Просмотр полной версии : Вопрос! Смысл нашей жизни... А существует ли он вообще?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[
12]
13
14
15
16
17
18
Автор теории морального развития, кстати, на мой взгляд весьма спорной.
Кто-то и этого не знает)
взять с полочки последний пирожок и оставить Вас голодной, вполне в согласии с моим аппетитом, то это не означает, что у меня нет совести.
если пирожок общий - то совести у вас нет:D
@Регина, бумеранг не всегда и не всем долетает, и тогда люди субъективно орут о несправедливости)
Кто-то и этого не знает)
Я посмотрела в гугле.
Нет, мне этот "столп" не встречался, видимо, не котируется в современном инфопотоке)
Теории морали кто только не изобретал, мораль только пока в убывающей фазе)
У Вас ведь, как понимаю, ничего внутри не екнуло от Вашего же И этого кто-то не знает.
Да, не знаю и знать не вижу смысла)
Кто-то и этого не знает)
Это ни о чем не говорит. Я вот к примеру когда гештальт закрывал, только из дневника Sandy узнал много интересного о нем.
А многие и не знают кто такой Уайлдер Пенфилд и что?
Я придерживаюсь одной очень хорошей цитаты в своей жизни:
Правильно мыслить более ценно, чем многое знать. Джон Локк
бумеранг не всегда и не всем долетает
а карма - всегда :D
люди субъективно орут о несправедливости)
ай-яй-яй :D
а карма - всегда
Она никуда и никому не прилетает. Не свистите!
Она просто нарабатывается за жизнь.
Вот вы сейчас фигню сказали, наработали карму. А я вам ответил - и тоже))
Проследите как вам вернется, на форуме это как два пальца об стол.
а карма - всегда
Конечно.
Только признаки своего "прилета" не оглашает)
В этом и прикол, как и во всем глобальном)
Правильно мыслить
это и есть совесть :D
ну, спорно)
ну - поспорьте:D
бумеранг не всегда и не всем долетает, и тогда люди субъективно орут о несправедливости)
Не.
Орут они не поэтому.
Справедливость просто разная.
У жизни одна, у кармы другая, у Вселенной третья, у людей разных четвертая, а у ВС вообще там черт ногу сломит. А знаешь почему говорят что ее нет? Потому что ее действительно нет. А знаешь почему? Потому что все условно в жизни. Бывает делаешь добро человеку, а для него это зло. Вот так.
Она никуда и никому не прилетает.
Я уже высказалась раз.
Карма- это энергетическая запись, и она выравнивается по мере движения по жизням.
Но то, как это происходит- одному Создателю ведомо)
Поэтому и такой разброд и шатания в пониманиях)
Не желайте другому карм и бумерангов, со своими умудритесь разобраться)
У каждого своей кармы немеряно, и то, как она реализуется, часто абсолютно не так, как представляется, худшее на поверку может быть самым нужным)
Ну вот поэтому и смысл жизни, он есть, но он у всех собственно разный. У кого-то смысл брать, у других отдавать. Я вот пацифист. Мне нравится отдавать. Но я вот заметил, все орут. что они отдают а им не возвращается.
Потому что если они отдают деньги, и ждут в ответ деньги. А надо - ничего не ждать. Жить просто
Тогда придет все что нужно для жизни.
признаки своего "прилета" не оглашает)
разумным - достаточно знать - что посеешь - то и пожнёшь:D
а не разумным - и оглашённые признаки "прилёта" - не помогут:D
Потому что если они отдают деньги, и ждут в ответ деньги. А надо - ничего не ждать.
Как знать..
Кому-то положено быть по-Вашему, то есть с такими принципами)
Кому-то положено, именно положено, быть иным примером, вариантом возможного, чтобы кто-то, глядя на возможные варианты, сделал свой выбор)
Нет никаких "надо" на личностном уровне, кроме собственного понимания)
что посеешь - то и пожнёшь
И да-а.. Не умерев, зерно не прорастет)
Шаблоны- не умирают добровольно и легко, поэтому они и настолько живучи, но- наиболее безжизненны)
Справедливость просто разная
1. Истинная Справедливость - Одна для всех
2. разные - бывают мнения о справедливости
Нет никаких "надо" на личностном уровне, кроме собственного понимания)
Ну если считать "от кармы" то я мыслю так.
Смотрите, личный пример. Я сдаю двушку на окраине Питера. Прошлые арендаторы нам задолжали 10 штук и ушли по сути не заплатив, + сломали в квартире все что можно. Мне пришлось ездить туда 4 раза в месяц, и чинить там все... окна, двери, подоконники, полки вешать заново, чтобы заселить других людей. Кстати, что немаловажно была русская семья, из НН. Свиньи простите приличные, такой срач развели в квартире, я там месяц только мыл все. (к слову сейчас у нас живут таджики, семья из 4 человек, чистюли невероятные, глава семьи все там починил лучше меня)
Так вот, те 10 штук не вернулись ко мне. Полагаю что отработал я где-то свой кармический должок. А вот эти... хм, люди такой себе наработали, не позавидуешь.
А вот вам еще пример. Чуваку я помог (это последний раз мой когда я в долг давал деньги), 2 штуки которые чувак мне так и не вернул. Они ко мне вернулись сами. На счет телефона пришли. Скорее всего кто-то номером ошибся. Должник этот номер не знал.
Вот это два примера кармы. В первом случае - отработал. Во втором - наработал.
Это разумеется не истина, просто я именно так и живу, и понимаю карму. В ней нет ничего страшного. Потому что даже убийство, там по иному расценивается. Бывает вот хочется отомстить некоторым (у меня бывало раньше), но если сделать так, вернется. Я проверял, к сожалению на своем здоровье.
Почему не возвращается ворам и убийцам? Потому что они должны "план" отработать в карме. В карму одного человека обычно входят еще до 100 окружающих людей.
Карма, судьба и бумеранг - вещи разные. Карма - учит, бумеранг - наказывает, судьба - смотритель.
Не умерев, зерно не прорастет)
с-мер-ть - не исчезновение жизни - а переход в новую жизнь
Шаблоны.... безжизненны)
а шаблоны - безжизненны :ded::D
@Лис, это работает, пока ты в это веришь. Люди, раздолбавшие твою квартиру, убеждены, что так и надо, попользовал и выбросил, угрызениями совести не терзаются, идут дальше. Прилетит им, если вообще, только тогда, когда они на минуточку задумаются, а правильно ли это.
@MirroR, это работает всегда. Дело в приоритете.
@Лис, то есть, ещё время не пришло?)
то есть, ещё время не пришло?)
Все приходит вовремя. Я не знаю у кого как, но моя жизнь очень со мной справедлива.
И карма мне жизнь упростила втрое.
Это разумеется не истина, просто я именно так и живу, и понимаю карму.
Почему бы и нет.
На мой взгляд, вполне действенно.
Один момент в мою систему не вписывается.
А вот эти... хм, люди такой себе наработали, не позавидуешь.
Это- не людям решать.
И если остановиться ДО момента предположения о чужих заслуженных "наказаниях", то есть, по сути, желая их,
разорвется круг сансары, прекратится линейная зависимость привычных долженствований))
Так я для себя понимаю)
это работает, пока ты в это веришь
свобода веры каждого - заканчивается тогда - когда данная вера начинает нарушать права других верующих
так что - это работает - пока вера твоя правильная
Прилетит им,...только тогда
когда надо :D
@смех, я верю в одной системе координат, а в вере другого то, что для меня грех, не является порицаемым. Чья вера заборет?)
Меламори
25.09.2021, 15:56
Прилетит им, если вообще, только тогда, когда они на минуточку задумаются, а правильно ли это.
правильно, а они об этом не задумаются, потому что в их понимании они живут праведно.:D
и когда/если у них что-то произойдет со знаком "минус", то они вообще не проведут никаких параллелей со своими предыдущими поступками. потому что это случай, а не следствие. вообще случай играет огромную роль в формировании Вселенной, эволюции и жизни.
И если остановиться ДО момента предположения о чужих заслуженных "наказаниях", то есть, по сути, желая их,
разорвется круг сансары, прекратится линейная зависимость привычных долженствований))
Так я для себя понимаю)
истинная жертва - есть жертва своего времени на благое дело - а не подставление щёк - пока тебя не убьют
Чья вера заборет?)
более правильная :D
Это- не людям решать.
Разумеется им, это всего лишь мое оценочное суждение, а не "ах я хочу чтобы им воздалось".
Может они непосредственным образом дали мне отработать мою карму.
Так что - все что в нашу жизнь приходит - нам нужно! Хотим мы или нет.
более правильная :D
Нет.
Та, которая не нарушит равновесие.
истинная жертва
Жертвуйте, если Вам по нраву, желательно не другими, а собой)
Разумеется им
Если Вы о том, что им решать, заслуживают ли они наказания, то это, на мой взгляд, как от паука, который меня напугал, желать осознания его вины и возмещения причиненного мне дискомфорта)
Sandy, я не об этом. Я о том, что (внимание: это лишь мое мнение!) любые люди приходящие в мою жизнь приносят опыт. Разный. Иногда плохой. Иногда очень плохой. Но карма в том и состоит, что плохой опыт дороже хорошего, потому что он заставляет шевелиться.
Раньше (по глупости и молодости) я считал, что те кто делают нам плохо заслуживают. Другое дело: чего они заслуживают? Пирожок или по шее.
Каждое действие рождает противодействие. На данный момент я практически живу по закону Ньютона. Если я сам буду вершить "типа правосудие", от меня ничего не останется, ни хорошего, ни плохого. Оставляю это Вселенной. А мне достается опыт и понимание процессов жизни. Я за это всем благодарен, всем кто приходит. Даже тем, кто меня бесит и деградирует, потому что они несут больше всего перемен.
правильно...это случай, а не следствие....
нет:D
Нет.
нет
Та, которая не нарушит равновесие.
а если обе нарушают?
а если обе нарушают?
значит обе не срабатывают, а срабатывает жребий
вселенная стремится к равновесию. всегда. карма - аналогично.
Жертвуйте...не другими, а собой)
только - временем своим
как от паука, который меня напугал, желать осознания его вины
паук не виноват - ибо живёт разумом - то-есть не грешит
срабатывает жребий
судьба наказывает только виновных - а все с-луч-айности закономерны
паук не виноват
Который паучок нуждается в защите, кто посмел обвинять букашку????:vampire:
Который паучок
тот - что якобы напугал:D
нуждается в защите, кто посмел обвинять букашку?
не знаю:D
тот - что якобы напугал
Промазала с примером в арахно-защитника))
нужно было поминать Летривенсика или Фрямброгозика.. :hoho:
главное - что самая правильная вера - это когда злодей - решивший себя уничтожить - вместо того чтобы образумится - уничтожает себя сам
Утопия покруче платонизма..:hoho:
Но обязательно выясню!
Забей. Всякие нужны :) Подозрительные тоже.
@смех, а не пробовал любить себя, какой есть? Ты, конечно, не самый лучший представитель человечества, но ведь есть и в тебе качества, за которые - стоит ли себя любить? Это я тебя на гнев провоцирую... :wink:
Мне кажется , он агрессию сублимирует смайликами) а так - то он вполне безобидный и со своими убеждениями, которые он считает нужным продвигать в общественное сознание доступными ему средствами)
нужно было поминать Летривенсика или Фрямброгозика
если это люди :D- то у них есть ум - с помощью которого они и грешат:D - и с них спрашивается :D
Утопия покруче платонизма.
главное - что истина:ded::D
если это люди
Неть.. бестелесные идеи :hoho:
Мелисента
25.09.2021, 20:40
Пришлось немного подкорректировать русло, чтобы ТЕМАТИЧЕСКИЙ раздел не скатился во флейм.
паучок нуждается в защите
Кстати, у меня в доме (и на даче) было в этом году столько их. Все красивые! Я никого не гоняю. Паучки живут там где хорошо.
А тут, Sandy мне подкинула статейки (еще на даче) я сижу, читаю и тут ко мне с верху спускается паучок. Спустился, посмотрел что-то на экране и обратно. Потом я за ним наблюдал, он несколько раз спускался смотрел в сторону экрана. Ему тоже понравились статьи. :)
Меламори
25.09.2021, 22:11
нет
да:D
Loggin_t
19.11.2021, 01:11
да
Относительно себя могу сказать, что не вижу смысла в своей жизни.
Firebird
19.11.2021, 12:08
Как вам вариант, что смысл жизни- в удовольствии?
И даже, с точки зрения религии, если учитывать эффект отложенности)
Каптенармус
19.11.2021, 12:10
Относительно себя могу сказать, что не вижу смысла в своей жизни.
Может у вас "на роду написано" спасти утопающего или вытащить ребенка из огня при пожаре, и вы живете именно для этой великой цели пока ваш долг не будет исполнен.)
Берегиня
19.11.2021, 12:11
Относительно себя могу сказать, что не вижу смысла в своей жизни.
Относительно тебя, могу сказать - в моей виртуальной жизни ты играешь большую роль! Особенно в играх. :wink: Это - первая причина, но для меня. Во-вторых, у тебя в реальной жизни есть наверняка люди, которые в твоей жизни видят смысл для себя. В третьих, раз уж ты родилась - то точно для чего-то, может не хватило времени понять саму себя, но поверь - ты очень нужна, раз появилась. :obnimashki:
Берегиня
19.11.2021, 12:19
Как вам вариант, что смысл жизни- в удовольствии?
Замечательный, гедонистский вариант прожигания жизни! :agree: Он мне гораздо ближе, чем беречь себя и организм всяческими диетами. Пока нет болезней, диктующих - нельзя!, я предпочитаю всё вкусное от жизни, пока мне - можно!
Incognito
19.11.2021, 12:30
Замечательный, гедонистский вариант прожигания жизни! :agree: Он мне гораздо ближе, чем беречь себя и организм всяческими диетами. Пока нет болезней, диктующих - нельзя!, я предпочитаю всё вкусное от жизни, пока мне - можно!
Согласен, вино в бокале нужно пить, пока оно играет, пока живётся нужно жить, двух жизней не бывает.:yahoo:
Может у вас "на роду написано" спасти утопающего или вытащить ребенка из огня при пожаре, и вы живете именно для этой великой цели пока ваш долг не будет исполнен.)
Интересный подход, получается, что смысл жизни нам может быть и неведом, но все мы живем с каким-то определенным/заданным предназначением.
Каптенармус
19.11.2021, 15:16
Интересный подход, получается, что смысл жизни нам может быть и неведом, но все мы живем с каким-то определенным/заданным предназначением.
Есть хорошая поговорка, "человек предполагает а бог располагает"., даже если человек думает что смысла в его жизни нет, это не так, смысл всегда есть, он просто человеку неведом.)
смысл всегда есть, он просто человеку неведом.)
Это то же самое, что его нет)
Каптенармус
19.11.2021, 15:21
Это то же самое, что его нет)
Это как радиоволны, человек их ни как не чувствует, но они есть.)
А самая большая ирония в том, что живёт такой, преисполненный смыслами и предназначениями, и вдруг щёлк- тромб оторвался.
Это как радиоволны, человек их ни как не чувствует, но они есть.)
Ну так и человеку от этого не жарко , не холодно) ничего в его жизни не меняется, разве что здоровью вредят эти волны
А самая большая ирония в том, что живёт такой, преисполненный смыслами и предназначениями, и вдруг щёлк- тромб оторвался.
Да в конце можно что угодно подставить, или машина переехала или кирпич на голову упал
Даже смерть от старости не наполнена никаким смыслом.
Если в конце ничего нет. То и процесс бессмысленный) К чему бы человек не стремился, по итогу все равно получит пустоту
Каптенармус
19.11.2021, 15:29
Ну так и человеку от этого не жарко , не холодно) ничего в его жизни не меняется, разве что здоровью вредят эти волны
Вредят от того что вы о них знаете, а если бы не знали так и жили бы в блаженном неведении, и всё у вас было бы хорошо.)
А самая большая ирония в том, что живёт такой, преисполненный смыслами и предназначениями, и вдруг щёлк- тромб оторвался.
Не оправдал надежды Всевышнего))) :girl_in_love:
Или другой вариант - миссия выполнена, занавес))
Не оправдал надежды Всевышнего))) :girl_in_love:
Или другой вариант - миссия выполнена, занавес))
Думать, что ты так интересен высшим силам, - это гордыня)
Вредят от того что вы о них знаете, а если бы не знали так и жили бы в блаженном неведении, и всё у вас было бы хорошо.)
Ну про вред, к слову пришлось)
Я к тому что не знание о смысле можно прировнять к тому, что его нет)
А так да, силу самовнушения никто не отменял.
Не оправдал надежды Всевышнего))) :girl_in_love:
Или другой вариант - миссия выполнена, занавес))
Но при этом вечно не живёт никто)
Все миссию рассчитаны на определенный промежуток времени.)
Каптенармус
19.11.2021, 15:35
Я к тому что не знание о смысле можно прировнять к тому, что его нет)
Это не совсем так.
К примеру вы не знаете пдд а ездите, но пдд есть и их незнание рано или поздно скажется, потому что они есть.
Есть хорошая поговорка, "человек предполагает а бог располагает"., даже если человек думает что смысла в его жизни нет, это не так, смысл всегда есть, он просто человеку неведом.)
Это из той же серии, что здесь недавно прочитала - рассказывайте Богам свои планы, минута смеха продлевает жизнь *не дословно, в пересказе))
А я бы разбила один огромный смысл на мелкие составляющие, на каждом этапе жизни свой маленький смысл существования. Жизни без смысла не бывает, согласна с тем, что у каждого есть свое предназначение, плюсом, в совокупности все наши персонажи составляют смысл жизни общества.
Но при этом вечно не живёт никто)
Все миссию рассчитаны на определенный промежуток времени.)
Нюша, какие мы ненасытные, нам дали жизнь, ан нет, на меньшее, чем вечность, мы не согласны!
*шепотом - а кто уверен, что мы не вечны? :sigh:
Может у вас "на роду написано" спасти утопающего или вытащить ребенка из огня при пожаре, и вы живете именно для этой великой цели пока ваш долг не будет исполнен.)
так это чей то смысл, придуманный для нас:sarcastic: а у Регины для самой себя этого смысла нет...у меня сейчас также...потому что нет цели...живу себе, дымлю небо:D
дымлю небо
:thinking: а я то думаю, что за смог такой
:thinking: а я то думаю, что за смог такой
сама себя испепеляю...и крематория не надо:haha:
Каптенармус
19.11.2021, 15:55
живу себе, дымлю небо:D
Вы только сильно не дымите, а то вон ув.Котей за экологию уже испугался.)
сама себя испепеляю...
Ну тогда испепеляй помедленнее, как никак всеж надо понять смысл жизни
Вы только сильно не дымите, а то вон ув.Котей за экологию уже испугался.)
Устращать - чем не смысл жизни, чтоб окружающие не расслаблялись))
В чем суть вопроса?...
Суть в вечности и в бесконечности и здесь, что бы и дальше существовать и зарыт тот ответ, который движет всем тем, что пока человеческому уму и не доступно....не доступно пока на сегодняшний день.:wink3:
Это по Шекспировски означает: "Быть или не быть?"
https://pbs.twimg.com/profile_banners/735640522056945666/1588540813/1500x500
Это не совсем так.
К примеру вы не знаете пдд а ездите,
Я тупая что ли?)))
Нюша, какие мы ненасытные, нам дали жизнь, ан нет, на меньшее, чем вечность, мы не согласны!
*шепотом - а кто уверен, что мы не вечны? :sigh:
Уверенности нет, можем только предполагать.
Но какой смысл вкладываться в то , что в любой момент может закончиться.
Каптенармус
19.11.2021, 17:21
Я тупая что ли?)))
Несомненно вы знаете пдд ув. Нюша.)
Несомненно вы знаете пдд ув. Нюша.)
))))
Я к тому что ездит и не знает тупое меньшинство. А смысл жизни который как радиоволны, недоступен никому
Уверенности нет, можем только предполагать.
Но какой смысл вкладываться в то , что в любой момент может закончиться.
Если познание мира не приносит удовлетворения и не вызывает интереса, то никакого.. :sigh:
Это как читать скучную противную книгу, когда и страницу не хочется переворачивать..
Какие-то пессимистическиее ноты в каждой теме проскальзывают, а ну всем собраться, вздохнуть и начать жить в полную силу!!! :girl_in_love:
ПятьНоль
19.11.2021, 18:04
, а ну всем собраться, вздохнуть и начать жить в полную силу!!! :girl_in_love:
а зачеееем.... :scratch_one-s_head:
Какие-то пессимистическиее ноты в каждой теме проскальзывают
https://realax.ru/saveimages/2021/11/19/gul0pfgpxgxzxqchcbjt.jpg
Очень мощный дестабилизирующий фактор)
А еще шлейф затмения держится до 3 дней, поэтому будьте бдительны))
А еще шлейф затмения держится до 3 дней, поэтому будьте бдительны))
Про это я слышала о шлейфе-10 дней(((
Если познание мира не приносит удовлетворения и не вызывает интереса, то никакого.. :sigh:
Это как читать скучную противную книгу, когда и страницу не хочется переворачивать..
Какие-то пессимистическиее ноты в каждой теме проскальзывают, а ну всем собраться, вздохнуть и начать жить в полную силу!!! :girl_in_love:
Познание это хорошо. Но не смысл ведь).
а зачеееем.... :scratch_one-s_head:
Чтобы было, конечно))
Познание это хорошо. Но не смысл ведь).
На мой взгляд, самой вредной для психики иллюзией является то, что вбили в подкорку за времена совка, то, что человек может иметь только какой-то общественно значимый смысл, иначе его жизнь не имеет смысла.
Туфта. Убийственная для психики туфта.
Смысл для себя это то, для чего хочется просыпаться утром, невзирая на то, что не заказывала себе эту добаную во всех отношениях "карусельку" под названием "моя жизнь")
И этим может быть любое, что дорого себе и только себе- семья, дети, домашние дела, любимый домашний питомец, увлечение, неизменно радующее.
Только так)
ПятьНоль
19.11.2021, 18:34
Чтобы было, конечно))
Дак оно и так есть )) а именно ускоряться зачем - всё идёт как идёт.. вообще, не полезная тема как по мне... живёшь и живёшь, а будешь задумываться "зачем" и начинаешь запинаться - это как вопрос, как мы ходим или как мы читаем - переносим вес тела на правую ногу, поднимаем левую и плавно переносим вперёд, удерживая равновесие тела.... :facepalm: сразу начинаешь падать ))))))
На мой взгляд, самой вредной для психики иллюзией является то, что вбили в подкорку за времена совка, то, что человек может иметь только какой-то общественно значимый смысл, иначе его жизнь не имеет смысла.
Туфта. Убийственная для психики туфта.
Смысл для себя это то, для чего хочется просыпаться утром, невзирая на то, что не заказывала себе эту добаную во всех отношениях "карусельку" под названием "моя жизнь")
И этим может быть любое, что дорого себе и только себе- семья, дети, домашние дела, любимый домашний питомец, увлечение, неизменно радующее.
Только так)
Это все хорошо, только к смыслу не имеет особого отношения. Если только за смысл не брать развлечения, которые придумаешь себе на протяжении жизни и игру в которую играешь.
Дак оно и так есть )) а именно ускоряться зачем - всё идёт как идёт.. вообще, не полезная тема как по мне... живёшь и живёшь, а будешь задумываться "зачем" и начинаешь запинаться - это как вопрос, как мы ходим или как мы читаем - переносим вес тела на правую ногу, поднимаем левую и плавно переносим вперёд, удерживая равновесие тела.... :facepalm: сразу начинаешь падать ))))))
Ну, у меня давно есть ответ на этот вопрос, поэтому тема чисто поболтать)
Задуматься не заставит))
Это все хорошо, только к смыслу не имеет особого отношения.
К чьему "смыслу"?
К чьему "смыслу"?
Вообще ко всякому)
ПятьНоль
19.11.2021, 18:38
Ну, у меня давно есть ответ на этот вопрос, поэтому тема чисто поболтать)
Задуматься не заставит))
А какой ты ответ для себя оставила, Ань? или ты его предпочитаешь не озвучивать? :what:
Вообще ко всякому)
Не затруднит ли Вас, пожалуйста, для примера, привести хоть один смысл любого чего-то "вообще всякого"?
А какой ты ответ для себя оставила, Ань? или ты его предпочитаешь не озвучивать? :what:
Каждый раз когда отписываюсь в подобных темах, приношу эту цитату.
Вот с ней и согласна
"Сложно сказать, что в жизни главное. Жизнь — она бессмысленна сама по себе. Просто надо найти себе дело, чтобы занять этот промежуток между рождением и смертью. Какой смысл жизни? Да нет его. Родить детей — это репродуктивная функция, она вне нас лежит. К чему стремиться? Количественные какие-то факторы человека вряд ли мотивируют. Два завтрака не съешь. Надо найти себе занятие. Просто ты придумал себе какую-то игру, и ты в нее играешь." (с)
Не затруднит ли Вас, пожалуйста, для примера, привести хоть один смысл любого чего-то "вообще всякого"?
Затруднит. Потому что нет его :hz:
Затруднит. Потому что нет его :hz:
Именно так.)
https://realax.ru/saveimages/2021/11/19/gul0pfgpxgxzxqchcbjt.jpg
Очень мощный дестабилизирующий фактор)
Соглашусь, притом, колбасить, видимо, будет нешуточно))
Россияне увидят самое продолжительное за 500 лет лунное затмение
Познание это хорошо. Но не смысл ведь).
Для меня это тождественно. Смысл жизни в познании мира, и буквально каждый день вносит свой вклад (зёрнышко к зёрнышку – будет мешок) в этом направлении.
...
Вообще-то если во всех наших действиях есть определенный смысл - даже в этих постах на форуме, то как можно говорить о том, что смысл жизни отсутствует. :sigh:
А если наша жизнь состоит из безсмысленных действий, то я бы сказала, что смыслом жизни будет хаос.
Многие, кстати, смыслом своей жизни выбирают деструкцию и разрушение.. Смысл жизни может быть даже в бездействии, полная имха..
Берегиня
19.11.2021, 19:47
надо найти себе дело, чтобы занять этот промежуток между рождением и смертью. Какой смысл жизни? Да нет его. Родить детей — это репродуктивная функция, она вне нас лежит. К чему стремиться? Количественные какие-то факторы человека вряд ли мотивируют. Два завтрака не съешь. Надо найти себе занятие. Просто ты придумал себе какую-то игру, и ты в нее играешь." (с)
Или не играешь, заполняя промежуток между рождением и смертью... Всё зависит от тебя, что ты считаешь - реальностью, вполне может обернуться... той самой гранью, между жизнью и смертью.
Или не играешь, заполняя промежуток между рождением и смертью... Всё зависит от тебя, что ты считаешь - реальностью, вполне может обернуться... той самой гранью, между жизнью и смертью.
Или не играешь..каждому свое
"Я художник , я так вижу" (с)
рабинович
19.11.2021, 20:50
Интересный подход, получается, что смысл жизни нам может быть и неведом, но все мы живем с каким-то определенным/заданным предназначением.
а люди все искали им быть или не быть
плевал я на гамлета коль не умеет жить
со смыслом жизни все очень просто
смысл жизни человека - производство здорового полноценного потомства и адаптация этого потомства для бесконфликтного существования в социуме
все
Берегиня
19.11.2021, 21:04
смысл жизни человека - производство здорового полноценного потомства и адаптация этого потомства для бесконфликтного существования в социуме
Пожалуй, соглашусь... :agree:
Sandy, 10 дней когда затмение, оно очень медленно рассеивает. Когда без затмения - 3-4 дня. Еще 10 дней до и после Ретро Планет.
Так что будьте осторожны!
К чьему "смыслу"?
Есть такие люди смысл жизни которых ни в чем.
А для меня смысла жизни в жизни)) И в том чтобы каждый день узнавать что-то новое.
Вот сегодня узнал что есть женские и мужские особи сладкого перца, и есть хорошо мужские, а на семена - женские))
И в том чтобы каждый день узнавать что-то новое.
Вот сегодня узнал что есть женские и мужские особи сладкого перца, и есть хорошо мужские, а на семена - женские))
Слышали о том, что растения понимают человеческую речь? В нескольких лекциях по квантовой генетике рассказывали о том, что один ученый пытался вывести кактус без колючек, но никакими скрещиваниями не получалось. Он отчаялся, и просто его просил.. Кактус сбросил иголки и все последующие -без иголок. Студенты лаборатории генетики мысленно просили растения сформировать листья определенной формы, и растения слушались..
В этом мире очень много удивительного, и узнавать разное очень интересно)))))))))))))
Observer
19.11.2021, 22:32
Слышали о том, что растения понимают человеческую речь?
Sandy, а как растения изучают иностранные языки? :) Если кактус из Англии привезти в Италию, он/она будет понимать итальянский или им наплевать? :)
Sandy, а как растения изучают иностранные языки? :) Если кактус из Англии привезти в Италию, он/она будет понимать итальянский или им наплевать? :)
Спросите у Гугла.)
Меня радуют такие сведения. Правда? Нет? Кто знает? Смысл известному ученому на общественной лекции рассказывать что-то, тем более сообщать, что это известный факт?
Неправда? Мне без разницы.
Вам нужно докапывание еще до чего-то?
Ищите, и да будет Вам)
Observer
19.11.2021, 22:41
Спросите у Гугла.)
Sandy, Гугл (и Википедия) многого не знает, зачем у него спрашивать? Я не докапываюсь, а смеюсь :).
У меня есть кактус, уже метра полтора высотой (взрослый, :) речь наверняка понимает), пойду лучше с ним поговорю, он уж точно про своих собратьев знает :).
Неправда? Мне без разницы.
да мне тоже без разницы, т.к. неправда :).
а смеюсь
Я поняла.
Это- намного хуже.
Но , по моему пониманию, такие высоты духовности Вам не понятны.)
Observer
19.11.2021, 22:44
Но , по моему пониманию, такие высоты духовности Вам не понятны.)
так и есть :)
так и есть :)
Моя "выдумка" отсюда
https://www.youtube.com/watch?v=p6GgxfNc9cY&ab_channel=AOM
И я говорила тому, кто поймет, не Вам)
Observer
19.11.2021, 23:01
Моя "выдумка" отсюда
Sandy, я не ставил под сомнение Ваше мнение, я не поверил заявленному "якобы факту". Подробности всё равно не интересны, тем более, если это кому-то нравится и кто-то верит, то это прекрасно, на самом деле.
P.S. об "учёном" П.Гaряеве, пару слов из Гугла, Bы ж меня туда отправили искать ответ :) :
Гаряев, Пётр Петрович — Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B5%D0%B2,_%D0%9F%D1%91 %D1%82%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2% D0%B8%D1%87)
Как вам вариант, что смысл жизни- в удовольствии?
И даже, с точки зрения религии, если учитывать эффект отложенности)
Восточные религии допускают такую возможность. Но скорее , как нежелательную. Прожечь " хорошую карму" впустую
Bы ж меня туда отправили искать ответ
Вы в самом деле не понимаете, что сейчас делаете?
Отвяньте.
Я Вас еще с совета о моей фотокамере помню, и иллюзий по поводу Вашей духовности не имею)
Слышали о том, что растения понимают человеческую речь? В нескольких лекциях по квантовой генетике рассказывали о том, что один ученый пытался вывести кактус без колючек, но никакими скрещиваниями не получалось. Он отчаялся, и просто его просил.. Кактус сбросил иголки и все последующие -без иголок. Студенты лаборатории генетики мысленно просили растения сформировать листья определенной формы, и растения слушались..
Я бы об этом почитал. Но пока не нашел где.
И кстати. я думаю, что растения тоже эволюционировали)) Во многом.
об "учёном" П.Гaряеве
А в чем проблема? Вы фильтровать инфу не умеете или выделять их нее нужно не смысл, а геном?? *сарказм*
А в чем проблема? Вы фильтровать инфу не умеете или выделять их нее нужно не смысл, а геном?? *сарказм*
ну-у да.. Проще в гугле официЁз заглотить, чем копать инфу и узнать, что зарубежные ученые выдвинули этого "не ученого" на нобелевскую премию)
Observer
19.11.2021, 23:38
А в чем проблема?
сейчас у кактуса спрошу :)
Я Вас еще с совета о моей фотокамере помню
Sandy, если я не ошибаюсь, то была шутка с моей стороны, на которую Вы почему-то обиделись. Если зацепил, извиняюсь.
сейчас у кактуса спрошу
Дурак вы.
С вами серьезно смысла нет говорить.
Sandy, если я не ошибаюсь, то была шутка с моей стороны, на которую Вы почему-то обиделись. Если зацепил, извиняюсь.
Ой.. Разве Вы вообще можете в чем-то ошибаться?
Ну-у, запросили подтверждение, что выложенный снимок действительно мой, выложила скрин папки с фото, потом Вы "пошутили" о некачественности моей фотокамеры.
Теперь Вы пошутили о моей, типа, неразборчивости в инфе.
Нравится Вам мило смеяться, что такого-то?
Можно прожить жизнь в удовольствиях, "прожигая карму", можно посвятить ее поискам нирваны и практикам йоги или, как вариант, превратить себя в тупого факира - дело вкуса. Любой из выборов не хуже и не лучше, это просто выбор.
Скрытый текст
затмение
Смысл нашей жизни..
имели ли смысл прошедшие годы, выполнено ли предназначение, можете узнать сегодня:
вспомните о своих планах 18 с половиной лет назад, вспомните, что с вами происходило в эти дни
и решите теперь - сбылось или нет.
Можно учесть при оценке и то, насколько удачен был сегодняшний день.
А ваши действия сегодня между прочим, заложили программу на следующие 18 с половиной лет.
А ваши действия сегодня между прочим, заложили программу на следующие 18 с половиной лет.
У меня не особо сбылось. Поэтому я считаю что ничто не истина.
Однако закладываем и вычищает мы свои дела каждые полнолуния/новолуния.
А в затмение просто происходит перезагрузка.
Я уважаю астрологию, но она для меня возможность изучать, а не превращать это все в догматику, культы и идолов.
Firebird
20.11.2021, 06:48
Восточные религии допускают такую возможность. Но скорее , как нежелательную. Прожечь " хорошую карму" впустую
В удовольствие так же включается понятие благодать (дзен и т.д.)
Это не толтко о поесть-попить
У меня не особо сбылось. Поэтому я считаю что ничто не истина.
Однако закладываем и вычищает мы свои дела каждые полнолуния/новолуния.
......
У вас были планы как прожить жизнь?
Относительно тебя, могу сказать - в моей виртуальной жизни ты играешь большую роль! Особенно в играх.
Спасибо!:agree:Хоть какой-то смысл. Понимаю тех, кто родился с каким-то талантом. Им даже не нужно задумываться о смысле в своей жизни. Здесь все понятно. А как же другие ?..
Зачем я вообще спрашиваю об этом? Да потому,что мне надо поговорить! Надо поговорить с теми,кто мыслит, кто задумывается и выходит за рамки нащего повседневного бытия!
Однажды(скоро) люди построят квантовый компьютер и нейросеть на его основе. И тогда людям откроются безграничные возможности. Мы будем создавать всевозможные реальности и проживать их. Примерно в это же время мы поймем, что всё это уже сделано и мы находимся в одной из таких реальностей. А первоисточника уже не найти и никому это не нужно - искать первоисточник. Мы заблудились в бесконечности и многовариантости.
Так я думаю. :coffee:
Здесь нужно остановиться, сказать стоп, и найти себя. И люди подсознательно это чувствуют. Это и называется у людей поиском смысла жизни.
В удовольствие так же включается понятие благодать (дзен и т.д.)
Это не толтко о поесть-попить
Если только в этом смысле. Причём, теоретически. Лично я не знаком ни с кем, познавших дзен или они это тщательно скрывaют)
Firebird
20.11.2021, 15:17
Если только в этом смысле. Причём, теоретически. Лично я не знаком ни с кем, познавших дзен или они это тщательно скрывaют)
Я тоже, но мне кажется, все стремятся, осознанно или нет)
Я тоже, но мне кажется, все стремятся, осознанно или нет)
К удовольствию стремятся все. Но к удовольствию духовному( тому, что ты имела ввиду) немногие
У вас были планы как прожить жизнь?
Я не верю в планы, я верю в цели.
Все цели которые у меня были, за 15 лет я реализовал или реализовываю сейчас.
Я мечтал о форуме, он у меня есть. Мечтал о бизнесе, я его строю. Мечтал изменить свою жизнь и взгляды - это сделано. Мечтал о каких-то поездках - они были. Мечтал играть на ударной установке - сам собрал и играл. Планы это фигня, они никогда не сбываются и постоянно требуют корректировки, а вот цели, это другое дело. Но я не согласовываю их с астрологией, а только со своими желаниями и возможностями. Я не мечтаю о том, чего мне в принципе никогда не сотворить, я реалист.
рабинович
20.11.2021, 15:55
Однажды(скоро) люди построят квантовый компьютер и нейросеть на его основе.вам уже обещали и комунизм и каждой семье по квартире к 2000 году .....
может хватит жить верой в завтра
@рабинович, нам нужно серьезно поговорить. :coffee:
Тема не о завтра. Она о смысле жизни. Завтра тут нужно только для понимания происходящего вчера и сейчас. Ты свою русофобию готов вставить везде где надо и где не надо.))
Если возникают такие вопросы, значит вам скучно. :hello: а скука развеивается не только через веселье и радость.. иногда надо заглянуть глубже
рабинович
21.11.2021, 21:43
@рабинович, нам нужно серьезно поговорить. :coffee:
Тема не о завтра. Она о смысле жизни. Завтра тут нужно только для понимания происходящего вчера и сейчас. Ты свою русофобию готов вставить везде где надо и где не надо.))
мне ничего о русофобии не известно
может просветишь
а то знаешь это очень уж расхожий аргумент типа * а ещё очки надел *
Берегиня
22.11.2021, 16:38
К чему бы человек не стремился, по итогу все равно получит пустоту
В итоге - да. Из пустоты приходим - в пустоту уйдём... :agree: Но зачем грузить себя этой безысходностью, ведь пока человек живой - он должен, ну просто обязан наслаждаться главным призом - жизнью! Ну, а чем её наполняет каждый - это его, личное дело. :Ludi_girl3:
Берегиня
22.11.2021, 16:50
Ты свою русофобию готов вставить везде где надо и где не надо.))
Согласна, иногда пишу нежное что - и от него неожиданная русофобская вставка. :fear: @рабинович, все знают - бывает с Вами такое! :podmigivanie: А мы-то себе, таких вставок не позволяем - антисемитами же объявят! :rolf:
Берегиня
22.11.2021, 17:02
Понимаю тех, кто родился с каким-то талантом. Им даже не нужно задумываться о смысле в своей жизни.
Не завидуй таким. Талант ест им мозг, потому что его постоянно нужно воплощать - в картинах, в прозе, поэзии, песнях... А это такой выброс души, что долго обычно не живут. :Wink: :priest:
рабинович
22.11.2021, 19:04
все знают - бывает с Вами такое!
я этого не знаю
русофобией я вообще то не страдаю поэтому мне ну никак не понятна такая реакция
похоже что любой неприятный для оппонента факт можно спокойно называть русофобией
беспроигрышный ход
оправдываться и доказывать обратное уже бесполезно - ярлык навешан
@Регина, насчет продолжительности жизни я не согласна. Думаю большая их часть живет между 80-90 годами.
Берегиня
22.11.2021, 19:36
@Реприза, а как же Есенин, Маяковский, Пушкин? Из "престарелых" один Толстой приходит на ум, и то старший. :hz:
оправдываться и доказывать обратное уже бесполезно - ярлык навешан
Ну что вы, ярлыки на товар навешивают, а вы - человек! Надеюсь... @}->--
рабинович
22.11.2021, 20:08
Ну что вы, ярлыки на товар навешивают, а вы - человек! Надеюсь...
вы это не мне объясняйте а тому кто их навешивает
@рабинович, ничего я тебе не навешивал. Это просто слово, а не ярлык. В нашем случае.
Планы это фигня, они никогда не сбываются и постоянно требуют корректировки, а вот цели, это другое дело.
Чтобы достичь цели, надо начать с планов, пусть они и требуют корректировки, скорее даже всегда будут требовать, ибо до некоторых целей с одного раза и не доберешься! Одного желания недостаточно, цель поставлена, далее идут спланированные (пусть и мысленно) действия.
@Полли, можно потеряться в планах и так и не достигнуть целей(
@Полли, можно потеряться в планах и так и не достигнуть целей(
Скорее нет, чем да! Можно потеряться и по дороге к цели без плана..
Сначала определяется цель, согласна, но потом-то определяются/продумываются шаги (это и есть план), которые выведут нас к цели.
Цель - открыть свой бизнес.
Шаги - четкое планирование всех этапов - от регистрации до продаж, но не наоборот же))
четкое планирование всех этапов
я это не называю платы, это ТЗ.
@Лис, как ни называй, суть не изменится - к цели ведут определенные продуманные шаги (ТЗ или планы).
@Полли, нет, это для вас. Для меня планы, ТЗ, схемы и цели вещи очень сильно разные. Потому что планы чаще не сбываются вовсе, и я не могу себе такой роскоши позволять на данное время.
Вы можете? Окей. Я - нет. У меня не планы, у меня цели. Не ровняйте всех под свое миропонимание.
Спасибо.
@Полли, нет, это для вас. Для меня планы, ТЗ, схемы и цели вещи очень сильно разные. Потому что планы чаще не сбываются вовсе, и я не могу себе такой роскоши позволять на данное время.
Вы можете? Окей. Я - нет. У меня не планы, у меня цели. Не ровняйте всех под свое миропонимание.
Спасибо.
Ок, ок, Лис!, не для вас, я себе самой напомню, чтоб не забыть :sigh:
План — ряд предварительно обдуманных действий, мероприятий, объединённых последовательно для достижения цели с возможными сроками выполнения.
Какой смысл жизни, находясь в утробе?
Выйти на свет из тьмы.
Ходите в свете и не бродите в потьмах)
Берегиня
24.11.2021, 20:15
Лично я не знаком ни с кем, познавших дзен или они это тщательно скрывaют)
Лично я - тоже! :rumianec::agree: Всё только слышу - "дзен", а откуда доносится... :hz: Может, это японцы пошутили, услышали, что мы в играх кричим "дзинь-дзинь!" в смысле "поймай меня", когда в "жмурки" играем, и приняли на заметку, что русским нравится это непонятное слово? :Ludi_girl3:
Лично я - тоже! :rumianec::agree: Всё только слышу - "дзен", а откуда доносится... :hz: Может, это японцы пошутили, услышали, что мы в играх кричим "дзинь-дзинь!" в смысле "поймай меня", когда в "жмурки" играем, и приняли на заметку, что русским нравится это непонятное слово? :Ludi_girl3:
Для справки: слово "дзен" - японский вариант санскритского слова дхъяна, самый адекватный перевод которого- " созерцание" или " медитация"
Остаётся добавить, что изрядно опошленное в современной массовой культуре
Берегиня
24.11.2021, 21:59
@Visitor, вот видишь. Все "слышали звон", а где он - каждый пытается найти самостоятельно. У каждого - свой дзен, я считаю. Как и смысл жизни. :true:
She is art
27.11.2021, 06:29
))))
Я к тому что ездит и не знает тупое меньшинство. А смысл жизни который как радиоволны, недоступен никому
Так это, Анют, не смысл. Это механика. =)
И он особо не нужен. Потому что ничего никому не даёт.
Смысл в том, чтобы не разрушаться в первые же секунды, когда начинает штормить. Научиться радоваться простому.
Вообще всегда всё сводится к тому, что привести всё в состояние простоты, это как раз очень сложно.
Вот эти скиллы, я думаю, мы всю жизнь и прокачиваем.
Потому что как только придёшь к пониманию чего то одного в себе или внаруже)), тут же на тебя падает новое непонятное.
И снова здорова)
И так пока сколько хватит времени.
Я подозреваю что тут мы находимся как будто между чем- то и чем-то - позади треш, а впереди типа лучше.)
Но чтоб попасть туда, надо себя напильником доделать.)
Чем мы тут похоже и занимаемся.
Ну кто как конечно. Кто-то теряет время. И ходит по кругу дуккхи.
Нельзя найти того мгновения, начиная с которого создания, заблудившиеся в невежестве, скованные жаждой бытия, пускаются в свои странствования и блуждания. Как вы думаете, ученики, больше ли воды в четырёх великих океанах, или слёз, пролитых вами, когда вы бродили и скитались в этом долгом паломничестве и скорбели и плакали, ибо то, что было вашим уделом, вы ненавидели, а то, что вы любили, не было вашим уделом. Смерть матери, смерть брата, потеря родственников, потеря собственности — всё это пережили вы в течение долгих веков. И, переживая в течение долгих веков всё это, скитаясь и бродя в этом паломничестве, скорбя и плача, — ибо то, что было вашим уделом, вы ненавидели, а то, что вы любили, не было вашим уделом, — вы пролили больше слёз, чем есть воды в четырёх великих океанах.
Ошибка большинства соискателей смысла жизни, что зацикливаются на поиске частного смысла жизни. Частного. Отсюда и цели: прокачать скиллы, подрихтовать напильником и др. Замыкаясь на этих выводах, упускается замысел общий Жизнедателя. А ведь именно этот смысл самый важный для каждого "частного поисковика".
Ошибка большинства соискателей смысла жизни, что зацикливаются на поиске частного смысла жизни. Частного. Отсюда и цели: прокачать скиллы, подрихтовать напильником и др. Замыкаясь на этих выводах, упускается замысел общий Жизнедателя. А ведь именно этот смысл самый важный для каждого "частного поисковика".
А смысл, найденный Вами для себя пояснять народонаселению, как им искать для себя смысл- частный или общий?
"Общесть" Вашего смысла требует доказательства, без него смысл Ваших действий является исключительно и только частным, как и любого гуру, мессии, пророка до факта общественного общепризнанного определения их значимости))
:thinking_girl: Как-то крайне сомнительно, когда пропагандируют то, чего сами не умеют.:hoho:
А смысл, найденный Вами для себя пояснять народонаселению, как им искать для себя смысл- частный или общий?
"Общесть" Вашего смысла требует доказательства, без него смысл Ваших действий является исключительно и только частным, как и любого гуру, мессии, пророка до факта общественного общепризнанного определения их значимости))
Если не ошибаюсь, то вы жизнь уже давали кому-то.
Так вот, вы же не родили и отпустили на волю. Не?
А наверное захотите выстроить отношения на основе взаимной любви и рады будете послушанию вам.
Точно так и в случае, если вы по образу и подобию, а не от примата.
Так вот, вы же не родили и отпустили на волю.
ОБа живут отдельно и самостоятельно)
Коммуникация во радость не означает вмешательство в личное пространство и право выбора, как жить, даже собственных детей) Возможность родить не означает права собственности и полную власть над ребенком_)
Точно так и в случае, если вы по образу и подобию, а не от примата.
Если Вы создаете своего высшего Идола по своему подобию, это не означает, что таковыми должны быть правила для всех)
Смысл нашей жизни СУЩЕСТВУЕТ! И он, просто, офигительный! Вы даже не представляете насколько.
Для начала - очень коротко: человек не умирает. Он переходит в следующую стадию существования. Смерть - это, как-бы, порог от одной стадии в другую. В зависимости от того, КАК умер человек, он получает соответственно качество жизни в новой стадии. Умер от болезней - одно качество, убили - другое, совершил самоубийство - третье и так далее. Надо понимать, что ЧЕЛОВЕК - венец творения.И не может этот венец не иметь смысла.Душа человека всегда старается вести хозяина к совершенству. Рано или поздно, на второй стадии, или на миллионной КАЖДЫЙ человек становится совершенен настолько, что сам начинает творить новый мир. У каждого человека есть такая возможность. Просто, праведник приходит к созданию новых миров гораздо быстрее, чем грешник.
Упрощаю: смысл жизни человека в вечном создании новых миров, в которых форма существования людей будет зависеть от своего создателя.
Это , если, коротко.
Инфа подчерпнута из моих собственных снов, сознания и простой логики.Если бы у человека не было смысла в существовании он бы уже давно вымер.
Вообще всегда всё сводится к тому, что привести всё в состояние простоты, это как раз очень сложно.
Браво!
Еще дополню, что именно в это состояние мы перед уходом и превращаемся, теряя все для себя любимого, остается спросить - а что остается кроме наследства? - новая жизнь (о чем Реалист и пишет), любовь и память близких, признание (которое частенько только тогда и приходит), что?
Инфа подчерпнута из моих собственных снов, сознания и простой логики.
:) Ой.. Да-а ладно.. Об сказанном Вами твердят мыслители с начала времен..
Правда, путаются в показаниях. Настолько путались, что всех запутали, поэтому такому сейчас вряд ли возможно и следует просто верить на слово)
Реально понимающий что происходит и как, на мой взгляд, замолчит, ибо правда намного больше похожа на вымысел)
Коммуникация во радость не означает вмешательство в личное пространство и право выбора, как жить, даже собственных детей) Возможность родить не означает права собственности и полную власть над ребенком_)
Для Бога мы младенцы. Для Него 1день, как для нас 1000 лет. То есть живём мы где-то 2ч30мин.
Тем не менее и мы обладаем свободой воли (уже ж взрослые поди). Хотим такой смысл жизни выбираем, хотим - другой.
Просто вы "права собственности и полную власть" делегируете социуму. Оно накажет, если что. Вы, понимая это, стараетесь воспитывать в рамках общественного бытия.
Но абсолютные права остаются у Творца. Понимая этот момент и нужно воспитываться соответственно всем.
Для Бога мы младенцы.
Мне абсолютно по барабану Ваше понимание Вашего Идола.
А вот права что-то утверждать ЗА Бога Вам никто не давал.
А вот права что-то утверждать ЗА Бога Вам никто не давал.
Идол это безжизненное, рукотворное.
Вы путаете " утверждать" и " исполнять утверждённое".
Вы путаете
Вам так кажется?
Средств от глюков в наше время предостаточно, от перекреститься до галоперидола)
рабинович
27.11.2021, 15:30
что?
здоровое полноценное потомство
все остальное просто суета
здоровое полноценное потомство
все остальное просто суета
Да поддержу! :yes_girl:
рабинович
27.11.2021, 15:41
Да поддержу! :yes_girl:
ещё просто пару слов
виды которые не производили здоровое полноценное потомство -вымерли
народы - исчезли
что мы знаем о шумерах элийцах элинах что мы знаем про асирийцев египтян , про то что им было дорого про их моральныые ценности про все то чем они дорожили и гордились ?
они вымерли вместе со своими богами
то же самое будет и с теми народами которые не воспринимают воспроизводство достаточного количества потомства как смысл жизни
по уверению главы мечетей москвы в москве славяне русские украинцы белорусы - нац меньшинство
если когда нибудь москва станет халифатом все что было ценно для православного народа - умрет
виды которые не производили здоровое полноценное потомство -вымерли
Ничо так, что под человеческим "видом" имеется в виду ВСЯ человеческая раса, независимо от национальностей?
то же самое будет и с теми народами которые не воспринимают воспроизводство достаточного количества потомства как смысл жизни
Воспроизводство - функция. Не смысл!
то же самое будет и с теми народами которые не воспринимают воспроизводство достаточного количества потомства как смысл жизни
по уверению главы мечетей москвы в москве славяне русские украинцы белорусы - нац меньшинство
если когда нибудь москва станет халифатом все что было ценно для православного народа - умрет
И мы сами сдаем все свои позиции, начиная от рабочих мест, заканчивая нежеланием взваливать на себя такую ответственность как "многодетство".
Воспроизводство - функция. Не смысл!
Выполнив функцию появляется смысл)) :D
Выполнив функцию появляется смысл)) :D
А, если не функционален, то и смысла не будет?
@Реалист, тогда только в оперу)))) :D
Шучу, но это редкость для природы, зачем отвлекаться на исключения. Главное сосредоточиться, чтобы исключения не стали правилом для общества.. :ded:
здоровое полноценное потомство
все остальное просто суета
Если судить по Вашим утверждениям о том, что 99% человечества- идиоты, то, собственно,
о какой "полноценности" в Вашем понимании идет речь?
Человеческая полноценность- развитое сознание)
Геном, он, таки, геном- не индивидуальный субстрат и 1%-ом умников положение не исправит.
В Вашей версии событий вид в смысле "человеческий" уже вымер.
Поздняк метатьсО))))))))))
Шучу, но это редкость для природы, зачем отвлекаться на исключения.
Не, не редкость. Для России в репродуктивном возрасте 15 - 18% бесплодны. И рост продолжается.
Но не в этом всё дело. По разным причинам нет возможности продолжить род. Но нельзя же их всех лишить смысла жизни.
рабинович
27.11.2021, 16:47
И мы сами сдаем все свои позиции,
таки да
причем нехватка рабочих мест приводит к приезду мигрантов которые ну в принципе не желают принимать вашу культуру
то ещё больше ускоряет процес вымирания
рабинович
27.11.2021, 16:48
Но нельзя же их всех лишить смысла жизни.
пусть поют в опере
таки да
причем нехватка рабочих мест приводит к приезду мигрантов которые ну в принципе не желают принимать вашу культуру
то ещё больше ускоряет процес вымирания
Нехватка рабочих рук, не мест - поправлю.
И да, не ассимилируются и это проблема - когда достигнут критической массы - будут диктовать условия, а у нас тотальная толерантность, вот это будут ломки. Но все вышеперечисленное и к ЕС относится в полном объеме, мир меняется.
Из смешного, но печального: летом показываю молодому таджику фотку Елизаветы II, спрашиваю, - кто? Ответ - впервые видит, объясняю - королева Англии (Великобритании специально не произносила). Его следующий вопрос просто добил - а какая у нее национальность?
В этой связи меня печалит скорее не только ассимиляция, а скорее дремучесть, которую они сюда тянут. :cry:
Для Бога мы младенцы. Для Него 1день, как для нас 1000 лет. То есть живём мы где-то 2ч30мин.
Откуда такая точность? Почему - не миллион лет? Цифра откуда? Интересует этот вопрос, прежде всего как математика, а уже потом как изучающего библию.
Если это так, то бедные адвентисты седьмого дня и приверженцы шаббата нервно курят,в ужасе от тоо, сколько суббот они пробездельничали.
рабинович
27.11.2021, 18:14
Нехватка рабочих рук, не мест - поправлю.
принимается
когда достигнут критической массы - будут диктовать условия,
если бы
они просто проведут геноцид
в лучшем случае создадут такие условия что люди сами разбегутся
В этой связи меня печалит скорее не только ассимиляция, а скорее дремучесть, которую они сюда тянут.
помнишь фильм про шерлоко холмса с ливановым ? как он объяснял почему не знает что земля круглая ?
очень действенный метод, основан на принципе - зачем тратить время и силы на то что тебе не нужно
рабинович
27.11.2021, 18:16
Откуда такая точность?
это основано на демагогии о том что бог сотворил мир за 6 дней
при этом день надо понимать не как 24 часа а как период за который это событие произошло
скажем 100 000 000 лет
дальше простое уравнение 100 000 000 =1 день
чему равен период существования человека
очень действенный метод, основан на принципе - зачем тратить время и силы на то что тебе не нужно
Спиртное не употребляет, не курит, не жует, вкалывает.
Да, и у него вполне осязаемый смысл - уже 4 деток, свадьбу младшему брату "справили" - 300 человек гуляло, хвастался видео, очень впечатлилась уличным привозным экранам практически с двухэтажный дом.. Так то мы "отстали" даже в этом вопросе :D
в лучшем случае создадут такие условия что люди сами разбегутся
На крайний север :facepalm:
Откуда такая точность? Почему - не миллион лет? Цифра откуда? Интересует этот вопрос,
2 Петра 3:8
"Но это одно пусть не остается скрытым от вас, возлюбленные, что один день у Господа, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день."
рабинович
27.11.2021, 18:40
Спиртное не употребляет, не курит, не жует, вкалывает.
именно
потому что для них семья - это святое
дети - смысл жизни
и они завоевывают мир
а европейцы с 1 ребенком на семью вымирают
в франции например есть кварталы куда полиция заходить не решается - это значит что франция эту территорию уже потеряла
но с другой стороны они ментально и социально живут примерно в 14 веке
все ли готовы вернуться обратно в средневековье
На крайний север
когда европейцы там отстроятся они придут и туда
ислам не видит альтернативы - все земли должны быть под властью аллаха
2 Петра 3:8
"Но это одно пусть не остается скрытым от вас, возлюбленные, что один день у Господа, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день."
Смущает слово "как". Оно применяется ,когда идет образное сравнение, но не конкретика. "Один день - как тысяча лет". Или , например, один день - это тысяча лет, или один день есть тысяча лет.".
Я тоже могу написать, что "время моей болезни длилось как тысяча лет" и никто меня не упрекнет во лжи. Но стоит мне написать, что "время моей болезни длилось тысячу лет" - как сразу меня обвинят в неправде.
Если у бога один день, как тысяча лет, то когда наступает суббота? И потом - суббота будет тоже длится тысячу лет? :thinking:
Смущает слово "как". Оно применяется ,когда идет образное сравнение, но не конкретика. "Один день - как тысяча лет". Или , например, один день - это тысяча лет, или один день есть тысяча лет.".
Понимаю)
В Псалме 89:5 тоже похожее есть упоминание.
И в Бытие 2:7: Бог увещает Адама, что " в день , в который вкусишь, смертию умрёшь.."
И Адам прожил 930 лет.
Если у бога один день, как тысяча лет, то когда наступает суббота? И потом - суббота будет тоже длится тысячу лет? :thinking:
Если имеется субботний покой, то с Судного дня и продлится 1000 лет ( Откровение 20:6)
все ли готовы вернуться обратно в средневековье
Темные века после падения Рима миру знакомы, это для нас трагедия, предвидя регресс, а деградировавшим потомкам польза от развития и знаний будет неведома.
https://realax.ru/saveimages/2021/11/28/zvvf5jtbfmzbnaxpc.gif
рабинович
28.11.2021, 21:26
, это для нас трагедия,
дня нас трагедия что победила идея монотеизма и аврамические религии стали доминирующими
...И Адам прожил 930 лет...
НЕ может ни Адам, ни какой-либо иной человек прожить столько времени. Это противоречит всем научным данным. Кто писал библию? Неучи! Они не только о Космосе ничего не знали, они даже верили, что Земля плоская.
ЗаяцПоЦарски
28.11.2021, 22:22
по уверению главы мечетей москвы в москве славяне русские украинцы белорусы - нац меньшинство
Ему, канеш, видней, считал, загибая пальцы.
рабинович
28.11.2021, 22:42
Ему, канеш, видней, считал, загибая пальцы.
Рекордное число мусульман отмечает Курбан-байрам в Москве | Новости | Известия | 11.08.2019 (https://iz.ru/908880/2019-08-11/rekordnoe-chislo-musulman-otmechaet-kurban-bairam-v-moskve)
или взял иголочку и считал на фотках прокалывая каждому мусульманину ......что то торчащее кверху
@ЗаяцПоЦарски, судя по его заявлениям, именно так и считает (в уме, не по пальцам). Обычно традиции большинства уважают..
"Я считаю, что обязательно нужно узаконить многоженство. Эта практика имеет право на существование, тем более что некоторые религии, в том числе и Ислам, это допускают", - заявил Аляутдинов.
НЕ может ни Адам, ни какой-либо иной человек прожить столько времени. Это противоречит всем научным данным. Кто писал библию? Неучи! Они не только о Космосе ничего не знали, они даже верили, что Земля плоская.
Кто неуч? (Выбери)
1) Моисей, который это записал?
"И научен был Моисей всей мудрости Египетской и был силен в словах и делах".(Деяния 7:22)
2) Или Соломон?
"И увидела царица Савская всю мудрость Соломона ..."(1Царей10:4)
3) Или @Ратимир?
Кто неуч? (Выбери)
1) Моисей, который это записал?
"И научен был Моисей всей мудрости Египетской и был силен в словах и делах".(Деяния 7:22)
2) Или Соломон?
"И увидела царица Савская всю мудрость Соломона ..."(1Царей10:4)
3) Или @Ратимир?
Все вы прекрасно знаете и понимаете. Но раз просите, то не обижайтесь.
Неучи все, крое п3. :D
Неучи те, кто писал библию.Я так понимаю, что они (апостолы и прочие авторы) писали библию по подсказке самого бога? Так? Если так, то в каком месте библии упоминается о строении не только вселенной, но хотя бы Земли? Судя по тому обстоятельству, что бог всеведущ и всезнающ, то почему он не подсказал писателям библии о том, как устроена наша вселенная, о том, что Земля - наша планета имеет форму шара(геоида,эллипсоида) - не суть важно. А потому что авторы библии(смею взять на себя смелость утверждать) писали библию от балды,что знали на тот момент, то и писали. Когда стало известно о том, что Земля - не плоская? Гораздо позже, чем писалась библия. Даже этого достаточно, чтобы утверждать, что авторы библии - неучи, сравнительно с нами, конечно. Любой школьник сейчас знает больше, чем те авторы.
Нет, этого мало.
САмое смешное в том, что даже католическая церковь признала факт, что Земля круглая, аж в 1992 году.
В 1992 году Папа Римский Иоанн-Павел II произнёс речь, в которой признал Галилея блестящим физиком и выразил сожаление, что выносившие учёному приговор теологи слишком буквально придерживались текста Священного писания. До этого времени Ватикан никогда публично не признавал, что Земля вращается вокруг Солнца.
Галилео Галилея с его заявлением о том, что Земля имеет форму шара и вращается вокруг своей оси, не поняли не только церковники-инквизиторы, но и некоторые коллеги-учёные. Интересны аргументы авторитетных научных мужей, образованных людей XVII века, против Галилея. «У животных, которые движутся, есть конечности и мускулы. У Земли нет ни того ни другого, следовательно, она не может двигаться», – изрёк математик Кьярамонти в 1633 году. «Если бы Земля вращалась с такой скоростью, то у людей должны были бы быть когти – просто чтобы удержаться на поверхности», – согласился с ним доктор теологии Фромундус.
Вот о каких неучах я говорю. Будете спорить со мной - станете в их ряды! По крайней мере - для меня.
Неучи те, кто писал библию.Я так понимаю, что они (апостолы и прочие авторы) писали библию по подсказке самого бога? Так? Если так, то в каком месте библии упоминается о строении не только вселенной, но хотя бы Земли? Судя по тому обстоятельству, что бог всеведущ и всезнающ, то почему он не подсказал писателям библии о том, как устроена наша вселенная, о том, что Земля - наша планета имеет форму шара(геоида,эллипсоида) - не суть важно. А потому что авторы библии(смею взять на себя смелость утверждать) писали библию от балды,что знали на тот момент, то и писали. Когда стало известно о том, что Земля - не плоская? Гораздо позже, чем писалась библия.
1473 г. днэ ,Моисей записал в книге Иов 26:7, что Земля "висит ни на чём".
17 век нэ Ньютон только понял, что это так.
732 г днэ, Исаия 40:22: "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли". Речь идёт о шаре конечно, хотя если смотреть с высоты ,то - круг.
6 в днэ Пифагор предположил, что Земля - шар. Наверное внимательно прочитал Пророков.
Чего и вам желаю! Без обид!
1473 г. днэ ,Моисей записал в книге Иов 26:7, что Земля "висит ни на чём".
17 век нэ Ньютон только понял, что это так.
732 г днэ, Исаия 40:22: "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли". Речь идёт о шаре конечно, хотя если смотреть с высоты ,то - круг.
6 в днэ Пифагор предположил, что Земля - шар. Наверное внимательно прочитал Пророков.
Чего и вам желаю! Без обид!
С чего мне обижаться вдруг? :D
1."Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем."
В каком месте написано, что земля имеет форму шара?
2. "Над кругом земли"? Где здесь шар? Или вы хотите сказать, что раньше не знали слова "шар" ? :D
3.Пифагора уважаю, как математик математика. А ваше "наверное" не принимается.
У вас нет доказательств того, что авторы библии имели хоть какое-то малейшее представление о нашем мироздании.
@Ратимир, Еврейское слово хуг, переведенное словом «круг», может также означать «шар», как это показывает и труд Дейвидсона Analytical Hebrew and Chaldee Lexicon (Аналитический еврейский и халдейский словарь). Поэтому в других переводах говорится: «над земным шаром» (Douay Version [перевод Дуэ]) и «над круглой землей» (Moffatt [Моффатт]). Следовательно, Библия не находилась под влиянием широко распространенных во время ее написания ошибочных представлений о плоской земле. Она была точной.
@Ратимир:"Если так, то в каком месте библии упоминается о строении не только вселенной, но хотя бы Земли?"
Ха-Ха-Ха
@Ратимир, Еврейское слово хуг, переведенное словом «круг», может также означать «шар», как это показывает и труд Дейвидсона Analytical Hebrew and Chaldee Lexicon (Аналитический еврейский и халдейский словарь). Поэтому в других переводах говорится: «над земным шаром» (Douay Version [перевод Дуэ]) и «над круглой землей» (Moffatt [Моффатт]). Следовательно, Библия не находилась под влиянием широко распространенных во время ее написания ошибочных представлений о плоской земле. Она была точной.
@Ратимир:"Если так, то в каком месте библии упоминается о строении не только вселенной, но хотя бы Земли?"
Ха-Ха-Ха
Очень интересный народец, эти евреи. Как им выгодно, так и переведут. В качестве доказательства вы применяете слова "может также означать".Оно может означать и "круг". Это не доказательство,это демагогия. Давайте поищем в библии слова "конус" и "параллелепипед". Эти неучи их не знали!
Давайте поищем в библии слова "конус" и "параллелепипед".
Тетраэдр, гексаэдр, октаэдр, додекаэдр, икосаэдр :wako2:
@Ратимир, извините за мое мнение, но что-то неверно в Вашем запросе к Вашему собеседнику.
Судя по современным сведениям, теологи никогда не претендовали на лавры натур-ученых, разделяя теологию и изучение природы. Библия относится именно к теологии.
Отцам основателям Христианства, по моему пониманию, в кошмарном сне не привиделось бы, что в 21 веке кому-либо придет в голову по Библии трактовать строение мироздания в научном понимании)
Это крайне разное (метафизика и физика) и разделялось как Отцами основателями Христианства, так и на протяжении периода схоластики в средние века))
А потом что-то пошло очень не так(((((((((((
Это не доказательство,это демагогия. Давайте поищем в библии слова "конус" и "параллелепипед". Эти неучи их не знали!
Конус с греч. - сосновая шишка)))
Куда там неучам до таких познаний)))
@Ратимир, извините за мое мнение, но что-то неверно в Вашем запросе к Вашему собеседнику.
Судя по современным сведениям, теологи никогда не претендовали на лавры натур-ученых, разделяя теологию и изучение природы. Библия относится именно к теологии.
Отцам основателям Христианства, по моему пониманию, в кошмарном сне не привиделось бы, что в 21 веке кому-либо придет в голову по Библии трактовать строение мироздания в научном понимании)
Это крайне разное (метафизика и физика) и разделялось как Отцами основателями Христианства, так и на протяжении периода схоластики в средние века))
А потом что-то пошло очень не так(((((((((((
В таком случае Библия - это такая книга,которую нельзя воспринимать буквально. А отсюда следует, что и Адам не жил буквально 930 лет. Я надеюсь, что г-н Реалист это прочитал.
:thinking:А вот если мы будем понимать библию буквально ( в частности Ветхий Завет) то мы найдем такое огромное количество несоответствий, что можно будет написать еще одну Антибиблию.
@Ратимир,
...
Судя по современным сведениям, теологи никогда не претендовали на лавры натур-ученых, разделяя теологию и изучение природы. Библия относится именно к теологии....
Теология – это комплекс наук об истории вероучений, о формах религиозной жизни, религиозном культурном наследии (религиозное искусство, памятники религиозной письменности), о религиозной научной деятельности и образовании.
Или я неправильно понимаю, что такое теология?
1473 г. днэ ,Моисей записал в книге Иов 26:7, что Земля "висит ни на чём".
Первым скептиком, указавшим на невозможность назвать автором Пятикнижия Моисея (а именно в этом нас уверяют христианские и иудейские авторитеты), был некий персидский еврей Хиви Габалки, живший еще в IX веке. Он подметил, что в некоторых книгах Моисей рассказывает о себе в третьем лице. Мало того, порой Моисей позволяет себе крайне нескромные вещи: например, может сам себя охарактеризовать, как человека кротчайшего из всех людей на земле (книга Числа) или сказать: «…не было более у Израиля пророка такого, как Моисей» (Второзаконие).
Далее тему развил голландский философ-материалист Бенедикт Спиноза, который написал в XVII веке свой знаменитый «Богословско-политический трактат». Спиноза «нарыл» в Библии такое количество несоответствий и откровенных ляпов, – скажем, Моисей описывает собственные похороны, – что никакой инквизицией остановить растущие сомнения было уже нельзя.
В начале XVIII века, сначала немецкий лютеранский пастор Виттер, а затем французский врач Жан Астрюк сделали открытие, что Ветхий Завет состоит из двух текстов, имеющих разные первоисточники. То есть, о некоторых событиях в Библии рассказывается дважды, причём, в первом варианте имя бога звучит как Элохим, а во втором – Яхве. Оказалось, что фактически все так называемые книги Моисея были составлены в период вавилонского пленения евреев, т.е. гораздо позже, чем утверждают раввины и священники, и однозначно не могли быть написаны Моисеем.
В таком случае Библия - это такая книга, которую нельзя воспринимать буквально.
Несомненно)
А вот если мы будем понимать библию буквально ( в частности Ветхий Завет) то мы найдем такое огромное количество несоответствий, что можно будет написать еще одну Антибиблию.
А то! Некоторые спецы способны в древних текстах и эпигенетику и фрактал Мандельброта нарыть, а уж обосновать ДНК формой каких-нибудь древних шрифтов- запросто)
Теология – это комплекс наук об истории вероучений, о формах религиозной жизни, религиозном культурном наследии (религиозное искусство, памятники религиозной письменности), о религиозной научной деятельности и образовании.
Это в современности.
Даже гугл на запрос "теология" выдает сразу- богословие.
В средние века это именно этим и было)
@Реалист, Имеющиеся сегодня «первоначальные» библейские тексты переполнены тысячами и тысячами легко обнаруживаемых и общеизвестных ошибок. Самый знаменитый «первоначальный» текст, Codex Sinaiticus (Синайский кодекс), содержит не менее 16 000 исправлений, «авторство» которых принадлежит семи разным корректорам. Некоторые места были изменены трижды и заменены четвёртым «первоначальным» текстом. Теолог Фридрих Делицш, составитель древнееврейского словаря, нашёл в этом «первоначальном» тексте одних только ошибок переписчика около 3000
Самое важное я выделил. И эти факты просто впечатляют! Неудивительно, что они тщательно скрываются от всех, не только религиозных фанатиков, но даже и здравомыслящих людей, которые ищут правду и желают разобраться самостоятельно в вопросе создания Библии.
Профессор Роберт Кель из Цюриха о вопросе фальсификаций в древних библейских текстах писал: «Довольно часто бывало, что одно и то же место было одним корректором «исправлено» в одном смысле, а другим «переправлено» в противоположном, в зависимости от того, каких догматических воззрений придерживались в соответствующей школе…»
И дальше в этой же статье автор делает просто замечательнейший вывод:
«Все без исключения существующие сегодня «первоначальные» библейские тексты являются копиями копий, а те, предположительно, в свою очередь – копиями копий. Ни одна из копий не совпадает с какой-либо другой. Насчитывается свыше 80 000 (!) разночтений. От копии к копии стихи воспринимались сопереживающими переписчиками иначе и переделывались в духе времени. При такой массе фальсификаций и противоречий продолжать говорить о «слове Господа», каждый раз беря в руки Библию, – значит граничить с шизофренией
@Реалист
А вот привожу факт того, когда и где писали свои новые заветы известные евангелисты Матфей, Марк, Лука и Иоанн. Известный английский писатель Чарльз Диккенс написал в XIX веке книжку, которая называлась «Child’s History of England». На русский язык это переводится, как «История Англии для юных (детей)». Эта интересная книжка была издана в середине XIX века в Лондоне. А повествует она об английских правителях, которых юным англичанам надлежало хорошо знать. В этой книжке чёрным по белому написано, что во время коронации принцессы Елизаветы I, четыре евангелиста и некий святой Павел были узниками в Англии и получили свободу по амнистии.
В 2005 году эта книжка была издана в России. Приведу небольшой фрагмент из неё (глава XXXI): «…Коронация прошла великолепно, а на следующий день один из придворных, согласно обычаю, подал Елизавете прошение об освобождении нескольких узников и среди них четырёх евангелистов: Матфея, Марка, Луки и Иоанна, а также святого Павла, коих некоторое время вынуждали изъясняться на таком странном языке, что народ их совсем разучился понимать. Но королева ответила, что лучше сперва узнать у самих святых, хотят ли они на свободу, и тогда в Вестминстерском аббатстве было назначено грандиозное публичное обсуждение – своего рода религиозный турнир – с участием некоторых виднейших поборников той и другой веры (под другой верой имеется в виду, скорее всего, протестантство).
Как вы понимаете, все здравомыслящие люди быстро додумались до того, что повторять и читать стоит только понятные слова. В связи с этим было решено проводить церковную службу на доступном всем английском языке, а также были приняты другие законы и правила, возродившие важнейшее дело Реформации. Тем не менее, католических епископов и приверженцев римской церкви травить не стали, и королевские министры проявили благоразумие и милосердие…»
Письменное свидетельство Чарльза Диккенса (эту книгу он написал для своих детей, и обманывать которых явно не собирался), о том, что евангелисты жили в XVI веке, изданное около 150 лет назад в Англии, так просто уже не отбросить. Отсюда автоматически следует неопровержимый вывод о том, что Новый Завет Библии писался, самое раннее, в XVI веке! И сразу становится понятно, что эта так называемая христианская религия основана на большой лжи! Что «благие вести» – так переводится с греческого слово «евангелие» – это не более чем циничные выдумки, и ничего благого в них нет.
@Реалист Но и это ещё не всё. Описание постройки стен Иерусалима, приведенное в книге Неемии, по всем параметрам совпадает с описанием постройки Московского Кремля (по расшифровке Носовского и Фоменко), которое производилось… тоже в XVI веке. Что же получается, что не только Новый Завет, но и Ветхий Завет, т.е. вся Библия, писалась ещё в недавние времена – в XVI веке!
Приведенных мною фактов наверняка будет достаточно для любого думающего человека, чтобы начать копать и искать подтверждения самому, складывать свою целостность понимания происходящего. Но лжескептикам и этого будет мало. Им, сколько ни давай информации, всё равно не переубедишь ни в чём! Ибо по уровню знаний они находятся на уровне детей малых, ведь бездумно верить – гораздо легче, чем знать! Поэтому с детьми нужно говорить на их детском языке.
"А вот привожу факт того, когда и где писали свои новые заветы известные евангелисты Матфей, Марк, Лука и Иоанн. Известный английский писатель Чарльз Диккенс написал в XIX веке книжку, которая называлась «Child’s History of England»"
Факт)))
А вот тебе здравый смысл:
"На 14-й странице русского издания «Истории Англии для юных» написано: «Именно при римлянах и на римских кораблях было принесено в Англию учение Христово…» и относит он эти события к первым векам нашей эры. А на стр. 17 мы найдем такое событие: «Королевство Кент - самое славное из семи саксонских королевств. Именно туда прибыл проповедник из Рима, монах Августин, чтобы обратить в христианскую веру саксов»[11]. В этом Ч. Диккенс не расходится с тем, что известно сегодня: два периода христианизации Британии – один в 3-м веке с образованием восточных церквей, и второй – в конце 6-го века с учреждением Римской церкви[12]. То есть по Ч.Диккенсу римляне принесли христианство в первых веках нашей эры, а евангелисты жили при Елизавете I в 16 веке. Как это он в здравом уме и трезвой памяти мог разделить Христа и его евангелистов более чем 1000-ю годами?
Версии возникают одна хуже другой. Несуразнее этих идей трудно что-то представить, потому что мы знаем, что Христос и евангелисты жили в I веке н.э., а всю эту «Историю Англии» Ч. Диккенса надо для спокойствия просто объявить поделкой или шуткой классика."
@Ратимир, напоминаете фараона, который и на десятую казнь не стал думать против кого он идёт.
а евангелисты жили при Елизавете I в 16 веке
Это история про Анну Болейн и англиканскую церковь))
рабинович
30.11.2021, 13:06
Неучи те, кто писал библию.
аха
вот например в эпизоде про моисея
он не только описал исход из египта но и свои похороны( от первого лица ) и ещё сказал пару теплых слов о себе в своей пост смертной эпитафии
ну кто так сочиняет
рабинович
30.11.2021, 13:08
что можно будет написать еще одну Антибиблию.
уже
поищи кто такой лео таксиль
@Реалист, а всю эту «Историю Англии» Ч. Диккенса надо для спокойствия просто объявить поделкой или шуткой классика.
То есть, по вашему выходит, что такой классик, как Ч. Диккенс откровенно врал детям? Намеренно искажал историю, чтобы потом испортить свою репутацию?
Я не буду вам писать кого вы мне напоминаете, потому как не имею привычки переходить на личности.
Incognito
01.12.2021, 17:00
Смысл жизни....
Берегиня
03.12.2021, 11:55
Это история про Анну Болейн и англиканскую церковь))
А ты читала, мой рассказ? Как раз про Анну Болейн... Щас найду ссылку... где же он? :hz:
@Регина, нет, не читала)) Найди, плз :tender:
Берегиня
03.12.2021, 12:20
@Полли, держи:
КОЛЬЦО АННЫ БОЛЕЙН
В покоях Екатерины Арагонской, плотно зашторенных пурпурным бархатом, стоял удушающе-приторный запах успокоительных капель и розовой воды. Королева только что приняла ванну, и её любимая фрейлина приступила к ежевечернему ритуалу. Лёгкими касаниями тонких, почти прозрачных пальцев, она втирала ароматное масло в пожелтевшую кожу своей госпожи, покрытую мелкими морщинками и трещинками, словно древний китайский фарфор плохой выделки. Екатерина постанывала от удовольствия, как старая сытая кошка, полностью отдавшись во власть волшебных рук Анны. Она даже не заметила, как фрейлина привычным жестом достала из лифа платья маленький хрустальный флакон и добавила несколько капель в розовое масло.
- Ах, Анна, как же мне хорошо, когда ты рядом, - сонно пробормотала королева.
- Спасибо, Ваше Величество. Я всегда к Вашим услугам, - нежным, серебристым голоском отозвалась девушка.
- Скажи мне, король уже закончил вечернюю аудиенцию?
- Его Величество отдыхает в своих покоях.
- Один? – королева так резко повернула к Анне голову, что та еле успела спрятать флакон.
- Откуда же мне знать, Ваше Величество. Я всего лишь фрейлина.
- Да-да, конечно… Ты милое, невинное дитя, какое тебе дело до придворных интриг... Скажи, ты носишь кольцо, которое я тебе подарила?
- Не снимая. Это ведь мой талисман. Вот, взгляните.
Анна растопырила правую руку, на которой было два больших пальца. Один выглядел скорее отростком главного, на нём переливался загадочными искорками изумительной красоты изумруд.
- Носи его всегда, дорогая Анна. Это кольцо защитит тебя.
В последнее время, Екатерина всегда старалась держать девушку поближе к себе, даже назначила своей камеристкой, несмотря на отсутствие полагающегося для такой должности титула. Очевидно, что интерес супруга к новой фрейлине не укрылся от проницательных глаз королевы. Анна не была ослепительной красавицей – невысокая, плоскогрудая фигурка, тихая, успокаивающая речь. Но белоснежное личико в обрамлении смоляных волнистых волос и огромные чёрные глаза, временами вспыхивающие золотом, не могли остаться незамеченными. К тому же, девушка всегда носила закрытые зелёные платья с длинными рукавами, старательно прикрывая кисти рук. Это придавало её образу загадочности и новизны в глазах придворных фатов, утомлённых пышногрудыми оголёнными блондинками в розовом, бывших в ту пору модными при дворе. Генрих VIII Тюдор не оказался исключением. Однако, в отличие от своей покладистой сестры Мэри Кэри, Анна Болейн оказалась неприступной, и не собиралась пополнять собою длинный список мужских побед Генриха. Её сердце было отдано юному сэру Перси. Но очарованный Анной король, непривыкший к отказам со стороны придворных дам, не дал согласия на их брак. Её отец, сэр Томас Болейн, был этому несказанно рад. Он считал, что если младшая дочь станет новой фавориткой короля, это даст ему возможность управлять им и дальше, потому что белокурая кроткая Мэри монарху уже прискучила. Именно тогда в сердце непокорной юной Анны закрались чёрная злость и жажда мести. По указаниям кормилицы-знахарки, любившей девушку больше, чем собственную дочь, Анна всегда носила при себе флакон с янтарной жидкостью. Будучи приближённой фрейлиной, у неё было предостаточно возможностей добавлять зелье в еду, питьё и всю парфюмерию Екатерины. В результате, королева не смогла подарить Англии желанного наследника, а царственному супругу – удовольствия в постели. Генриха воротило при одном взгляде на жену, а касаясь её увядающей кожи ему казалось, что он трогает жабу. Король так жаждал Анны, что после семи долгих лет распрей добился от церкви разрешения на расторжение брака. К великой гордости своего отца, Анна Болейн взошла на престол, став следующей королевой Англии. Но народ возненавидел её, несмотря на все старания быть доброй и хорошей королевой. Со временем, Генрих охладел и к ней. С присущим ему монаршим самодурством, он приговорил несчастную к казни через сожжение на костре, как шестипалую ведьму, околдовавшую короля. К тому же, Анна так и не смогла подарить ему наследника – родила рыжеволосую девочку, которую нарекли Елизаветой. В последний момент, по настоянию сочувствовавшего королеве архиепископа Кранмера, казнь была заменена на отсечение головы. Для этой цели специально вызвали палача из Франции, четвертовавшего её любимого брата Джорджа и трёх самых близких друзей тремя днями раньше. 19-го мая 1536 года Анна Болейн, королева Англии, взошла на эшафот под неистовое улюлюканье многотысячной толпы…
В небольшой сельской больнице творился переполох. Посреди ночи, в родильное отделение поступила женщина со схватками. Она пришла, точнее, приползла сама, постучав слабеющей рукой в дверь приёмного покоя. При ней не было ни документов, ни вещей, ни страхового полиса. Ничего, кроме огромного, вздутого живота, который дрожал и сотрясался от предродовых спазмов. Ребёнок в её чреве активно прокладывал себе дорогу к жизни, доставляя роженице невыносимые страдания. Однако, женщина не кричала. Стиснув зубы, она смотрела в потолок, не обращая внимания на суетившихся возле неё акушерку и совсем юного дежурного врача. Когда боль ненадолго отпускала, на её лице расплывалась блаженная улыбка.
- Петровна, срочно операционную готовь, кесарить придётся! – в отчаянии закричал врач.
- Поздно, Лёша. Головка показалась, теперь всё в руках Божьих. Давай, милая, тужься, тужься!
Роженица издала натужный, тоскливо-животный стон сквозь стиснутые в мученическом оскале зубы, и через пару секунд раздался звонкий крик младенца.
- Умница ты моя! Вот – посмотри, какую красавицу родила!
Акушерка, называвшая молодого доктора по имени-отчеству лишь в исключительных случаях, вдруг вскрикнула:
- Ой, Лексей Егорыч! Гляньте, что это? Малышка-то шестипалая! - истово перекрестившись, женщина прошептала: - Ведьма родилась…
- Прекрати панику, Петровна. Всего-навсего небольшая патология, бывает и хуже. Всё остальное по Апгару в норме, ну глянь, какая хорошенькая! Другие вон красными, сморщенными на свет появляются, а эта… Личико беленькое, а волосы-то, волосы! Чёрные, кудрявые, как у годовалой.
- Я же говорю – ведьма. Ох, спаси Господи! – акушерка снова перекрестилась.
- Так, ты ко мне со своими деревенскими суевериями не суйся, оформляй ребёнка. Дату не забудь – 19 мая, 2012 года. Женщина, как фамилия ребёнка? А вы сама откуда? Как вас зовут?
- Это неважно, - впервые за всё время подала голос роженица, - Назовите её Анечкой, Анной. И пусть вот это всегда будет с ней. Там всё сказано. – женщина слабой, дрожащей рукой стянула с шеи холщовый мешочек. – Я выполнила своё предназначение, я знала, что смогу. Родилась девочка, а значит – проклятие потеряло силу. Кольцо нашло свою хозяйку… Господи, да святится имя Твоё!
Она приподнялась, выкрикивая последнюю фразу, и тут же откинулась на подголовник родильного кресла. Устремлённый в потолок взгляд остановился, глаза остекленели и заволоклись белёсой пеленой смерти.
- Петровна, вызывай реанимационную бригаду, срочно! – закричал врач.
- Всё, Лексей Егорыч, отошла она, - отозвалась акушерка. – Прими, Господи, душу грешную.
Новорожденную нарекли Анной, как пожелала мать, и определили в районный Дом малютки. Во время пребывания там, она не доставляла персоналу особых проблем, наоборот, прекрасная малышка обворожила всех. По достижении трёх лет её перевели в детский дом. Анна заметно отличалась от других детей. Фарфоровое личико ангела с рождественской открытки, локоны цвета воронова крыла вкупе с властным, непокорным нравом. Её побаивались не только воспитанники, но и воспитатели после нескольких необъяснимых случаев. Однажды, семилетняя Анечка сидела за своим любимым занятием – составляла гербарий из собственноручно собранных цветов. Мальчишка-сорванец чуть постарше, известный хулиган и задира, вырвал работу у неё из рук, бросил на пол и принялся танцевать на ней, припевая:
- Нюра, Нюра, шестипалая ты дура!
При этом он, дразнясь, высунул острый кончик розового языка. Маленькой Анне он показался похожим на толстый отросток дождевого червя, и она гневно закричала:
- А ты – червяк! И пусть черви тебя съедят!
Мальчишка вдруг побледнел и упал, схватившись за живот, завопив от боли. Перепуганные воспитатели отнесли его в медпункт, но медсестра не смогла определить причину столь острых колик. В районной больнице тоже долго сомневались, но всё же поставили диагноз – кишечный паразит редкого происхождения. Через некоторое время в детском доме произошло ещё одно ЧП. Утром всех разбудил отчаянный вопль Анны – ночью кто-то остриг её роскошные кудри. Девочка долго плакала, а успокоившись, собрала обрезанные волосы с подушки, сложила в мешочек, вышла во двор и сожгла. Потом вернулась, безошибочно подошла к обидчику и погладила по рыжеволосой голове:
- Я знаю, что это сделал ты. Так пусть и ты станешь лысым. Навсегда!
Все пожалели Анну, слегка пожурили маленького проказника и улыбнулись детской выходке. Не до смеха стало, когда мальчик поднялся утром, оставив свою рыжую шевелюру на подушке. «Стригущий лишай молниеносного действия, первый раз в нашей практике. Волосы вряд ли отрастут, тяжёлый случай», - сказали врачи.
Но бывали и другие случаи, поражавшие всех. В детский дом как-то попала шестилетняя Машенька, родители которой погибли в автокатастрофе. Девочка чудом выжила, но осталась инвалидом – парез правой руки. Анна сразу взяла белокурую малышку под своё крыло, и называла её почему-то на иностранный манер – Мэри. Девочки подружились, и подолгу собирали вместе травы и цветы. Маша с удовольствием помогала Анне, как могла, но однажды собранный букет просто выпал у неё из рук – пальцы на правой руке совсем перестали шевелиться. Анна подошла к подруге, внимательно осмотрела парализованную маленькую ладошку со скрюченными пальчиками, напоминавшими засохшие лепестки нераскрывшегося бутона розы, и приложилась к ладони губами, тихо прошептав что-то. Обратно с прогулки они вернулись вместе, крепко держась за руки – паралича у Маши не было и в помине.
Однажды, повариха Алёна, обожавшая Анечку и всегда старавшаяся подсовывать ей лучшие кусочки, поскольку ей казалось, что девочка очень худенькая, обварила кипятком ногу. Аня стремглав убежала, и столь же быстро вернулась с листьями простого лопуха в руках. Она обернула ими обожжённую ногу Алёны и прошептала: «Заживи». Стоны Алёны тут же затихли, а когда через пять минут Анна сняла повязку, все обомлели – на коже осталось лишь лёгкое покраснение. А потом девочка вылечила от бесплодия сорокалетнюю Евгению Марковну, воспитательницу своей группы. Женщина и её супруг давно уже не надеялись на рождение своего собственного ребёнка, и потому мама Женя, как её называли воспитанники, беззаветно отдавала свою любовь и теплоту сердца беззащитным сиротам. Узнав об их беде, Аня стала приносить ей по утрам чай, заваренный из лепестков клевера. Она собирала его на лугу сама, пока роса не растаяла. Через месяц этой простенькой терапии Евгения пришла на работу с сияющими глазами – она беременна!
Пролетели годы. Анна выросла, превратившись из хорошенькой девочки в ослепительную красавицу. Алебастровая кожа и пронзительный взгляд непроницаемо-чёрных глаз из-под копны пышных тёмных волос заставлял учащённо биться не одно мужское сердце. Невысокая, изящная фигурка, грациозные манеры и утончённый вкус в одежде… Анна никому не признавалась, что в душе чувствует себя принцессой, пока в один прекрасный день не узнала, что так оно и есть. Когда пришла пора покидать детский дом, директриса вызвала девушку к себе в кабинет. Она усадила Анну в кресло напротив и протянула ей холщовый мешочек, выцветший от времени, со словами:
- Анечка, пришла пора тебе узнать тайну своего происхождения. Здесь ты найдёшь ответ на все вопросы, на которые раньше я не могла тебе ответить. Честно говоря, я и сама не знаю, что со всем этим делать. Ты умная девочка, и должна решить свою судьбу сама. Здесь находятся документы, нотариально заверенные, с требованием вручить их тебе по достижении шестнадцати лет. Я не могу сообщить ничего нового ни о твоей матери, ни об отце, о них там даже не упоминается. Но тот, при ком бы не находился этот мешочек, всегда был связан обязательством передать его тебе, это всё, что я поняла. Должна признаться, содержимое показалось мне довольно странным, но я словно не принадлежала самой себе, услышав нежную, ласковую просьбу. Я узнала твой голос, правда он был странный, по-взрослому властный, тихо шепчущий: «Так надо. Сделай, как попросили». Я ничего не понимаю, девочка моя, но знай – я верю, это кольцо принесёт тебе удачу. Открой мешочек, не бойся.
Анна с трепетом развязала шёлковую ленточку и заглянула внутрь. Вынула сначала сложенный лист вполне современной на вид бумаги. Затем извлекла свиток пожелтевшего пергамента, обвитого потускневшим от времени золотым шнурком. Концы его закреплялись старинной сургучной печатью в виде короны. На самом дне она обнаружила маленькое колечко с огромным зелёным камнем. В восхищении, девушка некоторое время разглядывала украшение, потом попыталась примерить, на каждый палец поочерёдно. Кольцо пришлось впору только одному – тому самому шестому на правой руке. Оказавшись на пальце, изумруд вдруг полыхнул зелёным светом, рассыпая вокруг яркие искры, отчего Анна восторженно вскрикнула, а директриса испуганно зажмурилась. Когда она открыла глаза, Анны в комнате уже не было. Женщина с облегчением вздохнула и перекрестилась – она выполнила свой долг.
Анна сидела на своей кровати, не обращая внимания на любопытные взгляды воспитанников, то любуясь колечком, то осторожно поглаживая свиток. Девушка не всё поняла из современного документа на русском языке, ясно было одно – сокровище побывало не в одной стране, нотариусы и поверенные постоянно менялись на протяжении пяти веков. Наконец решившись, она тонкими, вздрагивающими от волнения пальчиками сломала сургучную корону, сняла шнурок и осторожно развернула свиток. Пергамент зашуршал, словно старый траурный цветок. Сначала Анна испугалась, что не сможет понять ни слова из письма, написанного чётким, каллиграфическим, чуть витиеватым почерком на незнакомом языке. Потом поняла, что с каждым прочитанным словом тихий голос, зазвучавший в её голове, становится всё чётче, понятнее, и… роднее. Не замечая больше ничего и никого вокруг, девушка погрузилась в чтение:
«Моё милое дитя! Сегодня замечательное майское утро, последнее в моей жизни. Воздух пахнет сиренью и жареными каштанами. На мне чёрное шуршащее платье из дамаста – алое будет на нём не так заметно, волосы гладко зачёсаны вверх – так будет удобнее всем. Сегодня я умру, и пройдёт почти пять веков, прежде чем душа моя получит прощение и возродится вновь. Я не знаю, где ты родишься, но только с твоим появлением на свет я обрету покой во тьме. Пишу это письмо, девочка моя, чтобы предостеречь от ошибок, совершённых мною. Кольцо отныне принадлежит тебе. Оно – символ божественного дара, но оно же и свидетельство тому, как дар Божий был принесён в жертву погоне за несбыточной мечтой, в угоду низменным желаньям и страстям. Я хотела подарить Генриху наследника, как многие до меня, как Екатерина, жестоко преданная мною. Как моя несчастная сестра Мэри, за чью поруганную честь я безуспешно пыталась отомстить, заключив сделку с Ним. В роду Болейн теперь будут рождаться только мальчики, ведь Он так жаждал этого. Однако, сначала моя дочь Елизавета станет великой королевой, какой не суждено было стать мне. Своими грешными деяниями, в которых искренне раскаиваюсь, я заслужила эту безвременную смерть, Но проклятый Генрих не получит удовольствия видеть меня корчащейся в огне. Мой палач будет милостив ко мне, как его попросили: он наточит лезвие топора так, как следует. Я больше не нужна этому миру, поэтому с радостью отдаюсь во власть другого, где меня уже ждут мой брат и любимые друзья, чья смерть была ужасной. Презрев мои чувства, Он заставил меня наблюдать весь процесс казни, смотреть на истекающие кровью обрубки дорогих моему сердцу людей. Он ещё не знает, как поплатится за это, сгнивая заживо… Кольцо, подаренное мне доброй Екатериной, не скоро обретёт новую хозяйку, а когда это случится – я обрету покой. Но для этого ты должна воспользоваться своим даром не во зло, а во благо. Не гонись за славой, величием и богатством. Иди к людям и помогай им, твори добро, и да снизойдёт на тебя милость Божья. Прощай, моя дорогая, храни Господи душу твою, и прими мою с миром.
Анна, одна из несчастнейших королев Англии, 19 мая 1536 года».
Прочитав письмо, Аня долго сидела, устремив неподвижный взгляд в потолок, прижавшись губами к кольцу. По бледным щекам хрустальными ручейками лились слёзы. Но теперь девушка точно знала своё предназначение.
19 мая 2036 года.
- Анна Алексеевна, с Днём Рождения! – восторженные возгласы, аплодисменты и цветы молодая черноволосая женщина принимала с королевским достоинством.
Она воистину ею и стала – королевой фармакологии. Отчество девушка получила от принимавшего роды врача, как и фамилию. Закончив химико-биологический факультет с отличием, подалась в фармацевты. Составленные Анной рецепты лекарственных средств спасли не одну тысячу человеческих жизней. Тех жизней, что пыталась, но не смогла спасти в прошлом её прародительница, Анна Болейн, королева Англии. А может быть, спасла и души тех, что бесновались и аплодировали на Гринвичской площади, когда голова казнённой ведьмы, или ангела, скатилась в корзину на плахе...
@}->--
Incognito
03.12.2021, 12:37
@Полли, держи:
КОЛЬЦО АННЫ БОЛЕЙН
В покоях Екатерины Арагонской, плотно зашторенных пурпурным бархатом, стоял удушающе-приторный запах успокоительных капель и розовой воды. Королева только что приняла ванну, и её любимая фрейлина приступила к ежевечернему ритуалу. Лёгкими касаниями тонких, почти прозрачных пальцев, она втирала ароматное масло в пожелтевшую кожу своей госпожи, покрытую мелкими морщинками и трещинками, словно древний китайский фарфор плохой выделки. Екатерина постанывала от удовольствия, как старая сытая кошка, полностью отдавшись во власть волшебных рук Анны. Она даже не заметила, как фрейлина привычным жестом достала из лифа платья маленький хрустальный флакон и добавила несколько капель в розовое масло.
- Ах, Анна, как же мне хорошо, когда ты рядом, - сонно пробормотала королева.
- Спасибо, Ваше Величество. Я всегда к Вашим услугам, - нежным, серебристым голоском отозвалась девушка.
- Скажи мне, король уже закончил вечернюю аудиенцию?
- Его Величество отдыхает в своих покоях.
- Один? – королева так резко повернула к Анне голову, что та еле успела спрятать флакон.
- Откуда же мне знать, Ваше Величество. Я всего лишь фрейлина.
- Да-да, конечно… Ты милое, невинное дитя, какое тебе дело до придворных интриг... Скажи, ты носишь кольцо, которое я тебе подарила?
- Не снимая. Это ведь мой талисман. Вот, взгляните.
Анна растопырила правую руку, на которой было два больших пальца. Один выглядел скорее отростком главного, на нём переливался загадочными искорками изумительной красоты изумруд.
- Носи его всегда, дорогая Анна. Это кольцо защитит тебя.
В последнее время, Екатерина всегда старалась держать девушку поближе к себе, даже назначила своей камеристкой, несмотря на отсутствие полагающегося для такой должности титула. Очевидно, что интерес супруга к новой фрейлине не укрылся от проницательных глаз королевы. Анна не была ослепительной красавицей – невысокая, плоскогрудая фигурка, тихая, успокаивающая речь. Но белоснежное личико в обрамлении смоляных волнистых волос и огромные чёрные глаза, временами вспыхивающие золотом, не могли остаться незамеченными. К тому же, девушка всегда носила закрытые зелёные платья с длинными рукавами, старательно прикрывая кисти рук. Это придавало её образу загадочности и новизны в глазах придворных фатов, утомлённых пышногрудыми оголёнными блондинками в розовом, бывших в ту пору модными при дворе. Генрих VIII Тюдор не оказался исключением. Однако, в отличие от своей покладистой сестры Мэри Кэри, Анна Болейн оказалась неприступной, и не собиралась пополнять собою длинный список мужских побед Генриха. Её сердце было отдано юному сэру Перси. Но очарованный Анной король, непривыкший к отказам со стороны придворных дам, не дал согласия на их брак. Её отец, сэр Томас Болейн, был этому несказанно рад. Он считал, что если младшая дочь станет новой фавориткой короля, это даст ему возможность управлять им и дальше, потому что белокурая кроткая Мэри монарху уже прискучила. Именно тогда в сердце непокорной юной Анны закрались чёрная злость и жажда мести. По указаниям кормилицы-знахарки, любившей девушку больше, чем собственную дочь, Анна всегда носила при себе флакон с янтарной жидкостью. Будучи приближённой фрейлиной, у неё было предостаточно возможностей добавлять зелье в еду, питьё и всю парфюмерию Екатерины. В результате, королева не смогла подарить Англии желанного наследника, а царственному супругу – удовольствия в постели. Генриха воротило при одном взгляде на жену, а касаясь её увядающей кожи ему казалось, что он трогает жабу. Король так жаждал Анны, что после семи долгих лет распрей добился от церкви разрешения на расторжение брака. К великой гордости своего отца, Анна Болейн взошла на престол, став следующей королевой Англии. Но народ возненавидел её, несмотря на все старания быть доброй и хорошей королевой. Со временем, Генрих охладел и к ней. С присущим ему монаршим самодурством, он приговорил несчастную к казни через сожжение на костре, как шестипалую ведьму, околдовавшую короля. К тому же, Анна так и не смогла подарить ему наследника – родила рыжеволосую девочку, которую нарекли Елизаветой. В последний момент, по настоянию сочувствовавшего королеве архиепископа Кранмера, казнь была заменена на отсечение головы. Для этой цели специально вызвали палача из Франции, четвертовавшего её любимого брата Джорджа и трёх самых близких друзей тремя днями раньше. 19-го мая 1536 года Анна Болейн, королева Англии, взошла на эшафот под неистовое улюлюканье многотысячной толпы…
В небольшой сельской больнице творился переполох. Посреди ночи, в родильное отделение поступила женщина со схватками. Она пришла, точнее, приползла сама, постучав слабеющей рукой в дверь приёмного покоя. При ней не было ни документов, ни вещей, ни страхового полиса. Ничего, кроме огромного, вздутого живота, который дрожал и сотрясался от предродовых спазмов. Ребёнок в её чреве активно прокладывал себе дорогу к жизни, доставляя роженице невыносимые страдания. Однако, женщина не кричала. Стиснув зубы, она смотрела в потолок, не обращая внимания на суетившихся возле неё акушерку и совсем юного дежурного врача. Когда боль ненадолго отпускала, на её лице расплывалась блаженная улыбка.
- Петровна, срочно операционную готовь, кесарить придётся! – в отчаянии закричал врач.
- Поздно, Лёша. Головка показалась, теперь всё в руках Божьих. Давай, милая, тужься, тужься!
Роженица издала натужный, тоскливо-животный стон сквозь стиснутые в мученическом оскале зубы, и через пару секунд раздался звонкий крик младенца.
- Умница ты моя! Вот – посмотри, какую красавицу родила!
Акушерка, называвшая молодого доктора по имени-отчеству лишь в исключительных случаях, вдруг вскрикнула:
- Ой, Лексей Егорыч! Гляньте, что это? Малышка-то шестипалая! - истово перекрестившись, женщина прошептала: - Ведьма родилась…
- Прекрати панику, Петровна. Всего-навсего небольшая патология, бывает и хуже. Всё остальное по Апгару в норме, ну глянь, какая хорошенькая! Другие вон красными, сморщенными на свет появляются, а эта… Личико беленькое, а волосы-то, волосы! Чёрные, кудрявые, как у годовалой.
- Я же говорю – ведьма. Ох, спаси Господи! – акушерка снова перекрестилась.
- Так, ты ко мне со своими деревенскими суевериями не суйся, оформляй ребёнка. Дату не забудь – 19 мая, 2012 года. Женщина, как фамилия ребёнка? А вы сама откуда? Как вас зовут?
- Это неважно, - впервые за всё время подала голос роженица, - Назовите её Анечкой, Анной. И пусть вот это всегда будет с ней. Там всё сказано. – женщина слабой, дрожащей рукой стянула с шеи холщовый мешочек. – Я выполнила своё предназначение, я знала, что смогу. Родилась девочка, а значит – проклятие потеряло силу. Кольцо нашло свою хозяйку… Господи, да святится имя Твоё!
Она приподнялась, выкрикивая последнюю фразу, и тут же откинулась на подголовник родильного кресла. Устремлённый в потолок взгляд остановился, глаза остекленели и заволоклись белёсой пеленой смерти.
- Петровна, вызывай реанимационную бригаду, срочно! – закричал врач.
- Всё, Лексей Егорыч, отошла она, - отозвалась акушерка. – Прими, Господи, душу грешную.
Новорожденную нарекли Анной, как пожелала мать, и определили в районный Дом малютки. Во время пребывания там, она не доставляла персоналу особых проблем, наоборот, прекрасная малышка обворожила всех. По достижении трёх лет её перевели в детский дом. Анна заметно отличалась от других детей. Фарфоровое личико ангела с рождественской открытки, локоны цвета воронова крыла вкупе с властным, непокорным нравом. Её побаивались не только воспитанники, но и воспитатели после нескольких необъяснимых случаев. Однажды, семилетняя Анечка сидела за своим любимым занятием – составляла гербарий из собственноручно собранных цветов. Мальчишка-сорванец чуть постарше, известный хулиган и задира, вырвал работу у неё из рук, бросил на пол и принялся танцевать на ней, припевая:
- Нюра, Нюра, шестипалая ты дура!
При этом он, дразнясь, высунул острый кончик розового языка. Маленькой Анне он показался похожим на толстый отросток дождевого червя, и она гневно закричала:
- А ты – червяк! И пусть черви тебя съедят!
Мальчишка вдруг побледнел и упал, схватившись за живот, завопив от боли. Перепуганные воспитатели отнесли его в медпункт, но медсестра не смогла определить причину столь острых колик. В районной больнице тоже долго сомневались, но всё же поставили диагноз – кишечный паразит редкого происхождения. Через некоторое время в детском доме произошло ещё одно ЧП. Утром всех разбудил отчаянный вопль Анны – ночью кто-то остриг её роскошные кудри. Девочка долго плакала, а успокоившись, собрала обрезанные волосы с подушки, сложила в мешочек, вышла во двор и сожгла. Потом вернулась, безошибочно подошла к обидчику и погладила по рыжеволосой голове:
- Я знаю, что это сделал ты. Так пусть и ты станешь лысым. Навсегда!
Все пожалели Анну, слегка пожурили маленького проказника и улыбнулись детской выходке. Не до смеха стало, когда мальчик поднялся утром, оставив свою рыжую шевелюру на подушке. «Стригущий лишай молниеносного действия, первый раз в нашей практике. Волосы вряд ли отрастут, тяжёлый случай», - сказали врачи.
Но бывали и другие случаи, поражавшие всех. В детский дом как-то попала шестилетняя Машенька, родители которой погибли в автокатастрофе. Девочка чудом выжила, но осталась инвалидом – парез правой руки. Анна сразу взяла белокурую малышку под своё крыло, и называла её почему-то на иностранный манер – Мэри. Девочки подружились, и подолгу собирали вместе травы и цветы. Маша с удовольствием помогала Анне, как могла, но однажды собранный букет просто выпал у неё из рук – пальцы на правой руке совсем перестали шевелиться. Анна подошла к подруге, внимательно осмотрела парализованную маленькую ладошку со скрюченными пальчиками, напоминавшими засохшие лепестки нераскрывшегося бутона розы, и приложилась к ладони губами, тихо прошептав что-то. Обратно с прогулки они вернулись вместе, крепко держась за руки – паралича у Маши не было и в помине.
Однажды, повариха Алёна, обожавшая Анечку и всегда старавшаяся подсовывать ей лучшие кусочки, поскольку ей казалось, что девочка очень худенькая, обварила кипятком ногу. Аня стремглав убежала, и столь же быстро вернулась с листьями простого лопуха в руках. Она обернула ими обожжённую ногу Алёны и прошептала: «Заживи». Стоны Алёны тут же затихли, а когда через пять минут Анна сняла повязку, все обомлели – на коже осталось лишь лёгкое покраснение. А потом девочка вылечила от бесплодия сорокалетнюю Евгению Марковну, воспитательницу своей группы. Женщина и её супруг давно уже не надеялись на рождение своего собственного ребёнка, и потому мама Женя, как её называли воспитанники, беззаветно отдавала свою любовь и теплоту сердца беззащитным сиротам. Узнав об их беде, Аня стала приносить ей по утрам чай, заваренный из лепестков клевера. Она собирала его на лугу сама, пока роса не растаяла. Через месяц этой простенькой терапии Евгения пришла на работу с сияющими глазами – она беременна!
Пролетели годы. Анна выросла, превратившись из хорошенькой девочки в ослепительную красавицу. Алебастровая кожа и пронзительный взгляд непроницаемо-чёрных глаз из-под копны пышных тёмных волос заставлял учащённо биться не одно мужское сердце. Невысокая, изящная фигурка, грациозные манеры и утончённый вкус в одежде… Анна никому не признавалась, что в душе чувствует себя принцессой, пока в один прекрасный день не узнала, что так оно и есть. Когда пришла пора покидать детский дом, директриса вызвала девушку к себе в кабинет. Она усадила Анну в кресло напротив и протянула ей холщовый мешочек, выцветший от времени, со словами:
- Анечка, пришла пора тебе узнать тайну своего происхождения. Здесь ты найдёшь ответ на все вопросы, на которые раньше я не могла тебе ответить. Честно говоря, я и сама не знаю, что со всем этим делать. Ты умная девочка, и должна решить свою судьбу сама. Здесь находятся документы, нотариально заверенные, с требованием вручить их тебе по достижении шестнадцати лет. Я не могу сообщить ничего нового ни о твоей матери, ни об отце, о них там даже не упоминается. Но тот, при ком бы не находился этот мешочек, всегда был связан обязательством передать его тебе, это всё, что я поняла. Должна признаться, содержимое показалось мне довольно странным, но я словно не принадлежала самой себе, услышав нежную, ласковую просьбу. Я узнала твой голос, правда он был странный, по-взрослому властный, тихо шепчущий: «Так надо. Сделай, как попросили». Я ничего не понимаю, девочка моя, но знай – я верю, это кольцо принесёт тебе удачу. Открой мешочек, не бойся.
Анна с трепетом развязала шёлковую ленточку и заглянула внутрь. Вынула сначала сложенный лист вполне современной на вид бумаги. Затем извлекла свиток пожелтевшего пергамента, обвитого потускневшим от времени золотым шнурком. Концы его закреплялись старинной сургучной печатью в виде короны. На самом дне она обнаружила маленькое колечко с огромным зелёным камнем. В восхищении, девушка некоторое время разглядывала украшение, потом попыталась примерить, на каждый палец поочерёдно. Кольцо пришлось впору только одному – тому самому шестому на правой руке. Оказавшись на пальце, изумруд вдруг полыхнул зелёным светом, рассыпая вокруг яркие искры, отчего Анна восторженно вскрикнула, а директриса испуганно зажмурилась. Когда она открыла глаза, Анны в комнате уже не было. Женщина с облегчением вздохнула и перекрестилась – она выполнила свой долг.
Анна сидела на своей кровати, не обращая внимания на любопытные взгляды воспитанников, то любуясь колечком, то осторожно поглаживая свиток. Девушка не всё поняла из современного документа на русском языке, ясно было одно – сокровище побывало не в одной стране, нотариусы и поверенные постоянно менялись на протяжении пяти веков. Наконец решившись, она тонкими, вздрагивающими от волнения пальчиками сломала сургучную корону, сняла шнурок и осторожно развернула свиток. Пергамент зашуршал, словно старый траурный цветок. Сначала Анна испугалась, что не сможет понять ни слова из письма, написанного чётким, каллиграфическим, чуть витиеватым почерком на незнакомом языке. Потом поняла, что с каждым прочитанным словом тихий голос, зазвучавший в её голове, становится всё чётче, понятнее, и… роднее. Не замечая больше ничего и никого вокруг, девушка погрузилась в чтение:
«Моё милое дитя! Сегодня замечательное майское утро, последнее в моей жизни. Воздух пахнет сиренью и жареными каштанами. На мне чёрное шуршащее платье из дамаста – алое будет на нём не так заметно, волосы гладко зачёсаны вверх – так будет удобнее всем. Сегодня я умру, и пройдёт почти пять веков, прежде чем душа моя получит прощение и возродится вновь. Я не знаю, где ты родишься, но только с твоим появлением на свет я обрету покой во тьме. Пишу это письмо, девочка моя, чтобы предостеречь от ошибок, совершённых мною. Кольцо отныне принадлежит тебе. Оно – символ божественного дара, но оно же и свидетельство тому, как дар Божий был принесён в жертву погоне за несбыточной мечтой, в угоду низменным желаньям и страстям. Я хотела подарить Генриху наследника, как многие до меня, как Екатерина, жестоко преданная мною. Как моя несчастная сестра Мэри, за чью поруганную честь я безуспешно пыталась отомстить, заключив сделку с Ним. В роду Болейн теперь будут рождаться только мальчики, ведь Он так жаждал этого. Однако, сначала моя дочь Елизавета станет великой королевой, какой не суждено было стать мне. Своими грешными деяниями, в которых искренне раскаиваюсь, я заслужила эту безвременную смерть, Но проклятый Генрих не получит удовольствия видеть меня корчащейся в огне. Мой палач будет милостив ко мне, как его попросили: он наточит лезвие топора так, как следует. Я больше не нужна этому миру, поэтому с радостью отдаюсь во власть другого, где меня уже ждут мой брат и любимые друзья, чья смерть была ужасной. Презрев мои чувства, Он заставил меня наблюдать весь процесс казни, смотреть на истекающие кровью обрубки дорогих моему сердцу людей. Он ещё не знает, как поплатится за это, сгнивая заживо… Кольцо, подаренное мне доброй Екатериной, не скоро обретёт новую хозяйку, а когда это случится – я обрету покой. Но для этого ты должна воспользоваться своим даром не во зло, а во благо. Не гонись за славой, величием и богатством. Иди к людям и помогай им, твори добро, и да снизойдёт на тебя милость Божья. Прощай, моя дорогая, храни Господи душу твою, и прими мою с миром.
Анна, одна из несчастнейших королев Англии, 19 мая 1536 года».
Прочитав письмо, Аня долго сидела, устремив неподвижный взгляд в потолок, прижавшись губами к кольцу. По бледным щекам хрустальными ручейками лились слёзы. Но теперь девушка точно знала своё предназначение.
19 мая 2036 года.
- Анна Алексеевна, с Днём Рождения! – восторженные возгласы, аплодисменты и цветы молодая черноволосая женщина принимала с королевским достоинством.
Она воистину ею и стала – королевой фармакологии. Отчество девушка получила от принимавшего роды врача, как и фамилию. Закончив химико-биологический факультет с отличием, подалась в фармацевты. Составленные Анной рецепты лекарственных средств спасли не одну тысячу человеческих жизней. Тех жизней, что пыталась, но не смогла спасти в прошлом её прародительница, Анна Болейн, королева Англии. А может быть, спасла и души тех, что бесновались и аплодировали на Гринвичской площади, когда голова казнённой ведьмы, или ангела, скатилась в корзину на плахе...
@}->--
Стока букв!:facepalm:
Берегиня
03.12.2021, 12:40
Стока букв!
Это ты ещё роман мой не читал, там 40 АЛ (авторских листов). 40 тыс знаков - один АЛ. Умножь! :rolf:
Это ты ещё роман мой не читал
Где издан?
@Регина, захватило от и до! История мне известная, поэтому вдвойне приятно))
Поражаюсь, сколько талантов на площаке, браво)) :girl_in_love:
Берегиня
03.12.2021, 12:51
Где издан?
Не издан, в столе лежит...:rumianec: Мне конец не нравится.
Не издан, в столе лежит...:rumianec: Мне конец не нравится.
Регина, найди на Проза.ру - Дмитрий Юрьевич Вишневский, ссылка не проходит, выделенное может помочь, но и остальные статьи очень информативны))
Литературоведение и критика:
Основные понятия тема, идея, сюжет, композиция - литературоведение
Увлекательность - литературоведение :ded:
Ликвидация безграмотности о пресловутом фокале - литературоведение
Стилистика Образность - литературоведение
Стилистика Тропы - литературоведение
Как писать хоррор - литературоведение
Идиотские штампы в романах и фильмах жанра хоррор - литературная критика
Смысл нашей жизни... А существует ли он вообще?
Угу, существует. Только не стоит брать одну, короткую жизнь, одного конкретного индивидуума. Если смысл нашей жизни, дык и мыслить следует категориями человечества масштабно. Как то так.
Угу, существует. Только не стоит брать одну, короткую жизнь, одного конкретного индивидуума.
А я бы наоборот, даже одну короткую жизнь разбила бы на более короткие отрезки и под эти периоды искала свой смысл.
А я бы наоборот, даже одну короткую жизнь разбила бы на более короткие отрезки и под эти периоды искала свой смысл.
Было бы как в мультике про муравушку, помните? "Я инвалид ножка болит, Солнце скроется, муравейник закроется, утром выпадет росса и не станет меня". Мы, люди, стайны. Если брать Лыкову, то она же не сама все построила, она жила в доме семьи. Одинокий человек, как одинокий муравей, искать смысл может только в муравейнике. Вне муравейника - смысл в него вернуться. Не?
на Проза.ру - Дмитрий Юрьевич Вишневский, ссылка не проходит, выделенное может помочь, но и остальные статьи очень информативны))
О-о, Вишневский))) Сталкивалась я с ним на одном из литературных сайтов))) Совершенно уникальная личность, он там утомил всех, пока его не забанили))) Потом он ушёл на другой литературный сайт, сейчас там чудит)))
Было бы как в мультике про муравушку, помните?
Дерсу, еще как помню)) Любимый мультфильм! И фразу "Я инвалид, ножка болит" в жизни часто применяем. Удачно все подмечено!
Жизнь в социуме - это тот смысл, кмк, который воспринимается как что-то само-собой разумеющееся, как сама жизнь или как дыхание. Мало кто из современных людей представил бы для себя возможность оказаться вне общества на длительное время. Если говорить о микромире - семье - то да! Для меня смысл жизни - это семья/дети, как без этого))
А есть такое понятие, как подсмыслы жизни? :lalagirl:
О-о, Вишневский))) Сталкивалась я с ним на одном из литературных сайтов))) Совершенно уникальная личность, он там утомил всех, пока его не забанили))) Потом он ушёл на другой литературный сайт, сейчас там чудит)))
Селена, пишет он отлично, может, поэтому и чудит?
Селена, пишет он отлично, может, поэтому и чудит?
Не знаю, на любителя) Может по стилю он и хорошо пишет, здесь я не эксперт, но вот сюжеты и герои его произведений совсем не в моём вкусе…
А есть такое понятие, как подсмыслы жизни?
Мабуть да. Как мужчина я видел смысл в созидании. Ну там построить что то всем необходимое, что бы оставить след не только в продавленном матрасе. А когда лишился семьи мысль о созидании сформировалась окончательно - я потерял главное свое творение. Все в прошлом. Так что таки да -
Если говорить о микромире - семье - то да! Для меня смысл жизни - это семья/дети, как без этого))
Подпишусь под каждым словом, в этом высший смысл существования индивидуума, остальное подсмыслы и подсмыслики, где он выражает себя, как личность.
Не знаю, на любителя) Может по стилю он и хорошо пишет, здесь я не эксперт, но вот сюжеты и герои его произведений совсем не в моём вкусе…
Селена, у него есть чему поучиться, остальное для меня вторично, да и читала я только рассказы (по сюжетам все норм), а персонажи разношерстные) :)
Другое дело, что он вполне мог быть неудобоваримым в общении (не знаю, не сталкивалась), но и это объяснимо.
А когда лишился семьи мысль о созидании сформировалась окончательно - я потерял главное свое творение.
Аж дернуло, насколько эмоционально больно такие строки читать. Вот это и проявление настоящего смысла жизни. Потерять работу/деньги - такой реакции не вызвало бы. Дерсу, держитесь!
Другое дело, что он вполне мог быть неудобоваримым в общении (не знаю, не сталкивалась), но и это объяснимо.
Ну, лично я неудобоваримым его бы не назвала) Скорее наоборот, прикольный он) Его всегда интересно зацепить, потроллить, реакции всегда непредсказуемы) Да он и сам любит всех троллить)))
Ну, лично я неудобоваримым его бы не назвала)
Селена, я предупредила, что не сталкивалась, чисто погадала)) Зря забанили, таких людей надо беречь))
Селена, я предупредила, что не сталкивалась, чисто погадала)) Зря забанили, таких людей надо беречь))
Да, Полли, здесь абсолютно согласна!) Такие люди наполняют сайты и форумы жизнью… Но тут дело в том, что там сайт стал переориентироваться на продажи книг и посчитали, что Вишневский со своим постоянным троллингом и насмешками мешает продажам)
Вот что я вам скажу, ребята... Уже говорил и еще скажу...
Жизнь - она и есть жизнь... И нет в ней никакого особенного смысла... Смысл - в наших головах...
Закончится жизнь на Земле, Солнышко погаснет... И весь смысл уйдет вместе с человеком...
И не надо про то, что мы куда-то переедем, колонизируем и тд...
Не может человек жить вне Земли и все тут... С Землей он связан, здесь возник, с ней и закончит...
Это о жизни вообще...
А в каждой отдельной жизни можно говорить и о каком-то смысле...
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot