Просмотр полной версии : Феминизм
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
12
Velassaru
26.12.2016, 21:30
@Мяу_Мяу, возвращаемся к тебе с учетом рекомендаций.
@Velassaru, вы мне конкретно за какой-то пост сделайте замечание и разберем это в соответвующем разделе. Я не понимаю о чем ваши замечания. Если на вашем форуме запрещено свободное общение, так я не приду. Без проблем.
Что в "курочках" не так? как назвать женщину, которая посвящает себя дому - ну называют ее так в свободной речи. Что обидного? И как у вас тогда можно общаться, если слова не скажи. Цепляетесь.
@Мяу_Мяу,
да на здоровье. Будьте хоть супер-феминисткой... Только без пропаганды... А то получается как в анекдоте:
Реклама морковного сока.
Огромный волосатый мужик, в трениках и майке весь в красных пятнах.
Мужик:
- Пейте морковный сок! Кто не пьёт морковный сок тот последний сосунок!
Морковный сок - выбор продвинутых и свободных людей!"
Так что без фанатизма пожалуста..))
Какие женщины всё таки разные...))) Есть живущие по принципу "Кто молодец? Я молодец!"
А есть, вижу "Я молодец! А он пи***з!" пардон)
Нет. ребята, это ваш ресурс, если нельзя спокойно называть вещи своими именами - без проблем. Я слова не скажу.
Всем большое извинение и пардон.
А Если кто пострадал нежно упав в обморок, скажите адрес, вышлю успокоительное.
Не пойму правда что вы этой теме делаете. Тут же не про салоны и бутики...)
Velassaru
26.12.2016, 21:39
@Мяу_Мяу, тебе не баллы, а рекомендация - раз.
пост указан - два
https://realax.ru/showpost.php?p=1615170&postcount=1949
если ищется повод создать на ровном месте разбор из ничего - это не располагающее общение. Три.
а общается каждый в меру своего желания создания приятной дискуссии. и таким собеседникам мы рады, даже если точки зрения не совпадают. Это четыре.
Пять. Возвращаемся к теме феминизма опять.
Конец считалочке:)
Какие женщины всё таки разные...))) Есть живущие по принципу "Кто молодец? Я молодец!"
А есть, вижу "Я молодец! А он пи***з!" пардон)
А есть еще принцип "мы молодцы". Потому что уважение, потому что заслуженно, потому что ноги о человека и в другом месте вытрут, а дом - это крепость, где все друг за друга.
Без куриц, стервецов и как еще там называли сегодня людей?
Так что без фанатизма пожалуста..))
А в чем моя пропаганда? и пропаганда чего?
Я всех женщин уважаю, в независимости от того кто дома, а кто в политике, а кто в театре. А вы? Зачем вы так уничижительно говорите о том, что тети всего лишь бонусы себе накидывают? что накидывают себе мужчины в таком случае?
А Если кто пострадал нежно упав в обморок, скажите адрес, вышлю успокоительное.
Не пойму правда что вы этой теме делаете. Тут же не про салоны и бутики...)
Себе успокоительное оставьте. От хорошего настроения так на всех не кидаются.
А есть еще принцип "мы молодцы". Потому что уважение, потому что заслуженно, потому что ноги о человека и в другом месте вытрут, а дом - это крепость, где все друг за друга.
Без куриц, стервецов и как еще там называли сегодня людей?
Согласна, абсолютно. Попыталась коротенько основную фабулу.
Просто гордиться как своими достижениями, так и не умалять достижений противоположного пола. А не устраивать битвы с победителями и побеждёнными.
Зареклась сюда ходить, но не могу вас не поддержать
@Солька,
@Odile,
crimeariver
26.12.2016, 21:45
Ну а жен не для того растили, чтобы они за кем-то ухаживали.
А кто растит жен и почему они должны ухаживать за взрослыми мужчинами?) Они не могут сами себе рубашку погладить что ли? :dont_know:
А кто растит жен и почему они должны ухаживать за взрослыми мужчинами?) Они не могут сами себе рубашку погладить что ли? :dont_know:
Почему надо делить обязанности и выяснять, может муж что-то делать или нет?
Я не все могу делать по дому, у меня легкие больные. Муж мне ни разу слова не сказал, почему он что-то по дому делает. Да еще с такой же интонацией:
Она не может сама что-то убрать в доме что ли?
И если я могу приготовить ужин или погладить рубашку, я буду сидеть и требовать от мужа? И ножкой топать, что не барское это дело?
До крайностей и унижения друг друга зачем доходить?
Одна из идей феминизма в том, что обязанности разделяются не априори на мужские и женские. То есть женщина не обязательно должна болеть, чтобы супруг делал что-то по дому. Она не должна что-то "выкруживать")). Она может, будучи абсолютно здоровой, просто супругу предложить мыть посуду, например. И это должно восприняться нормально.
Но это честно говоря не очень все важно.
Я выше задавала вопрос, кто бы из мужчин, даже тех кто вполне лояльно относится к "феминизму" (я ставлю кавычки, потому что вижу, тут каждый свое толкует под это понятие, что в принципе нормально) рассмотрел бы модель семьи , где он сядет в декрет, а жена будет работать? Это довольно важный социальный момент, как и статусный, так и в плане личных перспектив человека.
@Мяу_Мяу, вы с какой целью опрос проводите?
Я сама не пустила бы сидеть в декрете, по ряду причин. Начиная с самой примитивной: мужчина не коза, молока не дает.
Алевтина Маяковская
26.12.2016, 22:04
А данная тема - она априори острая.
И мы умело её приправляем, не перебарщивая со специями, кстати. :Wait:
Что в "курочках" не так? как назвать женщину, которая посвящает себя дому - ну называют ее так в свободной речи.
Вот я такая и есть, и не обидно мне. Я - домашняя курочка, несу яички, убираю курятник, цыплят воспитываю - но что мешает мне в мыслях быть иногда гордой орлицей-феминисткой, хоть помечтать просто! Крылья не вам той мечте подрезать... :nunuka:
@Odile, вы мужчина? если я интересуюсь, значит мне надо.
..а при чем тут феминизм, я оччень извиняюсь?..
я просто балдею с этой темы порой...
Вот я такая и есть, и не обидно мне. Я - домашняя курочка, несу яички, убираю курятник, цыплят воспитываю - но что мешает мне в мыслях быть иногда гордой орлицей-феминисткой, хоть помечтать просто! Крылья не вам той мечте подрезать...
и я))) и тоже что-то не жмет мне нигде. Я правда работаю, но не полный рабочий день.) И уж точно не планирую даже близко строить карьеру и пр. Но я понимаю амбиции женщин, которые хотят и могут. Отчего ж нет. И отчего ж они априори хуже мальчиков.)
@Мяу_Мяу, молодец! Дело говоришь!
crimeariver
26.12.2016, 22:18
@Odile,
Мы не обсуждаем чей-то конкретный случай, мне не совсем понятна фраза, что жену растят, чтобы ухаживать за мужем. Вот если муж болен, тогда понятно, что за ним и нужно ухаживать, ну и наоборот.)
Алевтина Маяковская
26.12.2016, 22:21
И отчего ж они априори хуже мальчиков.)
Потому что немного найдётся мальчиков, готовых жить с феминисткой. Моя карьера, к счастью, никак не бьёт по самолюбию мужа. Я копирайтер, работа на дому, т.е. я всё время на виду и в любой момент могу посвятить себя домохозяйству. Это удобно всем, деньги невеликие, конечно, но всё же вклад в семейный бюджет. Который на себя и трачу, в основном. :)
добавлено через 48 секунд
я просто балдею с этой темы порой...
Все балдеют, присоединяйся! :agree:
@Odile, вы мужчина? если я интересуюсь, значит мне надо.
Если я спрашиваю, зачем вам надо, мне тоже нужен ответ.:girl_angel:
добавлено через 1 минуту
@Odile,
Мы не обсуждаем чей-то конкретный случай, мне не совсем понятна фраза, что жену растят, чтобы ухаживать за мужем. Вот если муж болен, тогда понятно, что за ним и нужно ухаживать, ну и наоборот.)
Мне непонятна агрессия в этой теме.
Какой-то конкурс, кто сильнее уколет мужчину, ткнет его неглаженной рубашкой или обзовет шовинистом.
добавлено через 40 секунд
@Мяу_Мяу, молодец! Дело говоришь!
В каком месте было сказано по делу? Про куриц?
В каком месте было сказано по делу?
Мне все посты скопировать что ли?
Про куриц?
Домашние курочки, а не курицы. Нормальная ассоциация.
Кстати, а почему никто, кроме меня, не возмущался, когда Кот назвал женщин, пусть и феминисток, "трекнутые бабцы"?
@Если бы, не трудитесь с копированием хамских сообщений.
Кстати, а почему никто, кроме меня, не возмущался, когда Кот назвал женщин, пусть и феминисток, "трекнутые бабцы"?
Я назвала его женоненавистником.
Мне непонятна агрессия в этой теме.
Пофиг же. @}->--
А не устраивать битвы с победителями и побеждёнными.
Битвы гораздо интереснее смотрятся в контексте раздела эротики...
Пойду лучше там почитаю. [:-}
не трудитесь с копированием хамских сообщений.
У нее таких нет.
@Если бы, 1961, первое из попавшихся. Остальные даже искать противно.
@Lukas, да, пойду лучше. Некоторые так борятся за свои права, что не видят, что всех вокруг локтями затолкали
1961, первое из попавшихся.
И где там оскорбление? Навыдумывали сами себе страсти-мордасти и сами на них обиделись.
Битвы гораздо интереснее смотрятся в контексте раздела эротики...
Пойду лучше там почитаю.
И общий язык там находится с полоборота...Факт, там безобидней и гораздо интересней))
Алевтина Маяковская
26.12.2016, 23:13
@Odile, ну у каждого своя точка зрения на феминизм. Хамских постов лично я не видела, расхождения во мнениях - да, так на то и форум, чтобы высказываться. Веришь-нет, мне иногда так хочется стать настоящей феминисткой, а не издали им завидовать иногда! Но это секрет, между нами, девочками. :Wink:
Факт, там безобидней и гораздо интересней
Точно...
И рот там используется в других целях.[:-}
Точно...
И рот там используется в других целях.[:-}
Вот в этом тоже, помню, мнения и предпочтения разделились)))
Но обошлось без крови, в отличии...)
@Lukas, как тут у вас?
Счёт какой?:thinking:
@Lukas, как тут у вас?
Счёт какой?:thinking:
Как считать... По мне, так аргументы никакие, и вообще ни о чем.
Но вчера мне заявили, что за ЛГБТ, геев и прочих меньшинств спасибо надо говорить феминизму. Вот даже не знаю, как благодарить теперь... :D
По мне, так аргументы никакие, и вообще ни о чем.
По мне, так твои придирки - такие же...
Ну получили женщины ряд прав (причём заслужено) получили.
Просто не вполне понятна ажиотация по сему поводу..
Что, в силу получения этих прав человечество ожидает стремительный гигантский прорыв в науке?
Или нравственность человечества вдруг скакнёт до космических высот?
Или закон и порядок свяжется с справедливостью - и канут в лету преступления и нищета?
Женщины получили ряд прав - обычное, современное событие.
К чему такая вселенская ажиотация???:hz:
По мне, так аргументы никакие, и вообще ни о чем.
Да, с аргументацией с самого начала не задалось, хотя я всё перечитать так и не отважился.
вчера мне заявили, что за ЛГБТ, геев и прочих меньшинств спасибо надо говорить феминизму
Эээ... ну я наверное это комментировать не буду. Вообще не очень люблю материться.:dont_know:
К чему такая вселенская ажиотация?
Внимания нужно. :pardon2:
Ну вот стала проститутка политиком, достижение... А оно было необоходимо?
Алевтина Маяковская
26.12.2016, 23:39
@Lukas, как тут у вас?
Счёт какой?
Ишь как... Может, и тут тотализатор сделаем - шовинизм против феминизма? :Wink:
@Lukas,
Мне другое странно. Если равноправие, равноправие без дураков, то равенство подразумевает равные (пардон за тавтологию) условия... так?
Ну тогда причём тут квоты в парламент и на профессию???
С какого перепугу, хозяин фирмы должен озаботится наличием в его фирме равенства полов. Вобще-то он должен думать о доходности, эффективности и перспективах фирмы, и подбирать к этим целям команду, а не считать сколько у него в штате юбок.. и если этих юбок недостаточно, чтобы такое придумать чтоб его не донимали ошалелые феминистки...
К чему такая вселенская ажиотация???
Где ты её увидел? В чем она проявляется?
Или нравственность человечества вдруг скакнёт до космических высот?
Не скакнет, но улучшится.
Или закон и порядок свяжется с справедливостью - и канут в лету преступления и нищета?
Ну кто-то, может, задумается прежде чем бить жену, а вдруг она в суд или на развод подаст; а попрекая в куске хлеба: вдруг она сама заработает не только на хлеб, но и на икру?
С какого перепугу, хозяин фирмы должен озаботится наличием в его фирме равенства полов. Вобще-то он должен думать о доходности, эффективности и перспективах фирмы, и подбирать к этим целям команду, а не считать сколько у него в штате юбок.. и если этих юбок недостаточно, чтобы такое придумать чтоб его не донимали ошалелые феминистки...
Так в этом же и состоит проблема в некоторых странах.
Уволят скорее здорового, белого мужчину, чем представителя какого-либо меньшинства. Просто потому что у бедолаги не будет возможности засудить за "нетолерантное отношение".
Как говорится, выгодно быть хромым черным геем. Нунафиг.
Может, и тут тотализатор сделаем - шовинизм против феминизма?
Не получится. Поскольку шовинистов я тут не наблюдаю. Как и просто шовинистических высказываний. А вот феминизм, причём порой весьма агрессивный, как раз в наличии. Он, феминизм, рулит, и никого и ничего кроме себя самого не слышит.
@Lukas,
тогда какое это на хрен равноправие.
Тебе половину
И мне половину.
А твою половину
Ещё попалам.
добавлено через 5 минут
Ну кто-то, может, задумается прежде чем бить жену, а вдруг она в суд или на развод подаст; а попрекая в куске хлеба: вдруг она сама заработает не только на хлеб, но и на икру?
@Если бы,
тот кто бьёт жену срать хотел на права и феминизм Есть они, нет их - отхерачит за милую душу.
тот кто бьёт жену срать хотел на права и феминизм Есть они, нет их - отхерачит за милую душу.
Ну не скажи. Если мозги есть, то о последствиях по-любому начнешь задумываться.
Если я спрашиваю, зачем вам надо, мне тоже нужен ответ.
я уже отвечала на этот вопрос выше.
Для понимания степени толерантности аудитории к социальному явлению, которое мы обсуждаем в теме. Надеюсь следующего вопрос зачем мне понимать степень аудитории не будет?
добавлено через 1 минуту
Я назвала его женоненавистником.
я бы тоже , но боюсь опять скажут что я перехожу на личности. ))))
добавлено через 3 минуты
Ну тогда причём тут квоты в парламент и на профессию???
А Есть квоты? я не знала, что работодатель обязан принять в штат столько то женщин.
Velassaru
27.12.2016, 00:05
то о последствиях по-любому начнешь задумываться.
Женщина которую бьёт муж и она это терпит - продолжит терпеть и дальше, независимо от того - феминистка она или супруга дрожащая.
Это вопрос приемлемости отношений.
И если супруг не бьет только потому что вдруг кары от суда испугался, а не потому что жену уважает - это говорит о том, что от такого супруга в любом случае надо уходить.
А если жена терпит, но при этом кляузничать бегает в общество защиты прав женщин с целью "перевоспитать мужа" чтоб не бил - она, простите, дура и ябеда. И уважать ее не за что.
оскорбил ударом - собралась и ушла. Загсы работают исправно.
Уволят скорее здорового, белого мужчину, чем представителя какого-либо меньшинства. Просто потому что у бедолаги не будет возможности засудить за "нетолерантное отношение".
В каких например странах так? Или это какие -то фантазии?
Я почти всю жизнь жила в России, теперь я живу в США, и нет ничего подобного. По крайней мере чтобы это было в каком-то том масштабе, чтобы общественность волновалась. Отдельные непонятки и обиды конечно могут быть, но там бабушка на двое сказала.
А если жена терпит, но при этом кляузничать бегает в общество защиты прав женщин с целью "перевоспитать мужа" чтоб не бил - она, простите, дура и ябеда. И уважать ее не за что.
Раньше нерадивых мужей на партсобраниях песочили. :D
https://realax.ru/saveimages/2016/12/26/adax1fpvyynpeqwgmb.jpg
добавлено через 48 секунд
оскорбил ударом - собралась и ушла. Загсы работают исправно.
Кстати да.
Или вот если жена сковородкой или тапочком бьет? Кому жаловаться? :sorry2:
тот кто бьёт жену срать хотел на права и феминизм Есть они, нет их - отхерачит за милую душу.
Возможно, а возможно и остановит, потому что он будет знать возможные последствия. Но у его жены будет защита. Она сможет обратиться в соответствующую организацию.
Например В США есть шелторы для жертв домашнего насилия, там работают специалисты, предоставляется еда и жилье, и предлагается работа. И это все заслуга исключительно движения феминисток. И это огромная победа в смысле гуманизма.
Velassaru
27.12.2016, 00:11
Раньше нерадивых мужей на партсобраниях песочили
Да. И обращение в такие организации считаю предательством второй половины.
Добровольно и сознательно подвергнуть мужа/жену унижению коллективного разбора.
Подло.
Ну не скажи. Если мозги есть, то о последствиях по-любому начнешь задумываться.
Судя по моему опыту ( а я лет 15 занимался гаданием) женщины вместо того, чтобы думать о детях и своём здоровье, почему-то думают, как бы муж не пил, не бил и не хотят жить самостоятельно. В лучшем случае мечтают о другом мужике - работящем и не пьющем. И сколько я не бился... как лбом в стену... бестолку.
Одна ходила 5 лет!! Пока муженёк её от водяры не помер. Так прибежала, спрашивает что делать то теперь? Осиротела, мля!))
Так что.. не в правах и не в феминизме дело - а в самом человеке. Дай такой дуре (пардон за не толерантность) хоть все права и привилегии, она всё равно отыщет себе очередное приключение на задницу..
И если супруг не бьет только потому что вдруг кары от суда испугался, а не потому что жену уважает - это говорит о том, что от такого супруга в любом случае надо уходить.
Вот и уйдут от него одна, потом вторая, потом, мужик, глядишь, задумается, когда остальные стороной его станут обходить.
А если жена терпит, но при этом кляузничать бегает в общество защиты прав женщин с целью "перевоспитать мужа" чтоб не бил - она, простите, дура и ябеда. И уважать ее не за что.
оскорбил ударом - собралась и ушла. Загсы работают исправно.
У вас крайне узкий взгляд на причины и выводы суть явления домашнего насилия. Специалисты уже давно отвергли теорию о том, что "раз бьют- сама дура".
То есть, так то оно так. Но характеристика того, как человек попал в такую ситуацию и как ему оттуда выбраться, не ограничивается клеймом "дура". Да, дура и что?
Оставим ее садисту? - НЕТ.
И это один из столпов гуманности.
Добровольно и сознательно подвергнуть мужа/жену унижению коллективного разбора.
Подло.
Это просто слабость.
Пусть его научат, но я с ним не расстанусь и буду удерживать и не давать гулять налево. Можно подумать, этим удержишь.
В каких например странах так?
В поиск. Это известные факты, о том, что работодателям легче уволить в данный момент белого мужчину, чем гея или еще кого альтернативно-одаренного. Про женщин в той же области.
Изучайте законы и особенно про "ущемление прав меньшинств".
добавлено через 48 секунд
Вот и уйдут от него одна, потом вторая, потом, мужик, глядишь, задумается, когда остальные стороной его станут обходить.
И все это решается на законодательном уровне. В чем проблема?
Velassaru
27.12.2016, 00:17
Вот и уйдут от него одна, потом вторая, потом, мужик, глядишь, задумается, когда остальные стороной его станут обходить.
Так разве это заслуга феминизма?
Женщина сама определяет свои рамки чести и достоинства.
Норма "бьёт" - уже ооочень давно архаизм.
И практикуется только там где это обоих устраивает (ей - хоть какой или все равно люблю, плюсов больше).
При этом с упоением будет рассказывать подружкам и родне какой он *удак, строить жертву, но уйти - нет! мужик должон быть.
На эту психологию ни один феминизм не повлияет.
Да. И обращение в такие организации считаю предательством второй половины.
Добровольно и сознательно подвергнуть мужа/жену унижению коллективного разбора.
Подло.
а надо как делать? Терпеть побои? Гордо уйти с тремя детьми? У разных женщин разная зависимость. И вот феминизм и призван , чтобы уменьшать зависимость женщин от их супругов.
Чтобы она смогла уйти, чтобы не боялась, чтобы было куда, чтобы за нее было кому заступиться.
Дай такой дуре (пардон за не толерантность) хоть все права и привилегии, она всё равно отыщет себе очередное приключение на задницу..
А она эти права и не возьмет. А вот умной они очень пригодятся в жизни.
Velassaru
27.12.2016, 00:19
Да, дура и что?
Оставим ее садисту? - НЕТ.
В Загс - заявление о разводе. Свобода.
Угрозы - заявление в полицию. Если мирно решить не удалось.
вы так описываете будто кругом подавляющая часть мужчин только и делают что кулаками машут.
если я интересуюсь, значит мне надо
Да... про Ваш вопрос...
кто бы из мужчин, даже тех кто вполне лояльно относится к "феминизму" (я ставлю кавычки, потому что вижу, тут каждый свое толкует под это понятие, что в принципе нормально) рассмотрел бы модель семьи , где он сядет в декрет, а жена будет работать?
У меня, в отличие от Вас, отвечать на этот вопрос потребности не имеется.:popcorm:
Я сама не пустила бы сидеть в декрете, по ряду причин. Начиная с самой примитивной: мужчина не коза, молока не дает.
:D
В поиск. Это известные факты, о том, что работодателям легче уволить в данный момент белого мужчину, чем гея или еще кого альтернативно-одаренного. Про женщин в той же области.
Изучайте законы и особенно про "ущемление прав меньшинств".
Что в поиск?
Ерунду собираете и выводы ложные делаете.
В США настолько демократическое общество, что не дай бох бы что было серьезное, тут уже вся страна бы на уши встала. Это вам не кухонные критики СССР.
И все это решается на законодательном уровне. В чем проблема?
А нет проблемы. Есть право от такого козла уйти и воздать ему по заслугам. А до феминизма - хрен двадцать такое прокатило бы.
crimeariver
27.12.2016, 00:20
Женщина которую бьёт муж и она это терпит - продолжит терпеть и дальше, независимо от того - феминистка она или супруга дрожащая.
Это вопрос приемлемости отношений.
И если супруг не бьет только потому что вдруг кары от суда испугался, а не потому что жену уважает - это говорит о том, что от такого супруга в любом случае надо уходить.
А если жена терпит, но при этом кляузничать бегает в общество защиты прав женщин с целью "перевоспитать мужа" чтоб не бил - она, простите, дура и ябеда. И уважать ее не за что.
оскорбил ударом - собралась и ушла. Загсы работают исправно.
Знаешь, некоторые мужчины просто считают, что имеют право ударить женщину, потому как должна молчать и слушаться. Они не согласятся с тобой и даже назовут феминисткой.
P.S. Если мужчина избивает, то нужно в полицию звонить, но возможно в России это не самый лучший вариант, если той женщине все равно некуда идти, тем более с детьми. А в теории конечно - собрать вещи и уйти, только не у всех возможность такая есть.
вы так описываете будто кругом подавляющая часть мужчин только и делают что кулаками машут.
Поклеп.
Наручники, хлороформ, и девушка не дергается.:mad3:
:D
добавлено через 25 секунд
Ерунду собираете и выводы ложные делаете.
Ничего подобного. Законы и КЗОТ изучите.:D
Ну для каждой страны свой, конечно.
Velassaru
27.12.2016, 00:22
Гордо уйти с тремя детьми?
Нет. Оставаться с детьми при муже - пусть бьёт и показывает заодно и пример как обращаться с женой :facepalm:
Алименты - раз, если уж на то пошло (тоже отдельная тема для дискуссии - требовать или нет)
Иметь профессию чтобы понимать что в состоянии сама воспитать.
Да, у мужчины должна быть ответственность за свою семью. Но навязать это общественной организацией невозможно.
Либо это в нем есть и есть к вам, либо этого нет - ну да, так тоже бывает, ошиблись.
И вот феминизм и призван , чтобы уменьшать зависимость женщин от их супругов.
Это что, как наркотик?
*возгордился*:D
Так разве это заслуга феминизма?
Женщина сама определяет свои рамки чести и достоинства.
Конечно. Одна из. )
Женщина сама по себе ничего определить, не может. Потому что мы все свои идеи имеем согласно социально веяниям. Поэтому в позапрошлом веке считалось нормой жену пороть, а теперь уже не очень норма). И в этом есть заслуга феминизма.
Это вам не кухонные критики СССР.
Не понимаю, о чем Вы говорите. Лозунги какие-то.
добавлено через 46 секунд
Женщина сама по себе ничего определить, не может.
Она глупая? Почему она не может?
Velassaru
27.12.2016, 00:23
некоторые мужчины просто считают, что имеют право ударить женщину, потому как должна молчать и слушаться
Не согласна с этим- уходи от мужчины.
Причем здесь его позиция-то?
У меня, в отличие от Вас, отвечать на этот вопрос потребности не имеется.
Ну а зачем тогда меня цитируете и ИБД создаете, не имеется и бох с вами.))) вы пуп земли что ли? может кто другой ответит.
crimeariver
27.12.2016, 00:24
Кстати да.
Или вот если жена сковородкой или тапочком бьет? Кому жаловаться? :sorry2:
Это новогоднии фантазии наверное.)
Знаешь, некоторые мужчины просто считают, что имеют право ударить женщину, потому как должна молчать и слушаться.
И много таких?
А гулящих жен как наказывают феминистки? Или имеют право, потому что мужичны "козлы и далее по списку"?
добавлено через 1 минуту
Ну а зачем тогда меня цитируете и ИБД создаете
Переведите, Вас все сложнее понимать.
вы пуп земли что ли?
Вы задали вопрос, кроме меня Вам пока никто ответа не дал, я Вас пожалел и поднял Ваш вопрос, чтобы Вам не повторять.
Velassaru
27.12.2016, 00:26
А гулящих жен как наказывают феминистки?
Равноправные гендерные Доньи Жуанихи :pizza:
А нет проблемы.
Так о том и речь.
К чему надрыв последних страниц? Все так дружно забрались на броневичок обличать мужчин...
Так разве это заслуга феминизма?
ДДДАААААА!
Это новогоднии фантазии наверное.)
Тебе напомнить, сколько жен-отравительниц было в истории?
Их преступления стучат в сердце мое.
crimeariver
27.12.2016, 00:28
И много таких?
А гулящих жен как наказывают феминистки? Или имеют право, потому что мужичны "козлы и далее по списку"?
Много или нет, они есть и женщины до сих пор страдают, даже в развитых странах. Можно статистику поднять.
Равноправные гендерные
Знаешь, вот ты сейчас сказала такое, от чего либидо страдает.:D
Все так дружно забрались на броневичок обличать мужчин...
Ну нельзя же просто молча смотреть на соседний броневичок, с которого мужики обсирают женщин.
Много или нет, они есть и женщины до сих пор страдают, даже в развитых странах.
Сильно страдают? Так почему обличают тут, а страдают там?
Velassaru
27.12.2016, 00:29
Знаешь, вот ты сейчас сказала такое,
Терпи. Феминизм он такой - без няшностей :pizza:
с которого мужики обсирают женщин.
Если мне не изменяет память, претензии были только к словам Кота.
Однако Вы употребили множественное число.
Мою цитату с оскорблениями несложно будет привести?
Я очччень рассчитываю.
Итак мы плавно дрейфуем в ту область, что сильным, инициативным женщинам, вобщем-то права по барабану, они красавицы и умняшки сами всего добьются. А дурам набитым права тем более не нужны - они понятия не имеют чё с ними делать.
А феминистки ничего никому не скажут - они заняты борьбой с проклятыми мужчинами, которые их повсеместно ограничивают и притесняют...)
Она глупая? Почему она не может?
Потому что воспитание такое. Традиции там, то, сё..
Так о том и речь
Нет, не о том. Подобные тебе считают что в создании этих законов нет заслуги феминизма, а я говорю, что есть.
crimeariver
27.12.2016, 00:37
Не согласна с этим- уходи от мужчины.
Причем здесь его позиция-то?
Наверное есть такие, рабы любви, ни за что не уйдут, но чаще просто возможности нет. Вот знакомая у меня есть, так ей тут сразу жилье субсидированное предоставили и работу помогли найти, причем в банке, куда попасть даже с опытом работы не просто. Вот она и ушла без проблем.
@Velassaru, вы говорите, ориентируясь на то что женщина сильная, смелая, молодая, свободная, зарабатывает сама и пр. Однако, это далеко не так в каждом отдельном случае. А часто уже и подавлена супругом, тем более, если мы о такой ситуации. И никакое "пошла, развелась, отсудила алименты" без поддержки не работает.
Да и чтобы такая мысль вообще закралась в голову - в этом тоже прямая заслуга феминизма ) Ведь мы - продукт соц среды, какие веяния там имеют место быть , такие и мы и наши взгляды. Посмотрела бы я на вас, а вы на меня, что мы б пошли и в прошлом веке "развелись, отсудили алименты и пр". да сейчас. раскатали губы.))
А сейчас женщина значительно более уверена в своих правах.
Ну как можно это отрицать?
Если мне не изменяет память, претензии были только к словам Кота.
Однако Вы употребили множественное число
Ты в это множество входишь не как оскорбитель женщин, а как надсмехающийся над ними.
а как надсмехающийся над ними
Цитаты с насмешками над "всеми женщинами" найдутся?
И главное, заклеймите меня, как угнетателя.:king:
Давайте додумаем, что у меня дома, как я бью жену, как я ее экспуатирую, а?
Тут же уже такие домыслы были.
плавно дрейфуем в ту область, что сильным, инициативным женщинам, вобщем-то права по барабану, они красавицы и умняшки сами всего добьются. .
Ты о чем? Чтобы работать где-то на серьезном предприятии нужно и мозги иметь, и права, а не что-то одно...
Velassaru
27.12.2016, 00:44
Вот знакомая у меня есть, так ей тут сразу жилье субсидированное предоставили и работу помогли найти, причем в банке, куда попасть даже с опытом работы не просто. Вот она и ушла без проблем.
. А часто уже и подавлена супругом,
Вы сами себе противоречите так люто :D
Женщина должна быть полностью под мужчиной - корми, одевай, обеспечивай (это типичный патриархат тире домострой)
Но при этом еще чтобы равные права и вкусняшки преференций если муж не понравился и подавил.
Так вы ж феменистки, йоу?
Гоу работать на равные с мужчиной должности при разводе с *удаком.
Чего жаловаться и пенять на то что вы женщина? Вы равноправная часть ячейки.
А если муж докажет что у вас котлеты невкусные были - еще и вы ему будете алименты платить чтоб горничную нанял носки стирать:pizza:
crimeariver
27.12.2016, 00:45
Тебе напомнить, сколько жен-отравительниц было в истории?
Их преступления стучат в сердце мое.
Вот отравить или пакость какую - это да. :D А чтобы прямо избивали - только если мелких каких, а если серьезно, то ответственность должна быть одинаковой, перед законом все равны.
@Lukas,
)))
Ты - диванный тиран!!!
А тут сублимируешь)) и третируешь девушек и женщин))
Ужос кашмарный))))))))
Вот отравить или пакость какую - это да. А чтобы прямо избивали - только если мелких каких
Вооот! Только волю же дай, тут же и воспользуетесь.:mad3:
добавлено через 1 минуту
Ты - диванный тиран!!!
А тут сублимируешь)) и третируешь девушек и женщин))
Конечо, на диване тиранить очень приятно. :D
crimeariver
27.12.2016, 00:50
@Velassaru,
Где противоречие? Я говорю, что у нас есть программа по защите женщин, ну если бы женщины избивали мужчин, то и для них была бы программа.)
Я говорю, что у нас есть программа по защите женщин, ну если бы женщины избивали мужчин, то и для них была бы программа.
Не разумнее ли одну программу для тех, кого избивают? Без гендерных различий, если все равны?
@crimeariver,
а моральные пытки не считаются? А промежду прочим моральные страдания сильнее физических..)))
А уж по моральным пыткам - женщины вне конкуренции))))
Velassaru
27.12.2016, 00:53
@crimeariver, от чего защита?
чтоб не бил и перевоспитался - мы это уже обсудили выше.
чтоб при разводе организация помогла работу найти - значит ли это что компетентность работу ей не помогает найти и феминизм ухудшает производительность кампании за счет отстаивания своих прав?
И в чем здесь плюсы?
И главное, заклеймите меня, как угнетателя.
Не, пока не дорос. Так, троллишь пока понемногу и стебешься.
Но ничего так не боялась Варвара Петровна, как юмористического смысла. Это была женщина-классик, женщина-меценатка, действовавшая в видах одних лишь высших соображений. Капитально было двадцатилетнее влияние этой высшей дамы на ее бедного друга. О ней надо бы поговорить особенно,
Достоевский. "Бесы".
сколько жен-отравительниц было в истории?
Так потому и травили, что невозможно было уйти и самостоятельно обеспечивать себя. Детей бы тоже не отдали. О многих отравительницах и не знал никто, поди докажи.
А сейчас ведь отравительниц и нет, ведь так? Потому что есть выход.
А отравить мужа, между прочим, проще простого, и так, что никто не докопается.
Лично я знаю два безупречных способа, практически абсолютно беспроигрышных. )
crimeariver
27.12.2016, 00:57
Не разумнее ли одну программу для тех, кого избивают? Без гендерных различий, если все равны?
Давай все же серьезно, статистика вещь упрямая, но может у вас именно мужчинам нужна защита? Я знаю ситуацию хорошо только здесь.
- значит ли это что компетентность работу ей не помогает найти
Человек может в депрессии пребывать, что осложняет сосредоточенность на поиске работы и на удачном прохождении собеседования. Или просто банально некогда это делать, в связи со свалившейся на голову кучей доселе неведомых дел по оформлению документов и т.п.
Вы сами себе противоречите так люто
Не противоречат. Не все женщины являются феминистками. Но феминистки помогают всем женщинам.
Velassaru
27.12.2016, 01:06
Человек может в депрессии пребывать, что осложняет сосредоточенность на поиске работы и на удачном прохождении собеседования. Или просто банально некогда это делать, в связи со свалившейся на голову кучей доселе неведомых дел по оформлению документов и т.п.
Тогда это общество - группа моральной/психологической помощи. Женщине женщине жаловаться проще.
Как иногда нравится ездить на женском такси, например.
Но причем здесь - мужчины УГ ?
попавшая в сложную ситуацию женщина ищет сочувствия и находит.
Достижения в этом уровня девичника)
crimeariver
27.12.2016, 01:06
@crimeariver, от чего защита?
чтоб не бил и перевоспитался - мы это уже обсудили выше.
чтоб при разводе организация помогла работу найти - значит ли это что компетентность работу ей не помогает найти и феминизм ухудшает производительность кампании за счет отстаивания своих прав?
И в чем здесь плюсы?
По разному бывает, нельзя же так категорично только со своей колокольни судить. Если конкретно о моей знакомой - вышла замуж рано и уехала к мужу, а образование необходимо местное, чтобы работу найти, программисты исключение.
Неужели дело только в прибыли компании? Бесчеловечно как-то совсем.
Velassaru
27.12.2016, 01:08
Неужели дело только в прибыли компании? Бесчеловечно как-то совсем.
Почему? Это как раз американизированная модель или тот самый капитализм: бизнес- ничего личного.
И правильно выше сказали - какому работодателю интересна некомпетентная вместо профи, только потому что ее муж бросил.
Это сюрр, нет? :unbel:
Тогда это общество - группа моральной/психологической помощи.
Они и материально поддерживают. И правовую поддержку оказывают..
Женщине женщине жаловаться проще.
Думаешь, мужчин среди помогающих женщинам, попавшим в трудную ситуацию, нет? Или все эти мужчины-психологи и адвокаты- аналог стриптизеров на девичнике?
Вы сами себе противоречите так люто
Женщина должна быть полностью под мужчиной - корми, одевай, обеспечивай (это типичный патриархат тире домострой)
Но при этом еще чтобы равные права и вкусняшки преференций если муж не понравился и подавил.
Так вы ж феменистки, йоу?
Гоу работать на равные с мужчиной должности при разводе с *удаком.
Чего жаловаться и пенять на то что вы женщина? Вы равноправная часть ячейки.
А если муж докажет что у вас котлеты невкусные были - еще и вы ему будете алименты платить чтоб горничную нанял носки стирать
Йа? кому противоречу?
Я ни слова не сказала о том, как должно быть в семейном укладе. Я сказала, что феминизм хорош тем, что облегчил женщинам возможность выбора, оставаться с деспотом или уходить (помощь оказал, поддержку). Это если по нашим с вами последним постам.
Или вы о чем то ином?
Я вообще не феминистка, если что))) Но я рада пользоваться благами сего движения. В моей личной жизни это пригодилось.
добавлено через 2 минуты
Не противоречат. Не все женщины являются феминистками. Но феминистки помогают всем женщинам.
Предметы и подарки
Цитата
Вот и моя скромная мысль в том).
Velassaru
27.12.2016, 01:16
Они и материально поддерживают. И правовую поддержку оказывают..
Ну, то есть это такая выгодная кубышка помощи женщинам в трубную минуту?
Хорошо.
Почему под знаменем "бой мужчинам"?
Думаешь, мужчин среди помогающих женщинам, попавшим в трудную ситуацию, нет
А причем здесь общество феминизма?
Не, пока не дорос.
Откуда ты знаешь? Может, у меня руки по локоть в крови от угнетенных?
и стебешься.
Ну после обращений ко "всем мужчинам" только это и остается. Это не к тебе. :)
Так потому и травили, что невозможно было уйти и самостоятельно обеспечивать себя.
Деньги. При чем тут невозможно было уйти?
Уходи, только без денег. Или с половиной.
Но причем здесь - мужчины УГ ?
Такого у феминисток и нет. Откуда такие фантазии...
Но феминистки помогают всем женщинам.
Насильно осчастливить? :D
crimeariver
27.12.2016, 01:18
Почему? Это как раз американизированная модель или тот самый капитализм: бизнес- ничего личного.
И правильно выше сказали - какому работодателю интересна некомпетентная вместо профи, только потому что ее муж бросил.
Это сюрр, нет? :unbel:
Ну, как там в Америке не знаю, не жила, могу только за Канаду сказать. Помощь есть и хорошо, что она есть.
Вот и автобусы у нас поздно вечером останавливаются по требованию для женщин, или мне сейчас будут доказывать, что не справедливо и мужчин женщины тоже насилуют?
По разному бывает, нельзя же так категорично только со своей колокольни судить
Вот это верно.
Не стоит со своей колокольни всех обвинять, всех оскорблять и всех под одну гребенку.:thumbs_up:
Velassaru
27.12.2016, 01:20
@Мяу_Мяу, озвучь мне четкие постулаты ключевые - за что борется феминизм?
Продолжим.
Вот у Если бы я хоть позицию вижу, хоть и не согласна много в чем. Но вижу пункты по которым можно спорить.
А у тебя речевки, на которые я не знаю как отвечать.
в стиле "все кто в черном - к столбу" :dont_know:
Ну, то есть это такая выгодная кубышка помощи женщинам в трубную минуту? Хорошо.
Ты не перестаешь меня удивлять: лихо отказалась от своего предыдущего предположения о группе морально-психологической помощи, теперь, вон, в другую крайность впала. Соедини всё вместе - и будет тебе понимание...
Velassaru
27.12.2016, 01:20
Вот и автобусы у нас поздно вечером останавливаются по требованию для женщин
А по требованию мужчин - нет? Тогда это уже притеснение мужчин)
а если для всех - то в чем заслуга феминизма?
При чем тут невозможно было уйти?
Уходи, только без денег. Или с половиной.
Ну куда уйти, если же не куда и тебе твое имущество НЕ принадлежит. А твоему супругу перешло от твоего отца. И работать ты не можешь)
И детей тебе не отдадут.
Думаете Аня Каренина просто так под поезд бросалась?)
crimeariver
27.12.2016, 01:21
Вот это верно.
Не стоит со своей коокольни всех обвинять, всех оскорблять и всех под одну гребенку.:thumbs_up:
Неужели тебя кто-то обижает?) У меня Рождество, я только на диван упала. Сейчас побью всех. :D
Почему под знаменем "бой мужчинам"?
Я не в курсе такого знамени. Если мужики беспредельничают - то им бой. Если нет - то любовь и нежность.
Velassaru
27.12.2016, 01:24
Ты не перестаешь меня удивлять: лихо отказалась от своего предыдущего предположения о группе морально-психологической помощи, теперь, вон, в другую крайность впала. Соедини всё вместе - и будет тебе понимание...
Нет. Я услышала что это моральная помощь в трудную минуту. Отлично что она есть.
Чем не утсраивает общая психологическая помощь - не понимаю, но допустим - аналогия с женским такси, комфортнее.
Но создано это на базе того, что женщин учат давать отпор мужчинам и ставить их на место.
Ибо они охренели и в грош не ставят женщин в целом.
Здесь разрыв. Помогать по -женски женщинам, и помогать чтобы вывести среднюю по больгнице что все мужики - *удаки и с ними надо бороться чтоб на перспективу уяснили.
Неужели тебя кто-то обижает?
Ты знаешь... Меня обидеть трудно, но если вопрос с оскорблением задан всем мужчинам, я имею право отреагировать. Другой вопрос, что по сути мне в данный момент смешно и жалко тех, кто так резко спорит...
Но тут я уж ничем помочь не могу.
Сейчас побью всех.
Ты елку наряжала?
А если да, то почему фото еще не выложила?
crimeariver
27.12.2016, 01:24
А по требованию мужчин - нет? Тогда это уже притеснение мужчин)
а если для всех - то в чем заслуга феминизма?
Когда мужчин начнут насиловать и убивать в темных аллеях, то и для них будут программы.)
А причем здесь общество феминизма?
Оно их нанимает. Выплачивает гонорары там...
"все кто в черном - к столбу"
Всех сжечь! :hunter:
добавлено через 1 минуту
Думаете Аня Каренина просто так под поезд бросалась?
Нестабильная психика и неуравновешенность. И чувство вины.
Насильно осчастливить?
Не, осчастливить по запросу и по велению сердца. А насильно, быть может, только раскрыть глаза на ситуацию.
Velassaru
27.12.2016, 01:27
Я не в курсе такого знамени. Если мужики беспредельничают - то им бой. Если нет - то любовь и нежность.
Так это решается отдельной женщиной с отдельным мужчиной. Ну может еще подружки-родственники присоединяются.
А социально система как раз функционирует с целью невнятного равноправия, провозглашения женщин жертвами и требование прочих плюшек, которые самостоятельно женщина не заслужила как равноправная.
Не, осчастливить по запросу и по велению сердца. А насильно, быть может, только раскрыть глаза на ситуацию.
По велению твоего сердца, но не осчастливливаемого.
То есть, насильно вбивать свои идеи в чужие головы.
Думаете Аня Каренина просто так под поезд бросалась?)
Я всегда считала, что лучше бы она отравила мужа. )):Wink:
Velassaru
27.12.2016, 01:31
Когда мужчин начнут насиловать и убивать в темных аллеях, то и для них будут программы.
То есть подбирают только женщин вечером?
Нелепый закон. Если едет автобус - что мешает и мужчину посадить?
На него гопники гарлемские напасть могут. Вот вам и притеснение на ровном месте - женщинами мужчин)
@Elenium, Дэушка злоупотребляла веществами :sigh:
@Мяу_Мяу, озвучь мне четкие постулаты ключевые - за что борется феминизм?
Продолжим.
Окей)
Я отметила
- равные семейные права в сфере разделение обязанностей (отсюда и равные карьерные возможности). Не только кто полы моет, но и разрез того, кто в семье работает, а кто нет. это уже социальная база.
- помощь женщинам попавшим в сложную ситуацию.
Можно еще отметить матримониальный институт в части поддержки женщины после развода - работающий супруг обязан содержать не только детей, но и бывшую супругу, что является справедливым если супруга не работала находясь в браке, вела дом и не имела возможности строить свою карьеру.
То, что мы сейчас имеем более развитых в смысле осознания своих прав женщин, и вы можете говорить "пошла и развелась", логически и исторически вытекло из вот этих трех (и не только конечно трех :)) достижений феминистического движения, которое началось еще с течения за избирательные права женщинам.
Дэушка злоупотребляла веществами
Знаю. Это тем более всё упрощает.))
crimeariver
27.12.2016, 01:32
@Lukas,
Верхушка от ёлки.
20028
@crimeariver, так не здесь! Тут тему завели, елками хвалятся. :paint:
https://realax.ru/showthread.php?t=23652
crimeariver
27.12.2016, 01:35
То есть подбирают только женщин вечером?
Нелепый закон. Если едет автобус - что мешает и мужчину посадить?
На него гопники гарлемские напасть могут. Вот вам и притеснение на ровном месте - женщинами мужчин)
Ты не поняла, не подбирают, а останавливаются по требованию, чтобы ближе до дома идти. А что могло бы случиться с мужчинами - можно фантазировать сколько угодно конечно, но здесь решают конкретные проблемы.)
Можно еще отметить матримониальный институт в части поддержки женщины после развода - работающий супруг обязан содержать не только детей, но и бывшую супругу, что является справедливым если супруга не работала находясь в браке, вела дом и не имела возможности строить свою карьеру.
Простите, но это справедливо только в том случае, если супруг запрещал ей работать и строить карьеру. Она должна будет это доказать, но я не понимаю каким образом это возможно сделать.
crimeariver
27.12.2016, 01:36
@crimeariver, так не здесь! Тут тему завели, елками хвалятся. :paint:
https://realax.ru/showthread.php?t=23652
Не люблю хвалиться.)
Velassaru
27.12.2016, 01:36
- равные семейные права в сфере разделение обязанностей
Это решается индивидуальной парой - кто борщи варит, кто гвозди забивает.
Точка.
или еще надо исполнение супружеского долга по часам расписать?)
поддержки женщины после развода - работающий супруг обязан содержать не только детей, но и бывшую супругу, что является справедливым если супруга не работала находясь в браке, вела дом и не имела возможности строить свою карьеру
Для отдельной темы пункт.
Женщина, идущая в брак ЗА мужем и перекладывающая на него свою жизнь как по домострою требует после развода как феминистка.
Противоречие.
И почему супруг должен содержать бывшую? Она немощная или ...
Блин, вы о чем вообще? :facepalm::facepalm::facepalm:
Правильно мужчины жениться боятся! ну нах - по судам затаскает и из квартиры выселит. Еще и батрачь на неё до пенсии))
Нестабильная психика и неуравновешенность. И чувство вины.
Безусловно. но это лишь вершина айсберга. А почему у нее было такое психологическое состояние? - От безысходности ее положения, от незащищенности ее как женщины.
Она не могла развестись, понимаете?
Она осталась бы нищей, без ребенка. Без поддержки своей семьи, заклейменной преступницей. и... Нахлебницей Вронскому. Это страх и неизвестность.
Какой выход у женщины в такой ситуации?
А теперь какой?
Женщина идет и спокойно разводится, получает алименты, получает подъемные (в развитых странах), имеет возможность работать.
Это разве плохо?
Не люблю хвалиться.)
Зря. Праздник же.:)
или еще надо исполнение супружеского долга по часам расписать?
Не хотелось бы до такого дожить.:facepalm:
добавлено через 43 секунды
А почему у нее было такое психологическое состояние?
Темперамнет, ПМС, ну и забивала себе голову глупостями.
Так это решается отдельной женщиной с отдельным мужчиной.
Теоретически, возможно. На практике случаются казусы...
Ну может еще подружки-родственники присоединяются.
Эти могут еще и усугубить конфликт.
А социально система как раз функционирует с целью невнятного равноправия, провозглашения женщин жертвами и требование прочих плюшек, которые самостоятельно женщина не заслужила как равноправная.
В сотый раз повторю: нее было бы в законе пункта о защите женщины от посягательств мужчины, не будь феминизма.
То есть, насильно вбивать свои идеи в чужие головы.
Нет. Высказать мнение - а там уже дело за женщиной: принимать или нет. В этом плане феминизм в разы лучше религий...
По велению твоего сердца, но не осчастливливаемого.
Бывает, что иногда человек не осознает, кто для него враг, а кто друг. Про стокгольмский синдром слышал?
Правильно мужчины жениться боятся! ну нах - по судам затаскает и из квартиры выселит.
При женитьбе надо расписку брать, что жена не феминистка. :write:
добавлено через 51 секунду
Про стокгольмский синдром слышал?
Ну а если женщину не угнетают, откуда у нее стокгольмский синдром?
Или он у всех, кто не машет знаменем плечом к плечу с феминистками?
Простите, но это справедливо только в том случае, если супруг запрещал ей работать и строить карьеру. Она должна будет это доказать, но я не понимаю каким образом это возможно сделать.
Нет. Она ничего обязана доказать. если она не работала и не работает, бывший супруг платит ей компенсацию пока она не выйдет на работу или не выйдет замуж вновь.
Это имеет определенные основания, например то, что раз жена не работала, то супруг платил меньше налогов.
Velassaru
27.12.2016, 01:40
В сотый раз повторю: нее было бы в законе пункта о защите женщины от посягательств мужчины, не будь феминизма.
Посягательство в каком плане?
Познакомиться подошел? Отшила.
По zаднице хлопнул? По лицу дала. Дал сдачи - в суд пошла.
Изнасилование/попытка - статья УК
Причем здесь феминизм?
Бывает, что иногда человек не осознает, кто для него враг, а кто друг.
То есть, муж враг, а феминистки - друзья? :D
Velassaru
27.12.2016, 01:42
Эти могут еще и усугубить конфликт
Именно так.
И посторонние тоже.
мы пришли к тому что взаимоотношения м+ж это их личное дело. Без вмешательств третьих лиц.
Или при вмешательстве закона если было нарушение критичное.
crimeariver
27.12.2016, 01:42
Я всегда считала, что лучше бы она отравила мужа. )):Wink:
Но за что убивать то его было? Что сына забрал, так законы такие были.
Velassaru
27.12.2016, 01:42
При женитьбе надо расписку брать, что жена не феминистка
А муж не шовинист :D
Нет. Она ничего обязана доказать. если она не работала и не работает, бывший супруг платит ей компенсацию пока она не выйдет на работу или не выйдет замуж вновь.
Это имеет определенные основания, например то, что раз жена не работала, то супруг платил меньше налогов.
Это Вы про какую страну?
@Velassaru,
Где противоречие? Я говорю, что у нас есть программа по защите женщин, ну если бы женщины избивали мужчин, то и для них была бы программа.)
кстати - уже есть вроде
ну, тут у нас во всяком случае
и алименты могут присудить, чтобы женщина платила - если мужчина не может сам заработать по какой-то причине, или если при разводе он заплатил адвокатам больше, чем женщина, потратив все сови сбережения например
и я такие случаи знаю
вообще - об чем спор-то, не пойму?
Темперамнет, ПМС, ну и забивала себе голову глупостями.
Ну точно ж, женщина ж существо безмозглое))) и все его (существа) деяния основаны, точнее вообще ни на чем не основаны...пмс.
* вот тут хочется ругаться матом. И мне еще расскажут, что в данной теме не унижают женщин.)
добавлено через 40 секунд
Это Вы про какую страну?
В данном случае про США, но моя подруга живет в Германии и там так же.
В данном случае про США, но моя подруга живет в Германии и там так же.
Блеск :D
Ну точно ж, женщина ж существо безмозглое
Вы не укажете, где я про мозги писал.
Темперамент есть у всех, речь шла про Анну Каренину, темперамент которой явно не отличался флегматичностью.
С чего Вы перевели разговор на всех женщин да еще на их ум?
добавлено через 44 секунды
А муж не шовинист
Так мы не договаривались... :shock:
добавлено через 55 секунд
об чем спор-то, не пойму?
Как всегда... все мужики козлы. (с):D
Но за что убивать то его было?
Да, конечно, не за что, мне Каренин нравится.
Просто положение у неё было безвыходное: развод исключён, как помните, замужество с Вронским исключено, средств нет никаких, ребёнка Каренин не отдаст, Вронский охладевает...
Ну вот я и подумала, чем бросаться под поезд...
А вообще, всё это выдумки женоненавистника Л. Толстого. ))
А вообще, всё это выдумки женоненавистника Л. Толстого.
он был женоненавистник? да ладно...
Как всегда... все мужики козлы. (с):D
не согласная я....и среди женщин есть такиииие козы...:D
Ну а если женщину не угнетают, откуда у нее стокгольмский синдром?
Лукас, блин, ну ты хоть следи периодически за нитью разговора. Мы весь вечер о насилии в семье говорим вообще-то.
Причем здесь феминизм?
Опять двадцать пять... (с) Думай...
То есть, муж враг, а феминистки - друзья?
В ряде случаев - да.
мы пришли к тому что взаимоотношения м+ж это их личное дело.
Мы и раньше это знали. Только это личное в немалой степени базируется на знании ответственности за выбор того или иного типа поведения в семье.
Это решается индивидуальной парой - кто борщи варит, кто гвозди забивает.
Точка.
или еще надо исполнение супружеского долга по часам расписать?)
Для отдельной темы пункт.
Женщина, идущая в брак ЗА мужем и перекладывающая на него свою жизнь как по домострою требует после развода как феминистка.
Противоречие.
И почему супруг должен содержать бывшую? Она немощная или ...
Блин, вы о чем вообще? :facepalm::facepalm::facepalm:
Правильно мужчины жениться боятся! ну нах - по судам затаскает и из квартиры выселит. Еще и батрачь на неё до пенсии))
Все верно, каждая пара и решает. но до феминизма все решалось так, что женщина делала все в доме, а мужчина реализовывал свою соц. фунцию. А теперь мы имеем варианты. Что есть справедливо.
Да. если женщина в браке не работала, то ей причитается платить пока она не устроится на работу. Несколько лет это может длится. Определяет суд исходя из каждого случая, конечно.
Если для вас это противоречие, то углубитесь почему так живет весь цивилизованный мир. И вы поймете, что цель обезопасить женщину, не допустить ее на край нищеты, если она отдала годы браку, а не личной карьере.
.
crimeariver
27.12.2016, 01:52
Для отдельной темы пункт.
Женщина, идущая в брак ЗА мужем и перекладывающая на него свою жизнь как по домострою требует после развода как феминистка.
Противоречие.
ЗА муж - это в русском языке просто, последствия домостроя видимо.)
почему супруг должен содержать бывшую? Она немощная или ...
Обычно алименты на детей платят или в России по другому? Раздел имущества не в счёт, там брачные контракты и т.д. Свои законы в каждой стране.
Правильно мужчины жениться боятся! ну нах - по судам затаскает и из квартиры выселит. Еще и батрачь на неё до пенсии)
Зачем жениться? САМА же писала уже - достаточно просто вместе жить и вести хозяйство, а уж если дети есть совместные, то для закона здесь не имеет значение есть ли штамп в паспорте.
Velassaru
27.12.2016, 01:56
почему так живет весь цивилизованный мир
То есть, Россия - страна медведей и балалаек и ее только феминизм спасет из этой пучины? :D
добавлено через 3 минуты
Обычно алименты на детей платят
да. И я в который раз говорю - пункт который можно обсуждать.
Должен через суд или должен/хочет сам. Ну да ладно.
А причем здесь - обеспечивать жену. Она иждивенка или самостоятельная единица?
Брак - это не приобретение кошелька с дивидендами. Это союз двух людей.
Не сложилось - бывает. Разошлись - у каждого новая жизнь. А не единожды женившись - мужчина должен всю жизнь на бывшую работать и горевать всё ли у нее в порядке.
Уж не говорю что причины развода могут быть разные.
не согласная я....и среди женщин есть такиииие козы.
Сколько ждать до года Козы? Будет повод многих поздравить.:D
Лукас, блин, ну ты хоть следи периодически за нитью разговора. Мы весь вечер о насилии в семье говорим вообще-то.
Я слежу. Какое отношение имеет большинство к насилию? Почему стрелки переводят на "всех"?
В ряде случаев - да.
Не смеши.:D
Да. если женщина в браке не работала
Вэлком на галеры, равенство же?
Зачем жениться?
Вот так и разрушаются институты брака, традиции...
И когда в страны приезжают беженцы, то упс... Рождество в Кельне прошлого года. А мужчины свои были не нужны. И девушки ночью, среди беженцев гуляли одни.
Жениться незачем.
Лукас, блин, ну ты хоть следи периодически за нитью разговора.
Н.
Вы не укажете, где я про мозги писал.
Темперамент есть у всех, речь шла про Анну Каренину, темперамент которой явно не отличался флегматичностью.
С чего Вы перевели разговор на всех женщин да еще на их ум?
Ну вы тогда поразмыслите над тем, что кроме темперамента и пмс, которые есть у всех женщин, все-таки заставило именно ту женщину убить себя. И возможно вам стане яснее, то о чем я пишу.
Потому что если у вас иных причин не возникнет, то останется признать что ваше отношение к женщинам не ахти какое уважительное.
То есть, Россия - страна медведей и балалаек
А...
Все, стало скучно... Нас просвещать сейчас пытаются, как нам надо жить? Неученых, диких, необразованных? :D
добавлено через 19 секунд
Ну вы тогда поразмыслите над тем
Цитату, плиииз, где я оскорбил женские мозги.
crimeariver
27.12.2016, 01:57
кстати - уже есть вроде
ну, тут у нас во всяком случае
и алименты могут присудить, чтобы женщина платила - если мужчина не может сам заработать по какой-то причине, или если при разводе он заплатил адвокатам больше, чем женщина, потратив все сови сбережения например
и я такие случаи знаю
вообще - об чем спор-то, не пойму?
Конечно есть, если муж меньше зарабатывает, детей же обычно и один и другой супруг получают наравне, только если права у одного не забирают в определенных случаях. В случае с моей знакомой муж просто исчез с горизонта, так что она одна ребенка воспитывала, нашли его конечно и предложили вежливо платить алименты.
И возможно вам стане яснее, то о чем я пишу.
Вряд ли. Вы очень невнятно пишете, в основном лозунгами и речевками.
добавлено через 1 минуту
то останется признать что ваше отношение к женщинам не ахти какое уважительное.
Вы меня не знаете, и вряд ли когда узнаете. Поэтому мое отношение к женщинам останется для Вас невыясненной величиной.
Смотрю уже тролинг пошел. Россия в смысле достижений демократии - страна медведей. Да. Кто-то это оспаривает?
Окей. Я тут поперек и слова не скажу)))).
Россия в смысле достижений демократии - страна медведей. Да. Кто-то это оспаривает?
Это Вы всерьез сейчас так написали?
Куда уж внятнее писать.. боги. три раза все разжевала, в рот положила...
crimeariver
27.12.2016, 02:02
@Leona,
Вообще - об чем спор-то, не пойму?
Не знаю, все спорят и я тоже. :D
То есть, Россия - страна медведей и балалаек и ее только феминизм спасет из этой пучины? :D
омайгод! кто сказал??
что за проекции такие-то??? заметь - это ты их озвучиваешь, сама...
нее, пошла я из темы
ужс какой-та чесслова..
он был женоненавистник?
Ну да.))
«Смотри на общество женщин, как на необходимую неприятность жизни общественной и, насколько можно, удаляйся от них.» Лев Толстой.
А вообще об этом много писали, есть даже книга Марии Багановой "Психоанализ гениального женоненавистника".
Но это уже не по теме будет, да и быльём поросло...))) Мало ли сейчас женоненавистников, даже среди так называемых "любителей женщин", которые относятся к ним с плохо скрываемым презрением или как к вещи.
уда уж внятнее писать.. боги. три раза все разжевала, в рот положила...
В рот не надо всякую гадость совать.
Россия в смысле достижений демократии - страна медведей. Да. Кто-то это оспаривает?
Это всерьез написано?
Куда уж внятнее писать.. боги. три раза все разжевала, в рот положила...
Да прекрасно ты всё пишешь. По существу, доступно, понятно и терпеливо.
Это Вы всерьез сейчас так написали?
Да ну шо ви, пошутила, или пмс. вы как вам больше нравится выберете сам. темперамент ище был)
А Россия конечно же самая демократическая страна мира, Одна избирательная система чего стоит. Оплот демократии.
нее, пошла я из темы
ужс какой-та чесслова..
Проводить в какую тему не требуется? Вдруг опасность какая по дороге до Круглого стола или музыки?@}->--
Velassaru
27.12.2016, 02:04
нее, пошла я из темы
Прям как в анекдоте "А сказать-то что хотела?" :pizza:
Там ниже и подтверждение - в плане феминизма мы неандертальцы с медведями и нас надо спасать. Либерально-принудительно)
crimeariver
27.12.2016, 02:06
@Lukas,
Я просто объясняю разницу в законах. Мужчины думали можно не жениться, но этот номер не прошел. :D
Россия в смысле достижений демократии - страна медведей.
В каком смысле?
Одна избирательная система чего стоит.
После выборов Трампа это особенно смешно звучит.
Разговор далее нецелесообразен.
Мне сразу показалось, что слишком сильно отдает пропагандой.
Жаль потраченное время на разговор.
@Если бы, мне жаль, если ты восприняла что-то мною сказанное на свой счет.
Ни в коей мере.
Но дальнейшее обсуждение с теми, кто переходит на политику и необоснованные нападки моей страны, я считаю неинтересным.
Да прекрасно ты всё пишешь.
:D
crimeariver
27.12.2016, 02:08
@Leona,
Тут просто феминисток не любят и причисляют к ним всех, кто слово в защиту женщин говорит.)
Ну да.))
«Смотри на общество женщин, как на необходимую неприятность жизни общественной и, насколько можно, удаляйся от них.» Лев Толстой.
А вообще об этом много писали, есть даже книга Марии Багановой "Психоанализ гениального женоненавистника".
Но это уже не по теме будет, да и быльём поросло...))) Мало ли сейчас женоненавистников, даже среди так называемых "любителей женщин", которые относятся к ним с плохо скрываемым презрением или как к вещи.
я в печали (
И в России конечно же самые защищенные женщины. Только я имею возможность учиться и работать парттайм потому что мне бывший супруг переводит средства на жизненную необходимости, а наша Маруся вынуждена горбаться с двумя детками, имея три рубля пять копеек алиментов, которые она еще хрен выбивает со своего Васи. И я смогу далее соц реализоваться. Да , брак распался, да не повезло, но я хотя бы не нищая и не переживаю о том что я завтра буду кушать. И не вынуждена работать как лошадь в три смены только потому что вместо карьерного роста, я занималась 10 лет домом.
Тут с таким беспределом женщины не сталкиваются. У них бы волосы вылезли от ужаса про такое. Не знаю, почему вы не понимаете что ту есть заслуга феминизма...не знаю.
crimeariver
27.12.2016, 02:12
@Lukas,
После выборов Трампа это особенно смешно звучит
Трамп был избран строго по законам США. У них такая избирательная система двести лет и необходимо изменить конституцию, чтобы по другому избирать. Так что нельзя говорить, что его неправильно избрали как-то.
В каком смысле?
В том, что Россия по сути имеет однопартийную систему. Оппозиции нет.
@crimeariver, я не про это, а про ошибки в подсчетах. Давай о Трампе в его теме? У меня нет желания писать тут в ближашее время.
crimeariver
27.12.2016, 02:15
@Мяу_Мяу,
Нас не поймут потому, что живут по другим законам и в других условиях. Ну вот в некоторых странах женщины не могут на улицу без разрешения выйти, они нас тоже не поймут.)
В том, что Россия по сути имеет однопартийную систему. Оппозиции нет.
Официально, возможно. А неофициально тут оппозиция на оппозиции и оппозицией погоняет. А все вместе - друг друга тонизируют и не дают никому зарваться...
crimeariver
27.12.2016, 02:17
@crimeariver, я не про это, а про ошибки в подсчетах. Давай о Трампе в его теме? У меня нет желания писать тут в ближашее время.
Это всё мелочи были.)
Вот у нас простым карандашом галочку на выборах ставили. Я попыталась возмутиться. :biggrin2:
Феминизм - это одно из течений демократии. То есть, это движение полностью согласное с этой концепцией. Сюда же и иные движения, направленные на урегулирование равных прав для разных групп населения.
добавлено через 2 минуты
@Мяу_Мяу,
Нас не поймут потому, что живут по другим законам и в других условиях. Ну вот в некоторых странах женщины не могут на улицу без разрешения выйти, они нас тоже не поймут.)
Согласна, но ужасно обидно за россиянок. Они сами, сами, своими руками отмахиваются от своих прав.
Что в результате?
crimeariver
27.12.2016, 02:21
@Мяу_Мяу,
Всему своё время.
Официально, возможно. А неофициально тут оппозиция на оппозиции и оппозицией погоняет. А все вместе - друг друга тонизируют и не дают никому зарваться...
Возможно, я не буду спорить о политике России. Я не очень в ней смыслю. В принципе, демократия - вещь утопическая) другой вопрос, что к ней можно стремиться. В частности, поддерживать движение феминизма. А можно наоборот.
Согласна, но ужасно обидно за россиянок. Они сами, сами, своими руками отмахиваются от своих прав.
Что в результате?
А в результате всё нормально. И алименты и разводы и занятие высоких должностей. За что Вам обидно я понять не могу, увы :dont_know:
добавлено через 2 минуты
Кст, детей не делят пополам, как кто-то из вас тут упомянул, а чаще всего оставляют с матерью, а тех, кто не платит алименты, разыскивают и принуждают платить.
А в результате всё нормально. И алименты и разводы и занятие высоких должностей. За что Вам обидно я понять не могу, увы
добавлено через 2 минуты
Кст, детей не делят пополам, как кто-то из вас тут упомянул, а чаще всего оставляют с матерью, а тех, кто не платит алименты, разыскивают и принуждают платить.
Я знаю, что не нормально. Давайте уж об этом не спорить. Ну зачем?
То , что оставляют с матерью - оно неплохо. Но то, что участие отца минимализируется и никак законодательно не поддерживается - это плохо.
Прям как в анекдоте "А сказать-то что хотела?" :pizza:
не хочу мешать тебе вкушать вкусную пиццу...
или это банальный бутер?..
не люблю я указывать...
:bye:
Я знаю, что не нормально. Давайте уж об этом не спорить. Ну зачем?
Вы живёте в РФ? И откуда тогда Ваши знания, если не живёте.
Но то, что участие отца минимализируется и никак законодательно не поддерживается - это плохо.
Это неправда, если не назвать это грубее.
Мелисента
27.12.2016, 02:46
Но то, что участие отца минимализируется и никак законодательно не поддерживается - это плохо.
То есть надо выступить с инициативой на законодательном уровне, чтобы мужчин обязали любить собственных детей? Алименты в пользу ребенка можно удержать, но если человек не хочет заниматься воспитанием - тут ничего сделать нельзя. Печально, но факт.
Кст, детей не делят пополам, как кто-то из вас тут упомянул, а чаще всего оставляют с матерью,
Не всегда. Я лично знаю несколько случаев разделения детей. Один из них касался близнецов. Но там ситуации были полюбовных разводов. Ну то есть мама с папой развелись, но тем не менее и дети общались между собой, и родителями "менялись". Тут уж как ситуация выкрутится. Но львиная доля да - дети остаются с мамами.
Velassaru
27.12.2016, 02:49
@Leona, это гренки к борщу)) Стояяять. Хочешь и тебе дам?))
ну а что ты хотела услышать к какой ужас что вы здесь несёте?
сама же видишь ниже что не проекции, а конкретный подвод к теме что Россия - отсталая в плане общемировых норм и мы должны развиваться по этому пути.
Опять же, вот посмотри как Кримривер судит о разности взглядов по цепочке:
нас не понимают потому что живут по другим законам, как и их и нас не поняли бы женщины Востока в парандже.
смысл примерно такой.
Но и мы не американцы и не европейцы. Кто-то уехал и принял ту модель, возможно.
Но я не представляю чтобы на свидании заранее оговаривалось платить пополам с мужчиной за ту же банальную пиццу или оскорбиться что мужчина мне дверь откроет/место уступит.
Как и то, что наш мужчина боится с женщиной заговорить потому что его могут обвинить в неуважении вплоть до суда.
Мы другие? Окей. Мне такое "другое" ближе чем иное и понятнее.
@Буривух, что неправда? Что обязан делать отец кроме как 25 процентов от ЗП. Учитывая что ЗП в России не особо белая. Это слезы.
Мои две подруги растя детей на 6 и что-то там 8 тысяч рублей.
Многие женщины жалуются о какой совсем страшной цифре в 3 тысячи....
Разве женщина имеет возможность по суду обязать отца заниматься ребенком? - я не слышала о таком.
Таким образом, мы не имеем поддержку государства, а лишь имеем возможность опираться на порядочность мужчины. Но это зыбко.
Сейчас я не в России, да. Но я жила в России до недавнего времени. таким образом вполне хорошо знаю как обстоят дела.
Не всегда. Я лично знаю несколько случаев разделения детей. Один из них касался близнецов. Но там ситуации были полюбовных разводов.
Не всегда. Каждый случай в индивидуальном порядке решается и я как раз о "львиной доле". Ну или если дети достаточно взрослые, то их мнением интересуются.
То есть надо выступить с инициативой на законодательном уровне, чтобы мужчин обязали любить собственных детей?
Любить мы никого не можем обязать, а помогать женщине с их воспитанием вполне. По крайней мере, такие вещи есть в других странах. Хочешь не хочешь, а могут обязать тебя брать ребенка на какое то время и заниматься его воспитанием. То есть отказаться совсем ты не можешь, будешь не исполнять - будут санкции.
Velassaru
27.12.2016, 02:54
а могут обязать тебя брать ребенка на какое то время и заниматься его воспитанием
это чему может научить и воспитать отец ребенка, которого он видеть не хочет, к примеру? :blink:
Что обязан делать отец кроме как 25 процентов от ЗП. Учитывая что ЗП в России не особо белая. Это слезы.
Мои две подруги растя детей на 6 и что-то там 8 тысяч рублей.
Многие женщины жалуются о какой совсем страшной цифре в 3 тысячи....
Дорогая моя, если отец не хочет заниматься детьми и его обязывают это делать принудительно, какая польза детям от таких "занятий". В чем такая целесообразность заключается? От этого детям хорошо?
Многие отцы помогают детям вполне добровольно, а не по обязанности, ну а если уж не хочет, то 25% да, из под палки. Невозможно законодательно обязать любить и заботиться, можно заставить откупиться.
Мои две подруги растя детей на 6 и что-то там 8 тысяч рублей.
Многие женщины жалуются о какой совсем страшной цифре в 3 тысячи....
Их принудительно заставляли выйти замуж за таких мужчин?
добавлено через 1 минуту
Хочешь не хочешь, а могут обязать тебя брать ребенка на какое то время и заниматься его воспитанием.
Я бы такому ребёнка не отдавала даже для "посмотреть". Этот закон и им подобные направлены на что угодно, только не на пользу ребёнку.
Мелисента
27.12.2016, 02:59
@Мяу_Мяу,я не люблю крайности, но довелось мне наблюдать, когда детей без всяких судов и интереса к их мнению просто брали и оставляли с отцом. И забрать в этом случае ребенка нет практически никакой возможности.
@Буривух, естественно, что в индивидуальном. И что мнением детей стали интересоваться тоже правильно!
это чему может научить и воспитать отец ребенка, которого он видеть не хочет, к примеру?
Ну вот считают же, что вполне может).
Мне кажется, подавляющее большинство отцов просто съезжают от ответственности, ну проще же не заниматься, если можно, и жить в свое удовольствие, пока мамочка "и кобыла и бык.
А не то, что он ребенка на дух не переносит.
Вот не лучше ли таких несознательных отцов стимулировать законно?
Тогда и детки вырастут с понятием об ответственности. И уже в свою очередь и не задумаются о том, что б бросить женщину одну. без помощи, раз уж заделал детей.
@Leona, это гренки к борщу)) Стояяять. Хочешь и тебе дам?))
ну а что ты хотела услышать к какой ужас что вы здесь несёте?
сама же видишь ниже что не проекции, а конкретный подвод к теме что Россия - отсталая в плане общемировых норм и мы должны развиваться по этому пути.
Опять же, вот посмотри как Кримривер судит о разности взглядов по цепочке:
нас не понимают потому что живут по другим законам, как и их и нас не поняли бы женщины Востока в парандже.
смысл примерно такой.
ну, во первых не все...
та же crimeariver, раз уж ты её упоминаешь, и насколько я прочитала - ничего плохого о России не написала..
было написано Мяу_Мяу про "страну медведей" - да, это было, сейчас нашла, там написано в "плане демократии"
И вовсе не "вы все другие", вы такие же, честное слово, и феминизм тут ни при чем - но разве это неправда, что в США, Канаде, Великобритании женщина социально немного лучше защищена?...
я лично могу подтвердить, что да...
И что-то в России лучше, что-то на Западе лучше - и из за этого надо было устраивать вот этот весь базар? обязательно было в тему политику тащить?
кстати, и с чего ты вообще взяла, что на западе женщине не придерживают дверь и если придерживают - она на это оскорбляется? что за бред?
Как и то, что наш мужчина боится с женщиной заговорить потому что его могут обвинить в неуважении вплоть до суда.да и у нас этого нет
никто не боится разговаривать, и на улицах знакомятся
и не все договариваются насчет оплаты пополам
есть может, такие ненормальные...но я не встречала
просто если допустим едешь куда-то в очень дорогое место, и мужчина тебе не очень уж так уж знаком, когда самое начало - то возможно, пара о чем-то договаривается
но вот лишний раз не скажут - "эй телка, у тебя классная попка!", вот за это могут и в суд притянуть, а уж тем более за приставания начальника к секретарше в короткой юбчонке
но если тебе ближе вот это последнее, мною описанное - ну, так...это твое право, любить подобное обращение...
Velassaru
27.12.2016, 03:06
Вот не лучше ли таких несознательных отцов стимулировать законно?
Тогда и детки вырастут с понятием об ответственности. И уже в свою очередь и не задумаются о том, что б бросить женщину одну. без помощи, раз уж заделал детей.
Вопиющая фраза по смыслу!
у меня даже нет сил это комментировать
добавлено через 56 секунд
та же crimeariver, раз уж ты её упоминаешь, и насколько я прочитала - ничего плохого о России не написала..
И я не говорю что она плохое написала нигде! По поводу Крим - прошу читать с иной интонацией.
сейчас остальное прочитаю...
@Буривух, вы опять говорите с позиции "надо найти хорошего мужчину") Это хорошо и правильно. Но не без рисково, а намного менее рискованно - быть защищенной легально. И там уже сама решаешь, хочешь - отдаешь ребенка , хочешь -нет (это кстати краеугольный камень проблемы разводов тут, женщины не хотят участия отцов, а хотят только материальной помощи, отцы же наоборот хотят участвовать)
Я к тому. что нельзя лишь полагаться лишь на порядочность людей. Много лучше быть защищенной.
добавлено через 1 минуту
кстати, и с чего ты вообще взяла, что на западе женщине не придерживают дверь и если придерживают - она на это оскорбляется? что за бред?
Как и то, что наш мужчина боится с женщиной заговорить потому что его могут обвинить в неуважении вплоть до суда.
да и у нас этого нет
никто не боится разговаривать, и на улицах знакомятся
и не все договариваются насчет оплаты пополам
Подтверждаю.
добавлено через 1 минуту
Вопиющая фраза по смыслу!
что не так со смыслом? Вполне логично, что ребенок, видя как мама бегает за папой и просит у него деньги, а он бегает от нее, вырастит с некой преломленной картиной межличностных отношений.
crimeariver
27.12.2016, 03:11
я не представляю чтобы на свидании заранее оговаривалось платить пополам с мужчиной за ту же банальную пиццу или оскорбиться что мужчина мне дверь откроет/место уступит.
Как и то, что наш мужчина боится с женщиной заговорить потому что его могут обвинить в неуважении вплоть до суда.
Честно говоря, я об этом узнала только на этом форуме. Возможно какие-то единичные случаи.)
Velassaru
27.12.2016, 03:18
но разве это неправда, что в США, Канаде, Великобритании женщина социально немного лучше защищена?...
Скорее - не защищена, а законно более агрессивна в отношении мужчин.
Эдак ощетинившись воспринимает. И чуть что - не поведение меняет или избирает тактику улаживания внутри отношений, а прикрывается судом. По большей части - там где он и не нужен.
Прекрасно в России защищена женщина. Я не могу понять о каких прецедентах здесь говорят.
Про "попку"? Ну фиг знает. то ли zопой не вышла, то ли люди всё больше приличные попадаются - но как-то не сталкивалась особо. Обидна даже))
Подростки и гопники были и есть всегда - как в Америке есть "Гарлемский стиль".
Секретарша, если у нее шеф юбочник - может спокойно уволиться. А если не против - ее проблемы.
только по большей части толковые фирмы нанимают толковых спецов. а если всё на домогательствах построено, так что ж это за фирма?
А среди обычных сотрудников там сплошь и рядом карьеризм и стукачество, насколько я понимаю по отзывам, здесь звучащим в том числе. Феминизм тоже наверно удобен - улыбнулся коллега - всё, хорасмент, его уволить - должность моя))
Правда если улыбнулся афроамериканец феминистке - вот там наверно будет когнитивный юридический махач))
обязательно было в тему политику тащить?
именно с привнесением политики и начался разброд спора.
Да, я сказала про страну Медведей. Ессно, выражение это образное. И считаю , что как россиянка имею полное право это сказать. Кто оскорбился, увы. Но мне есть что с чем сравнивать. Это мое личное мнение, что по сравнению с со странами Европы и США - мы выглядим очень бледно в плане демократических завоеваний в различных аспектах жизни. В семейном праве в частности.
Возможно, и я буду рада этому, сейчас что-то меняется. Я не знаю и поэтому не спорю.
Я вообще не понимаю, почему тут любое иное мнение воспринимается в штыки? Не лучше ли тогда написать, что тут необходимо отзываться и России и русских законах..., кстати как? )
вы опять говорите с позиции "надо найти хорошего мужчину") Это хорошо и правильно. Но не без рисково, а намного менее рискованно - быть защищенной легально.
Ну конечно. А для чего? Чтобы можно было проявлять безответственность и выходить замуж за кого попало? За этим мне видится сугубо меркантильное желание, просто обеспечить себе стабильное существование за чужой счёт. У нас так раньше за курсантов выходили - лишь бы женился, а через год ребёнок и она остаётся с мамой в Москве или Питере, а он едет в какую-нибудь дыру, а еще через год они разводятся и он платит алименты сравнимые с зарплатой начальника отдела. Нормально чо.
Velassaru
27.12.2016, 03:20
что тут необходимо отзываться и России и русских законах..., кстати как? )
Объективно.
А среди обычных сотрудников там сплошь и рядом карьеризм и стукачество, насколько я понимаю по отзывам, здесь звучащим в том числе. Феминизм тоже наверно удобен - улыбнулся коллега - всё, хорасмент, его уволить - должность моя))
Откуда вы эти дикости берете...
Скорее - не защищена, а законно более агрессивна в отношении мужчин.
Эдак ощетинившись воспринимает. И чуть что - не поведение меняет или избирает тактику улаживания внутри отношений, а прикрывается судом. По большей части - там где он и не нужен.
Не согласна в корне.
Тут чуть что - не в суд бегут, а к психологу и именно что улаживать отношения. А в суд - когда уже невозможно ничего уладить.
Я думаю, что ты судишь по тем случаям, которые попадают в прессу и обобщаешь.
И не агрессивны тут женщины. Я бы сказала даже - иммигранты гораздо агрессивнее, нежели коренные жители.
Я бы сказала даже - иммигранты гораздо агрессивны, нежели коренные жители.
У них инерция сознания :D Обычаи, там, законы всякие, уклад :D
У них инерция сознания :D Обычаи, там, законы всякие, уклад :D
Да нет. Привыкли просто уже к спокойной жизни. И что закон всегда защитит.
Velassaru
27.12.2016, 03:28
Я думаю, что ты судишь по тем случаям, которые попадают в прессу и обобщаешь.
Возможно и так. И утрируя разумеется, но не думаю что существенно.
Но я вижу и то что здесь обсуждается.
Перевоспитать взгляд мужчин на женщин как концепция. ну и помощь женщинам в сложный период - не буду повторяться)
Что не так с нашими мужчинами, чтобы их строить огульно. Этого не понимаю. Как и общественный институт борьбы за права, которые не ущемлены.
пс: а вообще я в эту тему зашла только потому что сигнал был для урегулирования.
Ан нет, затянуло)
Да нет. Привыкли просто уже к спокойной жизни. И что закон всегда защитит.
Так и я про это :pardon: Другое дело, что наша страна (РФ), очень изменилась за последнее время и мы совсем другие - жизнь заставила. А нам всё пытаются медведей с балалайками на воротник прицепить и зачастую из 90-х родом.
Объективно.
Так я именно объективно говорю. и примеры привожу. А вы что защищаете и на чем основываетесь?
Так я именно объективно говорю. и примеры привожу.
Нет, к сожалению, не объективно. Это Ваша имха, которая имеет право быть, а примеры и вовсе всегда субъективны. " Американцы замечательные люди, у меня есть девочка знакомая, она просто замечательная"(с) примерно так :)
@Буривух, не правда, это не имхо, а то что есть на самом деле. Я говорила о ситуации с алиментами и распределением обязанностей по воспитанию детей между бывшими супругами. Это есть там по всей стране на законодательном уровне. От это нельзя отмахнуться. Мои знакомые лишь подтверждение, а не обоснование.
Вы, и @Velassaru, берете идеальную пару. Он - хороший , порядочный , любящий, с белой ЗП в 100 штук, она самодостаточная работающая женщина, дети уже подросшие, еще и бабушки /дедушки в помощь. Да. тут рисков минимум.
А если она одна, двое детей дошкольно-школьного возраста, у нее сменная работа, а супруг получает официально 40 тысяч и нет помощников? Что она должна делать, если элементарно в сад и школу детей водил муж (у нее с работой по времени не совпадает), а теперь он ее знать не знает и ее детей? Не особо-то у нее получится фыркать и детей к отцу не подпускать, знаете ли. Потому что она без него их элементарно не прокормит и не вырастит - следовательно, надо как-то договариваться.
И много лучше, если из аргументов у женщины будет суд, который присудит ему участвовать в воспитании детей в той мере как они обсудят, а не ее истерики "вася, помоги, это же твои дети.." А васю ищи свищи. И женщина вынуждена идти на любые жертвы и условия, чтобы выжить.
И скажете такого нет? - нет, есть. И как раз по более, чем мифическая порядочность, безумная любовь в детям от бывшей супруги и белые зарплаты в 100 тысяч.
И если вам лично с мужчиной повезло, я счастлива за лично вас, но не у всех так. И государство это и учитывает, делая законодательные проекты.
Я не говорю про балет и хоккей - они лучшие у нас в мире, я не говорю про оборонный комплекс - вероятно он силен, я и про политику молчу в тряпку потому что ни ухом, ни рылом в ней и верю, что пойдет к лучшему, но то, что в бытовом вопросе касается всех, знают все. Зачем придумывать небылицы??
Как раз в СССР в смысле защиты женщины дела обстояли много лучше, там были фиксированные зарплаты, все были обязаны рабоать и можно было пожаловаться на бывшего в профсоюз. Плюс не было диких скачков цен Это хоть как-то защищало. А теперь..крутись как хочешь. Почему сейчас меньше рожают, как вы думаете? - поэтому.
Моя знакомая квартиру переписала на бывшего, потому что она как раз оказалась в такой ситуации, что сдохнуть. Да, с дочкой. Да, с больной. И без средств. А он вообще официально нигде не работал. Вот так ей и сказал - переписывай и вот тебе сумма (ессно, эта сумма была раза 4 меньше, чем стоит квартира по рынку).
А думаете, он изначально производил впечатление подонка?
Мелисента
27.12.2016, 11:02
Смотрю уже тролинг пошел. Россия в смысле достижений демократии - страна медведей. Да. Кто-то это оспаривает?
Окей. Я тут поперек и слова не скажу)))).
Далее попрошу быть корректнее в выражениях-как то про медведей и аналогичные. Форум находится в правовом поле РФ и высказывания подобного рода не приветствуются.
Пока устное предупреждение.
@Мяу_Мяу, От Вас просили объективного взгляда на положение женщин в РФ. Вы считаете, что положение ужасно и не приводите обоснований такого взгляда, но подкрепляете частными случаями.
Мои знакомые лишь подтверждение, а не обоснование.
Из этого вытекает, что изложенное Вами, это Ваше частное мнение, т.е. ИМХО.
Вы, и @Velassaru, берете идеальную пару.
Мы берём нормальную пару, чтобы уравновесить Ваш субъективный подход и сделать его приближенным к объективному.
И скажете такого нет? - нет, есть. И как раз по более, чем мифическая порядочность, безумная любовь в детям от бывшей супруги и белые зарплаты в 100 тысяч.
Нормальное воспитание свойственно нормальным людям. Логично предположить, что большинство мужчин в РФ непорядочные и ненормальные. Правильно? Более того, порядочность мужчин РФ, это вообще миф. Это объективный взгляд? Нет, это Ваше частное мнение, которое имеет право быть, но от того, что оно Ваше, объективным не становится.
@Буривух, "мифическая порядочность" это вообще за гранью.:sigh:
@Odile, Ну дак мы страна медведей, дикие люди же :pardon:
Интересно, сколько раз надо повторить о 25 процентах от белой ЗП, в о время как многие ЗП черные в России, и о нуле законных обязательств для отцов по воспитанию их детей от предыдущих браков? гг.
Вопрос почти риторический))) - сколько угодно, как я поняла. русские не сдаются))))
Интересно, сколько раз надо повторить о 25 процентах от белой ЗП, в о время как многие ЗП черные в России, и о нуле законных обязательств для отцов по воспитанию их детей от предыдущих браков? гг.
Вопрос почти риторический))) - сколько угодно, как я поняла. русские не сдаются))))
Да сколько угодно повторяйте, вы там, а мы тут.
Можете дальше себя утешать, что спаслись из страны медведей. Только это выглядит жалко и нелепо.
Черные зарплаты, мифическая порядочность...:bye_bye:
Себя на ночь пугайте.
Интересно, сколько раз надо повторить о 25 процентах от белой ЗП, в о время как многие ЗП черные в России, и о нуле законных обязательств для отцов по воспитанию их детей от предыдущих браков?
Интересно сколько раз надо повторять, что страна изменилась, зарплаты выводятся и практически выведены из "черной" и "серой" зон, что неплательщики алиментов преследуются по закону и что нецелесообразно позволять мужчинам не имеющим совести и чувства ответственности, воспитывать из детей таких же как они сами. Попытки надеть на мужчин законодательный ошейник, могут закончиться довольно грустно. Насильно мил не будешь.
@Буривух, серьезно? ) с прошлого года это произошло? ну я тогда очень рада.
По моим наблюдениям, зарплаты, наоборот, ушли обратно в тень года с 2012.
@Мяу_Мяу, Ну Вам из-за бугра виднее куда тут чего у нас уходит. Мы-то тут недотыкомки немытые, а у Вас царство эльфов.
@Буривух, серьезно? ) с прошлого года это произошло? ну я тогда очень рада.
По моим наблюдениям, зарплаты, наоборот, ушли обратно в тень года с 2012.
А по моим нет. Что делать будем? :sigh:
И про мифическую порядочность разверните или еще в том же стиле придумайте.
Да ради бога, женщины))) Что вы нападаете?)) Вы же должны быть спокойны.
Не нужно вам феминизма - и не надо))) Как говориться, "главное мальчик, чтобы ты хорошо учился".
Мне же нужен, поэтому я не там, а тут, где можно пользоваться его достижениями.
@Мяу_Мяу, Мы рады за Вас. Только не надо нам ничего навязывать из светлого Валинора, мы тут со своими медведями сами разберёмся.
А кто вам навязывает? Я ни боже мой никому ничего не навязываю. Я разговариваю по теме. Не хотите - не берите. Зачем агрессия и обиды)
Да ради бога, женщины))) Что вы нападаете?)) Вы же должны быть спокойны.
Не нужно вам феминизма - и не надо))) Как говориться, "главное мальчик, чтобы ты хорошо учился".
Мне же нужен, поэтому я не там, а тут, где можно пользоваться его достижениями.
Вот и договорились.
Благо, что у нас с достижениями все в порядке. :tea:
А что там кому видно, не моя печаль.
добавлено через 2 минуты
А кто вам навязывает? Я ни боже мой никому ничего не навязываю. Я разговариваю по теме. Не хотите - не берите. Зачем агрессия и обиды)
Тема - феминизм. С Россией мы сами разберемся, у нас медведи ученые.
Velassaru
27.12.2016, 16:52
Ну чё, кошелки подневольные.
Не хотите добровольно из под иго деспотичных хозяев выходить? :coffee_girl:
Это потому что вы трусихи и овечки несмышленые.
Вам пастух нужен. И имя ему феминизм!
Слава те господи. Я рада за счастливых и защищенных российских женщин. :) Уговорите их еще рожать. а ото ж год от года ж демография падает, хоть тресни)). Слишком комфортная жизнь по-видимому, не хотят портить, эгоистки.))
Слава те господи. Я рада за счастливых и защищенных российских женщин. :) Уговорите их еще рожать. а ото ж год от года ж демография падает, хоть тресни)). Слишком комфортная жизнь по-видимому, не хотят портить, эгоистки.))
Не всем, как в Германии, за счет беженцев демографию улучшать.:tea:
Разберемся как-нибудь.
У вас со статистикой тоже проблемы, да?:sigh:
Рост рождаемости, вообще-то.
@Мяу_Мяу, Какие обиды? Нам смешно. Уже два года нам рассказывают какие мы несчастные и как плохо живём, задолбали (пардон за мой французский). А мы-то дурачки и дурочки живём себе и поражаемся фантазии заокеанских и европейских "друзей". Не подскажете, что за манера, лезть со своими оценками в чужой дом и учить правильной жизни? Свалили? Пользуетесь? Да на здоровье. Нет, обязательно надо рассказать какие вы все поганые орки, а вот мне как повезло, я теперь типа тоже эльфийка.
Velassaru
27.12.2016, 16:57
Уговорите их еще рожать. а ото ж год от года ж демография падае
Ога.
То то у нас по три и более ребенка сейчас практически тренд. Потому что программа поддержки молодых семей - сразу трехкомнатная квартира. И субсидии декретные такие, что можно совершенно спокойно еще и мужу не работать какое-то время.
Плюс - сохранение зарплаты на время декрета.
голодранцы многодетные :pizza:
Раз у вас так хорошо, то никакой феминизм вам не страшен. )))
@Velassaru, А не подскажешь ли мне как в светлом Валиноре дела с декретными отпусками? Две недели за свой счёт и пошла на работу. Или я что-то путаю? И никакого тебе оплачиваемого и никакого до 3-х лет. Ай-ай, какой прогресс мимо нас просивистывает :sigh:
Раз у вас так хорошо, то никакой феминизм вам не страшен. )))
Об этом вам и пытались сказать еще вчера. Женщина более чем защищена.
Но и на мужчин жаловаться не приходится, "мифически порядочных".:tea:
добавлено через 1 минуту
@Velassaru, А не подскажешь ли мне как в светлом Валиноре дела с декретными отпусками? Две недели за свой счёт и пошла на работу. Или я что-то путаю? И никакого тебе оплачиваемого и никакого до 3-х лет. Ай-ай, какой прогресс мимо нас просивистывает :sigh:
Ты что, пропустила вопрос о декрете? Там мужчины в декрете сидят, кормят Хрудью.:tea:
Не-не. я уже все поняла - все российские мужчины очень порядочны, что обожают своих детей от бывших жен и заботятся о них так что и за уши не оттащишь, и что благосостояние граждан выросло. )))) Чорд. надо возвращаться.
Ты что, пропустила вопрос о декрете? Там мужчины в декрете сидят, кормят Хрудью
Фу, как несовременно хрудью кормить :( Это ж каменный век! Есть же патентованные смеси из натурального ГМО, а налить их в бутылку даже мартышка сможет. Зачем вообще светлым эльфам мужчины, когда современные технологии позволяют ... много чего позволяют :D
Velassaru
27.12.2016, 17:07
? Две недели за свой счёт и пошла на работу
И ребенок постоянно с няньками. А потом сам по себе - в колледжах с поселениями насколько понимаю считается престижно.
И не как у нас - уже в Институт поступая, в общаги за взрослением переезжают.
именно - школы закрытого типа.
И от семьи там принято уезжать чем раньше тем лучше.
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot