это уже мракобесие и сектанство. Придурков у нас во всех областях в колониальных количествах.
Я за любой способ поднятия боевого духа таким больным. Тем более, что по некоторым данным это важное условие. Лишь бы из них не тянули деньги и не убеждали забить на медицину.
Есть и такие, которые денег не тянут, но к врачам не ходят: в Англии такое движение существует и в некоторых других странах. Называется "Христианская наука". Это уже весьма сильный перебор не в ту сторону.
добавлено через 1 минуту
Это психосоматическое что-то КМК, но это моя имха.
Не вполне так. ))
добавлено через 1 минуту
На видео, как раз, представлен случай, когда после молитвы Богородице в какой-то священной пещере, у девочки исчезло затемнение в мозгу и улучшилось самочувствие.
А про старцев оптиной пустыни говорили, что они не болеют раком. Причем каким-то образом врачи получили доступ к останкам захороненных монахов, чтобы их изучать...
Самым обычным образом - врачам разрешили исследовать эти останки сами церковные иерархи. ))
Ты мне не враг, поэтому нет, не предлагаю. ))
Я почему-то думаю, что тебе на самом деле не нужен мой ответ. :)
Почему-то вспомнилась фраза Волтера - Боже, спаси меня от друзей, а с врагами я и сам справлюсь))
Я почему-то думаю, что какие-бы известные и признанные учёные не высказывались в этом фильме, не желающие поверить в существование Бога, найдёт разные отмазки. Что собсвенно и сделала Если бы https://realax.ru/showpost.php?p=1726721&postcount=2214 :)
Почему-то вспомнилась фраза Волтера - Боже, спаси меня от друзей, а с врагами я и сам справлюсь))
Надеюсь, спасёт :]
Я почему-то думаю, что какие-бы известные и признанные учёные не высказывались в этом фильме, не желающие поверить в существование Бога, найдёт разные отмазки.
Ну тут как? Предположим, завтра Стивен Хокинг заявит, что уверовал в Бога. Должно это кого-то в чём-то убедить? Только потому что он большой авторитет? Нет. С какой стати? Это его личное дело, его личное мироощущение.
Но при этом Хокинг останется настоящим ученым. И именно поэтому он не станет сниматься в подобных фильмах и заявлять, что у науки есть прямые доказательства, которых при существующих сейчас условиях не может быть принципиально.
crimeariver
19.04.2017, 02:13
Плохие фильмы и передачи только вредят. Лучше бы их не было. Имхо. )
Я не смотрю ТВ.
Ну тут как? Предположим, завтра Стивен Хокинг заявит, что уверовал в Бога. Должно это кого-то в чём-то убедить? Только потому что он большой авторитет?
Даже не знаю такого :oops:))
Быть может для кого-то он и авторитет))
А чем плох подобный фильм?
А чем плох подобный фильм?
На пользу антиклерикализму он очень даже хорош :D
Самым обычным образом - врачам разрешили исследовать эти останки сами церковные иерархи.
Монахи позволяют тревожить покой мертвых? Странно...
добавлено через 2 минуты
Я почему-то думаю, что какие-бы известные и признанные учёные не высказывались в этом фильме, не желающие поверить в существование Бога, найдёт разные отмазки.
Известным, в большом количестве и, самое главное, с достойными аргументами и доказательствами - поверю.
с достойными аргументами и доказательствами - поверю.
А что по твоему достойные доказательства?
На мой взгляд в фильме их предоставленно физиками-атомщиками, врачами, историками, архиологами предостоаточно :yes:
А что по твоему достойные доказательства?
Учитывая то, как за века своего развития религиозная мысль усовершенствовала образ Бога до чего-то недосягаемого, непознаваемого и вообще необнаружимого, то любые доказательства теперь будут косвенными и предполагающими несколько вариантов объяснения. Например, даже если физики доподлинно установят искусственнное происхождение Вселенной - это не будет автоматически означать, что ее сотворил именно Бог, и уж тем более, что это конкретно библейский Бог.
Иными словами, религиозная философия так хорошо спрятала Бога и так защитила идею от любых вопросов к ней, что желающие теперь предоставить какие-то доказательства занимаются довольно-таки бесполезным делом.
А что по твоему достойные доказательства?
На мой взгляд в фильме их предоставленно физиками-атомщиками, врачами, историками, архиологами предостоаточно
Для верующего человека, может, то, о чем идет речь в фильме, и является доказательством. Но лично я не считаю достойными доказательствами существования Бога:
- слова анонима-шизофреника о том, что он исцелился в церкви от одержимости бесами;
- предположения археологов о том, что найденный ими город, погибший от огня, может являться библейским Содомом и что останки распятого на кресте человека - признак правдивости библейской истории; предположения космонавта, не выходившего в космос, о том, что глюки и сны в космосе - признак близости Бога;
- вес "души"- некого сгустка энергии массой 22 г., которая непонятно куда девается после того как покинула тело;
- рассказ атеиста-нейрохирурга о том, что он побывал в раю, где слышал ангельский хор (не в ад ли должны попадать умершие атеисты согласно Библии?).
- вес "души"- некого сгустка энергии массой 22 г.,
Этот замшелый миф о том, что тело в момент смерти якобы становится легче еще не на свалке истории? :D
Разве молиться Богородице надо? Тогда для чего Бог?
Этот замшелый миф о том, что тело в момент смерти якобы становится легче еще не на свалке истории?
Нет. Это типа аргумент в существовании Бога. Хотя я, в принципе, не против признания того, что душа/сгусток жизненной энергии существует. Но вопрос куда после выхода из тела девается? Никаких накладных о получении товара за подписью Бога в фильме представлено не было.
Разве молиться Богородице надо? Тогда для чего Бог?
Богородице молятся в отдельных случаях, так же как и определенным святым.
В каких же случаях?
Богородицу считают помощницей, посредницей, заступницей за род человеческий. Вроде стоит она у небесного престола и жалеет христиан. Матери за детей у нее что-то просят...
Иными словами, религиозная философия так хорошо спрятала Бога и так защитила идею от любых вопросов к ней, что желающие теперь предоставить какие-то доказательства занимаются довольно-таки бесполезным делом.
Иными словами так хорошо спрятала того чего нету, что даже неверующие появились? :D
Позволю возразить, что если не религии и богослужители, до нас вообще не дошло сведений о существовании Бога :am:
Иными словами так хорошо спрятала того чего нету, что даже неверующие появились? :D
Позволю возразить, что если не религии и богослужители, до нас вообще не дошло сведений о существовании Бога :am:
А почему перед этим посланием процитирован мой пост? Если ответ на что-то совсем другое? ))
А почему перед этим посланием процитирован мой пост? Если ответ на что-то совсем другое? ))
А потому что прочитав твой пост возникли вот такие мысли :tease:
если не религии и богослужители, до нас вообще не дошло сведений о существовании Бога
Истину выдала! А потом появились те, кто верит богослужителям и те, кто не верит :D
Истину выдала! А потом появились те, кто верит богослужителям и те, кто не верит :D
Таки в этом не богослужители виноваты :nunuka:))
Таки в этом не богослужители виноваты
В чем в этом?
В чем в этом?
Что люди перестали верить Богу и жить по человечески.
@Sigita, Всегда были те, кто верил и не верил. Вторых обычно сжигали на кострах и всяческими способами уничтожали, ну или они принимали то, что им говорили богослужители. Ты же сама написала, что если бы не они, то никто ничего и не знал бы. Человечество появилось не потому, что появились богослужители.
Человечество появилось не потому, что появились богослужители.
Согласна)
А почему? :D
А почему?
А почему появились грибы и крокодилы?
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot