Вакцинация от коронавируса

[Меламори]

Будете вакцинироваться или нет? Почему?
Какую вакцину выбрали и почему?






7 марта 2019 года были приняты в третьем чтении поправки в Закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и изменения в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП), направленные на противодействие так называемым фейковым новостям — недостоверной общественно значимой информации, распространяемой под видом достоверных сообщений и создающей угрозу для безопасности.



В соответствии с принятым законом, — это информация, распространяемая «под видом достоверных сообщений, которая создает угрозу причинения вреда жизни и (или) здоровью граждан, имуществу, угрозу массового нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности либо угрозу создания помех функционированию или прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи».

Ее распространение запрещается в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в интернете. Напомним, аналогичный запрет предусмотрен, например, для призывов к массовым беспорядкам, экстремизму или участию в несанкционированных массовых акциях.


Штрафы, в соответствии с поправками в КоАП, грозят как за распространение фейковых новостей в СМИ, так и в интернете. При этом штрафы различаются в зависимости от тяжести последствий, которые наступили в результате распространения дезинформации.

За первое распространение информации, создавшей угрозу причинения вреда жизни и здоровью граждан, имуществу, угрозу массовых беспорядков, угрозу нарушения функционирования объектов жизнеобеспечения штраф может составить:

для граждан от 30 тыс. до 100 тыс. рублей;
для должностных лиц – от 60 тыс. до 200 тыс. рублей;
для юридических лиц – от 200 тыс. до 500 тыс. рублей.


здесь подробнее (http://duma.gov.ru/news/48121/)



.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.


Благодарим за понимание.

[Incognito]

Будете делать или нет? Почему?
Не будем, травить себя ещё всякой гадостью.:D

[Шпилька]

Делать прививку непротестированной вакциной - это дичь! Опять россея впереди планеты всей, скорее передохнем, все на руку государю!

[Меламори]

@Шпилька, она протестирована, сейчас последний этап испытаний на большой группе населения - 40 тысяч -) вообще не будешь, или все-таки позже сделаешь?

[Incognito]

Меламори, Лен, я уверен, ты привьёшься, сделай одолжение, отпишись потом, как ощущения.

[Меламори]

@Incognito, прямо сейчас я не побегу, я все же подожду:D
ощущения, полагаю, как от прививки от пневомокка:D

[Шпилька]

@Шпилька, она протестирована, сейчас последний этап испытаний на большой группе населения - 40 тысяч -) вообще не будешь, или все-таки позже сделаешь?

Любую вакцину испытывают не менее года. И вообще живу с позицей - чему быть, того не миновать. Не буду!)

[Меламори]

Любую вакцину испытывают не менее года.
до сего года считалось 5 лет - ускоренное создание вакцины:D
для полноценной разработки обычно лет 10, а то и больше нужно было
но сейчас времена другие

плюс использованы наработки по незавершенному созданию вакцин САРС, МЕРС, и вакцина от эболы создана по этому же принципу, применяется успешно.

[Incognito]

@Incognito, прямо сейчас я не побегу, я все же подожду:D
ощущения, полагаю, как от прививки от пневомокка:D
Ок, но скажу к слову, из реальности, у меня есть одна знакомая дама, сейчас вдова, так вот её муж, нынче покойный, был здоровый, цветущий мужик, но по чьему то научению, сделал себе вакцину от гриппа, и после этого несколько дней начал чувствовать себя плохо и потом...умер. Ну не факт конечно, что с каждым может случится, но информация к размышлению полезна.

[Меламори]

@Incognito, да, есть такие случаи, не спорю.. но таких случаев единицы по сравнению с общим числом вакцинирующихся. тут, скорее, вопрос - почему недообследован был?

[Incognito]

@Incognito, да, есть такие случаи, не спорю.. но таких случаев единицы по сравнению с общим числом вакцинирующихся. тут, скорее, вопрос - почему недообследован был?
Да тут проще решить, если ты, молодая здоровая женщина, чувствуешь себя хорошо, содержишь тело в рабочем состоянии, то оно тебе надо? Или у тебя мысли, как говорится, на всякий пожарный?

[Меламори]

@Incognito, мне неудобны ограничения и плюс родители, принесу им еще чего то

[Incognito]

@Incognito, мне неудобны ограничения и плюс родители, принесу им еще чего то
Ок, но вакцина не отменит ограничения. Ограничения введены людьми. Твоя забота о родителях понятна, но вирус ты можешь принести не только в теле, но и на одежде, на любых открытых участках кожи. К тому же, "Estudo indica que anticorpos à COVID-19 duram pelo menos 4 meses depois do diagnóstico" , перевожу,исследование показывает, что антитела к COVID-19 сохраняются не менее 4 месяцев после постановки диагноза.

[Меламори]

антитела к COVID-19 сохраняются не менее 4 месяцев после постановки диагноза.
ну так это антитела, как раз то, что защитит от повторного заражения

[Меламори]

вакцина не отменит ограничения.
ускорит
плюс ну на одежде ты же понимаешь, следы могут быть, но вирус не может жить долго в этой среде:D
вероятность заражения от того что на одежду на улице что-то там попало крайне мала, если только ты не в красной зоне работаешь конечно

[Incognito]

ускорит
плюс ну на одежде ты же понимаешь, следы могут быть, но вирус не может жить долго в этой среде:D
вероятность заражения от того что на одежду на улице что-то там попало крайне мала, если только ты не в красной зоне работаешь конечно
Ясно, похоже ты себя уже убедила в определённых рассуждениях, ну что ж, действуй как считаешь нужным.:thumbs_up:

[Меламори]

@Incognito, ну так я и собиралась действовать так, как считаю нужным.
тема для того, чтобы каждый, кто хочет высказаться, высказался на эту тему:D

[ДуренЪ]

я честно говоря не знаю
я астматик, мне в детстве то прививки не делали.

[Incognito]

Сделаю, если только меня поставят перед дулом пистолета.:D

[Ирис]

Не буду. От сапрофита, коим является КВ 2019 года, прививка бесполезна.

[Shadow's Dance]

Дождусь нормальной вакцины. Протестированной. Безопасной.

[Меламори]

в РФ началась вакцинация

кто уже сделал?:D

[Искра]

Лет через 10...если все господа провакцинированные будут живы-здоровы, а также дадут здоровое жизнеспособное потомство..тогда может быть. И то не факт. Меня больше волнует вакцина от боррелиоза, к примеру. И еще волнует, что свободно выезжать за границу без этой сраной прививки, наверно, будет сложно... А так вообще не хочу. Вообще почитала российские форумы и украинские. Российские радостно укололись бы пфайзеровской вакциной, а не спутником. А украинские и пфайзеру не доверяют

[Крашеная]

@Искра, Пфайзеру и я бы не подставила плечо!! Увы, они уже не те, что были 15 лет назад... Приоритеты все титаны поменяли, сейчас нет ни одного надежного. Человеческого. С положительной стороны.

[Меламори]

я поспрашивала у знакомых, те, кто вакцинировался спутником, норм. из 8 вакинировавшихся у одного побочки в виде температуры 37.

коллега точно знаю вакцинировался, ибо сообщил об этом на Фб, судя по активности в ФБ на сегодня, с ним все ок. ))

[Меламори]

единственное, говорят, что антител к КВ не должно быть в крови выше определенного количества, из-за этого реакция организма может быть сильной на вакцину, врачи говорят.

[Incognito]

единственное, говорят, что антител к КВ не должно быть в крови выше определенного количества, из-за этого реакция организма может быть сильной на вакцину, врачи говорят.
Меламори, ты уже созрела и сделаешь её?

[Меламори]

@Incognito, возможно:D

[Incognito]

@Incognito, возможно:D
Меламори, ну честно говоря, у меня твой ответ ассоциируется только со смайликом.:D

[Меламори]

@Incognito, :D

:rolf::rolf:

[Меламори]

@Incognito, а ты планируешь прививаться?

[Incognito]

@Incognito, а ты планируешь прививаться?
Меламори, если честно, сам нет, но уж если прижмут к стенке, а это касается работы и путешествий, то однозначно отравлюсь(другого слова не вижу).

[Incognito]

Разговаривал с человеком, у которого жена работает в госпитале, с ковидчиками, она говорит, что от вакцинации нужно держаться подальше, она, вакцина, пока что мало изучена, и осложнения могут быть непредсказуемыми.

[Лета]

Меламори, если честно, сам нет, но уж если прижмут к стенке, а это касается работы и путешествий, то однозначно отравлюсь(другого слова не вижу).
Что может быть важнее здоровья?

[Лета]

Разговаривал с человеком, у которого жена работает в госпитале, с ковидчиками, она говорит, что от вакцинации нужно держаться подальше, она, вакцина, пока что мало изучена, и осложнения могут быть непредсказуемыми.
Надо чтобы врачи. которые так думают, отказались ее делать населению.

[Incognito]

Что может быть важнее здоровья?
Мне, для здоровья, вакцина не нужна.

[Incognito]

Надо чтобы врачи. которые так думают, отказались ее делать населению.
Этого не будет и знаешь почему? это коммерция, деньги важнее всего.

[Лета]

Мне, для здоровья, вакцина не нужна.
Вот я и говорю, что даже работа и путешествия не могут быть важней здоровья.

[Искра]

Вот я и говорю, что даже работа и путешествия не могут быть важней здоровья.

это все прекрасно. Однако угроза пришла не со стороны ядерной бомбы или прочих подобных привычных угроз, а со стороны фарм.мафии, которая далека от Гиппократа, а рассматривает вас только в качестве хомячка. Они могут вас блокировать и сделать вашу жизнь невыносимой, если сами вы недостаточно напуганы, чтобы бежать занимать очередь на вакцинацию. Деньги нужно заработать, и в изоляции от социума всю жизнь не проживешь. Печаль, печаль

[Incognito]

Вот я и говорю, что даже работа и путешествия не могут быть важней здоровья.
Это понятно, но без работы не проживёшь, каким образом оплачивать счета? А у нас тут уже появился закон, где работодатель может уволить работника, отказвшегося вакцинироваться. И второе, путешествия, это моё хобби, и если препятствием к этому будет вакцина, то я её сделаю, я не боюсь, то что не убьёт, сделает меня сильнее.

[Лета]

это все прекрасно. Однако угроза пришла не со стороны ядерной бомбы или прочих подобных привычных угроз, а со стороны фарм.мафии, которая далека от Гиппократа, а рассматривает вас только в качестве хомячка. Они могут вас блокировать и сделать вашу жизнь невыносимой, если сами вы недостаточно напуганы, чтобы бежать занимать очередь на вакцинацию. Деньги нужно заработать, и в изоляции от социума всю жизнь не проживешь. Печаль, печаль
А если всем поголовно отказаться?
Кто работать тогда будет? Придется смириться, иначе бизнес весь разорится.

[Incognito]

это все прекрасно. Однако угроза пришла не со стороны ядерной бомбы или прочих подобных привычных угроз, а со стороны фарм.мафии, которая далека от Гиппократа, а рассматривает вас только в качестве хомячка. Они могут вас блокировать и сделать вашу жизнь невыносимой, если сами вы недостаточно напуганы, чтобы бежать занимать очередь на вакцинацию.
Вот именно, сначала идёт психологическая атака, запугивание со всех сторон, страхом смерти от ковида, и потом, начинается физическое лимитирование человеческой свободы, комендантский час, маски, гели для рук, обязательные, болезненные тесты, и т.д.

[Лета]

Это понятно, но без работы не проживёшь, каким образом оплачивать счета? А у нас тут уже появился закон, где работодатель может уволить работника, отказвшегося вакцинироваться. И второе, путешествия, это моё хобби, и если препятствием к этому будет вакцина, то я её сделаю, я не боюсь, то что не убьёт, сделает меня сильнее.
Сейчас удаленка в ходу)
Я тоже люблю путешествия, но перетерплю как-нить, если что.

[Incognito]

А если всем поголовно отказаться?
Этого не будет никогда, люди очень индивидуальны в этом плане.

[Лета]

Вот именно, сначала идёт психологическая атака, запугивание со всех сторон, страхом смерти от ковида, и потом, начинается физическое лимитирование человеческой свободы, комендантский час, маски, гели для рук, обязательные, болезненные тесты, и т.д.
Ты давай тоже не нагнетай.
Прорвемся.

[Лета]

Этого не будет никогда, люди очень индивидуальны в этом плане.
Мне кажется нас больше.

[Incognito]

Сейчас удаленка в ходу)
Я тоже люблю путешествия, но перетерплю как-нить, если что.
Удалёнка это для тех кто на попе, извиняюсь, сидит, далеко не все профессии так могут.

Терпеть до путешествий? Ок, но до-о-о-лго же тебе придётся терпеть!

[Меламори]

вакцина, пока что мало изучена, и осложнения могут быть непредсказуемыми.
вакцина разработана на базе вакцины от лихорадки Эболы, тот же принцип. она себя хорошо зарекомендовала. а также использованы наработки по вакинам от МЕРС и атипичной пневмонии, которые тоже являются, если не ошибаюсь, коронавирусами

[Incognito]

Мне кажется нас больше.
Сказала женщина, одиноко в монитор.:D

[Лета]

Терпеть до путешествий? Ок, но до-о-о-лго же тебе придётся терпеть!
Ой, поглядим. Я не играю в игры "ужас, ужас".

[Лета]

Сказала женщина, одиноко в монитор.:D
Наверное, я оптимист, и мне хочется так думать.

[Incognito]

вакцина разработана на базе вакцины от лихорадки Эболы, тот же принцип. она себя хорошо зарекомендовала. а также использованы наработки по вакинам от МЕРС и атипичной пневмонии, которые тоже являются, если не ошибаюсь, коронавирусами
Меламори, извини конечно, ругаться не хочу, но это только бла бла бла. Эта информация специально предоставлена для верущих, как ты.

[Меламори]

@Incognito, тогда я со своей стороны скажу, что это ты сильно неверующий.
советская эпидемиологическая школа, а именно на ее базе построена российская, очень хорошая была.
единственный вопрос - а сколько действует имунитет? но это мы узнаем эмпирическим путем, т.к. испытывается вакцина буквально на полях

[Меламори]

@Incognito, в любом случае, вакцин будет несколько, все вольны выбирать, чем прививаться, как классические будут, так и современные - со встроенной частью вируса, векторные, мРНК и прочее, почитай в инете

[Incognito]

@Incognito, в любом случае, вакцин будет несколько, все вольны выбирать, чем прививаться, как классические будут, так и современные - со встроенной частью вируса, векторные, мРНК и прочее, почитай в инете
Меламори, ок, ты нам ратуешь об этой вакцине, если я не ошибаюсь ,наверное уже полгода, и что ты ещё до сих пор не привита?

[Меламори]

@Incognito, дружище, вакцинация только началась. и вопросы - а что ты еще не привита звучат приблизительно так же, как: раз ты поддерживаешь, к примеру, Израиль, почему ты еще не в его армии?

[Шиххиртх]

Если не под страхом увольнения, то- не буду. Не знаю, почему. Чувствую, что не надо.

[Лета]

@Incognito, тогда я со своей стороны скажу, что это ты сильно неверующий.
советская эпидемиологическая школа, а именно на ее базе построена российская, очень хорошая была.
единственный вопрос - а сколько действует имунитет? но это мы узнаем эмпирическим путем, т.к. испытывается вакцина буквально на полях
Три месяца, я слышала.


Кстати да, чуть успокаивает то, что это наша вакцина.

[Меламори]

Три месяца, я слышала.
это антитела в крови определяются
а сколько у кого что и как.. вот фиг знает
ведь каждые 3 месяца прививаться это знаете ли как то ну странно:D

[Лета]

это антитела в крови определяются
а сколько у кого что и как.. вот фиг знает
ведь каждые 3 месяца прививаться это знаете ли как то ну странно:D
Более чем, однако говорят так.

[Incognito]

@Incognito, дружище, вакцинация только началась. и вопросы - а что ты еще не привита звучат приблизительно так же, как: раз ты поддерживаешь, к примеру, Израиль, почему ты еще не в его армии?
Меламори, ок, айм брейк.:D

[Меламори]

@Лета, узнавать будем уже по факту

@Incognito, :D:D

[Лета]

@Лета, узнавать будем уже по факту


Вот и я говорю, рано панику сеять.

[Меламори]

эх.. знать бы какая будет самая эффективная...:D

[Ирис]

вакцина разработана на базе вакцины от лихорадки Эболы, тот же принцип. она себя хорошо зарекомендовала. а также использованы наработки по вакинам от МЕРС и атипичной пневмонии, которые тоже являются, если не ошибаюсь, коронавирусами
Не ошибаешься. Но в спутнике нет вируса (тела), к чему тогда будут вырабатываться антитела? Там только белки, две штуки. Поэтому и хранение при -18 аж до введения. Размораживают непосредственно перед введением, а то она "прокиснет". И третий этап испытаний не закончен. И Путин обманул, не делал он прививку, и дочерь его тоже не делала. Там противопоказаний и спецусловий много, я инструкцию читала.
Есть ещё одна - ЭпиВакКорона, но она вроде ещё на испытании. Про неё ничего не знаю, кроме того, что там искусственно синтезированные белки к шипу S :dont_know:

[Ирис]

эх.. знать бы какая будет самая эффективная...
Самая эффективная - поливалентная от гриппа. Но не в сезон, разумеется.

[Мелисента]

@Ирис, а у вас не в сезон от гриппа прививали?
А то у нас в тот период не только про ковид вдруг забыли, а про ежегодный обычный грипп :facepalm:

[Меламори]

Но в спутнике нет вируса (тела), к чему тогда будут вырабатываться антитела? Там только белки, две штуки.
вот на эти белки, с помощью которых вирус встраивается в клетки крови
Путин обманул, не делал он прививку
он никогда не говорил, что делал

Самая эффективная - поливалентная от гриппа
они все сейчас поливалентные
я делала трехвалентную
а есть еще и четырехвалентная, я про нее спросила - сказали нету

есть еще института Чумакова, инактивированная, на целый вирус, но выйдет не раньше марта, щас на клин.испытаниях, я так понимаю

[Искра]

Более чем, однако говорят так.

Да, еще недавно говорили, что три месяца. Сейчас читаб заголовки статей, что иммунитет бесконечно долгий. Инфа все время меняется, так как три месяца - звучит не очень привлекательно для целевой аудитории вакцины гыгы )))

[Меламори]

@Искра, с другой стороны лучше уколоться и не болеть, чем потом болеть

[Меламори]

говорят еще какой-то спутник-лайт выпустят весной

[Шиххиртх]

Кстати да, чуть успокаивает то, что это наша вакцина.
Наши заняты только наполнением карманов. Своих. Так, что сильно не расслабляйся :yes:

[Шиххиртх]

говорят еще какой-то спутник-лайт выпустят весной
Лишь бы не заставляли добровольно-принудительно. А так- пох, что они там разводят в своих полигонах..

[Ирис]

он никогда не говорил, что делал
Что-то было такое, но потом стали дружно опровергать. :dont_know:

я делала трехвалентную
Ну и как, не болела?

[Искра]

@Искра, с другой стороны лучше уколоться и не болеть, чем потом болеть

возможно. У меня просто преобладают негативные эмоции по отношению ко всей этой истории с ковидом. Например, вот сегодня моей пожилой родственнице делают операцию, тазобедренный сустав меняют. Она прошла семь кругов ада, ездила в разные города, чтобы ей сделали операцию. Потому что. Никому, оказывается, в нашей стране не нужны ревматологические отделения - отдают под ковид. Это только маленький пример. Сколько остальных онко- и сердечно-сосудистых больных не получили должной помощи и умерли?

Я сама в своей жизни болела пневмонией два раза, выжила, спасибо, господи. И, как оказалось, провела вот две недели бок о бок с ковидным больным. Здорова. Спасибо, господи. Значит, не так страшен черт, как его малюют. Я понимаю, что мои эмоции зашкаливают. Простите меня. Но просто зла не хватает. Есть свободная воля каждого человека, и она священна. Так даже в ООН написано и в христианстве.

[Ирис]

@Искра, не только в вашей, но и в нашей стране не нужны ревматологические и другие отделения, потому что в них не платят ковидных премиальных.

[Лета]

возможно. У меня просто преобладают негативные эмоции по отношению ко всей этой истории с ковидом. Например, вот сегодня моей пожилой родственнице делают операцию, тазобедренный сустав меняют. Она прошла семь кругов ада, ездила в разные города, чтобы ей сделали операцию. Потому что. Никому, оказывается, в нашей стране не нужны ревматологические отделения - отдают под ковид. Это только маленький пример. Сколько остальных онко- и сердечно-сосудистых больных не получили должной помощи и умерли?

Я сама в своей жизни болела пневмонией два раза, выжила, спасибо, господи. И, как оказалось, провела вот две недели бок о бок с ковидным больным. Здорова. Спасибо, господи. Значит, не так страшен черт, как его малюют. Я понимаю, что мои эмоции зашкаливают. Простите меня. Но просто зла не хватает. Есть свободная воля каждого человека, и она священна. Так даже в ООН написано и в христианстве.
:empathy:

[Шиххиртх]

в нашей стране не нужны ревматологические отделения - отдают под ковид.
В Смоленске роддом пошёл под эту шляпу.:yes:

[Карамель]

Ни от какого гриппа никогда не прививалась.
И ни от какого иного гриппа-ковида- фигида...прививаться не буду

[Карамель]

@Искра, солнце, я всё никак тебе не позвоню рассказать детали )
У меня мастера работают,я днём как подручный по электромаркетам бегаю, а целые вечера убираюсь ))

[PROlom]

Нормальная прививка от ковид.
Настолько популярна что могут быть подделки) это вам не спутник 5)
Европол предупреждает об опасности мошенничества с вакциной от коронавируса | Новости из Германии о Европе | DW | 27.12.2020 (https://m.dw.com/ru/evropol-preduprezhdaet-ob-opasnosti-moshennichestva-s-vakcinoj-ot-koronavirusa/a-56065698)
Про СПМ спутник... Самочувствие не отличается существенно, вот только температура 38,6))):
Вакцина ″Спутник V″: как корреспонденту DW сделали вторую прививку от коронавируса | Россия и россияне: взгляд из Европы | DW | 24.12.2020 (https://m.dw.com/ru/vakcina-sputnik-v-kak-korrespondentu-dw-sdelali-vtoruju-privivku-ot-koronavirusa/a-56043016)

[Меламори]

@PROlom, а ты какую предпочтешь?

[Меламори]

омг
я вакцинировалась спутником
все нормально, побочки такие же, как при других прививках. от пневмококка неприятнее.

люди принципиально ждущие пфайзер, вы вообще в курсе, что эта вакцина векторная? разница со спутником только в том, что несет в себе вирусный вектор. все.
более того, вакцины мРНК, как пфайзер или модерна, вообще первые в своем роде, до этого нигде и никогда не применялись. поэтому, когда я слышу - "она более изученная" - мне просто смешно становится.
вакцины векторные, которые основаны на аденовирусах, применяются с чуть ли не 90-х годов, разработка на базе вакцины от вируса Эбола (лет пять прививают, и Джоносон-и-Джонсон разработала, наша вакцина есть, и они работают, привитые не болеют) и предыдущих наработках по МЕРС и атипичной пневмонии.
аденовирусы в спутнике модифицированы так, что не в состоянии размножаться в организме, несут в себе кусочек спайк-белка, с помощью которого вирус встраивается в клетку, и только, никакой вирусной части нет.

и если уж говорить про исследованность вакцин, ВСЕ вакцины недоисследованы. и будут недоисследованы еще лет 10.

я не говорю, что какая-то вакцина лучше или хуже. главное, чтобы работали. у вас в стране пфайзер - вакцинируйтесь (если нет противопоказаний) пфайзером. если модерна, то модерной. за рнк-вакцинами будущее, они дешевы в производстве, полностью химические, быстро можно воспроизвести довольно большое количество доз. если есть возможность защитить себя и своих близких, почему не сделать этого?

[PROlom]

@PROlom, а ты какую предпочтешь?

Ну конечно не спутник))) файзер или другой евро аналог)

[Sigita]

Не буду.
Не хочу быть эксперементной крысой.

[Меламори]

файзер или другой евро аналог)
ну так и прекрасно))
вот и посмотрим))))
а если без шуток, то решение вакцинироваться, по моему мнению, совершенно правильное.))

[PROlom]

ну так и прекрасно))
вот и посмотрим))))
а если без шуток, то решение вакцинироваться, по моему мнению, совершенно правильное.))

Я не буду вакцинироваться) ты спросила что предпочел бы)))

[Меламори]

@PROlom, ну не вакцинируйся)


я тут в гости ходила, с парнем познакомилась, вот у него постковидный синдром. 35 лет, отболел месяц назад, а до сих пор в себя прийти не может. такие дела.

[PROlom]

@PROlom, ну не вакцинируйся)


я тут в гости ходила, с парнем познакомилась, вот у него постковидный синдром. 35 лет, отболел месяц назад, а до сих пор в себя прийти не может. такие дела.

Ещё слабо известно какой постсиндром после спутника)

[Меламори]

ещё слабо известно какой постсиндром после спутника)
я тебе расскажу, если такое произойдет:D

[PROlom]

я тебе расскажу, если такое произойдет:D

Мне об этом раскажут все адекватные СМИ)))) но всеравно спасибо)))

[Меламори]

@PROlom, как человек, который и делает новости в СМИ, я тебе скажу - конечно, читай)))

[PROlom]

@PROlom, как человек, который и делает новости в СМИ, я тебе скажу - конечно, читай)))

Non-russia news?) if this news have world level, than russia politics without news)

[Меламори]

@PROlom, не очень поняла к чему это высказывание, но...

רק חדשות אוביקטיביות

[PROlom]

@PROlom, не очень поняла к чему это высказывание, но...

אוביקטיבי רק חדשות

Я не знаю иврит)))

[Меламори]

не знаю иврит)))
бывает. поэтому давай-ка тут по-русски.

[PROlom]

бывает. поэтому давай-ка тут по-русски.

Да я обычно тоже по русски тока СМИ читаю на иностранных источниках из-за принципов России после 2010))) из русскоязычных именно новостей ожизни тока dw.com ну и о своих местных тут бай раньше читал сейчас потихоньку меняю)

[Shadow's Dance]

Довелось пообщаться с врачом. Их ща массово гонят на вакцинацию. Как группу риска. Желанием колоть себе недотестированные вакцины никто не горит. Некоторые, правда, решились. Потом сдавали тест на антитела. Все по нулям.
Такие вот слухи.

[Мелисента]

@Shadow's Dance, а реакция как? Там же, как я поняла, вакцина по тому же принципу, что и от эболы...

[Shadow's Dance]

@Мелисента, про реакцию нмчо не говорили. И про побочки тоже неясно. Тянем время. Ждем, пока наберется база с испытуемыми. Возможно - ждем того же пфайзера или чонить еще.

[Мелисента]

@Shadow's Dance, ну побочки у большинства лекарств и вакцин на печень и почки, как правило. Ну и плюс особенности индивидуальной непереносимости.
Может, за пару лет все-таки станет более ясная и полная картина.

[Shadow's Dance]

@Мелисента, вот дожить бы :)

[Мелисента]

@Shadow's Dance, ну вас, я не знаю, могут обязать или нет, а у меня запрет минимум до 2022, а там, возможно, продлят. Так что я пока больше в роли наблюдателя.

[Shadow's Dance]

@Мелисента, насильно не заставят! :))))

[Мелисента]

@Shadow's Dance, главное, чтобы не вменили как обязательное условие для выезжающих за границу. Все остальное поправимо.

[Shadow's Dance]

@Мелисента, а вот это вполне вероятно. Но, надеюсь, на этот момент уже будет хоть какая-то ясность.

[crimeariver]

@PROlom, ну не вакцинируйся)


я тут в гости ходила, с парнем познакомилась, вот у него постковидный синдром. 35 лет, отболел месяц назад, а до сих пор в себя прийти не может. такие дела.

Моя знакомая здесь болела в апреле, до сих пор в себя приходит. Наверное кому как повезёт, ещё от иммунитета зависит, но она кстати молодая, 30 лет, возможно сама иммунная система такую реакцию дала, у неё никаких противопоказаний не было до этого, вполне здоровым человеком была.

[crimeariver]

Я лично не тороплюсь, у нас пока только пожилых и медработников прививают, на добровольной основе, хотя возможно будут ограничения для непривитых, пересечение границы и т.д. Мы делали прививку от сезонного гриппа осенью, вообще никаких проблем, даже температуры не было.

[PROlom]

@Мелисента, про реакцию нмчо не говорили. И про побочки тоже неясно. Тянем время. Ждем, пока наберется база с испытуемыми. Возможно - ждем того же пфайзера или чонить еще.

Так всё-таки гонят врачей..
А то тут один писал: нет принудительной вакцинации и т.д.
Конечно недотестированные колоть не надо либо файзер либо вообще не колоть. Смотря как по деньгам)
У прививки должен быть простой принцип: она должна нанести мне меньше вреда(с учётом статистики смертности помноженной на статистику смертности от болезни, по последствиям), чем сама по себе болезнь в вопросах её последствий с учётом шанса заразиться.
Т.е. чаще всего выгоднее не делать. Но если уж делать то да файзера ждать.

[PROlom]

@Shadow's Dance, ну побочки у большинства лекарств и вакцин на печень и почки, как правило. Ну и плюс особенности индивидуальной непереносимости.
Может, за пару лет все-таки станет более ясная и полная картина.

Вот вот...именно на эту тему... Про последствия. С учётом не колоть после 60 спутник, как бы не оказалось что вред почками и печени выше чем осдожненения по ним же от болезни. Да я не умру от ковид с вакциной, но и без умереть шанс всеже мал(по отношению к заболевшими), поэтому даже если вакцина будет без смертности, весьма спорен вопрос будет ли временный вред почками от болезни выше чем на уровне бактериального фона вред почкам от вакцины. Особенно с высоким шансом не болеть вовсе) я например маску одел 4 раза за веь ковид) и здоров)

[crimeariver]

@PROlom,

Ещё возможно, что ты был бессимптомным носителем и заразил других, поскольку без маски ходил. :pardon_girl: Моя двоюродная сестра была без симптомов, их на работе тестировали в обязательном порядке.

[PROlom]

@PROlom,

Ещё возможно, что ты был бессимптомным носителем и заразил других, поскольку без маски ходил. :pardon_girl: Моя двоюродная сестра была без симптомов, их на работе тестировали в обязательном порядке.

Нельзя " заразил других потому что без маски ходил" т.к. маску носят те кто боятся болеть сам, а не те кто боится распространить))) маска на мне и рядом человек без неё: риск заражения 60%
Маска на нем а на мне нет: риск 30%
Маска на обоих риск 20%
Те же цифры считай)
Так что если я и был носителем то никак не влиял на картину.

[crimeariver]

Конечно недотестированные колоть не надо либо файзер либо вообще не колоть. Смотря как по деньгам)


Почему только Pfizer? У нас ещё Moderna есть. А деньги при чем? Её купить вроде нельзя, закупаются вакцины государством и они бесплатны для граждан.

[crimeariver]

@PROlom,

Маску носят для защиты других в основном, она задерживает то, что человек выделяет при дыхании и разговоре. У нас без масок не пускают в помещения.

[crimeariver]

Нельзя " заразил других потому что без маски ходил" т.к. маску носят те кто боятся болеть сам, а не те кто боится распространить))) маска на мне и рядом человек без неё: риск заражения 60%
Маска на нем а на мне нет: риск 30%
Маска на обоих риск 20%
Те же цифры считай)
Так что если я и был носителем то никак не влиял на картину.

Твоё заявление ошибочно, как и большинство других.
https://realax.ru/saveimages/2020/12/28/akvypjkfradnycmnufchf5.jpg

Если ты носитель и без маски, то риск заразить здорового человека (даже носящего маску)70%, если ты носитель и в маске, то риск заразить здорового человека (не имеющего маску) всего 5%.

[Крашеная]

Но если уж делать то да файзера ждать.
Откуда такое доверие Пфайзеру?

[PROlom]

Твоё заявление ошибочно, как и большинство других.
https://realax.ru/saveimages/2020/12/28/akvypjkfradnycmnufchf5.jpg

Если ты носитель и без маски, то риск заразить здорового человека (даже носящего маску)70%, если ты носитель и в маске, то риск заразить здорового человека (не имеющего маску) всего 5%.

Ошибачна эта методика. Гос врач США заявлял что маска и вовсе не защищает.

[Меламори]

всё-таки гонят врачей..
тех, кого знаю, не гонят
не хотят - не делают, хотят - делают
но и работать с ковидбольными все равно придется, потому что по очереди - сначала один, потом другой, потом третий, так у нас в мск.

[Меламори]

Почему только Pfizer?
в российских сми чаще всего спутнику противопоставляют:D

если уж ждать, то классическую инактивированную:D

а рнк-вакцины - это еще новее, чем вакцины на основе аденовирусов:D

[Меламори]

@crimeariver, вообще у нас на постсоветском пространстве довольно много людей, которые считают , что все, сделанное там, априори лучше, чем сделанное тут. :D

[PROlom]

@crimeariver, вообще у нас на постсоветском пространстве довольно много людей, которые считают , что все, сделанное там, априори лучше, чем сделанное тут. :D

И они блин правы)

[Меламори]

@PROlom, ну может быть у вас так

а у нас надо посмотреть, сравнить и оценить для начала:D

[Мелисента]

Вот вот...именно на эту тему... Про последствия.

Можешь вообще не колоть даже европейский аналог. Даже от него эти самый последствия могут наступить. И меня в данном случае страна производитель не беспокоит от слова совсем, а в большей степени индивидуальная непереносимость и что говорится по этому поводу.

[PROlom]

Можешь вообще не колоть даже европейский аналог. Даже от него эти самый последствия могут наступить. И меня в данном случае страна производитель не беспокоит от слова совсем, а в большей степени индивидуальная непереносимость и что говорится по этому поводу.

Ну да вакцины так-то вредны)

[Мелисента]

@PROlom, как и обычные таблетки - тоже пользы мало.
Меня больше интересует вопрос влияния вакцины (абсолютно любой, объективности ради) на аллергиков.

[PROlom]

@PROlom, как и обычные таблетки - тоже пользы мало.
Меня больше интересует вопрос влияния вакцины (абсолютно любой, объективности ради) на аллергиков.

Точнее процент алергиков к ней?)

[Мелисента]

@PROlom, я что, по-арабски написала? По-русски же - К ЛЮБОЙ.

[PROlom]

@PROlom, я что, по-арабски написала? По-русски же - К ЛЮБОЙ.

А я что писал не к любой?) просто к каждой процент алергиков разный)

[Мелисента]

@PROlom, процент разный, а ее наличие вообще уже дает массу ограничений. Потому аллергики и идут отдельной группой.

[crimeariver]

@crimeariver, вообще у нас на постсоветском пространстве довольно много людей, которые считают , что все, сделанное там, априори лучше, чем сделанное тут. :D

Особенно, если ТАМ не бывать. У меня здесь есть давний знакомый, он делал операцию на позвоночнике, потом ездил в Питер переделывать, здесь от врачей многого не потребовать, у них свои правила. У соседа мама была серьезно больна, он столько нервов потратил, а его записали как сложного клиента. Я совсем не утверждаю, что всё плохо, но полно своих недостатков.

[crimeariver]

@PROlom, процент разный, а ее наличие вообще уже дает массу ограничений. Потому аллергики и идут отдельной группой.

У нас две вакцины в обороте, на обе у аллергиков реакции, у некоторых очень серьезные, в основном у людей, которые носят лекарства с собой противоаллергические. Я не понимаю, зачем они на вакцинацию идут?

[crimeariver]

Ошибачна эта методика. Гос врач США заявлял что маска и вовсе не защищает.

ОшибОчна :D твоя информация, а это как раз цифры, подтверждённые учеными из разных стран.

[crimeariver]

в российских сми чаще всего спутнику противопоставляют:D

если уж ждать, то классическую инактивированную:D

а рнк-вакцины - это еще новее, чем вакцины на основе аденовирусов:D

Скоро столько вакцин появится, многие ждут одобрения, вроде по правилам ВОЗа уже 50% эффективности достаточно для использования вакцины. Я бы на 50 согласилась, главное безопасность. А про эти новые мало, что известно, а их одобрили в первую очередь. :pardon_girl:

[Мелисента]

Я не понимаю, зачем они на вакцинацию идут?
Трудно сказать, но риск огромный. Мне известны случаи, когда надо было ехать в некоторые страны, куда без вакцинации не пускали. Двое в результате не поехали, ибо попали в реанимацию. Еще троим пришлось ехать позже - тоже была реакция, но полегче.

[crimeariver]

@Мелисента,

Учитывая, что сейчас прививают в основном медработников, то они скорее всего знали о риске. Наверное шли на это осознанно, причём им и в больницу ехать даже было не надо, они уже там находились, по месту работы.

[Мелисента]

@crimeariver, не сейчас и не от ковида, но впечатление оставило очень сильное.
А тут еще и новый препарат - есть над чем подумать.
У нас сейчас тоже врачей прививают - посмотрим, какие будут результаты.

[Ирис]

Правильно. У нас - врачей и учителей, а в Америке - негров. Типа кого не жаль.

[PROlom]

Правильно. У нас - врачей и учителей, а в Америке - негров. Типа кого не жаль.

Именно только в Америке негров необязательно)

[Ирис]

Именно только в Америке негров необязательно)
Это ты им там скажи. А вот у нас на самом деле необязательно.

[crimeariver]

Правильно. У нас - врачей и учителей, а в Америке - негров. Типа кого не жаль.

У нас врачей и пожилых, в Америке будут всех желающих прививать, у них начинается массовая вакцинация. Они же больше всех вакцин произвели. Обещают привить всех до марта. У нас до сентября, но у нас вообще нет мощностей по производству вакцин. Мы только закупаем. Может вся эта канитель до конца года тянуться. Вакцинация на добровольной основе у нас.

[Ирис]

Вакцинация на добровольной основе у нас.
Правильно. Всё остальное - только слова. Знаю поликлинику в Питере, где половина врачей отказалась наотрез, другая половина сказала, что подумают.

[Меламори]

@crimeariver, моя хорошая знакомая, кстати в возрасте 60+, вакцинировалась пфайзеровской. все норм)

[Меламори]

А про эти новые мало, что известно, а их одобрили в первую очередь.
потому что их быстрее разработать, чем классические

[Меламори]

Скоро столько вакцин появится,
это правда. возможно, в следующий раз, если он потребуется, я выберу другую.:D

[Меламори]

ну вот
в мск уже вводят электронные ковид паспорта:D (а бумажные выдают с самого начала)
пока еще просто приблуда, без законодательного акта, но...))
привет, путешественники!:D

может с этой штукой можно будет в метро спуститься без маски?))

[Лета]

Меламори, честно, сломали бля, считай что вскоре, я тоже буду привит.:facepalm:
Держись, мужик.

[Incognito]

Держись, мужик.
Да я то держусь, но закон есть закон.

[Меламори]

@Incognito, это не страшно!)))
пфайзером знакомая прививалась, все норм! а через 2 недели после 1й вакцинации уже иммунитет обещают, существенно уменьшаются риски заболеть!))

[Карамель]

В общем так :
Вчера мой уехал на работу. Новости такие :
У них один сотрудник, мужик, 42 года, самый ссущий за коронавирус , москвич, как только объявили вакцинацию, помчался в прививочный пункт и привился.
И вот, 28 числа спустя почти три недели, свалился, температура и ничего хорошего.
Смеялся над противниками вакцинации, называл их идиотами.
И вот , их сотрудники "ковид- идиоты" по-прежнему здоровы , а он в жопебольнице.

[Карамель]

Собственно, никто не скрывает, что сейчас идёт фаза испытаний.
И все сделавшие - подопытные.
Врачи против этих прививок и прививаться не хотят.

[crimeariver]

ну вот
в мск уже вводят электронные ковид паспорта:D (а бумажные выдают с самого начала)
пока еще просто приблуда, без законодательного акта, но...))
привет, путешественники!:D

может с этой штукой можно будет в метро спуститься без маски?))

Я думаю многие страны будут требовать, у нас требуют отрицательный анализ на ковид в течении трёх дней для въезда в страну уже сейчас.

[Меламори]

Врачи против этих прививок и прививаться не хотят.
не обобщай

[Меламори]

Форбс (https://www.forbes.ru/biznes/419259-virus-vzyali-v-kommunarke-chto-izvestno-o-tretey-vakcine-ot-covid-19?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=tretya-rossiyskaya-vaktsina--kovivak-ot&fbclid=IwAR14sizIxEYc8e_wPC2U3ueTZMG4zg7aDfQoJVaKI izuOZlIEUV3MZqZ34I)опубликовал гайд по вакцине от центра Чумакова

если вкратце:

Обычно, чтобы создать «классическую» вакцину, вирус надо выделить, размножить в лаборатории, а затем использовать его в живом, но ослабленном виде или в «убитом», инактивированном, но способном запускать иммунитет. После получения жидкости, содержащей вирус, проводится инактивация путем добавления вещества, которое разрушает вирусную РНК, и вирус размножаться не может.

Исходный вирус получили от конкретного больного. Сотрудники центра работали в в Коммунарке, и отобрали 400 разных проб вируса, выделенного у разных больны, одна из которых оказалась крайне живучей и в то же время приручаемой — этот штамм хорошо размножался на определенной удобной среде, теперь «наследники» этого вируса культивируются и используются для производства вакцины.

[crimeariver]

Я ошиблась, у нас разрабатывают вакцину, уже на третьей стадии испытания. Разработчики жалуются, что нет поддержки от государства. Вакцина по типу Модерны.
https://realax.ru/saveimages/2021/01/26/wlbmpxvcg1suwlzw.jpg

[crimeariver]

Кстати, знакомая из Румынии, говорит у них уже всех привили по одному разу, сейчас по второй круг.

[Меламори]

наконец то наши опубликовали в Ланцете результаты третьей фазы испытаний Спутника
ща почитаем


Предварительные результаты третьей фазы испытаний показали, что эффективность вакцины «Спутник V» превысила 91% при минимальных побочных эффектах. Результаты исследования опубликовал журнал Lancet

Подробнее на РБК (https://www.rbc.ru/society/02/02/2021/601938a19a79471f813dfede?fbclid=IwAR236KsZYWhv_SGF nfLVkCPdi3M_IXvy5l9Z1PLOSkniGdFO9g0wjpdjnyA)

Результаты исследования прокомментировали профессор Ян Джонс из Университета Рединга и профессор Полли Рой из Лондонской школы гигиены и тропической медицины, которые не принимали участия в исследовании. «Разработку вакцины Sputnik V многие критиковали за поспешность и отсутствие прозрачности. Но результат, о котором сообщает журнал — ясен, научный принцип вакцинации продемонстрирован, а это означает, что теперь еще одна вакцина может присоединиться к борьбе за снижение заболеваемости COVID-19», — написали они.

[Incognito]

наконец то наши опубликовали в Ланцете результаты третьей фазы испытаний Спутника
ща почитаем


Предварительные результаты третьей фазы испытаний показали, что эффективность вакцины «Спутник V» превысила 91% при минимальных побочных эффектах. Результаты исследования опубликовал журнал Lancet

Подробнее на РБК (https://www.rbc.ru/society/02/02/2021/601938a19a79471f813dfede?fbclid=IwAR236KsZYWhv_SGF nfLVkCPdi3M_IXvy5l9Z1PLOSkniGdFO9g0wjpdjnyA)



Результаты исследования прокомментировали профессор Ян Джонс из Университета Рединга и профессор Полли Рой из Лондонской школы гигиены и тропической медицины, которые не принимали участия в исследовании. «Разработку вакцины Sputnik V многие критиковали за поспешность и отсутствие прозрачности. Но результат, о котором сообщает журнал — ясен, научный принцип вакцинации продемонстрирован, а это означает, что теперь еще одна вакцина может присоединиться к борьбе за снижение заболеваемости COVID-19», — написали они.
Меламори, исходя из наблюдений темы, ты прямо зависла на этом, ты действительно веришь в это?

[Меламори]

@Incognito, на чем на этом? из каких наблюдений, ты ведешь статистику моих постов или что?

[Incognito]

@Incognito, на чем на этом? из каких наблюдений, ты ведешь статистику моих постов или что?
Нет, именно вакцина или ковид всё равно, я вижу ты явно веришь в это.

[Меламори]

@Incognito, ты щас как с луны упавший для меня. дружище, а ты веришь в вакцину от оспы?

[Incognito]

@Incognito, ты щас как с луны упавший для меня. дружище, а ты веришь в вакцину от оспы?
Хочешь сказать,ты просто констатируешь и это нет ничего общего с твоим мнением?

[Лета]

@Incognito, ты щас как с луны упавший для меня. дружище, а ты веришь в вакцину от оспы?
А оспа тоже мутирует?

[Меламори]

Хочешь сказать,ты просто констатируешь и это нет ничего общего с твоим мнением?
я пытаюсь понять, во что ты НЕ веришь, в вакцины, медицину, во что?
да я верю, что вакцины помогают формировать иммунитет населения меньшими жертвами и затратами, чем формирование его же естественным путем. о чем речь вообще?

[Меламори]

А оспа тоже мутирует?
все вирусы мутируют, но с разной периодичностью, и мутаций тысячи.
мутируют любые клетки. даже в твоем организме клетки делятся, делятся, делятся и делятся, как ты думаешь, сколько в них может быть мутаций? довольно много. в подавлюящем большинстве случаев эти мутации безвредны

кстати вирусы могут быть и полезны и вполне сосуществовать с организмом на его же пользу.
к примеру всем известная плацента млекопитающих имеет вирусное происхождение.

[Incognito]

я пытаюсь понять, во что ты НЕ веришь, в вакцины, медицину, во что?
да я верю, что вакцины помогают формировать иммунитет населения меньшими жертвами и затратами, чем формирование его же естественным путем. о чем речь вообще?
Ты хочешь сказать, что всё что происходит, должно происходить именно так? Ограничивать людей в свободе передвижения, навязывать им ношение масок, закрыванию всех магазинов, ношению деклараций для передвижения по улице, то есть в этом ты не видишь ненормальности ?

[Меламори]

Ты хочешь сказать, что всё что происходит, должно происходить именно так? Ограничивать людей в свободе передвижения, навязывать им ношение масок, закрыванию всех магазинов, ношению деклараций для передвижения по улице, то есть в этом ты не видишь ненормальности ?
ты смешиваешь эпидемиологические меры с политикой
да, так и есть, все сейчас ущемлены в правах. но ты можешь что-то с этим сделать?

Ты хочешь сказать, что всё что происходит, должно происходить именно так?
я хочу сказать, что вакцины - это хорошо
это все что я хочу сказать
не знаю, что ты там мне в своей голове приписал

[Incognito]

ты смешиваешь эпидемиологические меры с политикой
да, так и есть, все сейчас ущемлены в правах. но ты можешь что-то с этим сделать?
Нет, я согласен, что сделать ничего нельзя, это всё контролируется полицией и ты должен подчиняться, и наверное скажу тебе так,если бы эта вакцина предлагалась без этих физических ограничений, может быть я в неё и поверил.

[Shadow's Dance]

С интересом смотрю на Конвидецию. Китайская, которую щас регистрируют у нас в сотрудничестве с Петроваксом. Вроде бы должна появиться у нас в самое ближайшее впемя.
Несколько знакомых некоторое время назад участвовали в тестировании. Антитела высокие. Из плюсов - одна инъекция.
Побочки как и у всех, температура 38, ломота, головная боль, и тп.
посмотрим, посмотрим

[Меламори]

@Incognito, мде
я не верю в то, что вакцины помогают, потому что полиция меня ограничивает в передвижениях
или иначе - я не верю в зеленое, потому что мех пушистый. я не нахожу логичными твои выводы.

[Лета]

я хочу сказать, что вакцины - это хорошо
это все что я хочу сказать

Хороша ли эта конкретная вакцина, станет известно минимум лет через 10

[Incognito]

я хочу сказать, что вакцины - это хорошо
это все что я хочу сказать
не знаю, что ты там мне в своей голове приписал
Ну в принципе я тебя понял, ты не ассоциируешь, вакцину с тем, что тебе навязывают извне. Извини конечно, Лен, но на мой взгляд, у тебя немного необъективный взгляд на эту пандемию. Ты так подвержена общей панике, как и всё большинство.

[Меламори]

Хороша ли эта конкретная вакцина, станет известно минимум лет через 10
ну на эболе аденовирусная вакцина себя хорошо показала
вакцин десятки будет - выбирай - не хочу

[Меламори]

@Incognito, Олег - рукалицо
ты так подвержен истерии что никуда нельзя выехать, что у тебя необъективный взгляд на данное заболевание и вакцины в целом

[Incognito]

@Incognito, мде
я не верю в то, что вакцины помогают, потому что полиция меня ограничивает в передвижениях
или иначе - я не верю в зеленое, потому что мех пушистый. я не нахожу логичными твои выводы.
Ок, теперь я тебя понял, ну ты имеешь на это право, это твоё мнение, здоровья тебе.

[Лета]

@Incognito, мде
я не верю в то, что вакцины помогают, потому что полиция меня ограничивает в передвижениях
или иначе - я не верю в зеленое, потому что мех пушистый. я не нахожу логичными твои выводы.
Туберкулез - очень опасное заболевание и крайне заразное, но вот никто что-то целый мир не закрывал по этому поводу.
Агрессивно навязанная вакцина вызывает опасение, вот что хотел сказать Инкогнито.

[Incognito]

@Incognito, Олег - рукалицо
ты так подвержен истерии что никуда нельзя выехать, что у тебя необъективный взгляд на данное заболевание и вакцины в целом
Ошибаешься, истерии подвержена ты, ты в голове больна этим ковидом, как и многие заблуждающиеся,но это твои проблемы, лечись.

[Меламори]

@Лета, опасения чего?

@Incognito, не хами.

[Лета]

@Лета, опасения чего?

@.
Серьезно считаешь, что непроверенная вакцина неопасна???

[Меламори]

@Лета, пока что я спросила: какие конкретно у тебя опасения?

[Лета]

@Лета, пока что я спросила: какие конкретно у тебя опасения?
Я бы сказала, только боюсь не для инета инфа.

[Incognito]

@Лета, опасения чего?

@Incognito, не хами.
Я не хамлю, но и ты не унижай меня.

[Меламори]

бы сказала, только боюсь не для инета инфа.
почему?
мне тоже интересно послушать

[Shadow's Dance]

Серьезно считаешь, что непроверенная вакцина неопасна???

вопрос, скорее, в том, что опаснее: ковид или вакцина.

[Лета]

почему?
мне тоже интересно послушать
помягче скажу. хотят оставить на земле золотой миллиард.

[Лета]

вопрос, скорее, в том, что опаснее: ковид или вакцина.
что вдруг они так о нас озаботились?

[Shadow's Dance]

@Лета, ну хотя б потому, что мы платим налоги :)

[Shadow's Dance]

а. золотой миллиард. ясно.
а потом они все улетят на нибиру :)

[Лета]

@Лета, ну хотя б потому, что мы платим налоги :)
А на маски цены в 10 раз взвентили.

[Лета]

Более менее нормальная медицина вся платная.

[Лета]

@Меламори, я им не верю, вот и весь сказ.

[Shadow's Dance]

@Лета, ну так высокий спрос вызвал увеличение цены. все логично

[Лета]

@Лета, ну так высокий спрос вызвал увеличение цены. все логично
Тогда по логике и прививка должна быть платная.

[Shadow's Dance]

@Лета, не путай товар с медицинской услугой, которая, кстати, покрывается омс. а это, грубо говоря, тоже наши налоги.

[Меламори]

что вдруг они так о нас озаботились?
так, подожди.
вот даже если гипотетически рассуждать о том, что тебя тревожит. твоя логика базируется на теории о золотом миллиарде - выживут все богатые. она пришла к нам с запада.
а правительство наше - в России. почему тебя удивляет, почему оно озаботилось? ну даже хотя бы следуя твоей же логике, просто ну противостоят, не?

я им не верю, вот и весь сказ.
т.е. объективной науке ты не веришь
а субъективным политикам, о которых в других темах говорим веришь? или как?

фармацевтика - это большой бизнес.
компании на этом заработают миллиарды, потому что государства будут их (вакцины) закупать.
госзаказ осуществляется на деньги, получаемые из федерального бюджета, который в свою очередь пополняется за счет налогов с компаний и граждан, акцизов и прочих обложений.

[Лета]

Не хочу показаться невежливой, но это тему не хочу развивать.

[Меламори]

@Лета, я поняла)

[crimeariver]

@Меламори,

Этот спор бесконечен, если честно. На днях в штатах пришлось закрыть пункт вакцинации из-за группы протестующих, а народ целый день стоял в очереди на вакцинацию. Вот казалось бы - не веришь, не вакцинируйся, не заставляет же никто. Так нет, надо другим помешать. )

[Меламори]

Вот казалось бы - не веришь, не вакцинируйся, не заставляет же никто. Так нет, надо другим помешать. )
ну да

но в целом у нас тут (на форуме и в реале) никто не мешает)
я просто хочу понять, почему не хотят, чего конкретно боятся и тд)

эх... в вирусологи я б пошла, кто ж знал, что меня это заинтересует:D

[crimeariver]

@Меламори,

Так за вакцины ещё и до этой пандемии бились.) Естественно, что-то чужеродное в организм пустить страшно, кроме того, из-за вакцинации большинства населения меньшинство может себе позволить спокойно протестовать. Моя соседка против вакцин, достала справку для своих детей, её сын болел в детстве, ветрянкой и т.д., но она считает, что так лучше, естественнее.)

[Меламори]

@crimeariver, у нас кстати не делали раньше от ветрянки
сейчас не знаю, вроде входит в календарь прививок

[Shadow's Dance]

@crimeariver, кстати конкретно про ветрянку - действительно "натуральный" иммунитет лучше и надежнее, чем прививочный.
но прививка по крайней мере обеспечит тебе "легкую" форму заболевания.

[crimeariver]

@Shadow's Dance,

Я знаю, но бывают осложнения, потом такие детки могут заразить тех, у кого иммунитет ослаблен. Я попросила их не играть на моей лужайке, соседка обиделась. :pardon_girl: Не, я знаю некоторые прямо чуть не праздники устраивают, собирают детей вместе, чтобы все заразились, но я всё же следовала советам своего врача и привила детей.

[Ирис]

я всё же следовала советам своего врача и привила детей.
Ты мудрая мать.

По теме ковидных прививок: у одна из привившихся коллег подошёл срок привить 2-й компонент.
А вакцины нет и запись прекращена.:dont_know:

[Ирис]

Тогда по логике и прививка должна быть платная.
Анализ на антитела платный, 800 и 1600р. Он и покрывает, как сказали, бесплатную прививку.

[crimeariver]

Ты мудрая мать.

По теме ковидных прививок: у одна из привившихся коллег подошёл срок привить 2-й компонент.
А вакцины нет и запись прекращена.:dont_know:

Если выбирать между врачом и соседкой без медицинского образования, то я однозначно выберу своего детского врача, причём она очень хороший врач. А соседка, да, выпустила ребёнка, покрытого пятнышками погулять к нам, я не очень была в восторге.)

По вакцинам, у нас повторные тоже не делают сейчас, нет вакцин. Всё, что есть в дома престарелых отправляют, там смертность самая высокая от ковида у нас. Ещё в резервациях ситуация не очень, туда тоже вакцины отправляют. Обещают наладить поставки не раньше марта. Вообще, это от ЕС зависит, у нас во всяком случае.

[Ирис]

По вакцинам, у нас повторные тоже не делают сейчас, нет вакцин.
Как мне объяснил один знакомый врач, первая - это ещё не прививка. Вот когда вколют вторую - тогда прививка.
А если прошёл 21 день, и не вкололи вторую, то какой тогда смысл во всём этом.
И особенно прикольно прививаться в торговых центрах. Глюкозку наверное вводят, для статистики. В поликлинике, в прививочном кабинете, сначала проверяют по предварительным спискам противопоказания, по медкартам. Потом вызывают, ещё раз проверяют, вносят в другую базу, целое дело. И вакцину доставляют строго по списку, на каждые 5 чел. А в ТЦ без всякой записи. Как-то недоверие вызывает.

[crimeariver]

@Ирис,

Лучше в поликлинике конечно прививаться, но у нас тоже везде прививают, просто спрашивают есть ли аллергия на белок или какие лекарства. Да, теперь типа от 3 до 5 недель увеличили время для второй вакцинации, первая доза даёт защиту тоже, но не очень высокую.

[Меламори]

я так понимаю, со спутником так и не наладили производство 2го компонента должным образом, какие-то там сложности

параллельно Спутник Лайт выпускают, однокомпонентную, по типу китайской Ковиденции

но я бы по возможности докололась вторым компонентом в любом случае

яхз сработала вакцина или нет, но в прошлый понедельник я была у подруги, а в четверг у нее ковид начался. инкубационный период 5 дней в среднем, контакт был тесный, так что ну считайте сами...

да, и отдельно хочу напомнить, что вакцины не дают 100-процентной гарантии от заболевания, вакцины "знакомят" организм с вирусом, и он быстрее и легче с ним справляется. И тут либо это проходит незаметно - типа сразу отловили вирусы и все, либо как обычное ОРЗ, если хватанули много вирусных частиц, ну или бессимптомное течение заболевания, так Гинцбург из Гамалеи говорит -))

[Белка]

у одна из привившихся коллег подошёл срок привить 2-й компонент.
А вакцины нет и запись прекращена
У нас заранее резервировали вторые дозы для тех, кто уже единожды укололся.
Так-то тоже уже вакцины закончились (остались только для тех, кому нужна вторая), ждут теперь какой-то очередной поставки.

[Ирис]

У нас заранее резервировали вторые дозы для тех, кто уже единожды укололся.
Вроде пошёл процесс. На завтра назначили утром - кто первую хочет уколоть, а на после обеда вызвали тех, кто вторую.

[crimeariver]

@Меламори,

А нужно ли быть в тесном контакте с кем-либо, в Москве уровень заболевания высокий всё же, официальный можно смело на пять множить. Будь осторожна все же.

[crimeariver]

Вроде пошёл процесс. На завтра назначили утром - кто первую хочет уколоть, а на после обеда вызвали тех, кто вторую.

А у нас тишина, только сосны шумят. :biggrin2: Ну и запрет на выход из дома, кроме как на работу и в продуктовый. :oops:

[Меламори]

@crimeariver, совсем без контактов как то уж совсем... сами понимаете:D

[crimeariver]

@Меламори,

По работе контактируй. :D

[Меламори]

@crimeariver, по работе я как раз не контактирую:Dя удаленно:D

[Ирис]

Ну и запрет на выход из дома,
У нас уже и 65+ выпустили. И в ближайшем магазинчике продавщица с 1 февраля внаглую без маски.
Может не пускать её в магазин:dont_know:

[crimeariver]

@Ирис,

Знаешь, это как лотерея, можно и без маски не заболеть, мне конечно комфортнее когда все в масках. У нас проверки везде, штрафы, не людей, а бизнесы. Я без маски может одного видела, он из идейных был. :biggrin2: Речь толкнул в магазине, но я так подальше отошла. :D Я один раз забыла маску, зашла на заправку, ничего, меня никто не выгнал. :pardon_girl:

[PROlom]

Не будем, травить себя ещё всякой гадостью.:D

Ты по конкретному вопросу или в целом антипрививочник?

[gamlet]

Я очень тяжело переболел осенью с большими осложнениями и если бы раньше был малейший шанс не подхватить Коронку твоя бы ей воспользовался , я про вакцину

[Карамель]

@gamlet, мой муж несколько лет назад сделал первый и единственный раз прививку от гриппа, и спустя три недели заболел так сильно, как никогда в жизни не болел.
Осложнения это когда ты после болезни получил сердечную недостаточность, почечную недостаточность, остеопатию, и т д. То есть такую патологию, которую потом всю оставшуюся надо лечить или поддерживать. Если такого нет, то это не осложнения были.

[gamlet]

@Карамель, штаммы разные гриппа , я каждый год делаю и болею но не сильно , а от ковид я получил сильнейшую тахикардию с пульсом под 140 и пожизненные поглощения блокаторов

[Карамель]

@gamlet, ну бывает.
У меня подруга с 16 лет живёт с тахикардией после гриппа.
А другая с суставами проблемы получила.
К счастью, это единичные случаи.
К слову, прививок от гриппа я ни разу не делала. И не собираюсь.
Даже когда в д/с работала

[Карамель]

@gamlet, любая вакцина это удар по иммунной системе.
И ты сознательно ежегодно прививаешься и болеешь( но не сильно)...
. Медаль тебе надо. Но ведь не дадут. Никому ты не нужен.

[gamlet]

@Карамель, ну то что Коронка даёт больше процент осложнений это уже факт, причём они выявляются заразы через месяц два, у меня до сих горечь не отпускает

[Карамель]

@gamlet, не рассказывай мне плиз ничего про коронку, в меня дочь врач :hihi:

[gamlet]

@Карамель, тебе не буду больше ) Но может кому ещё интересно чужое непрофессиональное мнение

[Карамель]

@gamlet, ты просто не знаешь, как тяжело болеют люди вообще, в каждом году, и какие бывают последствия.
А так да, здоровья тебе, но прививку делать не советую.

[gamlet]

@Карамель, конечно нет , я педагог а не врач , а прививку а уже делать и не буду потому что антитела замечательные

[Карамель]

@gamlet, антитела не навсегда ))
Уйдут

[Карамель]

@gamlet, по какому предмету педагог ?

[gamlet]

@Карамель, историк

[Искра]

@Карамель, историк

сегодня на Патриарших будет интересная история

[Меламори]

сегодня на Патриарших будет интересная история
в плане?

[gamlet]

@Меламори, Мастер и Маргарита , цитата встречи Воланда и Берлиоза ) ничего политического )

[Искра]

в плане?

это я в шутку перефразировала Воланда. Когда Берлиоз и Бездомный к нему пристали с расспросами: вы историк?

- я? Пожалуй, историк.

[Длинношеее]

живёт с тахикардией после гриппа.
Если пароксизмальная, так удаляется в течение часа.

[Меламори]

@Искра,
@gamlet, товарищи, я вас не догоняю. это как-то связано с вакцинацией?

[gamlet]

@Искра,
@gamlet, товарищи, я вас не догоняю. это как-то связано с вакцинацией?

Это лирические отступления от темы которые коим образом везде присутствуют в разговорах, Или тут настолько строго по тематике надо говорить что уже замечания пошли .

[Меламори]

@gamlet, это не замечание, а вопрос.
Это лирические отступления
вот этого было достаточно для ответа

[gamlet]

@gamlet, это не замечание, а вопрос.

вот этого было достаточно для ответа

Да вы что то себя возомнили чуть ли не фейсбуком я смотрю , три с половиной калеки в сутки посетителей а указываете как общаться типа на «свободном форуме»

Послать желаю такую модерацию и можете удалять мой профиль , продолжайте в том же духе чествовать своё ЧСВ

[Валентин]

Надо начинать с базового. Какова вероятность умереть от ковида, если ты здоров и молод. И какова вероятность защиты от прививки. Тут вот данные по германии:

до 10 лет -> смертность от ковида 0,002 %

до 25 лет -> смертность от ковида 0,01 %

до 55 лет -> смертность от ковида 0,4 %

до 65 лет -> смертность от ковида 1,4 %

до 75 лет -> смертность от ковида 4,6 %

до 85 лет -> смертность от ковида 15 %

Вероятность что прививка не поможет дай бог 7% Да попасть в две вероятности сложно и вероятность что вы привились и умерли заразившись ковидом меньше. Но есть еще вероятность осложнений от прививки.

Я считаю, что если вы не старик и у вас все хорошо со здоровьем, то нет смысла в прививке. Пейте цинк, принимайте витамины д и ц. Ну и больше движения.

[Red]

Надо начинать с базового. Какова вероятность умереть от ковида, если ты здоров и молод. И какова вероятность защиты от прививки. Тут вот данные по германии:

до 10 лет -> смертность от ковида 0,002 %

до 25 лет -> смертность от ковида 0,01 %

до 55 лет -> смертность от ковида 0,4 %

до 65 лет -> смертность от ковида 1,4 %

до 75 лет -> смертность от ковида 4,6 %

до 85 лет -> смертность от ковида 15 %

Вероятность что прививка не поможет дай бог 7% Да попасть в две вероятности сложно и вероятность что вы привились и умерли заразившись ковидом меньше. Но есть еще вероятность осложнений от прививки.

Я считаю, что если вы не старик и у вас все хорошо со здоровьем, то нет смысла в прививке. Пейте цинк, принимайте витамины д и ц. Ну и больше движения.


Ты забыл про осложнения от ковида.
Тенденциозненько выступил.

[Меламори]

для тех кому интересна китайская вакцина

клинический случай буквально прямо сейчас встретила:

дама вакцинировалась конвидецией, через некоторое время сделала тест на антитела, титр - 400+, что является очень высоким показателем, а также положительно антитела IgM. это означает, что через некоторое время после вакцинации состоялся контакт с инфицированным, организм дал хороший иммунный ответ и бессимптомное течение заболевания, признаков ОРЗ не было. пцр пока не сдавала.

при вакцинации Спутником приблизительно так же, судя по народному исследованию. иногда дает пцр+, иногда пцр-, легкое течения в виде ОРЗ или бессимптомное. вопрос заразности при этом для окружающих остается открытым, но есть надежды, что вирус распространяется гораздо меньше.

[crimeariver]

@Меламори,

В Израиле вроде очень хорошие результаты, они вакцинировали почти половину населения, за последний месяц почти все умершие были не вакцинированы. Причём это только первая доза.

[PROlom]

KATZ.NEWS.13 марта: Мир Путина против Спутника / Твиттер против Клабхауса / Лукашенко против лечения - YouTube (https://youtu.be/rNh-1cSvmGk)

[Эль клизьмо]

Сделал обе
Спутник пятый если что. Побочек не было кроме отсутствия желания жить три дня после)))

[Белка]

Кому вакцину?

[Observer]

шеф фирмы сказал, что надо всем прививаться. У нас на фирме есть свои врачи, вот они и будут делать прививки. Вакцина AstraZeneca.
Особым желание не горю, т.к. для меня всё это больше смахивает на театр и я склоняюсь к скептикам в этом вопросе. Но, выбора нет, придётся делать.

[Visitor]

Я привился

[Сладкий Яд]

Я привился
Я тоже)