Почему мы не верим в Бога?

[исток]

Тоже дядька с кнутом и пряником?
каждому своё https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

добавлено через 2 минуты
занятие поинтереснее, нежели очередную изучать
всё познаётся в сравнении https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif вы не желаете познавать Истину https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

добавлено через 3 минуты
и поняла что истина в психиатрии, коврах и котиках
каждому своё https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Или не узнается.
узнается без не и без или

А если ничего не дано сейчас понять - чего разум умом забивать?)
ошибочное мнение https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif ибо всё наоборот https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

добавлено через 4 минуты
Если вы не чтите ковёр на стене - вы чтите истину ума, который есть ложь
весело https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Нас не надо исцелять
тогда не исцеляйтесь - вступая со мной в спор https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

мы здоровы ибо без ума
весело https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Velassaru]

@исток, вы нас не лечите - мы леченные!))

Про истину конкретику давайте. это ж вы претендуете на явление, будто человека, практикующего левитацию встретить ?

[исток]

вы нас не лечите - мы леченные!))
я уже сказал - не лечитесь сами https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Про истину конкретику давайте
что вас конкретно интересует? https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

это ж вы претендуете на явление, будто человека, практикующего левитацию встретить
пока это сам не увидишь- не поверишь https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif так что смысла комментировать не вижу https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Velassaru]

пока это сам не увидишь- не поверишь
Так видите ли в чем закавыка, про левитацию уйма люда размышляет-рассуждает, некоторые даже утверждают что видели или даже сами летали.
А копнешь чуть глубже - левитатор на шарнирах или стеклянных приблудах "летал",
или "летающий" драконов поймал.

А левитация - может она и есть, отчего б не быть.
Да только разговоры громкие, а истина ускользает от разума в левитации ;)

[исток]

А левитация - может она и есть, отчего б не быть.
согласенhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

а истина ускользает от разума.
не может быть - по определениюhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

в левитации
я считаю - что левитация возможна в результате взаимодействия полей - типа силовых

[Velassaru]

левитация возможна
А зачем она нужна, к слову?

Человеку даны Истиной ноги, гравитация и прочий олл инклюзив.
а он всё ерепенится да выпендривается.

Не есть ли алчность разума глупостью ума ?)

[исток]

А зачем она нужна, к слову?
судьба у каждого своя https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif кому-то суждено немного полетать https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Человеку даны Истиной ноги, гравитация и прочий олл инклюзив.
а он всё ерепенится да выпендривается.
ибо горе от ума https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
с другой стороны - если он умеет левитировать - значит так надо https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif


Не есть ли алчность разума глупостью ума
не так https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
алчность ума при игнорировании разума https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Степлер]

@исток, истину познают вплоть до финала жизненного. Я постигла, что Бог есть Любовь, с меня этого пока достаточно. А вышивание мне молиться не мешает.

[Velassaru]

с другой стороны - если он умеет левитировать - значит так надо
Значит вы утверждаете, что вам дано нести истину людям?
(вот здесь осторожнее хвастайтесь ?))

добавлено через 4 минуты
А вышивание мне молиться не мешает.
Сотки нам ковер, на котором можно, водя пальцами по узорам, испытать левитацию разума :girl_prepare_fish:))

[исток]

Я постигла, что Бог есть Любовь, с меня этого пока достаточно. А вышивание мне молиться не мешает.
ясноhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Значит вы утверждаете, что вам дано нести истину людям?
я утверждаю саму истину https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif а не только ответ на ваш вопрос https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

(вот здесь осторожнее хвастайтесь 00))
я не хвастаюсь - а утверждаю истину своими мыслями https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif но для этого - мне нет нужды левитировать https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Степлер]

@Velassaru, сотку!:D

добавлено через 37 секунд
@исток, вам так быстро все стало ясно? Рисковый вы человек.:D

[Manuel]

А я Будда Майтрея.

[Velassaru]

А я Будда Майтрея.
Ничего-ничего. У любого с сансарой такое может случиться :biggrin2:

добавлено через 3 минуты
я утверждаю саму истину
Кому-зачем??

[Manuel]

@Velassaru, пора уже невропатологический молоточек использовать по назначению, а не по коленкам рефлексы проверять:D

[Эль клизьмо]

@Velassaru, пора уже невропатологический молоточек использовать по назначению, а не по коленкам рефлексы проверять:D

не... молоточек это чисто по коленкам.... то о чем ты подумал требует нервопатологической кувалды как минимум)))

[Manuel]

@Эль клизьмо, если бы Гиппократ дожил до наших дней, то он бы первый нарушил свою клятву в состоянии аффекта:D

[Velassaru]

@Manuel, вколачивание истины через терапию выколачивания дури в левитацию? :biggrin2:

[Эль клизьмо]

@Эль клизьмо, если бы Гиппократ дожил до наших дней, то он бы первый нарушил свою клятву в состоянии аффекта:D
Гипопократ он такой... он могёт))))

[Manuel]

@Velassaru, у нас в психбольнице каждый второй левитатор, потому их привязывают к кровати, чтоб вечерним бризом не унесло:D

[Velassaru]

у нас в психбольнице каждый второй левитатор, потому их привязывают к кровати, чтоб вечерним бризом не унесло
:D
Пропеллер мыслей до левитационного суперджета доведет :biggrin2:

[Реалист]

Таки можете предоставить научное обоснование? Где-то есть исследования, учебники по биологии демонов и ангелов? Ну там со схемами внутренних органов, всё такоэ...
А лизоблюды налайкали-то скока))


Вы сильно озабочены были обоснованием,когда про Лилит вбрасывали?


Вам нужно,чтобы на книжке было написано Биология вместо Библия,с тем же содержанием?


Может вам Бога пристроить на пол ставки в академию наук ,чтобы для вас издавать монографии о своих творениях?


Уж поверьте,ув., не в церкви ,не обманут.Читайте

[Shadow's Dance]

@Реалист, за хамство в адрес форумчан - баллы.


Идея с пристройством бога в академию наук мне нравится. Можно даже не одного, а массово.
Устроите?

[исток]

вам так быстро все стало ясно?
мне и было ясно всё https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif а не только стало https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif



Рисковый вы человек
..Ведь я не боюсь никого ничего
Я подвиг готов совершить...
https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

добавлено через 1 минуту
Кому-зачем?.
кому надо - ибо так надо https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Velassaru]

кому надо - ибо так надо
Шарлатан :girl_prepare_fish:

[исток]

Шарлатан
хамите https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
я утверждаю истину - чтобы показать её людям
надеюсь вопрос зачем - уже отпал

[Velassaru]

хамите
Безбожно :D

добавлено через 1 минуту
чтобы показать её людям
Так покажите-расскажите. Я ж уже спрашивала - что ждет после смерти.
К кому обращаться за помощью и есть ли она от дяди или прочих высших сил.
что за грехи/хорошие поступки нам воздается?
Карма, всевидящее око или твори что хошь - вселенная стерпит?)

[исток]

что ждет после смерти
1. смена мерности души
2. душа попадает в абсолютную истину - в духовный мир. - жизненный опыт души взвешивается - и согласно набранного опыта - душа получает большее количество разума или лишается разума - и опять воплощается - в ту или иную форму жизни


К кому обращаться за помощью
к богу=душе - через свою душу


и есть ли она от дяди или прочих высших сил.
есть - но только в разумных пределах


что за грехи/хорошие поступки нам воздается?.
за хорошие поступки - разум=истинные права=истинные возможности - а грешников этого лишают

Карма, всевидящее око или твори что хошь - вселенная стерпит?)
Карма

[Velassaru]

@исток, так вы не шарлатан, вы индуист? :biggrin2:
тока с миссией мессии ?

[исток]

вы индуист
1. истина есть и у индуистов
2. не надо на меня вешать ярлык https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif - ибо я универсальный солдат https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

тока с миссией миссии
а кому сейчас легко https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Velassaru]

а кому сейчас легко
Тем, кто при ф....ме ?

Дались вам эти проповеди. У нас тут еще столько истинно патологических тем :biggrin2:

[crimeariver]

1. тогда я установлю истину в данном вопросе https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
2. ЖенЧина - означает Жена Чина
3. Диавол(ЖенЧина) - в материальном мире - отражается в Природу Мать( так что всё норм https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif нет нужды спорить https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif )



В вашей реальности такое возможно и нормально. :pardon_girl:

[исток]

я вам на вашу абстракционное риторическое истинное между прочим проглаголе(и)ла
вше мнение - я увидел https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

В вашей реальности такое возможно и нормально.
не надо скромничать https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif это и ваша реальность https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Velassaru]

то и ваша реальность
Не надо развешивать ярлыки реальности (~) :nunuka:

[исток]

Не надо развешивать ярлыки реальности (~
скажите это @crimeariverhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
а я только подыгралhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Velassaru]

@исток, не-не-не, я к тому чтоб вы всех в свою реальность не впихивали как тщетно валекий впихивает Вселенную в игольное ушко!)

[исток]

не-не-не,
не-не-не https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

я к тому чтоб вы всех в свою реальность не впихивали,
1. ....– Вчера вы изволили фокусы делать...
– Я? – воскликнул в изумлении маг, – помилосердствуйте. Мне это даже как-то не к лицу!....https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
2. всё наоборот - многие бегут из объективной реальности - в свои стереотипы https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Velassaru]

многие бегут из объективной реальности - в свои стереотипы
Их стереотипы - объективно их субъективная реальность. А вы туда как карманник со своей истиной ?

добавлено через 34 секунды
не-не-не
Это какая-то новаторская йогическая практика "какаду"?))

[исток]

А вы туда как карманник со своей истиной
дело в том - что их стереотипы - позволяют им разрушать объективную реальность - а это надо пресекать - именно с помощью истины

Это какая-то новаторская йогическая практика "какаду"?))
нет - это возможность взглянуть на себя со стороны https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[crimeariver]

не надо скромничать https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif это и ваша реальность https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Не, не, не, в нашей всё по-другому.

[исток]

Мы же вам не вредили
1. спорный вопрос https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif и вообще причём здесь я и вы https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
2. я говорю о тех - кто вредит объективной реальности

[Velassaru]

вредит объективной реальности
Каким образом можно навредить тому, что не существует?

Объективно реальности всё равно субъективный взгляд на неё.
можно допустить, что человек в своей реальности заблуждается (как атеист, так и верующий, агностик, пастафаринян и тд)
но космос от этого точку сборки не сместит, как не сдвинется с оси Земля, если все люди одновременно на ней подпрыгнут ;)


спорный вопрос
Ну ни фига ж себе. Ничего не сделали, только в тему религии вошли ?

[Sigita]

ибо не знаете истину
А ты знаешь? :podmigivanie:))

[исток]

Каким образом можно навредить тому, что не существует?
вы ошибаетесь - объективная реальность существует

но космос от этого точку сборки не сместит, как не сдвинется с оси Земля, если все люди одновременно на ней подпрыгнут
Планета=Природа есть пример объективной реальности - и ей могут вредить стереотипные человеки
также - в объективной реальности живут люди - сосуществующие в гармонии с Планетой=Природой - и им тоже могут вредить стереотипные человеки

Ну ни фига ж себе. Ничего не сделали, только в тему религии вошли
а к чему тогда вопрос этот подняли - в теме религии ?https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

А ты знаешь?
агаhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Velassaru]

а к чему тогда вопрос этот подняли - в теме религии
Так вы же сами сказали "я несу людям истину, потому что иначе они своими стереотипами вредят объективной реальности и вам в частности".
Вопрос - чем? ?

Природе, космосу и даже себе люди могут вредить и вредят, но причем здесь "ваша истина".
Или тут как с эффектом бабочки: на одном конце планеты человек чихнул и ему "будь здоров" не сказали, а на другом конце у другого голова разболелась?))


и им тоже могут вредить стереотипные человеки
Мешающие другим субъективно воспринимать объективную реальность :biggrin2:

[Лири]

@Velassaru, а все же, Ну если парой фраз, почему Вы не верите в существование Бога?)

[Velassaru]

@Натуралистка, я не верю в религию как в инструмент взаимосвязи с Миром.
И считаю что кроме заблуждений это ничего не дает. Но иногда кому-то помогает, да.
И я точно не верю в церкви и храмы, разве что как исторически ценные объекты и моральную помощь прихожанам.

Но я верю что Вселенная умна сама по себе и человек с ней гармонично взаимодействует в своем существовании и действиях.

[Лири]

То есть Вы верите в разумную Вселенную, да?)

[Velassaru]

@Натуралистка, до мельчайшего атома и нейрона Вселенная идеальна, значит разумна.
Но и по-равнодушному жестока ибо сам принцип существования всего сущего гармоничен, но обиден)

[Крестоформ]

@Velassaru, а все же, Ну если парой фраз, почему Вы не верите в существование Бога?)
Очень извиняюсь за вторжение, но стало интересно.
А Вы почему верите в существование Бога (именно вашего), ну если парой фраз?

[Лири]

Очень извиняюсь за вторжение, но стало интересно.
А Вы почему верите в существование Бога (именно вашего), ну если парой фраз?
Потому что ощущаю в себе душу)Ну и дальше цепочка раскручивается, что ну а что с ней то после короткой жизни тела?)Ну и приходит мысль, что не просто так именно вот так мы созданы)А то, что все создано, не случайно, это просто же видно)Ну как вот мог спонтанно, из ничего возникнуть процесс зачатия, например, или система-личинка-гусеница-бабочка?)))Меня это все в наличие творца убеждает, разума, который намного нас превосходит)

[Крестоформ]

Потому что ощущаю в себе душу)Ну и дальше цепочка раскручивается, что ну а что с ней то после короткой жизни тела?)Ну и приходит мысль, что не просто так именно вот так мы созданы)А то, что все создано, не случайно, это просто же видно)Ну как вот мог спонтанно, из ничего возникнуть процесс зачатия, например, или система-личинка-гусеница-бабочка?)))Меня это все в наличие творца убеждает, разума, который намного нас превосходит)
С этим согласен полностью.
Но я спросил именно про придуманного бога (про религию)....

[Velassaru]

разума, который намного нас превосходит)
Но зачем опримитивливать этот процесс до Ноя с Иисусом?)

[Лири]

Ну, мы не самое плохое творение Бога, я думаю)И ему с нами интереснее, чем с гусеничками, больше поводов для общения)И оно наверняка было и есть, вот чтобы мы могли его для себя понять, по мере нашего разума то и способностей, и выбирались люди, пророки, через которых это общение проходило, Ну и потом вот уже чтобы еще интереснее нам было, полезнее для нас, Бог и очеловечился на время.Ну а почему нет?)Может, мы по другому что-то ну жное и важное для нас не воспринимаем, мы же инструкцию по нашему применению не читали, не дано, видимо)Ну, как вариант, если учесть, что в общем все возможно в разумной вселенной)

[Velassaru]

И ему с нами интереснее
Интереснее изгаляться и смотреть как примитивные людишки, мало чем отличающиеся от гусеницы, ищут бога, чтобы спас от тех мучений, которые бог же на них и наслал.

Если бог есть - он дьявол.
Хотя, по сути божественным объясняется закон маятника от взаимосвязанности действий. Только через посредника)

[Крестоформ]

Ну, мы не самое плохое творение Бога, я думаю)И ему с нами интереснее, чем с гусеничками, больше поводов для общения)И оно наверняка было и есть, вот чтобы мы могли его для себя понять, по мере нашего разума то и способностей, и выбирались люди, пророки, через которых это общение проходило, Ну и потом вот уже чтобы еще интереснее нам было, полезнее для нас, Бог и очеловечился на время.Ну а почему нет?)Может, мы по другому что-то ну жное и важное для нас не воспринимаем, мы же инструкцию по нашему применению не читали, не дано, видимо)Ну, как вариант, если учесть, что в общем все возможно в разумной вселенной)
Не понял, что Вы написали.
Вы не ответили, зачем придумывать богов (разные религии).
Если это сказки или художественные произведения, то - понятно.
А если это выдают за истину в последней инстанции и при этом массово "убивают" несогласных с "этой истиной", то - не понятно.

[исток]

и вам в частности
этого я не говорил https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif вы это додумали сами https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif


Вопрос - чем?
вопросы личного характера - задавайте мне в личку https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif


Природе, космосу и даже себе люди могут вредить и вредят, но причем здесь "ваша истина".
ибо Природа - Космос - и даже сами люди - есть ОБЩАЯ Истина



Или тут как с эффектом бабочки: на одном конце планеты человек чихнул и ему "будь здоров" не сказали, а на другом конце у другого голова разболелась?)).
да - всё взаимосвязано


Мешающие другим субъективно воспринимать объективную реальность)
1. весело https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
2. мешающие объективным - своим субъективным восприятием реальности


Пророк Иаков вернусо?
только по секрету https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif берите выше https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[исток]

И я точно не верю в церкви и храмы
энергетически(энергия мыслей) чистое место - помогает связи с духовным миром


Но я верю что Вселенная умна сама по себе
не умна - а Разумна

человек с ней гармонично взаимодействует в своем существовании и действиях.
только разумный человек

добавлено через 2 минуты
За яйца или за горло?
это как получится https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Sigita]

это как получится https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
Сдашся без борьбы? :what:

[Velassaru]

этого я не говорил вы это додумали сами
вы заставляете меня заниматься педантизмом :podmigivanie:


Сообщение от Velassaru
Мы же вам не вредили
1. спорный вопрос
их стереотипы - позволяют им разрушать объективную реальность - а это надо пресекать - именно с помощью истины

Обосновывайте. Чем чужая истина мешает вашей? :coffee_girl:
и почему вы свою истину ставите "над" другими? может как раз тем, что вы несете свою истину, по эффекту бабочки, у других мигрень вызываете ?


не умна - а Разумна
Это если отталкиваться от того, что человек называет умом.
потому и придумал термин Разума, как антоним глупости, которую он называет умом)

вопросы личного характера - задавайте мне в личку
Не пытайтесь дезертировать от общественного мнения - мы обсуждаем коллективную проблему :pizza:

[исток]

Сдашся без борьбы
кто сказал - что я сдаюсь?https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
это же вы желаете действовать определённым образом https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif но не факт что ваши действия - по результату - получатся
https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Sigita]

кто сказал - что я сдаюсь?https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
это же вы желаете действовать определённым образом https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif но не факт что ваши действия - по результату - получатся
https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
Это не мы желаем, а вы нас направили к истине :nunuka:)))

[Философ]

По разуму, по истинным законам - обшие фразы ни о чём по сути.
Мы все , верующие и не верующие живём по разуму, и по законам.
А что такое истинные законы?
Чувствую, что это вокруг да около, истин , разумов, доведёт до фенозепама)))))))=-O:D:crazy::rolf::very_happy::sarcastic::shout:

добавлено через 11 минут

Замечательный тролль!!!!!!!
Обладающий умением словоблудить вокруг и около, ничего не говоря конкретно.
Откуда же вы такие берётесь примитивные, не способные сказать слова в разуме, только вокруг и около.

Да ведь никто не способен поведать истинную истину,тут не сколько дело в троллинге,сколько в навязывание обществу своей точки зрения! ИСТИНА ведь для многих,это исключительно собственное восприятие...

[исток]

вы заставляете меня заниматься педантизмом
что вы - причём здесь я https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif всё только по доброй воле https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Обосновывайте. Чем чужая истина мешает вашей?
1. https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
2. чужая ложь - может мешать общей истине - своим невежеством


и почему вы свою истину ставите "над" другими?
истина общая - по определению - а не только моя
истина выше лжи - по определению

может как раз тем, что вы несете свою истину, по эффекту бабочки, у других мигрень вызываете
только у тех кто лжёт

Не пытайтесь дезертировать от общественного мнения
не пытайтесь своё личное - приписать к общественному - и не обвиняйте меня ложно в дезертирстве https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

мы обсуждаем коллективную проблему
видимо вы это делаете - в одностороннем порядке https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Это не мы желаем
нет это вы желаете -ибо всё только по доброй воле https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

вы нас направили к истине
я вас направил к истине https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif а не к вашим надуманным желаниям https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Velassaru]

@исток, единственный пост, в котором я увидела вашу точку зрения на вопрос - там где про карму и реинкарнацию говорили.
И в этом есть то, что в целом особого смысла оспаривать не вижу.

Но почему вы считаете что остальные (верующие в Иисуса, Аллаха и прочий адвентизм) должны непременно бросить свои догмы ибо вредят объективной Вселенной в общем и вам в частности ;)

[исток]

Да ведь никто не способен поведать истинную истину,тут не сколько дело в троллинге,сколько в навязывание обществу своей точки зрения! ИСТИНА ведь для многих,это исключительно собственное восприятие...
ваше мнение ложно - относительно общей истины

[Velassaru]

О! А что будет, если все дружно осознают объективную Истину? ?

[Философ]

ваше мнение ложно - относительно общей истины

конечно ,я и не спорю,я овца заблудшая,от стада отбившаяся!;)

добавлено через 1 минуту
О! А что будет, если все дружно осознают объективную Истину? ?

Точно,тогда все на фронт пойдут!...А враг всегда найдётся...

[исток]

единственный пост, в котором я увидела
смотрите внимательнее - и увидите в других постахhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Но почему вы считаете
это вы так считаете - а не я https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

что остальные (верующие в Иисуса, Аллаха и прочий адвентизм) должны непременно бросить свои догмы ибо вредят объективной Вселенной в общем и вам в частности
бросить свои догмы ибо вредят объективной Вселенной в общем - должны только те - кто вредят - а не остальные

добавлено через 2 минуты
О! А что будет, если все дружно осознают объективную Истину
будут дружно жить - в истине - по истине

[Философ]

смотрите внимательнее - и увидите в других постахhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif


это вы так считаете - а не я https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif


бросить свои догмы ибо вредят объективной Вселенной в общем - должны только те - кто вредят - а не остальные

добавлено через 2 минуты

будут дружно жить - в истине - по истине

Как это мило,отвечать на фразы вырванные из контекста...Чистой воды софистика!

[Velassaru]

это вы так считаете
Так что считаете вы?

Или вы только зеркалите? Эдак из сансары заблуждений в разговоре не выбраться ?

[Sigita]

нет это вы желаете -ибо всё только по доброй воле https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif


я вас направил к истине https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif а не к вашим надуманным желаниям https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
Мой ответ был такой короткий и ты ещё его сумел расчленить :net:))

[исток]

Мой ответ был такой короткий и ты ещё его сумел расчленить
это и есть истинный способ познания истины
то-есть - разложить ответ на простые части - и каждую сравнить с истиной

[Sigita]

это и есть истинный способ познания истины
то-есть - разложить ответ на простые части - и каждую сравнить с истиной
Такое расчленение я называю крахоёбством)

[исток]

Так что считаете вы?
уже ответил - читайте внимательно - выше

добавлено через 1 минуту
Такое расчленение я называю крахоёбством)
истина - от этого - не изменится

[Velassaru]

уже ответил
Что пришли научить нас истине.
В истине хорошо, а все остальные - заблуждаются.

А может, главное - не в каких богов и мироздание люди верят, а как себя ведут? ;)

[Степлер]

Сказка про белого бычка. Одно и то же.
Для верующих Бог = Истина, для атеистов это совесть, так что, может быть, уже хватит,
@исток? Пора или что-то новое сказать, или признать, что вы уже сказали всё, что хотели.

[исток]

Что пришли научить нас истине.
просто пришёл https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif а там как пойдёт https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

А может, главное - не в каких богов и мироздание люди верят, а как себя ведут? .
так ведь люди ведут себя - именно в соответствии с тем - во что верят - ибо мысль первична

[Manuel]

@исток, короче, мессия, или ты сейчас начинаешь превращать воду в игристые вина, а аспирин в феназепам, или не морочь нам головы!:nunuka:

[Velassaru]

так ведь люди ведут себя - именно в соответствии с тем - во что верят - ибо мысль первична
Заповеди примерно одинаковы с моральным кодексом поведения как таковым.

Просто верующий, согрешив, идет молиться богу и дальше "вы вечно молитесь своим богам и эти боги все прощают вам"
Церковь в этом плане похожа на супермаркет "я покупаю спокойную совесть за столько-то молитв или прочих епитимий".

Проповедовать "живите правильно" тщетно ибо люди так или иначе грешат всю дорогу. разве что, духовный рост может заключаться в стремлении к более праведному образу жизни и мыслей.
Так ли важен в этой цепочке божественный посредник? Очень сомневаюсь. Скорее, это расхолаживает самоответственность.

добавлено через 1 минуту
начинаешь превращать воду в игристые вина, а аспирин в феназепам,
и тамблер-асфальт в ковры еще нада ?)

[Manuel]

@Velassaru, меня озлобляют всякие пратьека-будды, которые приходят не весть откуда и безапелляционно заявляют: я принёс вам свет Истины! А в следующий момент: подайте Христа ради на новую рясу и кадило, твари безбожные!:D

[Лири]

Не понял, что Вы написали.
Вы не ответили, зачем придумывать богов (разные религии).
Если это сказки или художественные произведения, то - понятно.
А если это выдают за истину в последней инстанции и при этом массово "убивают" несогласных с "этой истиной", то - не понятно.
Я пытаюсь донести мысль, что Бог общается с людьми)Ну вот зачем то это надо.И те, кто это осознает, вот кто не может об этом молчать и имеет миссию передать его слова другим-пророки, те собственно этим и занимаются.Не выдумывали они от себя ничего, а на самом деле передавали волю Бога людям.Их за это и убивали, бывало, но вот так, не могли молчать.Бескорыстно это делали, с секретной надобностью)Ну и вот находились люди, которые сами этого богообщения были лишены, но верили словам этих пророков, учились у них разговаривать с Богом, и слушать его.Ну вот тоже осознавали, что душа не просто так, Ну и просто, пророки от Бога были наделены огромным даром внушения, наверное)Вот поэтому и религии получались, слушали пророков, а с Иисусом, так и самого Бога.Ну чего, мы ж свободные, имеем право слушать, имеем право не слушать, имеем право на своё особое мнение)Свобода, в общем)

[Velassaru]

рясу и кадило,
Сановников длиннорукавных рубашек и вейпов с геранью пратьеками не разжалобишь :biggrin2:

[исток]

Одно и то же
Истина есть Целое Знание - не делимое на части - то-есть проще некуда. - Поэтому - всё состоит из повторений Истины

для атеистов это совесть
нет - ибо Истинная СоВесть - есть только у Истинно Верующих - в Истинного Бога
у атеистов бог ложь - хоть они этого и не признают

так что, может быть, уже хватит,
что хватит? https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Пора или что-то новое сказать,
1. Истина всегда нова - ибо познание Истины - движется постоянно
2. я отвечаю на ваши вопросы - то-есть вам пора - что-то новое спросить

признать, что вы уже сказали всё, что хотели
не могу https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif ибо ваши вопросы не прекращаются https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Степлер]

@исток, ну, я-то вас уже ни о чём не спрашиваю. Будет надо - спрошу своего духовного отца. Он у нас умный в храме, наш священник, пороху понюхал, мужик что надо.

[Velassaru]

ибо Истинная СоВесть
Совесть человека и должна быть главным Богом. А не наоборот - бог, ретуширующий совесть.

[Manuel]

@Velassaru, скажу даже радикальнее: если человек живёт руководствуясь совестью, то бог ему уже и не нужен.

Это богу нужен такой человек!:idea2:

[исток]

короче, мессия, или ты сейчас начинаешь превращать воду в игристые вина, а аспирин в феназепам, или не морочь нам головы!
ха-ха- ха https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
а может вам дать и ключ от квартиры - где деньги лежат https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
моя задача истину устанавливать - с помощью истинных мыслей - а не фокусы делать https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Manuel]

ха-ха- ха https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
а может вам дать и ключ от квартиры - где деньги лежат https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
моя задача истину устанавливать - с помощью истинных мыслей - а не фокусы делать https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Словоблудие - грех есть великий;D

[Velassaru]

а может вам дать и ключ от квартиры - где деньги лежат
Давайте. Бог сказал делиться ?)

[Меламори]

ребят, невозможно вычитывать все, что вы тут пишите.
так что, плиз, или по теме, или - во флейм.
я просто буду сносить посты в следующий раз.

[Степлер]

@Меламори, все, не флудю.Не флужу, то есть. )))

[Меламори]

я попросила по-человечески не офтопить, модераторы тоже люди. вычитывать по 100-200-300-400 страниц - это довольно сложно.

[Velassaru]

Да не оффтопим мы здесь, а истину ищем. Философско-религиозный спор.
Хорошо хоть без библейских цитат, которые завели бы любую возможность разговора в тупик.

[исток]

Просто верующий, согрешив, идет молиться богу и дальше "вы вечно молитесь своим богам и эти боги все прощают вам"
Церковь в этом плане похожа на супермаркет "я покупаю спокойную совесть за столько-то молитв или прочих епитимий".
.....И когда настанет время платы по счетам
Покаянье не поможет вам....

Так ли важен в этой цепочке божественный посредник?.
помимо всего прочего - посредник говорит образумьтесь - берегите Природу=Планету=Мать Вашу(https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif )
а дальше говорить будут потопы - землетрясения - вулканы и.т.д

[Крестоформ]

Я пытаюсь донести мысль, что Бог общается с людьми)Ну вот зачем то это надо.....

Я не против такого развития событий.
Вы действительно не понимаете, о чём я пишу?
Ведь если бы с людьми "общался" именно "тот" Бог (который один, который Высший Разум), то и ощущения (религия) у всех были бы примерно одинаковые. Соответственно, если ощущения (религии) разные, то многие (все) из верующих ошибаются, придумывают себе Бога таким, какой им нравится (соответствует их представлениям о Боге)....

[Лири]

@Меламори, все, не флудю.Не флужу, то есть. )))

Тихонечко отползаааем, отползаааем)))

[Velassaru]

....И когда настанет время платы по счетам
Покаянье не поможет вам....

И там же:
Каждый сам, каждый сам за все,
Каждый сам отвечает там.

У религии другой инструмент: греши и главное - кайся перед богом.

[Лири]

Я не против такого развития событий.
Вы действительно не понимаете, о чём я пишу?
Ведь если бы с людьми "общался" именно "тот" Бог (который один, который Высший Разум), то и ощущения (религия) у всех были бы примерно одинаковые. Соответственно, если ощущения (религии) разные, то многие (все) из верующих ошибаются, придумывают себе Бога таким, какой им нравится (соответствует их представлениям о Боге)....
Я поняла Вас)Я думаю, что Бог как то сам выбирает, когда постучаться к человеку, и тогда появится вера и непреодолимое желание узнавать про создателя своегоьконкретно и вообще всего, Ну и двигаться в этом направлении.Вот трудно мне судить, что руководило на самом деле Буддой, Мухаммедом, людьми, увидевшими синеньких Вишну и Шиву)Я верующий человек, и верю, что Бог говорил с пророками ветхозаветными, с Моисеем, потом с Иоанном Крестителем, Марией.И воплотился в Иисуса, вот троица появилась.Мой путь к Богу вот в этом направлении идет)

[исток]

Будет надо - спрошу своего духовного отца. Он у нас умный в храме, наш священник, пороху понюхал, мужик что надо.
вы всё о своём https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Словоблудие - грех есть великий
самокритично https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Давайте
не дамhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Бог сказал делиться
так у вас есть своя квартира с деньгами https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

добавлено через 8 минут
У религии другой инструмент: греши и главное - кайся перед богом.
1. ...Здесь молятся Богу и Сатане
Без хозяина трудно прожить
И каждый построил себе по тюрьме
Веря в праведность царственной лжи...
2. причём кайся попу - посреднику - паразиту

[Крестоформ]

Я поняла Вас ....
Судя по ответу - не поняли.
Ибо Ваш ответ звучит так: "всё равно мой Бог самый правильный".....

[Velassaru]

Без хозяина трудно прожить
Надо учиться быть хозяином самому себе - поступкам, мыслям и тд.

вы "арией" оду ложности религии поете, кажется))

добавлено через 1 минуту
всё равно мой Бог самый правильный"..
В этом и есть религиозная основа - верить в правильность своей веры.
это только валекий у нас "по нужде" верует))

[исток]

Надо учиться быть хозяином самому себе - поступкам, мыслям и тд.
естественно

вы "арией" оду ложности религии поете, кажется))
1. ложь надо обличать красиво - с песней на устах https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
2. не только религии - но и всяким лжеправителям https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Крестоформ]

В этом и есть религиозная основа - верить в правильность своей веры.

А зачем это им (верующим) нужно?
Ведь коню (ежу, дураку) понятно, что религии придуманы ...

[Velassaru]

@исток, так если вы против религии, зачем нам про Бога задвигаете? ?



А зачем это им (верующим) нужно?
Значит им это помогает жить ;)
я не против верующих, а против пропаганды, деления на "ты дурак потому что (не)веришь" и тд.
лишь б человек человеком был, а не прятался за праведностью религии.

[Философ]

Ещё раз к названию темы...Пальпация вам нужна штоль,как Фомушке?

[Лири]

Судя по ответу - не поняли.
Ибо Ваш ответ звучит так: "всё равно мой Бог самый правильный".....
Да?)Ну, может быть)Действительно, я не скажу, что Аллах и Абсолют равен Иисусу.Да, ну просто все, что касается бессмертной души , все мои вопросы, имеют ответы в православии)Для меня, лично)Вы же спрашивали, почему я верю?)Ну вот воплотившийся Бог Иисус мне видится действительно создателем всего и спасителем человека, если идти по указанному им пути)Я лично других не осуждаю, каждому свое)

[Крестоформ]

...Ну вот воплотившийся Бог Иисус мне видится действительно создателем всего и спасителем человека...

Не многие верующие так (спокойно) общаются на эту тему, поэтому позволю себе продолжить.
Воскрешение Иисуса не доказано (про это написано лишь в библии, и по разному...). И вообще, у летописцев (живших во времена Христа) нет упоминания о таком великом событии в истории Земли. Мало того, оно (воскрешение) сопряжено с лжесвидетелями. И вообще, религия очень любит лживые чудеса, с целью "подтвердить" свою "истинность".
Это я к тому, как можно верить лживой религии?

[Лири]

@Крестоформ, я верю нашим православным Святым) Их участие в своей жизни я ощущаю всегда) Собственно, молитвенное общение с ними как за ручку ведет меня к вере) Если эти великие люди уверенно говорят и о Христе, и о деве Марии, молятся им, рассказывают о своем непосредственном общении с ними и ангелами, а , как Вы помните, Серафим Саровский каждому человеку всегда говорил, что Христос Воскрес, Радость Моя), то ну как я могу не верить) Вы Святым православным не верите?)

[Крестоформ]

Вы Святым православным не верите?)
Если ответить односложно (но это не совсем правильно) - нет. Вопрос поставлен не корректно, ибо сами святые (не все) вполне заслуживают уважения.
Но это совсем другая тема, другое направления для обсуждения....
Смысл Ваших сообщений сводится к попыткам оправдать свою веру (религию). Но логика событий и фактов говорит о том, что христианство (или другая религия) - это придуманная ложь, умело перемешанная с правдой.

[Реалист]

Воскрешение Иисуса не доказано (про это написано лишь в библии, и по разному...).
Кому не доказано? Вы исследовали этот вопрос,как и другие ваши вопросы?
И вообще, у летописцев (живших во времена Христа) нет упоминания о таком великом событии в истории
Иосиф Флавий "Иудейские древности" книга XVIII, гл.3, п.3

добавлено через 5 минут

Смысл Ваших сообщений сводится к попыткам оправдать свою веру (религию). Но логика событий и фактов говорит о том, что христианство (или другая религия) - это придуманная ложь, умело перемешанная с правдой.
А смысл ваших сообщений, не приводящих ни логики событий ,ни фактов?
"агрессивная критика"

[Крестоформ]

Кому не доказано? Вы исследовали этот вопрос,как и другие ваши вопросы?
Мне не доказано. Если не согласны - докажите, приведите ссылки.

Иосиф Флавий "Иудейские древности" книга XVIII, гл.3, п.3
Про воскрешение ничего не писано.
Кроме того, годы его жизни: 37 - 100 н.э.

добавлено через 2 минуты
"агрессивная критика"

Не согласен.

[Velassaru]

Вы исследовали этот вопрос
А вы как исследовали наличие Иисуса и сотворение мира по Библии? ?
вера потому и называется верой - ибо факты эфемерны

[Реалист]

Мне не доказано. Если не согласны - докажите, приведите ссылки.

Вот так и ведите разговор от первого лица.


Какие ссылки?Гугл в помощь.


Про воскрешение ничего не писано.
Кроме того, годы его жизни: 37 - 100 н.э.

Видеть это тоже труд.



Не согласен.
Это смайл такой)

[Крестоформ]

Вот так и ведите разговор от первого лица.
Какие ссылки?Гугл в помощь.
Так для себя я уже посмотрел ссылки, потому и пишу, что нет доказательств.
Не согласны - докажите....

Видеть это тоже труд.
Зачем словоблудить? Покажите картинку с текстом.
Кроме того, я же указал годы его жизни (он не является летописцем Христа).

Это смайл такой)
Это ответ на вашу "клевету"....

[Реалист]

А вы как исследовали наличие Иисуса и сотворение мира по Библии? ?
вера потому и называется верой - ибо факты эфемерны
Я не понимаю веру на эфемерных фактах)


А что есть какие -то мудрёные способы для исследования?
Главное настрой.

[Velassaru]

Я не понимаю веру на эфемерных фактах)
Так вера основывается на Библии. Что это как не эфемерность? ;)

[Реалист]

Так для себя я уже посмотрел ссылки, потому и пишу, что нет доказательств.
Не согласны - докажите....

так и пишите,что вы для себя не нашли доказательств

Зачем словоблудить? Покажите картинку с текстом.
Кроме того, я же указал годы его жизни (он не является летописцем Христа).там нет картинок.
Апостолы являлись летописцами Христа. Но вам этого мало)

Это ответ на вашу "клевету"....почему в кавычках?)

добавлено через 3 минуты
Так вера основывается на Библии. Что это как не эфемерность? ;)
Не только на Библии.
Я о вере ранее говорил.
Как можно о Библии сказать ,что она эфемерна?)

[Степлер]

Так вера основывается на Библии. Что это как не эфемерность? ;)

Если от головы, тогда, в основном, на Библии, да. Так чаще верят рациональные по природе мужчины. Но вера в значительной степени основана и на чувстве. Это особое чувство, это глубокое внутреннее субъективное убеждение. Даже не читающие Библию верующие знают это ощущение. Если вера в них настоящая, это чувство - тихое, спокойное, стойкое, неколебимое, - является одной из основ веры, которая идёт не от головы, а в большей степени от сердца.

Повторю, это очень субъективное чувство, его можно постичь только самому. Научить этому ощущению другую личность нельзя. Оно просто иногда появляется у человека. Со мной так и было лет в 25. Никаких ужасов или особых событий не произошло в моей жизни, просто возникло и постепенно укрепилось в душе такое чувство. ))))

[Velassaru]

Как можно о Библии сказать ,что она эфемерна?)
Ну, она реальна ровно настолько, насколько реальна книга "Сказки народов мира"
это если вы просите фактов

а если вы говорите о вере - тут только ваше (не)желание верить.
но не просите фактов и не говорите что факты есть у вас ;)

[Крестоформ]

так и пишите,что вы для себя не нашли доказательств
Я так и написал (уже четвёртый раз).

там нет картинок.
Апостолы являлись летописцами Христа. Но вам этого мало)
Под картинкой я понимаю картинку текста (в качестве доказательства).
Библия (апостолы) - не является доказательством. Это "циклическая ссылка".

почему в кавычках?
Для смягчения ситуации....

[Реалист]

Ну, она реальна ровно настолько, насколько реальна книга "Сказки народов мира"
это если вы просите фактов

а если вы говорите о вере - тут только ваше (не)желание верить.
но не просите фактов и не говорите что факты есть у вас ;)
этот пост не несёт абсолютно никакой смысловой нагрузки- ниочём.

[Velassaru]

этот пост не несёт абсолютно никакой смысловой нагрузки- ниочём.
Это сейчас было очень аргументировано на тему религии ?
- почему вы верите в бога и верите что в Библии факты реально отражают картину мира
- А ваш пост ни о чем

:facepalm:

[Крестоформ]

Если вера в них настоящая, это чувство - тихое, спокойное, стойкое, неколебимое, - является одной из основ веры, которая идёт не от головы, а в большей степени от сердца.
А как Вы прокомментируете сообщение № 3345?

[Реалист]

- почему вы верите в бога
потому что обладаю для этого достаточными познаниями о нём.
и верите что в Библии факты реально отражают картину мирa

:facepalm:
историческая правдивость.
-исполняющиеся пророчества.
-практическая полезность ,для тех кто применяет.

[Velassaru]

исполняющиеся пророчества.
Например?

[Степлер]

А как Вы прокомментируете сообщение № 3345?

Минутку, сейчас найду его... ))

[Реалист]

Например?
"радостная весть о Царстве будет возвещена по всему миру, как свидетельство для всех народов"

[Степлер]

@Крестоформ, наверное, так прокомментирую: Бог настолько велик и непостижим для человеческого разума, что представители различных течений религиозных лепят Бога по себе, согласно своим представлениям и согласно уровню развития конкретного общества. Тут можно было бы и о вмешательстве дьявола порассуждать, отец лжи любит путать людей, но я не буду это делать. )))

А вот просто интересный факт: в Индии тоже есть христиане, и они изображают Деву Марию в национальных индийских одеждах. Любопытная иллюстрация к различному восприятию божественных личностей, да? А у православных теперь пишут иконы Божией Матери с синими глазами, и Христа тоже, хотя, по идее, у них глаза должны быть карими - они же иудеи по крови.

Так же и с представлениями о Боге - люди их модифицируют под себя, для облегчения восприятия самой идеи Бога. Искажения при этом неизбежны, как и религиозные конфликты, увы.

В данном случае я рассуждают как историк по одному из своих двух высших образований. )))

[Velassaru]

"радостная весть о Царстве будет возвещена по всему миру, как свидетельство для всех народов"
И жили они долго и счастливо, пока Большой Взрыв не смёл планету с карты галактики.
Ясн :sigh:

[Реалист]

И жили они долго и счастливо, пока Большой Взрыв не смёл планету с карты галактики.
Ясн :sigh:
"Не поколеблется она (земля) во веки веков" . А вот система вещей - да.

[Velassaru]

"Не поколеблется она (земля) во веки веков"
Это ж из какого космического вещества Земля сделана, что не ждет ее участь сонма других планет?)

[Реалист]

Это ж из какого космического вещества Земля сделана, что не ждет ее участь сонма других планет?)
Важнее не из чего сделана, а под чьей опекой находится.

[Крестоформ]

В данном случае я рассуждают как историк по одному из своих двух высших образований.
Я не вижу историка.
Но вижу верующего человека, для которого все логические доводы не имеют значения...

[Velassaru]

а под чьей опекой находится.
То есть, Бог только Землю крышует, а остальная Вселенная в бесхозном хаосе?:unbel:

[Степлер]

И жили они долго и счастливо, пока Большой Взрыв не смёл планету с карты галактики.
Ясн :sigh:

Необязательно. ))) Просто представь, что чувство, о котором я написала чуть выше, в один прекрасный день возникнет сразу у всех людей. Это и будет той благой вестью. )))

Ещё раз про фильм "Оставленные" напомню, он как раз на подобную тему, об исполнении пророчества. Интересный фильм. ))

[исток]

так если вы против религии
религия это ложь - то-есть часть Истинного Целого Знания=Истинной Веры
я за Истинную Веру

зачем нам про Бога задвигаете?
Бог есть Истина=Источник Всего и имеет прямое отношение к Истинной Вере в Истинного Бога

В этом и есть религиозная основа - верить в правильность своей веры
но только Истинная основа - верить в правильность Истинной Веры

[Степлер]

Я не вижу историка.
Но вижу верующего человека, для которого все логические доводы не имеют значения...

Ну почему же. Я не противопоставляю религию науке и логике, они у меня умудряются мирно уживаться вместе. Верую, как Жорес Алферов, нобелевский лауреат по физике - он говорил, что Бог - это Вселенная, а наука - инструмент познания этой Вселенной. )))

[Реалист]

То есть, Бог только Землю крышует, а остальная Вселенная в бесхозном хаосе?:unbel:
"Бог не есть Бог беспорядка, но мира"

[Velassaru]

в Истинного Бога
Я немного иначе спрошу: а как вы представляете Бога?
как некую личность по образу и подобию того, кого он создал чтобы в него уверовали?..
или как обобщенную вселенскую силу?

[исток]

Совесть человека и должна быть главным Богом. А не наоборот - бог, ретуширующий совесть.
Истинный Бог и есть Истинная СоВесть. = Истинная СоВесть и есть Истинный Бог

[Velassaru]

чувство, о котором я написала чуть выше, в один прекрасный день возникнет сразу у всех людей.
Мир станет похож на загипнотизированную секту))

добавлено через 1 минуту
Истинный Бог и есть Истинная СоВесть
То есть, вы имеете в виду что каждая отдельно взятая совесть личности является частью общей совести, вертящей всю Вселенную?)

[Реалист]

Я немного иначе спрошу: а как вы представляете Бога?
как некую личность по образу и подобию того, кого он создал чтобы в него уверовали?..
или как обобщенную вселенскую силу?
Как сильную ,духовную личность.

[Velassaru]

Как сильную ,духовную личность.
Создавшую себе рабов ради ...ну ради времяпрепровождения? Это не гуманно ?

[Степлер]

Мир станет похож на загипнотизированную секту))

добавлено через 1 минуту

То есть, вы имеете в виду что каждая отдельно взятая совесть личности является частью общей совести, вертящей всю Вселенную?)

Не думаю. Это чувство не помешает людям быть умными и свободными. ))

[Крестоформ]

Верую, как Жорес Алферов, нобелевский лауреат по физике - он говорил, что Бог - это Вселенная, а наука - инструмент познания этой Вселенной. )))
Софизм. Ибо под Богом Жорес Алфёров понимал Высший Разум, а не придуманных богов (не религию).

[Velassaru]

Не думаю. Это чувство не помешает людям быть умными и свободными. ))
Да как сказать. Вот тут на вопрос "что будет, если все уверуют в истину" Исток ответил "все будут жить дружно и счастливо.
Но это недостижимо, потому что у всех разное понятие (не)нужного, (не)хорошего, сопоставления и противопоставления себя другим.
Поэтому попытка слепить всеобщее единодушие - утопия. А индивидуальное - ну, почему бы и нет))

Помоги Вселенной - будь в ладу с собой. Как-то так)

[исток]

Я немного иначе спрошу: а как вы представляете Бога?
как некую личность по образу и подобию того, кого он создал чтобы в него уверовали?..
или как обобщенную вселенскую силу?
Г-ос-подь Бог есть Душа Всего и Всех форм жизни. - то-есть бесконечное множество форм жизни в котором каждый имеет свою Душу. - Следовательно Г-ос-подь Бог есть множество в единстве и единство во множестве

[Степлер]

@Velassaru, можно и так думать. Можно думать как угодно - свобода воли есть у всех. )))

[Velassaru]

Г-ос-подь Бог есть Душа Всего и Всех форм жизни.
Бог создает Всё или Всё создает Бога?

[Степлер]

Софизм. Ибо под Богом Жорес Алфёров понимал Высший Разум, а не придуманных богов (не религию).

Да, он не персонифицирует Бога. Но, тем не менее, и Алферов верит в Бога - в своего, и по-своему Его называет.

Честно говоря, я не очень люблю говорить о Боге, я предпочитаю в Него верить. Я пока выйду из беседы. ))) Про чувство я написала, больше пока ничего добавлять не хочется. )))

[исток]

Бог создает Всё или Всё создает Бога
Г-ос-подь Бог уже всё создал - и теперь живёт в созданном им мире - посредством Души каждого. - то-есть каждый есть Г-ос-подь Бог=Душа - в пути по жизням

[Velassaru]

@исток, вы Кастанеду чтите? :D

[исток]

Воскрешение Иисуса не доказано
не доказана и гибель Иисуса

добавлено через 3 минуты
вы Кастанеду чтите?
не читал всё - но знаю про сталкинг и практики сна

[Velassaru]

@исток, да не, у вас есть что-то от его теорий, эманаций и тд)

[исток]

То есть, вы имеете в виду что каждая отдельно взятая совесть личности является частью общей совести, вертящей всю Вселенную?)
отдельно взятая Истинная совесть - Истинной личности является частью общей Истинной совести, вертящей всю Вселенную

добавлено через 1 минуту
у вас есть что-то от его теорий, эманаций и тд)
Истина есть везде - по определению

[Velassaru]

@исток, хорошо)

Но вернемся к личности.
Осознание факта, что она крутит Вселенную как-то может поспособствовать ее праведному образу существования или личность всё-таки должна сперва прийти хотя бы к собственной совести, а уж потом "верчение Вселенной" наладится само собой?

Для прихода к себе, приходить к осознанию масштабности и своей роли в этом может и не обязательно?)

[исток]

Поэтому попытка слепить всеобщее единодушие - утопия. А индивидуальное - ну, почему бы и нет))
всё равно существуют единодушные группы душ - не сплошной индивидуализм


Помоги Вселенной - будь в ладу с собой. Как-то так))
не только с собой - но и с Вселенной

свобода воли есть у всех..
воля есть только у вольных
а свобода есть только у рабов системы
у всех же - есть только выбор - быть свободным рабом системы или вольным

[Velassaru]

не только с собой - но и с Вселенной
Это как? Мы же абстракциями беседуем.

Возьмите обыкновенного Ивана и скажите ему "живи в ладу со Вселенной".
А он вам в ответ "Не дурите мне голову, гражданин! У меня ладная изба, семеро по лавкам и баня по воскресеньям". Жизнь прекрасная и ладная без ваших высокопарностей.

И в чем он не прав?)

[исток]

Осознание факта, что она крутит Вселенную как-то может поспособствовать ее праведному образу существования
только если за этим последует сам праведный образ существования

личность всё-таки должна сперва прийти хотя бы к собственной совести, а уж потом "верчение Вселенной" наладится само собой
да - сперва жизнь по СоВести=Истине =Разуму - а потом ответственность и возможности в награду

Для прихода к себе, приходить к осознанию масштабности и своей роли в этом может и не обязательно?)
да - кто-то живёт по СоВести и не думает про "верчение Вселенной"

[Velassaru]

возможности в награду
Подразумевание награды - это стимул или всё-таки эффект сделки
"буду хорошим за плюшки, а не потому что так хочу и мне так ладно"?

Почему надо везде искать кпд от процесса? Почему не просто жить как живется, а там само получится как получится ?

[исток]

Это как? Мы же абстракциями беседуем.
жить по Истинной СоВести

Возьмите обыкновенного Ивана и скажите ему "живи в ладу со Вселенной".
А он вам в ответ "Не дурите мне голову, гражданин! У меня ладная изба, семеро по лавкам и баня по воскресеньям". Жизнь прекрасная и ладная без ваших высокопарностей.
И в чем он не прав?).
он неправ только в том случае - если он лжёт - и не живёт в ладу со Вселенной

[Velassaru]

@исток, да он сам с собой в ладу живет.
А на ваши рассуждения о взаимодействии со Вселенной санитаров вызовет.

И опять будет прав :biggrin2:

[исток]

Подразумевание награды - это стимул или всё-таки эффект сделки
ведь не только награда - но и ответственность. - может быть кому-то это и стимул

"буду хорошим за плюшки, а не потому что так хочу и мне так ладно"?
Душу=Бога=себя не обманешь - по определению

Почему надо везде искать кпд от процесса?
ибо жизнь есть постоянное движение - развитие разума или деградация

Почему не просто жить как живется, а там само получится как получится
есть дно деградации разума. - поэтому дальше последует обратное развитие разума. - так что нет смысла в деградации - можно сразу развивать свой разум

[Velassaru]

есть дно деградации разума
А конечная точка развития?))

Не знаю как у вас, а у меня дико тормозит форум.
Думаю - это боженька гневается и велит прекратить богохульство ?

добавлено через 32 секунды
есть дно деградации разума
А конечная точка развития?))

Не знаю как у вас, а у меня дико тормозит форум.
Думаю - это боженька гневается и велит прекратить богохульство ?

[исток]

да он сам с собой в ладу живет
если не вредит объективной реальности - ибо Душа у всех общая

А на ваши рассуждения о взаимодействии со Вселенной
согласится в ответ - если не вредит объективной реальности
если же он вредит объективной реальности - я не буду с ним рассуждать вообще

санитаров вызовет
у санитаров нет такой власти - они только буйных усмиряют

И опять будет прав
вы опять не правы

добавлено через 21 минуту
А конечная точка развития?))
Абсолютная Истина

Не знаю как у вас, а у меня дико тормозит форум.
уже нет

Думаю - это боженька гневается и велит прекратить богохульство.
вы ошибаетесь - ибо истина не богохульство - по определению
это стереотипы бесятся - бог здесь не причём

[VARD]

Может, мы по другому что-то ну жное и важное для нас не воспринимаем, мы же инструкцию по нашему применению не читали, не дано, видимо)
Зря не читали. Дано, Библия и есть инструкция)

А смысл ваших сообщений, не приводящих ни логики событий ,ни фактов?
"агрессивная критика"
Тролль обыкновенный))

Мне не доказано...нет доказательств...Не согласны - докажите...Библия (апостолы) - не является доказательством. Это "циклическая ссылка"...Покажите картинку с текстом.
Вот Вам и картинка, вот Вам и текст: Сидоров Крестоформ–кассир)))
https://www.youtube.com/watch?v=eSxltCRRi1Q :D

@Крестоформ, наверное, так прокомментирую: Бог настолько велик и непостижим для человеческого разума, что представители различных течений религиозных лепят Бога по себе, согласно своим представлениям и согласно уровню развития конкретного общества. Тут можно было бы и о вмешательстве дьявола порассуждать, отец лжи любит путать людей, но я не буду это делать. )))
А вот просто интересный факт: в Индии тоже есть христиане, и они изображают Деву Марию в национальных индийских одеждах. Любопытная иллюстрация к различному восприятию божественных личностей, да? А у православных теперь пишут иконы Божией Матери с синими глазами, и Христа тоже, хотя, по идее, у них глаза должны быть карими - они же иудеи по крови.
Так же и с представлениями о Боге - люди их модифицируют под себя, для облегчения восприятия самой идеи Бога. Искажения при этом неизбежны, как и религиозные конфликты, увы.
В данном случае я рассуждают как историк по одному из своих двух высших образований. )))
Потому и написано: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им..." :)

ребят, невозможно вычитывать все, что вы тут пишите...модераторы тоже люди. вычитывать по 100-200-300-400 страниц - это довольно сложно...
https://www.youtube.com/watch?v=p7zBxE0U0GQ :D

[Velassaru]

Тролль обыкновенный))
Все кто не верит в бога - тролли, пральна! Лупи цитатами из Библии ихфсех :D

добавлено через 1 минуту
истина не богохульство - по определению
Истина изреченная есть ложь (с) ?

[VARD]

Все кто не верит в бога - тролли, пральна!
Не пральна!) Тролль он и в Африке тролль, независимо от (не)веры ;)

[Velassaru]

@VARD, а иеговисты троллят человеков, когда домогаются фразой "хотите ли вы поговорить о спасителе нашем?" :biggrin2:

[Крестоформ]

Не пральна!) Тролль он и в Африке тролль, независимо от (не)веры ;)
Я Вас даже чуть-чуть зауважал. Вы очень самокритичны, но с логикой и фактами - интеллектуальный пробел.

Будет хорошо, если вместо прошлой болтовни и навешивания ярлыков (по причине отсутствия аргументов) Вы бы помогли Реалист и привели реальные доказательства воскрешения Христа (не из многоликой библии, конечно).

Софизм, софистика. Посмотрите значения этих слов (прежде, чем отвечать кому-либо).
Применение этих терминов показано в первом абзаце этого сообщения.

[VARD]

Я не вижу историка.
Но вижу верующего человека,
Снимите шоры...)

для которого все логические доводы не имеют значения...
Это уже больше к Вам относится.

Будет хорошо, если вместо прошлой болтовни и навешивания ярлыков (по причине отсутствия аргументов)
Чем Вы здесь и занимаетесь...

Вы бы помогли Реалист
Он и так хорошо справляется.

и привели реальные доказательства
Это бесполезно :wall: Пост № 3416 Читайте мою подпись :D

[Velassaru]

@VARD, но-но-но!
принцип "сам такой" - это не аргумент!

а подпись мы твою уже обсуждали - водица там, буквенная ?)

[VARD]

принцип "сам такой" - это не аргумент!
Ага, а это аргумент...) (https://realax.ru/showpost.php?p=1857736&postcount=3383)

[Крестоформ]

Это бесполезно
Согласен, по отношению к Вам, о Великий Болтун. :fear:
Вы меня окончательно убедили в бессмысленности общения с Вами.
Не ответили (нормально) ни на один вопрос (в лучшем случае, лишь цитата из библии).
Не приводите никаких логических доводов в обоснования своего мнения (в лучшем случае, лишь цитата из библии).
Не можете опровергнуть оппонента путём фактов и ссылок (в лучшем случае, лишь цитата из библии).
Постоянно хотите "обосрать" оппонента, используя даже сообщения других форумчан (видимо, у самого тямы не хватает).

Прощайте, Великий Болтун :bye:

[Velassaru]

@VARD, Степлер действительно историк.

Но в вопросах веры нет тех основ, на которые можно опираться с точки зрения исторических фактов.
Мы уже разбирали Ноя с ковчегом, например.

добавлено через 1 минуту
Прощайте, Великий Болтун
Прощай и ничего не обещай,
И ничего не говори,
А чтоб понять мою печаль,
В пустое небо посмотри.:biggrin2:

[Лири]

@Крестоформ, я так редко сталкиваюсь с тем, что меня, читая ,не понимают, что даже чуть забавно) Ну да ладно, хорошо, что хоть некоторых наших святых уважаете) Всего Вам наилучшего)

[crimeariver]

@VARD, а иеговисты троллят человеков, когда домогаются фразой "хотите ли вы поговорить о спасителе нашем?" :biggrin2:

У нас они троллят с "верите ли вы в ангелов?" :)

[Крестоформ]

@Крестоформ, я так редко сталкиваюсь с тем, что меня, читая ,не понимают, что даже чуть забавно) Ну да ладно, хорошо, что хоть некоторых наших святых уважаете) Всего Вам наилучшего)
1. Извиняйте, а на основании чего Вы решили, что я Вас не понимаю (я имею в виду Вашу позицию)?
Если про текст в сообщении (№3305) - он не отвечает на вопросы оппонента...
2. По поводу святых. Эту тему глубоко не смотрел. Как пример, Николай Чудотворец (так понимаю, не наш святой?). Как Вы к нему относитесь?

[Лири]

@Крестоформ, понимаете, у меня и в мыслях не было оправдывать православие, буддизм, ислам, иудаизм и еще что- нибудь) Я просто рассказала, искренне, спокойно и согласно своим мыслительным и словарным способностям, почему я верю в существование Бога) Видимо, не смогла донести , что ничего не доказываю) Я об этом) Аа, я, к Николаю Чудотворцу) Ну, с любовью огромной)

[Крестоформ]

Я просто рассказала, искренне, спокойно и согласно своим мыслительным и словарным способностям, почему я верю в существование Бога) Видимо, не смогла донести , что ничего не доказываю) Я об этом)
Ну, я тоже "верю в Бога", в Высший Разум, который создал и управляет Миром. Но я не знаю, что из себя представляет этот Высший Разум и, соответственно, не придумываю религию. Именно последнее слово (религия) является отличительным свойством для верующих.

Аа, я, к Николаю Чудотворцу) Ну, с любовью огромной)
Как можно серьёзно относится к этому святому?
Николай Чудотворец оказывается был круче Христа. Ибо всю жизнь (с самого рождения) восхвалял христианскую веру, молился, "боролся" за веру. Соответственно - не работал, т.к. времени не было (как у людей, стоявших в очереди в Москве и других городах). Был уникальным будучи даже ребёнком - постился во младенчестве!....
...Мать его, Нонна, после родов сразу исцелилась от болезни. Новорожденный младенец еще в купели крещения простоял на ногах три часа, никем не поддерживаемый, воздавая этим честь Пресвятой Троице. Святой Николай во младенчестве начал жизнь постническую, принимал молоко матери по средам и пятницам, лишь один раз, после вечерних молитв родителей...
Святитель Николай Чудотворец: житие, иконы, чудеса (https://www.pravmir.ru/svyatitel-nikolaj-19-dekabrya-201/)

[исток]

Истина изреченная есть ложь
побойтесь Бога https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif
Истина - всегда и везде Истина - по определению

добавлено через 6 минут
религия) является отличительным свойством для верующих
религия - является отличительным свойством для религиозных
а вот Вера - является отличительным свойством для верующих

[Velassaru]

Истина - всегда и везде Истина - по определению
Знающий не говорит, говорящий - не знает (с) ?

Истину (причем не вашу, а свою) человек получает через собственный опыт.
а слова - это просто "алгоритмические особенности построения нарратива"(с) :coffee_girl:

[Лири]

@Крестоформ, есть московская Святая, Матронушка, Матрона Никонова. При ее крещении батюшка сказал, что это необыкновенный ребенок будет. Этому есть сотни свидетельств) И еще до ее рождения мать ее видела сон, ей дочь не рожденная явилась в образе слепой белой птицы) Я в это верю, молитвенную помощь Святых очень хорошо в своей жизни ощущаю.) Интересно, а во что бы Вы лично поверили?) Ну вот что должно произойти, чтобы Вы сказали, что да, этот человек свят и Божий Угодник?

[Крестоформ]

религия - является отличительным свойством для религиозных
а вот Вера - является отличительным свойством для верующих
Вера и религия не отделимы. Ибо Вера сопровождается ритуалами, молитвами, обязательствами, которые и определяет религия...

добавлено через 3 минуты
Интересно, а во что бы Вы лично поверили?) Ну вот что должно произойти, чтобы Вы сказали, что да, этот человек свят и Божий Угодник?
В варианте с религией - ни во что не поверю. Ибо религиозный бог - есть придуманный бог (угождать не кому). А святые - это скорее блаженные.

[Лири]

@Крестоформ, ну хорошо. Кто, по -Вашему, блаженный?) Если можно, имя этого человека)

[исток]

Знающий не говорит
когда не надо говорить - а когда надо - говорит

говорящий - не знает
только когда незнающий

Истину (причем не вашу, а свою
Истина Общая - по определению

а слова - это просто "алгоритмические особенности построения нарратива"(с)
слова - есть выраженные мысли

добавлено через 2 минуты
Вера и религия не отделимы. Ибо Вера сопровождается ритуалами, молитвами, обязательствами, которые и определяет религия...
Истинная Вера отделима от религии

[Крестоформ]

@Крестоформ, ну хорошо. Кто, по -Вашему, блаженный?) Если можно, имя этого человека)
Все святые - блаженные.
Значение слова Блаженный в толковых словарях Даля, Ожегова, Ефремовой (https://glosum.ru/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 0%B9)

Я уже писал на форуме по этому поводу. Святые и колдуны.....

[Velassaru]

слова - есть выраженные мысли
А для кого и для чего ее выражать? (я сейчас конкретно про донесение т.н. истины)

[Реалист]

Создавшую себе рабов ради ...ну ради времяпрепровождения? Это не гуманно ?
Экстраполяция поведения несовершенных людей на совершенную личность - это не разумно.

[Эль клизьмо]

@Натуралистка,
Ну тут есть над чем поспорить
1 вы хоть раз слышали чтоб при крещении батюшка сказал что нить типа. " Это будет обычный ребенок... Аще посредственность"
2 сон дело такое... Особенно если учесть что приснился он после того как было принято решение оставить ребенка в приюте.
3 по самому житию матроны много вопросов слишком возникает... Толи встречалачь она со сталиным... Толи не встречалась... В день до 40 человек исцеляла... Только вот мало что то об исцеленных извесно... Как то так

[Крестоформ]

Истинная Вера отделима от религии
Сообщение №3345.

[Лири]

@Крестоформ, ну, я это, к сожалению, не читала) Ну вот видите, опять же, вопрос личного восприятия) Те же авторы ,по вашей ссылке если читать, пишут несколько значений, и обязательно есть про веру и верующих) Значит, кто как это понимает,кому какое понимание дано) Мы свободны выбирать, что ближе)Просто все святые, кого верующие таковыми считают, жили молитвами, постом, общением с Богом и только уж потом с людьми, которые, кстати, сами к ним потом всегда шли и идут, никому они в общем ничего не навязывали . Значит, внутренняя очень сильная потребность у людей есть. Про колдунов. Да, к ним тоже идут люди, но ни один колдун после своей земной кончины не нес такого света и спасительных для людей чудотворений, как Святые, ни к одному не обращаются люди и через столетия и не получают по молитвам своим исцелений, другой помощи) А вот Святые и сейчас слышат и помогают. Ну, молятся за нас и там)

[Реалист]

Все кто не верит в бога - тролли, пральна! Лупи цитатами из Библии ихфсех :D

А что троллям не нравится : Библия или содержимое цитат ?

[Лири]

@Эль клизьмо, ну, видимо, что- то батюшке открылось во время крещения, там же все не просто прошло) Ну если Вы читали источники) Аа, да нет, на самом деле много свидетельств об помощи, исцелениях есть. Вот, я например)) Свидетельствую))) Понимаю, что иннетный такой незнакомый персонаж не авторитет, ну, не могу не сказать, раз уж разговор зашел)

[Velassaru]

А что троллям не нравится : Библия или содержимое цитат ?
осмысленность бесед хорошо бы чтоб присутствовала

а не псалмы о троллизме

[Эль клизьмо]

@Эль клизьмо, ну, видимо, что- то батюшке открылось во время крещения, там же все не просто прошло) Ну если Вы читали источники) Аа, да нет, на самом деле много свидетельств об помощи, исцелениях есть. Вот, я например)) Свидетельствую))) Понимаю, что иннетный такой незнакомый персонаж не авторитет, ну, не могу не сказать, раз уж разговор зашел)
Ну это хорошо что свидетельствуете... Вопрос только когда и от чего вас исцелили?

[Лири]

@Эль клизьмо, ну я могу в личку написать, если на самом деле интересно) Ну вот до конца дней своих буду свидетельствовать, что молитвенная помощь Святых очень помогает людям, если к ним обратиться.

[Реалист]

а не псалмы о троллизме
Эти что ли?
"Истребит Господь тех, которые говорят: языком нашим пересилим, уста наши с нами; кто нам господин?"(Пс.11:5))

[Velassaru]

Истребит
Злой он у вас. Не коммуникабельный вообще :prostuda:

[Реалист]

Не коммуникабельный вообще :prostuda:

Кому кабельный ,а кому никабельный. От ника религии зависит.)

[Крестоформ]

Про колдунов. Да, к ним тоже идут люди, но ни один колдун после своей земной кончины не нес такого света и спасительных для людей чудотворений, как Святые, ни к одному не обращаются люди и через столетия и не получают по молитвам своим исцелений, другой помощи) А вот Святые и сейчас слышат и помогают. Ну, молятся за нас и там)
Не совсем так.
Святые и колдуны (настоящие, а не те, которым присвоили звание "героя")- одного поля ягоды. Они обладают возможностью использовать энергию космоса. И людям помогают одинаково, но колдуны сильнее по природе (они могут противостоять институту церкви). Только святые - это "заблудшие овечки", которые "сотрудничают" с церковью. А колдуны понимают, что религия - это ложь, и соответственно не сотрудничают с церковью.
Именно поэтому писаки от церкви восхваляют "своих" святых (пишут о них) и, соответственно, гнобят колдунов (не пишут о них)....

[Velassaru]

От ника
Ну у вас и ассоциации в разговорах :facepalm:

[Лири]

Нет, Святые обращаются к Богу) И молятся за просящих у них людей, потому что им это дано, и усилено постом, молитвой непристанной) Хотя конечно, каждый человек может к Богу обратиться, но ведь нас постоянно что- то от молитвенного настроя отвлекает, мысли там жизненные, чувства обиды, страх, эгоизм, в общем, не умеем мы молиться всем сердцем, а Святые умеют, они этим собственно всегда и жили, вот поэтому и просят люди помощи именно у этих людей, не погрязших в материальном, добрых, отзывчивых при этом . И они всегда слышат и помогают)

[Реалист]

Ну у вас и ассоциации в разговорах :facepalm:
Вы о какой речь ведете; их там как минимум две?
Правильно ударение ставьте , не додумывайте лишнего ,и все будет вэл)

[Velassaru]

@Реалист, почему вы верите в Бога?

[VARD]

Сообщение от VARD
Истина изреченная есть ложь
побойтесь Бога :D
Истина - всегда и везде Истина - по определению
Это ж где я такое писал? :unbel: Зачем перекручиваешь? :punish: А ну быстренько исправил! :angry:

добавлено через 14 минут
@VARD, Степлер действительно историк.
Это ты не мне, это ты кассиру Крестоформу скажи, это ОН не видит)) (https://realax.ru/showpost.php?p=1857736&postcount=3383)

добавлено через 5 минут
осмысленность бесед хорошо бы чтоб присутствовала
Её здесь давно уже нет..."базар-вокзал"...

[Ode to the Doom]

Интересно, на каких основаниях можно одну религию называть истинной, а все прочие считать ложными? Впрочем, это философский вопрос, ведь по факту оснований не видать. Да и мало кому они нужны. Люди попросту верят в то, что им нравится на эмоциональном уровне. А некоторые и вовсе уверовали, поддавшись внушению. В любом случае, когда человек выбирает себе религию, его разум в этом деле не участвует.

[VARD]

Прощайте...
Это Вы уже в который раз прощаетесь... я уже и со счёта сбился :rolf:
Уверен, что и этот раз не последний :D :hi2:

[Искра]

пожалуй, напишу пост в такой горячей теме))) Спорить не интересно мне, интересно узнать у присутствующих (банальное любопытство): вы встревали когда-нибудь в опасные для жизни, здоровья, потери имущества ситуации? там... обстрел, угроза изнасилования, неточный диагноз, страшный темный лес, машина над пропастью? Что вы помимо собственных усилий делали? Вот в этот острый, опасный момент? Обращались ли к кому-то высшему? Чертыхались? Говорили, я герой, меня не одолеть?

добавлено через 1 минуту
Может, говорили: все пропало.. - а оно проносило?

или никогда не случались такие на вашем пути?

[Реалист]

@Реалист, почему вы верите в Бога?
Потому что имею достаточно знаний

добавлено через 5 минут
Интересно, на каких основаниях можно одну религию называть истинной, а все прочие считать ложными?
На основании критериев ,установленных Богом.
Впрочем, это философский вопрос, ведь по факту оснований не видать. Да и мало кому они нужны. Люди попросту верят в то, что им нравится на эмоциональном уровне. А некоторые и вовсе уверовали, поддавшись внушению. В любом случае, когда человек выбирает себе религию, его разум в этом деле не участвует.
Ну а далее идёт путаница и подмена понятий вера и религия

[Крестоформ]

Нет, Святые обращаются к Богу) ....
Опять Вы за своё... Опять придумываете. Религия затмевает Ваше сознание, к сожалению.
Как можно обращаться к тому, чего нет?
Они сами не знают механизм обмена, взаимодействия с энергией космоса (у них это получается на автомате). Как мы не знаем, каким образом заряжается вода на крещение.

[Реалист]

интересно узнать у присутствующих (банальное любопытство): Обращались ли к кому-то высшему?
Не менее банальный ответ : -Да.

[Bell]

@Искра, Много раз. Но тут у кого какая реакция. Лично у меня максимальная концентрация и напряжение, никаких молитв и богов, никаких "героев" и "всёпропалов", просто не до этого, все ресурсы на то, что конкретно надо сделать в данный конкретный момент. Я знаю что бывает по-другому и видела много раз, что кто-то делает на рефлексе, а кто-то застывает столбом в ступоре, это естественные реакции, как "бей или беги".

[Крестоформ]

Потому что имею достаточно знаний
Где же Вы их почерпнули и что представляют из себя эти знания?
Принимается только конкретный ответ.

На основании критериев ,установленных Богом.
Каким богом, придуманным Вами?
Не годится такой ответ. Так на основании каких критериев?

[Реалист]

Как можно обращаться к тому, чего нет?
Неисправимые.) Договорились же от первого лица)
Они сами не знают механизм обмена, взаимодействия с энергией космоса (у них это получается на автомате).
Дык, получается же))

[Искра]

@Искра, Много раз. Но тут у кого какая реакция. Лично у меня максимальная концентрация и напряжение, никаких молитв и богов, никаких "героев" и "всёпропалов", просто не до этого, все ресурсы на то, что конкретно надо сделать в данный конкретный момент. Я знаю что бывает по-другому и видела много раз, что кто-то делает на рефлексе, а кто-то застывает столбом в ступоре, это естественные реакции, как "бей или беги".
ну когда беги - тогда беги... а вот, к примеру, машина над пропастью.. не пошевелиться. Я лично вспомнила все)) обратилась оочень горячо. в машине был мой ребенок.
Еще вот в моей жизни был не раз поздний темный лес, придурок, который ломал дверь. Обстрела не было. Концентрация была. Но и была... потребность в сверхзащите. Она есть всегда, когда тебя больше некому защитить. я же не терминатор. Но это было просто любопытство.. а как у других?

[Крестоформ]

Неисправимые.) Договорились же от первого лица)
Хоть вопрос был не к Вам, но ответ не понял.

Дык, получается же))
Да, на то они медиумы. И что?

[Реалист]

Хоть вопрос был не к Вам, но ответ не понял.
цитата: "Как можно обращаться к тому ,чего нет?"
А надо: "Как можно обращаться к тому , кого Я (т.е. ВЫ) не знаю?"
И тогда ,многие ваши вопросы просто отпадут в надобности их задавать)

Да, на то они медиумы. И что?
Кто, святые?)

[Ode to the Doom]

На основании критериев ,установленных Богом.

Спасибо, что подтвердили мою правоту.:good:


Ну а далее идёт путаница и подмена понятий вера и религия

Никакой путаницы, ибо нынче эти понятия невозможно разделить. И вы сами являетесь подтверждением этого. Как я понял, вы верите в того Бога, которого изначально разрекламировали авраамические религии. Да и любая другая нынешняя вера базируется на какой-нибудь религии.

[Крестоформ]

цитата: "Как можно обращаться к тому ,чего нет?"
А надо: "Как можно обращаться к тому , кого Я (т.е. ВЫ) не знаю?"
И тогда ,многие ваши вопросы просто отпадут в надобности их задавать)
сообщение №3345 и №3464.

Кто, святые?)
Вопрос не понял.

[Реалист]

Никакой путаницы, ибо нынче эти понятия невозможно разделить. Да и любая другая нынешняя вера базируется на какой-нибудь религии.
Вера в Зевса на какой религии базируется?

[Bell]

ну когда беги - тогда беги... а вот, к примеру, машина над пропастью.. не пошевелиться.
Я поэтому и написала "как". Была у меня такая машина. "Задумалась". При том в мою сторону. Я чуть качнулась в сторону водителя и всё. Потом правда... разное было :D Обстрел был, но тут тоже на рефлексах - этому учат и учатся. Другими словами, я не жду когда меня кто-то спасёт, я спасаюсь. И я не терминатор, но надеюсь только на себя. Есть высшее - хорошо, но я точно знаю, что всё зависит от меня и если я буду реагировать правильно, а иногда и не реагировать, то и им, этим высшим, будет легче.

[Ode to the Doom]

Вера в Зевса на какой религии базируется?

Процитирую себя: "Да и любая другая нынешняя вера базируется на какой-нибудь религии."

[валекий]

Другими словами, я не жду когда меня кто-то спасёт, я спасаюсь. смелый Вы человек... Лётчики и космонавты не настолько смелы....

[Искра]

я тоже не жду, когда меня кто-то спасет. Я.. три года проходила через лес. 21-21.30. Мужики встречные крутили пальцами у виска. Ну так надо было мне - пройти. По другому никак. А там всякое случалось. Даже еще год назад с двумя женщинами и девочкой. Ну вот так выдохнула и пошла. Понимаю, что беззащитна. Темень за каждым поворотом. Я сейчас расслабленная пишу, а как говорил доктор Ватсон: одно дело смеяться над этими бреднями на Бейкер-стрит, другое - слушать этот вой на болотах гыгы. Иду и говорю: Господи, защити меня, глупую, ибо кроме тебя меня некому защитить. Ибо да, гордая и глупая. Ну, короче, хорошо все. А кто б сказал раньше - не поверила б) так что я тоже не жду) просто это как защитный панцырь у рыцаря) а в другое время.. идешь- такие звезлы красивые, воздух свежий... тогда надо остановиться. Постоять, посмотреть. Поблагодарить)

[Реалист]

сообщение №3345
"(все) верят неправильно..". А надо: "Я верю...
И главная ошибка ваша: ощущения у разных верующих разные не только ,потому что они что сами придумывают, а в основном, потому что их ещё вводят в заблуждение. Но Бог тоже вещает ,и есть те ,кто его слышат.


Вопрос не понял.
Святые и медиумы это одно и тоже ?

[Sigita]

Опять Вы за своё... Опять придумываете. Религия затмевает Ваше сознание, к сожалению.
Как можно обращаться к тому, чего нет?
Они сами не знают механизм обмена, взаимодействия с энергией космоса (у них это получается на автомате). Как мы не знаем, каким образом заряжается вода на крещение.
А по моему наоборот, просветляет. Ибо религиозные люди точно знают что такое добро, что зло, что можно и что кактегорически нельзя, потому их сознание не затуманенно и они хорошо знают как нужно жить.

[Реалист]

Процитирую себя: "Да и любая другая нынешняя вера базируется на какой-нибудь религии."
А что первично: вера или религия? И соответственно что тогда на чём базируется?
А язычество это религия ? А сегодня в олимпийских богов никто не верит? А в те времена сегодняшних религий не существовало?

[Sigita]

А что первично: вера или религия?
Чёт вопрос напоминает курицу и яйца :D
А какая разница кто первым появился?
Важно то, что всё это есть :am:

[Ode to the Doom]

А что первично: вера или религия? И соответственно что тогда на чём базируется?

Думаю, в незапамятные времена вера породила религию. А в наши дни, уже религия формирует веру. И потому возникает вопрос об определении истинности религий.

[исток]

А для кого и для чего ее выражать?
для страждущих

я сейчас конкретно про донесение т.н. истины
истина без т.н.

[Ode to the Doom]

истина без т.н.

Истина без т.н. - это деньги на ветер.:jokingly:

[Степлер]

пожалуй, напишу пост в такой горячей теме))) Спорить не интересно мне, интересно узнать у присутствующих (банальное любопытство): вы встревали когда-нибудь в опасные для жизни, здоровья, потери имущества ситуации? там... обстрел, угроза изнасилования, неточный диагноз, страшный темный лес, машина над пропастью? Что вы помимо собственных усилий делали? Вот в этот острый, опасный момент? Обращались ли к кому-то высшему? Чертыхались? Говорили, я герой, меня не одолеть?

добавлено через 1 минуту
Может, говорили: все пропало.. - а оно проносило?

или никогда не случались такие на вашем пути?

Одна крайне опасная ситуация у меня была. В чём было дело, писать не стану, но Бог отвёл - действительно. Одна бы я не смогла, без Него. Так что да, было. )))

[исток]

Сообщение №3345
нельзя говорить за всех - ибо есть Истинный Бог и Истинная Вера

Её здесь давно уже нет..."базар-вокзал"...
каждому своё

Что вы помимо собственных усилий делали
собственные усилия и делаются собственно собой - так что другого(отличного от собственных усилий) делать нельзя по определению

добавлено через 13 минут
Истина без т.н. - это деньги на ветер
так ведь истина дороже денег - по определению

[Крестоформ]

"(все) верят неправильно..". А надо: "Я верю...
И главная ошибка ваша: ощущения у разных верующих разные не только ,потому что они что сами придумывают, а в основном, потому что их ещё вводят в заблуждение. Но Бог тоже вещает ,и есть те ,кто его слышат.
Это не ошибка. Говорю так на основании логических умозаключений (которые приводил неоднократно).
Кроме того, нет ответа на сообщение №3464.

И далее. Наш разговор будет бессмысленным, пока Вы не приведёте своих логических доказательств существования вашего Бога.
Любые доводы, но проверенные и обоснованные. Только не библия....

добавлено через 3 минуты
Святые и медиумы это одно и тоже ?
Нет не одно и тоже. Но по сути одинаково - энергетические проводники (между разными мирами).
Не цепляйтесь к терминам, это не главное.

[Серый кардинал]

Лётчики и космонавты не настолько смелы....
Фигню писать не надоело?

[Крестоформ]

А по моему наоборот, просветляет. Ибо религиозные люди точно знают что такое добро, что зло, что можно и что кактегорически нельзя, потому их сознание не затуманенно и они хорошо знают как нужно жить.

Мой жизненный опыт говорит о другом. Как религия предписывает, так они и поступают.
Например, принести в жертву самую красивую девственницу.....

добавлено через 3 минуты
нельзя говорить за всех - ибо есть Истинный Бог и Истинная Вера
Как интересно!
И Вы можете "показать" Истинного Бога и Истинную Веру, соответственно, Истинную Религию?

[Sigita]

Мой жизненный опыт говорит о другом. Как религия предписывает, так они и поступают.
Например, принести в жертву самую красивую девственницу.....
Религия это образ жизни по Божьему учению и традициям народа, которые сформировались на этой почве.
Христос паринёс Евангелию, в которой строго говориться, что убийство это смертельный грех.

[исток]

И Вы можете "показать" Истинного Бога
взгляните на себя в зеркало

Истинную Веру
показываю по мере сил

соответственно, Истинную Религию?
религия не истинна - ибо только часть Истинной Веры=Истинного Целого Знания обо всём

[Реалист]

И далее. Наш разговор будет бессмысленным, пока Вы не приведёте своих логических доказательств существования вашего Бога.
Любые доводы, но проверенные и обоснованные. Только не библия....

А вы ум свой расположили,чтобы внимать мои" логические доказательства"?

@Vard, ну с кассиром в самую десяточку)))

[исток]

что убийство это смертельный грех
нет- если это единственно возможная защита своей жизни или жизни родных и близких

[Velassaru]

Фигню писать не надоело?
Истинно насущный вопрос :D

От всех этих пучков глаз, печени и истины хочется воистину в палату ?))

[Серый кардинал]

@Искра, Было. Не обращался. Делал, что должен был делать.

[исток]

Истинно насущный вопрос
да - Истина животворящая https://realax.ru/images/smilies2/ag.gif вы тоже прониклись ейhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

От ... истины хочется воистину в палату
в Истинную палатуhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

[Крестоформ]

А вы ум свой расположили,чтобы внимать мои" логические доказательства"?
@Vard, ну с кассиром в самую десяточку)))

Да, расположил. Жду...

Про кассира это Вы зря, цитируете глупости (выставляя себя в неприглядном свете) и создаёте негатив. Если так будете продолжать, то лучше прекратить эту переписку...

[Velassaru]

в Истинную палату
Аминь ф.....му :durdom: ))

[Sigita]

нет- если это единственно возможная защита своей жизни или жизни родных и близких
Убийство всегда грех, даже при защите, потому попавшим в такие ситуации, когда нужно защищать то что святое, приходиться грехи искупать.

[Ode to the Doom]

Убийство всегда грех

Ой да ладно. Неужто нельзя никого грохнуть для исполнения божьей воли? Я думаю что можно. И никакого греха в этом не будет, ведь разрешение получено от высшего начальства.

[исток]

https://realax.ru/images/smilies6/durdom.gif
в том смысле - что истина исцеляет разумhttps://realax.ru/images/smilies2/ag.gif

Убийство всегда грех, даже при защите
это ложное мнение

потому попавшим в такие ситуации,
речь шла только - о единственно возможной защите своей жизни или жизни родных и близких

когда нужно защищать то что святое, приходиться грехи искупать.
а вот грехи приходится искупать - если убиваешь за что попало - не по истине

[Velassaru]

И никакого греха в этом не будет, ведь разрешение получено от высшего начальства.
что и подтверждают множественные войны и походы во славу своей религии.