Просмотр полной версии : Почему мы не верим в Бога?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
[
21]
и если бы посчитала нужным для себя
О других надо думать :diatel: )))))
О других надо думать :diatel: )))))
Я и думала, когда приносила цитаты из Библии,
пытаясь защитить обычных пользователей от страсти "святоши" к обличению "грехов")
Я и думала, когда приносила цитаты из Библии,
пытаясь защитить обычных пользователей от страсти "святоши" к обличению "грехов")Какая умниса :D
Какая умниса :D
И без Вас знаю) :boast:
И без Вас знаю) :boast:
Ну вот и поговори с человеком!
Возмущается тут она :sarcastic_blum:)))
Ну вот и поговори с человеком!
Возмущается тут она :sarcastic_blum:)))
Вроде, нормально для людей, когда ответка прилетает?
почему ж не верим?..многие верят
Если вы Библию не знаете как можете утверждать то что для вас неведомо?
Разве знания преобретаем только читая книги?
ANANASICUS
12.04.2025, 20:34
Библия была написана, когда люди знали, что Земля плоская, трахали коров и ели друг друга.
С одной лишь целью, чтобы они не делали этого.
С тех пор многое изменилось.
Не в корне прям, но изменилось.
Единственным современным объяснением Бога это объяснение Энергии.
Под Богом можно понимать Энергию, которая управляет всем.
Верить в Бога, это верить в некую Энергию, у которой есть правила своей работы.
Это в кратце.
Глафира Сигизмундовна
12.04.2025, 20:43
Библия была написана, когда люди знали, что Земля плоская, трахали коров и ели друг друга.
С одной лишь целью, чтобы они не делали этого.
С тех пор многое изменилось.
Не в корне прям, но изменилось.
Единственным современным объяснением Бога это объяснение Энергии.
Под Богом можно понимать Энергию, которая управляет всем.
Верить в Бога, это верить в некую Энергию, у которой есть правила своей работы.
Это в кратце.
Язычник
ANANASICUS
12.04.2025, 20:48
Язычник
Вовсе нет.
Глафира Сигизмундовна
12.04.2025, 20:50
Тогда Бог уничтожал всё живущее на земле через Ноев потоп. Было уничтожение Содома и Гоморры.
К сожалению сейчас люди на много развратнее. Тогда не было ни закона ни правил по которым могли жить люди. А сейчас около 30 стран узаконили однополые браки и смена пола.
Так что тем погибшим будет отраднее в день суда чем нынешним грешникам.
Аминь
Лютеранский батюшка был суров:
Бог, если он тебе нужен, задумайся, возможно и не нужен, разрешил тебе родиться.
Но и тут ты никто.
Ты прожил часть жизни, а что сделал? Войну остановил? Спид или Ковид какой вылечил?
Проживи незаметно.
Тебя никто худым словом не вспомнит.
Бог не любит шевелить спящих.
Глафира Сигизмундовна
12.04.2025, 21:11
Господь создал людей - мужчину и женщину. Сам Бог не мужчина и не женщина и не оно.
На небесах нету полов, там не женятся и не выходят замуж. Нету ни секса ни гениталий и желаний земных нету. Там нету ни солнца ни луны.
Судя по тому, что Вы описали - это скукота
Глафира Сигизмундовна
12.04.2025, 21:28
Земные чувства для земли, так сказать для плоти. Есть тело земное и есть тело небесное.
Небесное разумеется выше земного. Прямо говоря на небе вечный кайф, чувства выше секса или наркотиков.
голословно все это, преподобный...
Что бы не оказаться лжецом надо уточнять информацию. Вы пишите что Иисус сказал и в последствии опираетесь на цитаты из Библии. Но там такого нету.Чтоб тему не перелистывать ты хоть номер моего сообщения напиши)
Ваша же писанина?
В каком году?)
39762Ты покажи не свой ответ, а мою цитату.
Длинношеее
12.04.2025, 21:58
@Sigita, знатоки цитирования подтягиваются. :D
Sigita это не вы писали?
Ты мне мою "писанину", которую ты процитировал покажи :diatel:
Пролистайте свою писанину сами. Память что ли слабая?Ты процитировал хрен знает в каком году мною написанный ответ.
Слабо показать где он?
Пост от 11.02.2025, 18:47 #4994 (https://realax.ru/showpost.php?p=2848111&postcount=4994)
Ну так это же не мои мысли, а цитата - неужели ты этого не видишь?
Это ложь.
Что ложь? Что это не мои слова, а цитата Российскогo актёра театра, кино, телевидения и дубляжа, пономаря и чтеца Александра Лыкова? :podmigivanie:
Я понял так что для вас слова Лыкова некая истина или авторитет . Вот и спросил для уточнения когда Иисус такое сказал.Если ты с ним не согласен, можешь обратиться к нему.
Мне нет причин не верить словам человка, который служит в церкве :)
Получается он вас обманул. В Писаниях нету таких слов Христа.
Видать актёр своими словами передал то, о чём написано в Библии.
Ну не все же говорят только точными цитатами, большинство как правило сектанты изучают их и суют куда надо и куда не надо... :D
Если человек служит в церкви это не значит что он служит Богу. В Библейских школах и семинариях многие преподаватели далеки от Бога.
Верующий человек в первую очередь является служителем Слова написанного и сказанного. Иисус же сказал -
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие не погут понять, что церковь это сообщество верующих людей.
Семья это малая церковь. Здание в котором собираются церковь (верующие люди) это просто храм.
Потому утверждение А.Лыкова что "Иисус Христос два пути назвал для спасения души – семья и монашеское служение" это очень точное замечание.
Не будем ограничивать Господа, который в своё царство возмёт по своему усмотреню)
Бог видит наше сердце! Потому не цепляйся к тому, что говорят верующие люди, а постарайся понять, что такое вера без дел...
Начну с того, что чтение книг это не самое главное ;)
Невозможно познать Бога своим разумом. Если человеку Бог не откроется Его не возможно узнать.
Кому дано.
Сам по себе человек очень глупое существо. Если не в состоянии понять элементарное что всё создано чьими то руками и приписывать всё к некоему нелепому взрыву. Ну тут уже глупее не придумать версию. "Убедительное" доказательство величия бога..
Бракодел! Сотворил глупцов! :wacko:
Иисус сказал:oh: Спасибо))
Лично мне толмачи и переводчики не нужны)
А что вам нужно?
Вроде, как и всем: проявлять себя в полном соответствии с тем, как создано явно не людьми)))
Что я и делаю)))
Когда напрягают "самосвяты" от религии, высказываюсь):pardon:
Я от себя ничего не трактую. Что написано в Библии тем и живу.
Прикол в том, что то, КАК Вы живете, видно не Вам, и оценивать не Вам)
Если Вы внимательно читали Библию,
там об этом есть)
Господь мне подтвердил Свои намерения по поводу меня.
:hoho: Это с первых же Ваших постов понятно))):crazy3:
Вы себя считаете Божьим человеком или нет?
Вот что меня обычно крайне удивляет в "святошах", так это прямо таки страсть влезть туда,
куда их не зовут, поковыряться в чужом)
Вам , извините, какое дело до того, что и как я считаю?
@Yriy, Иисус не навязывал свое мнение и не принуждал, а убеждал, и показывал. За ним шли не поневоле, а по собственному желанию. Подумайте над этим...
Тут форум а не ваша постель.
И что это меняет?
Наоборот, формат общения исключительно на ментально-смысловом, то есть именно духовном уровне,
налагает более высокий уровень ответственности, но не игнорирования сути учения, если уж презентуете себя, якобы, верующим.
Где в Библии, в Евангелие сказано, что кто-то имеет право лезть в личные предпочтения, верования, понимания других?
Внимательно читали эпизод Евангелие о том, как Иисус отправлял своих апостолов проповедовать?
Похоже, что нет)
С праздником всех верующих!
Иисус проповедовал Евангелие. Но никто не понимал Его и не верили Ему. Если бы поверили не распяли бы.
Распяли бы, но разве это важно?
Эти же люди толпой ходили за Ним и они кричали Пилату - распни Его.
Они ожидали горы золота при жизни...
Иисуса Христа и сегодня бы распяли такие как вы и я. Не поверили бы Ему.
Если бы сейчас не распяли то Отец послал бы Его в лучшее время.
Говорите за себя... Он появился именно там, где было нужно. Не нам судить об этом...
Божий человек он не скрывает что Божий и не стыдится говорить открыто.
А кто не Божий?
Иисус проповедовал Евангелие.
Смотрю вы очень раздражительны.
Представляю, какого размера было бы Писание, если бы Иисус, подобно Вам, каждому встречному высказывал свои впечатления о психическом и ментальном состоянии оппонентов):wacko:
Просите у Бога Духа Святого
Спасибо за заботу))
А мне это ЗАЧЕМ? :thinking_girl:
Что бы спастись. А без Духа Святого дорога в гиенну. А там будет плачь и скрежет зубов.
Вы боитесь- Вам и спасаться.
Но Вы, почему-то, не ответили на мой вопрос:
А кто не Божий?
Я уверен что вы далеки от Бога. Дай Бог ошибиться но думаю я прав.
На мой взгляд, Вам так и не понятно, что ВСЕ есть творение Бога,
а это означает, что любой и каждый человек- Божий.
И только у Бога есть и возможность, и право оценивать "качество" людей, но не тем,
кто, почему-то решив, что он(а) более "Божий", чем другие Божии,
распространяют свое личное мнение о других людях.
Это удивляет)
Есть дети Божьи и есть дети дьвола, сыны гиенны.
Ясно дело что и дьявол сотворён Богом но пути разные.
Конечно же нет.
"Дьявол" сотворен церковниками где-то в третьем веке, ибо не могли обосновать, почему существует зло, если сами же твердят, что Бог- есть Любовь.
"Дьявол" - это как тьма. Тьма сама по себе не существует, но это отсутствие Света)
Обычная градация от минимума к максимуму одного и того же свойства)
Вы любите Бога?
Как же напрягают эти "святошии-проповедники" со своей навязчивой "заботой")
Мне вас жаль.
А вот у меня взгляд на себя несколько иной.
Я нравлюсь сама себе , прикиньте, а?
Ибо если я считаю себя ущербной, значит я отвергаю величие сотворившего меня)
Равно как мне вполне понятны и иные творения Бога,
в какой бы степени в них ни была проявлена все полнота свойств Бога.
У всего есть свое назначенное)
Но напрягают "святоши", взявшие на себя само-назначенную миссию- "взвешивать" свойства людей)
Будьте осторожны в своих умствованиях.
:thinking_girl: Какая "забота".))))
Не вижу никакого повода Вам волноваться о моем благе,
я вполне со своим бытием справляюсь самостоятельно)
Но вот Ваша вера в Бога, в Его промысел, в Его мудрость
хотя бы проявленную относительно лично меня,
в Ваших действиях не просматривется.
Ощущается стремление исправить(подправить, вразумить, наставить на путь, понимаемый Вами верным) творение Божие (меня!) :hoho:
Благословений!
Вот от такого, простите, блевануть и выматериться хочется.
У Вас нет права благословлять.
Вы не Бог и не рукоположенный представитель церкви с апостольской преемственностью)
"Святоши" самоназначенные, блин
Это получается за благословением вам надо ехать к папе римскому или к патриарху Кириллу?
С какого перепуга?
Вам надо, Вы и едьте.
Эх.. тема не позволяет сказать кратко и понятно, как в "прихожей" :(
Но реально, "святоши" с назначенной себе самим миссией спасения других,
способны протрахать любой мозг..
Благо, уже годы опыта спасения от таких "святош" , плюс тщательное изучение первоисточников (Библии) в качестве надежного средства самозащиты от "проповедников" и искателей чужих "грехов")
Вам не надо что ли благословений?
А Вам какое дело?
Есть два пути - благословение и проклятие. Другого варианта Господь не предусмотрел.
.
Ступайте, кто против?
Похоже о вас писал Соломон в притчах -
Лучше жить в земле пустынной, нежели с женою сварливою и сердитою.
Лучше жить в углу на кровле, нежели со сварливою женою в пространном доме.
Глупая жена собственными руками разрушит свою семью.
Еще одного на мне заклинило!
Умею же я впечатлять людей! :rzhaka6:
Да, в Нагорной проповеди Иисуса Христа есть призыв к одинаковому отношению любви и благословения ко всем людям. 2
В частности, в Мф. 5:44 Иисус говорит: «любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас». 2
Но без сарказма, а от чистой души.
Не принимайте
На мой взгляд, следует уже в "шапку" форума разместить фразу:
"Не говорите мне, что делать,
и я не скажу, куда Вам идти" (с):wacko:
Эти слова и к вам применимы. Вы пытаетесь доказать чего сами не знаете.
Не зная Бога ни воли Божьей хотите казаться мудрой. Не ваша эта область общения однозначно.
А я утверждала, что ко мне эти слова не применимы?:crazy3:
однозначно.
:thinking_girl: Кто говорит???? :thinking:
Вывод о вас плачевный.
:oh: Мне по барабану) :boast:
Но, собственно, именно поэтому я и не отвечала ни на один Ваш пост по религиозной тематике,
потому что сразу виден стиль самоназначенного "святоши-мессии-проповедника")
Клёво вы тут трете за вечное)))
И вы будете доказывать своё Я даже Богу. Он в ваших глазах тоже не прав.
:priest: Есть прецеденты!
Авраам- первый из них!:priest:
Путлючу вас в список молитвы.
Читайте Святых Отцов, который учат делать то, что считаешь добром- молча, не сообщая о своем "благом" намерении)
Как же полезно годами слушать истинных деятелей церкви, а не отфонарные буквочки на мониторе)
Ох уж эти войны. Юрий, правильно ли я понял ник, твой оппонент женщина. Чем она хуже тебя? Тем что ты мужчина? Глупости.
Читайте Святых Отцов, который учат делать то, что считаешь добром- молча, не сообщая о своем "благом" намерении)
Добродетель - сама себе награда.
Первое послание к Тимофею, глава 2
11. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12. а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14. и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15. впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(Первое послание к Тимофею 2:11-15)
Пятидесятник? Только честно.
Добродетель - сама себе награда.
С этим согласна.
Но вот когда люди сами оценивают собственную добродетельность, наделяя себя правом оценивать других людей, это как-то и вызывает возражения.
С этого ведь, по сути, я и завелась
Из-за "величественной" оценки мелкой букашки творений Бога
Невозможно познать Бога своим разумом. Если человеку Бог не откроется Его не возможно узнать.
Кому дано.
Сам по себе человек очень глупое существо. Если не в состоянии понять элементарное что всё создано чьими то руками и приписывать всё к некоему нелепому взрыву. Ну тут уже глупее не придумать версию.
"Убедительное" доказательство величия бога..
Бракодел! Сотворил глупцов! :wacko:
Но, таки, да-а.. перебор у меня сегодня по воинственности))))))
Я не пятидесятник так же как и Иисус ни Его ученики таковыми не были.
Хорошо, поставлю вопрос по другому: к какой нынешней деноминации себя относишь? Ну так, по чесному.
С этим согласна.
Но вот когда люди сами оценивают собственную добродетельность, наделяя себя правом оценивать других людей, это как-то и вызывает возражения.
С этого ведь, по сути, я и завелась
Из-за "величественной" оценки мелкой букашки творений Бога
Но, таки, да-а.. перебор у меня сегодня по воинственности))))))
Если человек пишет : Благословений, то это благословленья Божьи. Это обычная форма для всех верующих. Зто как здравствуйте и досвидания. Это культура общения.
Если человек пишет : Благословений, то это благословленья Божьи. Это обычная форма для всех верующих. Зто как здравствуйте и досвидания. Это культура общения.
Возможно.
Но учитыая весь контекст разговора,
я считываю обычную секулярную позицию с выска своего положения, приправленную запахом собственной праведности в стиле:
ты в моих глазах недоумок, ушлепок, недоразумение, и я помолюсь о тебе)
Возможно.
Но учитыая весь контекст разговора,
я считываю обычную секулярную позицию с выска своего положения, приправленную запахом собственной праведности в стиле:
ты в моих глазах недоумок, ушлепок, недоразумение, и я помолюсь о тебе)
Ну... Могу лишь отправить почитать про тех кто б присутствовал на Голгофе, ну и про жен миноносцев.
Я не отношусь ни к какой деноминации так же как и Иисус с учениками не относились ни к какой.
Хорошо. А таинства причащения, тоже мимо? ты же мужчина, тебе всё позволено?
Ну... Могу лишь отправить почитать про тех кто б присутствовал на Голгофе, ну и про жен миноносцев.
Дело в том, что даже прочитав то, что Вы посоветовали, я пойму по-своему.
Если Вы хотели что-то обозначить, не логичнее было бы прямо сказать,
что именно Вы считаете неврным в моем отношении к ситуации?
Ситуация, когда человек постоянно высказывает свое мнение об оппоненте, именно о личных свойствах, крайне распространенное явление.
Но это говорит об одном: человек НЕ ВИДИТ оппонента.
Когда обычнейший ресентимент приправляют богословием,
реально обидно за богословие)
Но вы женщина.
Какое счастье, что нашелся мужественный герой, наконец-то сообщивший мне об этом)
Первое послание к Тимофею, глава 2
11. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12. а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14. и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15. впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(Первое послание к Тимофею 2:11-15)
Вот где рассадник неуважения к женщине, которая вас же и породила.
отправить почитать про тех кто б присутствовал на Голгофе,
Нотариальное заверение показаний присутствует?)))
Библейскую истину
???? истину????
Для вас Библия закрыта. Ни каждому дано.
Я ее даже и не открывал, за ненадобностью.
Дело в том, что даже прочитав то, что Вы посоветовали, я пойму по-своему.
Если Вы хотели что-то обозначить, не логичнее было бы прямо сказать,
что именно Вы считаете неврным в моем отношении к ситуации?
Ситуация, когда человек постоянно высказывает свое мнение об оппоненте, именно о личных свойствах, крайне распространенное явление.
Но это говорит об одном: человек НЕ ВИДИТ оппонента.
Когда обычнейший ресентимент приправляют богословием,
реально обидно за богословие)
Я в богословии и апологетике ноль. Вспомнилось мне из фильма "Поп": - матушка моя единичка, а я ноль. А вместе мы десяточка. ". Но это не точно. Это я по памяти.
Нотариальное заверение показаний присутствует?)))
Это хорошее возражение от ашкенази. Одобряю.
Я в богословии и апологетике ноль. Вспомнилось мне из фильма "Поп": - матушка моя единичка, а я ноль. А вместе мы десяточка. ". Но это не точно. Это я по памяти.
думаю, я применила неверное слово.
Богословие и вера- не одно и то же)
Господь с Вами, барышня. Вы не при делах. Порой служите просто приманкой. А Юрий не хочет отвечать на мой вопрос про свою нынешнюю деноминацию. Ну да Господь нам судья. У каждого свои рюкзаки с кирпичами и чемоданы без ручки..
В какой деноминации Иисус Христос? Вот и я в той же.
Пардон за мой хранцузский, но жопой вилять не потребно мужу. Переспрошу ещё раз: в какой церкве( деноминации) принимаешь таинства Христовы?
В Христианской.
Понятно, отовсюду выгнали за дурь человеческую.
Ага Христа гнали и нас гонят!!!
Палка в дорогу.
Иисус сказал ученикам своим - если не примут вас в каком городе выходя отрясите и прах от ного ваших.
Отраднее будет Содому и Гоморре нежели городу тому.
что ж Вы так сурово-то к себе :(
Вы не Апостол, и в форуме не обязательно проповедовать..
Что ж сразу и на выход? :hz:
Иисус сказал ученикам своим - если не примут вас в каком городе выходя отрясите и прах от ного ваших.
Отраднее будет Содому и Гоморре нежели городу тому.
Ну отряхни трусы свои и ступай дальше, другим болты в уши вкручивай.
Длинношеее
13.04.2025, 22:31
А шизоидов гораздо больше, чем я думал. :D
Идея хорошая. Надо отряхнуть. Посмотрим что с вами будет.
Да ничего не будет, я уже неоднократно убеждался в этом. Таких только Бог непосредственно вразумляет.:bye:
У меня большой опыт жизни с Богом. Много было и врагов и много чего было.
Всё порешал Господь.
Это уже достало! Намеренное разжигание ненависти, а потом кайфуя от эмоций таких. Сам же чувствует в своих словах противоречие порядку, но их это не волнует. А чем мы тогда отличаемся от США, которые готовили террористов? Тут обитал павлин ощипанный, пусть подтвердит.
@Ратимир, и что? Если ты написал слова "мое наблюдение", то это уже априори не может быть оскорблением чувств верующих?:D
Не надо путать личные человеческие качества с вероисповеданием, это не связанные вещи.
Вы серьезно считаете, что личные человеческие качества не связаны с вероисповеданием? =-O А как же библейские заповеди? Они тоже не связаны в верой?
Инсургент
20.04.2025, 13:49
@Ратимир, мне кажется или нет что кукушка в вашей голове питается плохо переваренным зерном церковного предания)?
Развейте мои сомнения.Вот какие "библейские заповеди" вы знаете?
@Ратимир, мне кажется или нет что кукушка в вашей голове питается плохо переваренным зерном церковного предания)?
Развейте мои сомнения.Вот какие "библейские заповеди" вы знаете?
Я читал библию, поверьте на слово. Ну хотя бы взять заповеди, сказанные в нагорной проповеди. И перестаньте, пожалуйста, в который раз уже, переходить на личности, иначе я перестану с вами общаться.
Инсургент
20.04.2025, 14:26
Я читал библию, поверьте на слово. Ну хотя бы взять заповеди, сказанные в нагорной проповеди. И перестаньте, пожалуйста, в который раз уже, переходить на личности, иначе я перестану с вами общаться.
Ну хорошо,хорошо).
Что же вы так нервничаете..?
Жизнь человеческая, по моему скромному мнению, есть тренировка умения радоваться,
чтобы потом не офигеть от посмертного блаженства. Хотя эта мерзкая гравитация и не менее мерзкий метаболизм в конце концов добьют кого угодно конечно..
Нет я верю,поэтому и спрашиваю.
А вы что и Новый Завет читали? Как давно? Сколько прочли? Что запомнили?
Что вообще можете сказать по поводу прочитанного?
Мне просто интересно,верите в какого то другого бога и в тоже время понимаете что вся суть христианствав в нагорной проповеди.Как всё это уживается в вашей голове?
Со стороны это как то попсово и удобно что ли.. (и это снова без негатива, ибо популярность и удобство это не зло), но они двусмысленны, сомнительны, подозрительны.
@Инсургент,
Я читал всю библию , включая откровения иоанна богослова. Причем читал уже давно.У меня было на это время. Поверьте, на службе, в боевом походе на АПЛ его достаточно...
Я нашел в ней такое огромное количество противоречий, что мне хватило на всю оставшуюся жизнь.
С недавнего времени я не верю, я знаю, что Бог есть. Но Он никак не вяжется с тем библейским, от слова совсем. На все мои вопросы по библии никто( и даже здесь на форуме) не смог мне дать вразумительные ответы. Ответ типа "это чудо" я не считаю ответом.Моих вопросов по библии много здесь на форуме. Если вам интересно, можете найти их и прочесть.
Элениэль
20.04.2025, 18:38
Ну хорошо,хорошо).
Что же вы так нервничаете..?
Жизнь человеческая, по моему скромному мнению, есть тренировка умения радоваться,
чтобы потом не офигеть от посмертного блаженства.
Какая же чУдная фраза!
Элениэль
20.04.2025, 18:39
Очень хорошо Воланд атеистов Берлиоза и Бездомного убедил!
Очень хорошо Воланд атеистов Берлиоза и Бездомного убедил!
Это всего лишь пример обычной случайности. И если откинуть пафос и мастерство автора - останется именно простая случайность и не более того.
Очень хорошо Воланд атеистов Берлиоза и Бездомного убедил!
И библия, и "Мастер и Маргарита" - все это художественная литература, вымысел.
Элениэль
20.04.2025, 19:16
Это всего лишь пример обычной случайности. И если откинуть пафос и мастерство автора - останется именно простая случайность и не более того.
Воланд намеренно показал и автор в его лице, что " человек предполагает, а Бог располагает"
Элениэль
20.04.2025, 19:17
И библия, и "Мастер и Маргарита" - все это художественная литература, вымысел.
Вся литература вымысел, однако дает пищу для ума. Качественная литература, естественно
Элениэль
20.04.2025, 19:20
И библия, и "Мастер и Маргарита" - все это художественная литература, вымысел.
А вы какую роль литературе отводите? Летописца что ли?
Вся литература вымысел, однако дает пищу для ума. Качественная литература, естественно
Согласен, что дает пищу для ума, не более того. Но воспринимать её (пищу), как руководство к действию, или как инструкцию по эксплуатации, увольте.
Элениэль
20.04.2025, 19:24
Согласен, что дает пищу для ума, не более того. Но воспринимать её (пищу), как руководство к действию, или как инструкц
ию по эксплуатации, увольте.
Читайте в таком случае инструкции к пылесосу.
Воланд намеренно показал и автор в его лице, что " человек предполагает, а Бог располагает"
Я вам приведу другие пословицы: "На бога надейся, а сам не оплошай!"
Элениэль
20.04.2025, 19:28
Согласен, что дает пищу для ума, не более того. Но воспринимать её (пищу), как руководство к действию, или как инструкцию по эксплуатации, увольте.
Кто вам говорит воспринимать литературу как "руководство к действию"?
Обыватель в рутинном добывании хлеба насущного, только этим и занят.
Талантливый писатель заставляет расширить горизонты восприятия жизни как вечную борьбу за существование.
Элениэль
20.04.2025, 19:29
Я вам приведу другие пословицы: "На бога надейся, а сам не оплошай!"
Давайте как дети в крайности, да?
Читайте в таком случае инструкции к пылесосу.
Между прочим, иной раз полезно и её прочитать. Но я больше люблю фантастику и детективы. И "Мастер и Маргарита" прочитал и посмотрел не один раз. Действительно, интересно. И "Иван Васильевич" и "Белая гвардия", и "Роковые яйца" и много других.
Элениэль
20.04.2025, 19:31
Между прочим, иной раз полезно и её прочитать. Но я больше люблю фантастику и детективы. И "Мастер и Маргарита" прочитал и посмотрел не один раз. Действительно, интересно. И "Иван Васильевич" и "Белая гвардия", и "Роковые яйца" и много других.
Не люблю ни фантастику кроме Стругацких ни детективы. Это развлекалово
Прочел и забыл
Кто вам говорит воспринимать литературу как "руководство к действию"?
.
Вы. "Воланд намеренно показал и автор в его лице, что " человек предполагает, а Бог располагает". Вы только что перенесли события в книге в нашу реальную жизнь
Не люблю ни фантастику кроме Стругацких ни детективы. Это развлекалово
Прочел и забыл
=-O Бедный Булгаков. А, ведь, он, писал только фантастику...
Элениэль
20.04.2025, 19:45
Вы. "Воланд намеренно показал и автор в его лице, что " человек предполагает, а Бог располагает". Вы только что перенесли события в книге в нашу реальную жизнь
Странно. Я вам прям указываю идти по этому пути? У нас свобода самовыражения. Или вы любое высказывание воспринимаете как руководство к действию? Ну тогда сказка Колобок какую инструкцию вам выдала?))
Элениэль
20.04.2025, 19:46
=-O Бедный Булгаков. А, ведь, он, писал только фантастику...
Да что вы. И Белая гвардия? )) или вы в стилях запутались?
А вы какую роль литературе отводите? Летописца что ли?
Нет. Духовную и воспитательную. Я тоже верующий в Бога. Но в Бога настоящего, а не библейско-христианского со сказками о создании человека, о потопе и прочей мифологии. Бог в нашем мире, просто, не может, не быть.
Да что вы. И Белая гвардия? )) или вы в стилях запутались?
Нет, не запутался. Я эту книгу воспринимаю, как фантастику.
Элениэль
20.04.2025, 19:50
Нет. Духовную и воспитательную. Я тоже верующий в Бога. Но в Бога настоящего, а не библейско-христианского со сказками о создании человека, о потопе и прочей мифологии. Бог в нашем мире, просто, не может, не быть.
Ну и прекрасно. О чем спор то. Каждый своего Бога находит
Элениэль
20.04.2025, 19:55
Нет, не запутался. Я эту книгу воспринимаю, как фантастику.
А, спор о восприятиях? Бесмыссленно.Любое произведение искусства любого жанра, если оно дает пищу для размышлений кроме о том как добыть хлеб насущный ценно. И мысли могут не совпадать, главное,человек остановился на бегу в рутине, подумал о разных аспектах жизни.
Ну и прекрасно. О чем спор то. Каждый своего Бога находит
Согласен. Но когда спрашиваешь христианина о потопе, " как мол, случилось так, что вода затопила всю землю?", он отвечает, что мол вышла из-под земли. Тогда следующий вопрос: " А разве может быть часть целого больше самого целого? Он отвечает, что это чудо. Все, дальше спрашивать нет смысла. Чудо - это из области фантастики.
Элениэль
20.04.2025, 20:01
Согласен. Но когда спрашиваешь христианина о потопе, " как мол, случилось так, что вода затопила всю землю?", он отвечает, что мол вышла из-под земли. Тогда следующий вопрос: " А разве может быть часть целого больше самого целого? Он отвечает, что это чудо. Все, дальше спрашивать нет смысла. Чудо - это из области фантастики.
Ну не все же интеллектуалы, которые досконально изучают Библию . Некоторым достаточно принять просто на веру. Кто-то ищет первоисточники, докапывется до истины.
Главное, чтобы Вера не превратилась в слепой фанатизм..
Крайности никогда еще не приводили ни к чему хорошему...
А, спор о восприятиях? Бесмыссленно.Любое произведение искусства любого жанра, если оно дает пищу для размышлений кроме о том как добыть хлеб насущный ценно. И мысли могут не совпадать, главное,человек остановился на бегу в рутине, подумал о разных аспектах жизни.
Вернемся к нашим баранам. Вот поэтому библия и дает пищу для размышлений. Сборник мифов, сказок и легенд, согласен, обогащает наш духовный мир. Но рассматривать её как, "руководство к действию", я не хочу и не буду. Христиане же воспринимают её , как учебник жизни, отвечающий на все вопросы, но при простейших вопросах, касающихся бытия, сползают на чудо.
Главное, чтобы Вера не превратилась в слепой фанатизм..
Крайности никогда еще не приводили ни к чему хорошему...
Золотые слова! Подписываюсь под каждым словом. Именно поэтому мне по душе конкордизм - связь веры в Бога с наукой. Когда наука четко и ясно доказывает существование Бога, создавшего нас ( не основываясь на религиозные догмы).
Резюмирую на этом этапе. Бог есть, был и всегда будет. Нам его промысел непонятен, как тем муравьям не понятен человеческий смыл существования. Попытки Его понять - это и есть библия, написанная людьми, но не вдохновленными Богом. То есть их древние знания, мысли и желания. Про Иисуса Христа писать не буду, потому что мои мысли могут восприниматься на этом форуме, как оскорбление чувств верующих, несмотря даже на то, что я тоже считаю себя верующим.
Элениэль
20.04.2025, 20:19
Вернемся к нашим баранам. Вот поэтому библия и дает пищу для размышлений. Сборник мифов, сказок и легенд, согласен, обогащает наш духовный мир. Но рассматривать её как, "руководство к действию", я не хочу и не буду. Христиане же воспринимают её , как учебник жизни, отвечающий на все вопросы, но при простейших вопросах, касающихся бытия, сползают на чудо.
Басни Лафонтэна-Эзопа-Крылова-стихи про животных?
@Элениэль, Не понял, причем здесь басни?
Инсургент
20.04.2025, 20:42
@Ратимир, слишком много антропоморфизма в ваших рассуждениях.
В православии высоты и глубины человеческим рассудком не достижимые.
Вера в Бога- это совершенно не те розовые сопли, которые вы себе нарисовали.
Элениэль
20.04.2025, 20:42
@Элениэль, Не понял, причем здесь басни?
Просто скажите, басни-это стихи о животных?
В принципе - о людских качествах, буквально, да стихи о животных. И?
Инсургент
20.04.2025, 20:54
@Инсургент,
Я читал всю библию , включая откровения иоанна богослова. Причем читал уже давно.У меня было на это время. Поверьте, на службе, в боевом походе на АПЛ его достаточно...
Я нашел в ней такое огромное количество противоречий, что мне хватило на всю оставшуюся жизнь.
С недавнего времени я не верю, я знаю, что Бог есть. Но Он никак не вяжется с тем библейским, от слова совсем. На все мои вопросы по библии никто( и даже здесь на форуме) не смог мне дать вразумительные ответы. Ответ типа "это чудо" я не считаю ответом.Моих вопросов по библии много здесь на форуме. Если вам интересно, можете найти их и прочесть.
Лично я верю в креационизм (то есть, в Сотворение мира). Но к библейским текстам (например, о Сотворении) отношусь, как к поэзии, как к притче.Но я к эволюционистам (к науке, к биологии) спокойно отношусь. Они верят по своему, я по своему. (Смотришь на события и думаешь, как бы человек снова животным, обезьяной не стал бы — потому что зла и ненависти очень много на земле стало).
Повторюсь — вам не повезло и вы стали христианами считать всех, кто таковыми себя называет.может им в голову так надуло,или мода, или хвастаются.Мартышка и очки, басня Крылова)
@Ратимир, слишком много антропоморфизма в ваших рассуждениях.
В каком месте вы его нашли?
В православии высоты и глубины человеческим рассудком не достижимые.
Вера в Бога- это совершенно не те розовые сопли, которые вы себе нарисовали.
Опишите точнее про розовые сопли. Ваши мысли мне трудно выковыривать из вашего мозга.
Инсургент
20.04.2025, 20:58
@Ратимир, следующий мой пост не внёс ясность)?
а Бог располагает
Но ведь это предположение основано лишь на постулате, который невозможно опровергнуть.
Лично я верю в креационизм (то есть, в Сотворение мира). Но к библейским текстам (например, о Сотворении) отношусь, как к поэзии, как к притче.
)
Так вы уж определитесь. В библии, в бытие - сплошной креационизм
@Ратимир, следующий мой пост не внёс ясность)?
:D :no:
Инсургент
20.04.2025, 21:16
Так вы уж определитесь. В библии, в бытие - сплошной креационизм
Не понял что опять ни так?
Писание очень метафорично а к сотворению мира я отношусь как к творческому акту,как к поэзии.
Господь поэт, он творит Словом. В греческом в символе веры именно так и звучит "пиитин урану ке гис"- "творца небу и земли".Шестоднев это поэтический акт.
Элениэль
20.04.2025, 21:24
Но ведь это предположение основано лишь на постулате, который невозможно опровергнуть.
Ну вот когда человечество сможет опровергнуть данный постулат, тогда и пусть себя мнит выше всех
Ну раз "писание очень метафорично", то я тут с вами совершенно согласен! :yes:
Ну вот когда человечество сможет опровергнуть данный постулат, тогда и пусть себя мнит выше всех
Я устал повторять что вопрос "а есть ли бог" изначально порочен, ибо НЕ фальсифицируется. Вера в самой своей основе запредельно тупа, ибо основной постулат любой веры - полнейшая интеллектуальная импотенция, как абсолют мышления. Но когда верующий огребает в рыло чайником Рассела, он вместо чтоб хоть немного задумайся - превращается в супер-агрессивного безумца....
Элениэль
20.04.2025, 21:51
Я устал повторять что вопрос "а есть ли бог" изначально порочен, ибо НЕ фальсифицируется. Вера в самой своей основе запредельно тупа, ибо основной постулат любой веры - полнейшая интеллектуальная импотенция, как абсолют мышления. Но когда верующий огребает в рыло чайником Рассела, он вместо чтоб хоть немного задумайся - превращается в супер-агрессивного безумца....
Пока агрессию вижу в вашем посте
Элениэль
20.04.2025, 21:54
Я устал повторять что вопрос "а есть ли бог" изначально порочен, ибо НЕ фальсифицируется. Вера в самой своей основе запредельно тупа, ибо основной постулат любой веры - полнейшая .
Хорошо, вы были в Антарктиде?
Пока агрессию вижу в вашем посте
Нет там никакой агрессии, я лишь призываю думать....
Хорошо, вы были в Антарктиде?
"Луна существует только когда она над местным горизонтом"(С)))))
А когда под -прекращается свое существование - не так ли?
Элениэль
20.04.2025, 22:08
"Луна существует только когда она над местным горизонтом"(С)))))
А когда под -прекращается свое существование - не так ли?
Ну вот вы же верите авторитетным для вас источникам. У каждого свой авторитетный источник.
Сообразно восприятию окружаюшего мира мы и создаем свой микромир с близкими по духу и восприятию мира людей.
Оставим каждому его веру во что-либо.
Ну вот вы же верите авторитетным для вас источникам
НИ В КОЕМ случае НЕ ВЕРЮ. Но доверяю и только после проверок, результатам которых я доверяю.
Элениэль
20.04.2025, 22:11
НИ В КОЕМ случае НЕ ВЕРЮ. Но доверяю и только после проверок, результатам которых я доверяю.
Но вы же не были в космосе))
Но вы же не были в космосе))
Так и Луна не существует, когда я ее не вижу)) и Dark Side of the Moon не существует даже когда я виду ее светлую сторону, не так ли?
Элениэль
20.04.2025, 22:17
Так и Луна не существует, когда я ее не вижу)) и Dark Side of the Moon не существует даже когда я виду ее светлую сторону, не так ли?
А ты вообще уверен, что мы живем не в симуляции?))
А ты вообще уверен, что мы живем не в симуляции?))
У меня были поводы усомниться в здравости рассудка, но я успешно находил причины.
Я устал повторять что вопрос "а есть ли бог" изначально порочен
Ученый утверждает, что интересоваться окружающим миром- порочно? :shock:
Ученый утверждает, что интересоваться окружающим миром- порочно? :shock:
Санди, в науке нет понятия "порока", это гуманитарная выдумка....
Санди, в науке нет понятия "порока", это гуманитарная выдумка....
Я уже смирилась с тем, что Вы постоянно отрицаете любое и всякое, хобби, видимо, такое.
Но собственные слова????
Я устал повторять что вопрос "а есть ли бог" изначально порочен
ладно.. ОК.. :pardon:
Я уже смирилась с тем, что Вы постоянно отрицаете любое и всякое, хобби,
Упаси тебе Сварог, не далее прошлой нощи гнал в отрыве по большому бетону вокруг Москвы,погода очень благоприятствовала - 7 сотен верст леХко нарезали.
Упаси тебе Сварог, не далее прошлой нощи гнал в отрыве по большому бетону вокруг Москвы,погода очень благоприятствовала - 7 сотен верст леХко нарезали.
:oh: Вашему мастерству уйти от вопроса в совершенно другую сторону, я уже и выражала восторг)
:oh: Вашему мастерству уйти от вопроса в совершенно другую сторону, я уже и выражала восторг)
Хоть я и не люблю давать советы...прочитай хоть раз хорошую книгу Рик Докинз "The God Delusion" -есть неплохой перевод на русский.
Хоть я и не люблю давать советы...прочитай хоть раз хорошую книгу Рик Докинз "The God Delusion" -есть неплохой перевод на русский.
Извините, что потревожила Ваш покой моим вопросом)
Извините, что потревожила Ваш покой моим вопросом)
Чур тебя!!!! Какое еще нах покой - ты это прекращай!))
Кстати, а в чем вопрос-та был?
Чур тебя!!!! Какое еще нах покой - ты это прекращай!))
Кстати, а в чем вопрос-та был?
Сути вопроса не было, я начала заходить издалека, но Вы перевели стрелки, на круги, нарезаемые Вами на мотоцикле)
Если о сути вопроса.
Мне крайне удивительно, когда человек, обозначающий себя ученым, отрицает существование слова "бог", если явно и очевидно это слово существует.
Не могу же я допустить, что ученый отрицает явление "Бог", при этом не обозначив для начал - ЧТО ЭТО.
Так что же Вы отрицаете?
Сути вопроса не было, я начала заходить издалека, но Вы перевели стрелки, на круги, нарезаемые Вами на мотоцикле)
Если о сути вопроса.
Мне крайне удивительно, когда человек, обозначающий себя ученым, отрицает существование слова "бог", если явно и очевидно это слово существует.
Не могу же я допустить, что ученый отрицает явление "Бог", при этом не обозначив для начал - ЧТО ЭТО.
Так что же Вы отрицаете?
Нарезать круги на моте - то есть дрифтинг это для понтовых гламурщиков - только резину попросту жечь.
К тебе: я вообще ничего НЕ отрицаю, ибо вопрос о боге и как слове и как феномене вне разумности, а от слабоумия, вера - костыль на который опирается недоразвитый ум, которому не хватает понимания чтобы отринуть этот костыль.
И на вопрос ЧТО ЭТО отвечаю - иллюзия.
я вообще ничего НЕ отрицаю, ибо вопрос о боге и как слове и как феномене вне разумности
Выглядит, как слова ребенка, уверенного, что источник денег- это кошельки родителей, питание- это то, что появляется на столе или извлекается из холодильника, а родители- мешающая псвободе проявлений непотребность)
Или в современном формате- как слова обывателя, для которого никакой геополитики не существует)
В принципе, мне лично без разницы, но как-то и удивляет Ваше настрыное стремление называть глупцами интересующихся тем, о чем Вы не знаете или не хотите знать)
Выглядит, как слова ребенка, уверенного, что источник денег- это кошельки родителей, питание- это то, что появляется на столе или извлекается из холодильника, а родители- мешающая псвободе проявлений непотребность)
Или в современном формате- как слова обывателя, для которого никакой геополитики не существует)
В принципе, мне лично без разницы, но как-то и удивляет Ваше настрыное стремление называть глупцами интересующихся тем, о чем Вы не знаете или не хотите знать)
Ладно, допустим что некий человек абсолютно уверен в существовании бога как явления нашего мира. Какие у него на то есть основания, не считая внушенной кем-то и когда-то извне уверенности?
Ладно, допустим что некий человек абсолютно уверен в существовании бога как явления нашего мира. Какие у него на то есть основания, не считая внушенной кем-то и когда-то извне уверенности?
Наоборот. Наш мир (планетарный) является частью (при этом очень малой) намного бОльшей космической системы, в которой существуют определенные законы)
Всю систему, вместе с ее законами, называют разными названиями, Бог- одно из этих названий.
Так что именно Вы полагаете глупостью?
Считать, что есть космическая система, в состав которой входит наша галактика и сама планета?
Или то, что существуют законы, определяющие процессы в этой космической системе?
Так что именно Вы полагаете глупостью?
Декларацию существования бога именно как бога, вселенная к нему отношения не имеет - не занимайся подменой понятий.
Декларацию существования бога именно как бога, вселенная к нему отношения не имеет - не занимайся подменой понятий.
Вы не ответили на мои вопросы.
На мой взгляд, то, что люди признают существование космической системы, намного бОльшей, чем Земля, также признают, что существуют законы Космоса- не является глупостью, а наоборот, здравым смыслом, который логично диктует людям стремление узнать, какое именно воздействие оказывает вся система на планету.
Или воздействие Вы тоже станете отрицать?
какое именно воздействие оказывает вся система на планету.
Давно и надежно установлено: гравитационное и электромагнитное, иного нет.
Вы не ответили на мои вопросы.
Задавай конкретный вопрос.
Давно и надежно установлено: гравитационное и электромагнитное, иного нет.
Возможно.
А когда цены растут, несомненно виновато правительство и никто больше, ибо никакой мировой экономики не существует)
Логика абсолютно идентичная.
И если Вы считаете, что глупо узнавать больше простейших знаний, то, на мой взгляд, правота не на Вашей стороне)
А когда цены растут, несомненно виновато правительство и никто больше, ибо никакой мировой экономики не существует)
И какое отношение к богу (если допустить его существование) имеет инфляция?
И какое отношение к богу (если допустить его существование) имеет инфляция?
такое же.
Безграмотные обыватели, не понимающие общих законов окружающего мира, разрушают свое государство. Примеров в истории бесчисленно.
Безграмотные пользователи планеты, не понимающие космических законов, разрушают свою планету.
Это, вроде бы наглядно очевидно)
Безграмотные пользователи планеты, не понимающие космических законов, разрушают свою планету.
Я щаз обосцусь от смеха -покажи мне этих разрушителей, которые разрушают Землю.
Я щаз обосцусь от смеха -покажи мне этих разрушителей, которые разрушают Землю.
"Ты на нечеловечество мира
оглянись:
вот над атомной кнопкой —
микро-
организм.
Под микробными знаками свастик
и другими знаками злоб
вновь какой-нибудь головастик
вдохновляет
амеб."
Евтушенко
"Ты на нечеловечество мира
оглянись:
вот над атомной кнопкой —
микро-
организм.
Под микробными знаками свастик
и другими знаками злоб
вновь какой-нибудь головастик
вдохновляет
амеб."
Евтушенко
к теме будем возвращаться?
к теме будем возвращаться?
Я согласна с поэтом в названии тех, для кого не существует ничего, кроме личного комфорта,
и пока над собственной головой не громыхнет, бед всего мира не существует - амебы)
А так да-а.. Люди называют других глупцапи по менее значимым причинам, чем стремление познать устройство мира чуть больше, чем парочка физических законов)
чем стремление познать устройство мира чуть больше, чем парочка физических законов)
Так познавай, никто не запрещает. Только именно познавай.
Так познавай, никто не запрещает. Только именно познавай.
Милостиво разрешили буквочки на мониторе, использующие единственный способ познания- отрицать все, в том числе и существующий вокруг планеты Космос)
Глядите-ка, исследователи с названием не угодили!
Я устал повторять что вопрос "а есть ли бог" изначально порочен, ибо НЕ фальсифицируется. Вера в самой своей основе запредельно тупа, ибо основной постулат любой веры - полнейшая интеллектуальная импотенция, как абсолют мышления. Но когда верующий огребает в рыло чайником Рассела, он вместо чтоб хоть немного задумайся - превращается в супер-агрессивного безумца....
Завершая наш разговор, отвечу еще раз на это Ваше высказывание.
На мой взгляд, полнейшей интеллектуальной импотенцией является повторять мантры обеих сторон стремящихся к безраздельной власти из эпохи "просвещения"- модерна, как лозунги "Бога нет!"от "науки", так и типовые ритуальные причитания о "Страшном суде и жизни вечной!".
Современные исследования, современные возможности обзора исторических действий и последствий вполне позволяют сделать вывод: Бог ЕСТЬ, но мало похож на типовой образ Бога у религиозников)
Спасибо за разговор)
Элениэль
24.04.2025, 22:03
Пересматриваю в "Лучшем мире"
❝ — Кто был прав? Я про всё это. — Ну... Посмотрим: индусы — они кое в чём правы, мусульмане — немного, иудеи, христиане и буддисты... Каждая из религий права примерно процентов на пять. За исключением Дага Форсета. — А кто это, Даг Форсет? — Ну, Даг был травокуром, жил в Калдерри в семидесятых. Как-то вечером он обдолбался грибами, и его лучший друг спросил: эй, как думаешь, что будет после смерти? И Даг выдал длинный монолог и порядка девяносто двух процентов там было правильно! ❞
В лучшем месте / Хорошее место (The Good Place) :biggrin2:
GlooMask
24.04.2025, 22:45
Если я не верю в Бога, то зачем каждый день обращаюсь к нему? А если верю, то почему ищу ответ на то, кто он, где он, как реагирует на происходящее и на мои обращения, в частности? Единственное, что я смог уяснить за всю свою жизнь: Бог не для всех, но для каждого... Поэтому, на мой взгляд, бессмысленно делать обобщение, создавать один-единственный образ Бога для всех, учить единственно правильному общению с Ним... Бог - сугубо личный контакт каждого, сугубо индивидуальное восприятие его, глубоко интимное дело каждого. Все остальное - не от Бога...
Бог есть, точка!
Только у всех разный, у индусов так их даже много.
Только у всех разный, у индусов так их даже много.
У индусов много всего лишнего, они очень педантичны к своей истории и культуре. Но даже у них все сводится к единому Создателю.
Анатолич
07.05.2025, 11:58
Дети в Африке голодают и умирают каждый день,а ведь им всего по 1-10 лет :( ! Где бог ? Ну,да он же их примет в царство небесное,а для чего тогда жизнь дана ? Помучиться ? Извините,но это извращение !
Вы не верите, что бог существует или не верите, что бог добрый? Или вы считаете, что если бог не проявляет чудеса милосердия, значит его не существует? )) А вдруг это суровый дедушка))
У индусов много всего лишнего, они очень педантичны к своей истории и культуре. Но даже у них все сводится к единому Создателю.
Только одни там молятся Вишну и Ганеше, а другие - Кали.
Только одни там молятся Вишну и Ганеше, а другие - Кали.
Они верят - это главное!:bye:
Я - верю.
Никому худого не делал.
Я - верю.
Никому худого не делал.
Наделал жирно? :sarcastic:))
Все чаще, когда видишь несправедливость, возникают сомнения в его существовании.
Все чаще, когда видишь несправедливость, возникают сомнения в его существовании.
А зря.
Это зависит не от Бога, а от поведения людей, которым он дал полную свободу.
А зря.
Это зависит не от Бога, а от поведения людей, которым он дал полную свободу.
Возможно, но иногда все внутри рушится от несправедливости. Как могут болеть и умирать дети? Как можно уничтожать все вокруг? Где соляные столпы и потоп? Нет их.
Возможно, но иногда все внутри рушится от несправедливости. Как могут болеть и умирать дети? Как можно уничтожать все вокруг? Где соляные столпы и потоп? Нет их.Если знаешь, что за грехи предков отвечает третье-четвёртое поколение, такие вопросы не возникают.
Потому прежде сделать что-то грешное, стоит подумать о будущем потомстве.
Если знаешь, что за грехи предков отвечает третье-четвёртое поколение, такие вопросы не возникают.
Я не могу принять объяснение мучений детей, пусть я буду еретиком.
Я не могу принять объяснение мучений детей, пусть я буду еретиком.
Ты тоже свободен в своём выборе и поступках...
Ты тоже свободен в своём выборе и поступках...
В общем, да. Это мой осознанный выбор. :)
Анатолич
12.05.2025, 20:52
Возможно, но иногда все внутри рушится от несправедливости. Как могут болеть и умирать дети? Как можно уничтожать все вокруг? Где соляные столпы и потоп? Нет их.
Да, это мягко говоря, очень печально. Получается не всем дана полная свобода выбора. Это какая-то жестокая, изощренная система наказания. Которая, к тому же не работает. Не хочется, чтобы в этом был замешан Бог)
GlooMask
12.05.2025, 21:23
Да, это мягко говоря, очень печально. Получается не всем дана полная свобода выбора. Это какая-то жестокая, изощренная система наказания. Которая, к тому же не работает. Не хочется, чтобы в этом был замешан Бог)
Это ошибка восприятия... Бог - в первую очередь, Творец, Создатель (реальности, бытия, системы имеющей определённые правила и законы) а вот Судья он уже потом... "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош..." Быт. 1: 3-4. Вот, вкратце, свидетельство того, о чём говорю - сначала сотворил, а затем судил... И если правила и законы системы, созданной Творцом, допускают негативные (уже с вашей точки зрения) моменты, то только потому, что это необходимо для ее (системы) дальнейшего развития...
Получается не всем дана полная свобода выбора.
Она не дана никому.
за грехи предков отвечает третье-четвёртое поколение, такие вопросы не возникают.
Тогда какая к чертям свобода???? В чем вина пусть внучки за зло ее прадеда, которого она даже на фото не видела???
Тогда какая к чертям свобода???? В чем вина пусть внучки за зло ее прадеда, которого она даже на фото не видела???
:shock: С каких пор Вы таким доверчивым и впечатлительным стали? =-O
Это ошибка восприятия... Бог - в первую очередь, Творец, Создатель
С концепцией Демиурга я охотно соглашусь и даже соглашусь с Творцом, который создал законы того Мироздания, в котором мы живем. Но причем тут пусть второстепенная, но функция Высшего Арбитра? Создатель никому не обещал присматривать за человеческими проявлениями их деятельности, тем более выносить вердикты "что такое хорошо и что такое плохо".
GlooMask
13.05.2025, 00:07
С концепцией Демиурга я охотно соглашусь и даже соглашусь с Творцом, который создал законы того Мироздания, в котором мы живем. Но причем тут пусть второстепенная, но функция Высшего Арбитра? Создатель никому не обещал присматривать за человеческими проявлениями их деятельности, тем более выносить вердикты "что такое хорошо и что такое плохо".
Гром, я же излагаю интерпретацию библейского постулата устами логично мыслящего... Я не имею сведений о том, какие аспекты Бога первичны, а какие вторичны... Это вне моей компетенции.
Гром, я же излагаю интерпретацию библейского постулата устами логично мыслящего... Я не имею сведений о том, какие аспекты Бога первичны, а какие вторичны... Это вне моей компетенции.
В моем понимании библейская интерпретация вообще не имеет отношения к логике, ну да и бог бы с ней....
GlooMask
13.05.2025, 00:32
В моем понимании библейская интерпретация вообще не имеет отношения к логике
Ну это ты зря... логика присутствует во всём, кроме шизофренического бреда, другое дело, что ее еще надо найти... Это как вжиться в нее, в чужую логику...
другое дело, что ее еще надо найти... Это как вжиться в нее, в чужую логику...
В моем предоставлении логика давно необходимо и достаточно формализирована разделом математики "Булева Алгебра".
GlooMask
13.05.2025, 00:54
В моем предоставлении логика давно необходимо и достаточно формализирована разделом математики "Булева Алгебра".
Ты счастливый человек: тебе надо так немного...:D
Ты счастливый человек: тебе надо так немного...:D
Я не усложняю простые и понятные вещи. Ибо это успешно умеют делать армии говорящих голов)))
GlooMask
13.05.2025, 01:01
Я не усложняю простые и понятные вещи. Ибо это успешно умеют делать армии говорящих голов)))
Одобряю.:D
Анатолич
13.05.2025, 06:25
Это ошибка восприятия... Бог - в первую очередь, Творец, Создатель (реальности, бытия, системы имеющей определённые правила и законы) а вот Судья он уже потом... "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош..." Быт. 1: 3-4. Вот, вкратце, свидетельство того, о чём говорю - сначала сотворил, а затем судил... И если правила и законы системы, созданной Творцом, допускают негативные (уже с вашей точки зрения) моменты, то только потому, что это необходимо для ее (системы) дальнейшего развития...
Да, но все это как-то не клеится с концепцией бесконечной любви и милосердия Бога к своему главному творению. Здесь скорее виден холодный расчет ученого- изобретателя.
Весельчак У
13.05.2025, 07:32
Да, но все это как-то не клеится с концепцией бесконечной любви и милосердия Бога к своему главному творению. Здесь скорее виден холодный расчет ученого- изобретателя.
Ага, на изобретателя очень похож. Создал, к примеру, свет и только тогда увидел, что это хорошо. А до создания мира бог, похоже, в точности не знал — хорошее создаёт или что-то иное?
Анатолич
13.05.2025, 08:08
Ага, на изобретателя очень похож. Создал, к примеру, свет и только тогда увидел, что это хорошо. А до создания мира бог, похоже, в точности не знал — хорошее создаёт или что-то иное?
Так без света же ничего не видно было)
А если серьезно, то реализовать задуманное на практике- дело очень непростое, по видимому, даже для Бога.
Весельчак У
13.05.2025, 08:23
Так без света же ничего не видно было)
А если серьезно, то реализовать задуманное на практике- дело очень непростое, по видимому, даже для Бога.
С сотворением мира и другая неясность имеется.
Бог всесильный, всемогущий и всезнающий создаёт человека по образу подобия своего, но человек всё равно оказался грешным.
Вопрос: почему всё пошло не по божьему плану?
Анатолич
13.05.2025, 08:42
@Весельчак У, Если воспринимать буквально, то неясности вроде нет: мы просто похожи на него внешне)
Весельчак У
13.05.2025, 08:50
@Весельчак У, Если воспринимать буквально, то неясности вроде нет: мы просто похожи на него внешне)
Это только про образ и подобие. А отсутствие у бога заявленных всезнания, могущества и всесилия как объяснить?
Анатолич
13.05.2025, 10:32
Это только про образ и подобие. А отсутствие у бога заявленных всезнания, могущества и всесилия как объяснить?
Замысел в том, что выбор должен быть свободным) Можно только подтолкнуть. Например, создать систему, в которой за прегрешения родителей поплатятся их дети и внуки.
Весельчак У
13.05.2025, 10:35
Замысел в том, что выбор должен быть свободным) Можно только подтолкнуть. Например, создать систему, в которой за прегрешения родителей поплатятся их дети и внуки.
Тогда получается, что мы платим за грехи бога? =-O
Тогда какая к чертям свобода????
Можешь и к чертям (https://realax.ru/showpost.php?p=2891153&postcount=6710) - право твоё :D
Анатолич
13.05.2025, 11:07
Тогда получается, что мы платим за грехи бога? =-O
Ну, говоря за себя, я не считаю, что расплачиваюсь за чьи то грехи. Пока все справедливо и по факту. Но есть те, которых несчастье постигло уже с самого раннего возраста, те у кого не было еще возможности сделать свой выбор. Вот за них обидно. Они, как уже было сказано, платят за грехи своих дедов и прадедов, за неверный выбор.
GlooMask
13.05.2025, 19:17
Да, но все это как-то не клеится с концепцией бесконечной любви и милосердия Бога к своему главному творению. Здесь скорее виден холодный расчет ученого- изобретателя.
Хотите версию? Скажем, Бог создал систему, а система создала человека... Когда Бог обнаружил результат развития системы, он мог испытать какую-то эмоцию, которая сподвигла его вмешаться в процесс развития уже человека и человечества... Но фишка в том, что суть данного вмешательства не в обеспечении, изменении, оценке судьбы каждого конкретного человека... Систему нельзя изменить не убив, тем самым, само человечество... можно только "скинуть" людям "правила пользования системой"... и всё...
Анатолич
13.05.2025, 19:52
@GlooMask, И если принять «правила пользования системой» то нас ждет благоденствие и процветание? С другой стороны, если бы не войны, катастрофы и болезни то сейчас на Земле нам было бы вообще не протолкнуться. Да уж, создал Бог систему и зовется она диалектикой)
Элениэль
15.06.2025, 21:10
Как там у Федора Михалыча.. "если Бога нет, то все дозволено"
Инсургент
27.06.2025, 15:11
Это только про образ и подобие. А отсутствие у бога заявленных всезнания, могущества и всесилия как объяснить?
Весельчак,планировал по образу и подобию:"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему".А сотворил только по образу: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт 1.27)
До подобия нам нужно ещё дотянутся..
Вопрос: почему всё пошло не по божьему плану?
Ты проекты чтоль не делал?
Весельчак У
27.06.2025, 15:47
@Инсургент, я не отношу себя к лютым безбожникам. Мне лишь бы неверных на костёр не отправляли, а жить можно и с верующими рядом.
Мне по поводу бога интересно поговорить с атеистами. От них я ещё могу услышать что-то мне интересное, чего не знал прежде.
Давай замнём эту тему?
Инсургент
27.06.2025, 15:54
@Инсургент, я не отношу себя к лютым безбожникам. Мне лишь бы неверных на костёр не отправляли, а жить можно и с верующими рядом.
Мне по поводу бога интересно поговорить с атеистами. От них я ещё могу услышать что-то мне интересное, чего не знал прежде.
Давай замнём эту тему?
Суждения атеиста о Боге, столь же "компетентны", как суждения глухого от рождения о музыке или слепого от рождения о живописи, на мой взгляд.
(Бетховен не был глухим от рождения).
Весельчак, да без проблем, извини что потревожил).
А отсутствие у бога заявленных всезнания, могущества и всесилия как объяснить?
И посредством чего это отсутствие обнаружено? :thinking_girl:
Мне по поводу бога интересно поговорить с атеистами. От них я ещё могу услышать что-то мне интересное, чего не знал прежде.
То есть, даже на собственное мнение о том, что Бога НЕТ,
Вам необходимо чье-то подтверждение посредством согласного кивания?
Даже на собственное уверенное мнение не хватает ни могущества, ни силы, ни знания..
А туда же, Бога судить! :fear:
Отрицать любое, кроме того, с чем пришлось действенно иметь дело на личном опыте- проще всего)
Возникают сомнения, для этого ли человеку был дан разум)
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot