Добро и зло

[Окс]

норма признана патологией?
Это только у Вас белое - это чёрное. )

[Окс]

Ссылочка на статью, как понимаю, Вам не нужна, у Вас наука не в фавОре)
Статья какого-нибудь хироманта, которая учит читать линии судьбы по руке - это не наука, кстати. )))

[Окс]

с учетом моего осознания уровня понимания этого человека.
Его ответ соответствовал моему осознанию.
Вот у этого человека есть понимание, а у Вас нет. )

[Sandy]

Это только у Вас белое - это чёрное. )

Вот что мне интересно.
Хотя, я давно знаю, что такой вопрос бессмысленен.
Вы реально не отдаете себе отчет, что я сейчас могу выложить и ссылку на статью, и саму статью?
И то, что Вы отмахнете своим обычным демагогическим- все фикня, имеет значение только для Вас.
Да, отношение к нормам изменилось, но я больше съёрничала, чем сказала всерьез, ибо на мой взгляд, абсолютный хм *метафора* сообщать мне что-то, считаемое кем-то нормальным, чему я должна следовать)

Или не понимаете, что уже до крайности смешно, когда человек, считающий яблоко в своей голове равным реальному яблоку, путает свою голову, с моими мозгами, постоянно приписывая мне свои глюки обо мне?

Но Вы упорно пытаетесь сообщить мне какое-то Ваше мнение обо мне. настырно пытаясь Вашу "эльфийку" вменить зачем-то мне)

[Окс]

Вы реально не отдаете себе отчет, что я сейчас могу выложить и ссылку на статью, и саму статью?
Можете, но она скорее всего больше подойдёт для раздела "Мистика и астрология" ))))

считающий яблоко в своей голове равным реальному яблоку,
Я не говорил никогда, что это равные яблоки, я говорил, что это реально существующие материальные объекты. Разные объекты, хотя и в чём-то похожие. ))

[Окс]

настырно пытаясь Вашу "эльфийку" вменить зачем-то мне)
А это Ваши фантазии. ))

[Sandy]

Можете, но она скорее всего больше подойдёт для раздела "Мистика и астрология" ))))
Нет, это статья о нормах в медицине, в частности психиатрии, на основании которой по исследованиям Мишеля Фуко, признанным всем научным сообществам и была когда-то репрессивно вменена людям "личность" с нормативной планкой нормальности)
Я не говорил никогда, что это равные яблоки, я говорил, что это реально существующие материальные объекты. Разные объекты, хотя и в чём-то похожие. ))
Вы хоть погуглите "материализм".
Как понимаю, раз за почти два года удосужились, наконец прочитать «Краткая история времени», то
положению в социуме "материализма" поверите, когда его пропишут даже в детских книжках из серии "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха.")

[Окс]

Нет, это статья о нормах в медицине, в частности психиатрии, на основании которой по исследованиям Мишеля Фуко, признанным всем научным сообществам и была когда-то репрессивно вменена людям "личность" с нормативной планкой нормальности)
Физикой и не пахнет... Ну давайте уже свою статью что ли... ))

Вы хоть погуглите "материализм".
Как понимаю, раз за почти два года удосужились, наконец прочитать «Краткая история времени», то
положению в социуме "материализма" поверите, когда его пропишут даже в детских книжках из серии "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха.")

Я Вам давал ссылку на определение материи из Википедии в физическом смысле. Насколько я замечал, все кто говорит какие-то серьёзные вещи именно этого и придерживаются. )

[Sandy]

Ну давайте уже свою статью что ли... ))
Нет. Научитесь выражать просьбу нормальным языком)
Я Вам давал ссылку на определение материи из Википедии в физическом смысле.
Спасибо. Я в курсе и озвучивала Вам трактовку материи в естественных науках неоднократно)
И всю тему именно это Вам и показывала, что материя в физическом смысле используется
ТОЛЬКО в естественных науках.
Мышление(психические функции организма), теоретические науки, не базирующиеся на естественно-научной методологии и критериях - не относятся к этой сфере.
И по всем критериям "физики"- мысль НЕ МАТЕРИАЛЬНА)

[Окс]

Нет. Научитесь выражать просьбу нормальным языком)
Ну давайте уже свою статью что ли... Пожалуйста))))
Прогресс заметен?)))

Я всю тему именно это Вам и показывала, что материя в физическом смысле используется ТОЛЬКО в естественных науках.
Мышление(психические функции организма), теоре6тические науки, не базирующиеся на естественно-научной методологии и критериях - не относится к этой сфере.
И по всем критериям "физики"- мысль НЕ МАТЕРИАЛЬНА)

"Не материальна" она лишь в том смысле, что её не удаётся ещё отыскать в чаще нейронов и их связей, так же как "не материальны" невидимые глазу ещё планеты, т. е. на самом деле материальны. )
А насчёт гуманитарного всякого, то есть мнения, что это и не науки толком. Как по мне - очень похоже на правду. )

[Окс]

Sandy, честно говоря, мне не интересны статьи любого психолога о другом психологе и подобное. ))
Вот Кратчайшая история времени написана физиком, так оно и интересно. )

[Sandy]

Прогресс заметен?)))
Конечно нет. Вы сами себе ответили)
А насчёт гуманитарного всякого, то есть мнения, что это и не науки толком. Как по мне - очень похоже на правду.
Выложить и получить очередное лично Ваше мнение?
Мне оно зачем?

[Окс]

Выложить и получить очередное лично Ваше мнение?
Мне оно зачем?
Это форум, такая задумка - выкладывать свои мнения. И обсуждать их, но этот уровень Вам ещё недоступен. ))

[Sandy]

Это форум, такая задумка - выкладывать свои мнения. И обсуждать их, но этот уровень Вам ещё недоступен. ))

А Вы все еще избиваете попьяне своих родственников?

[Окс]

А Вы все еще избиваете попьяне своих родственников?
Что за бред? Совсем кукушечка у Вас поехала?! По себе что ли судите? В отличии от Вас, для меня это недопустимо и с моими родственниками и друзьями у нас мир и гармония.

[Окс]

Sandy, Вы я смотрю в конец отмороженная...(

[Sandy]

Что за бред? Совсем кукушечка у Вас поехала?! По себе что ли судите? .
Sandy, Вы я смотрю в конец отмороженная...(
Наконец-то Вам стали понятны мои эмоции относительно Ваших вымыслов и домыслов обо мне
, для меня это недопустимо и с моими родственниками и друзьями у нас мир и гармония
Понятия не имею, но, как понимаю, Вы своими постоянными фантазиями обо мне считаете меня полностью вправе поступать с Вами также, как Вы поступаете со мной
В отличии от Вас
И что Вы обо мне знаете, кроме буквочек в постах, в которых Вы узнаете какие-то знакомые Вам слова?

Но Вы СМЕЕТЕ вываливать на меня весь поток своих вымыслов.
И Вам глубоко начхать на все мои протесты по этому поводу.

Хоть раз испытайте то, что я испытываю все время общения с Вами в темах)

[Окс]

Sandy, Вы просто бесцеремонное хамло. Ещё о каких-то ценностях говорите. У Вас их, нормальных, человеческих просто нет.

Кстати, если сделать Вам МРТ в момент, когда Вы вульгарно хамите, то наверное найдутся материальные обоснования и объяснения этому.

[Sandy]

Sandy, Вы просто бесцеремонное хамло.
Что, не понравилось?
А я обязана терпеть и улыбаться на все, что Вы вываливаете обо мне в большинстве Ваших "реакций" на то, что Вам почудится в моих текстах?

Я всего лишь использовала совет одного методолога общения для доступного пояснения тем, кто не желает слышать никаких протестов при переходах на личность)

[Окс]

Что, не понравилось?
Да. До сих пор думал о Вас лучше.

[Sandy]

Да. До сих пор думал о Вас лучше.
То есть, я всего лишь один раз проделала то, что Вы позволяли себе годами постоянно, неизменно, невзирая на все протесты в разных темах, и Вы так огорчились?

Вы топтались по моим личным ценностям. Без зазрения совести, без мысли о том, с чего эта дебильная так кочевряжится и протестует до матов.
Вам- чхать)

:rzhaka6:
А теперь хорошо подумаете, действительно ли для Вас лично добро, когда с Вами поступают хотя бы один раз так, как Вы поступаете постоянно)

Обще-типа-риторически-теоретически лозунги кидать проще простого)

[Окс]

Sandy, у меня часто впечатление, что мы на разных языках говорим. Я понятия не имею, что у Вас там протест, а что нет. Я и сейчас не знаю против чего Вы против. Но я никогда не опускался до хамства с подключением к этому Ваших родственников. Не буду и теперь в ответ. Я типа выше этого. А нормальному цивилизованному человеку на Вашем месте должно стать стыдно.

[Sandy]

Sandy, у меня часто впечатление, что мы на разных языках говорим.
Я это давным-давно озвучила.
И я далее не желаю разговаривать с человеком, который вообще не способен воспринимать собеседника живым, чувствующим человеком, обладающим всеми правам нормального человеческого общения не быть постоянно подверженным измышлизмами о своей личности лишь из-за несогласия , когда у оппонента единственный кувалдо-ломо-подобный "аргумент"-
Я ТАК СЧИТАЮ И ЭТО АБСОЛЮТНО ВЕРНО)

[Sandy]

Но я никогда не опускался до хамства с подключением к этому Ваших родственников.
Наглая ЛОЖЬ
А о детях не Вы дважды мне плюнули в лицо?
Или даже то, что я женщина - не заметили?
Плюнули в самое святое)

[Окс]

Наглая ЛОЖЬ
А о детях не Вы дважды мне плюнули в лицо?
Разумеется имелось ввиду присмотр не за собственными детьми, а в роли сиделки, няни, наставницы или типа того, профессиональная или не очень деятельность.

[Sandy]

Разумеется имелось ввиду присмотр не за собственными детьми, а в роли сиделки, няни, наставницы или типа того, профессиональная или не очень деятельность.

Я могла бы заранее Ваш ответ сказать.
Конечно же у Вас все не так, конечно же Вы совсем иное имели в виду, конечно же Вы ни при чем.

Я знаю, насколько людям свойственно не замечать за собой то, что видят в других.
Но такого уровня слепоты и уверенности в собственной идеальности не могла себе представить.

Казалось бы, до камня, до стенки, до самого бесчувственного уже дошли бы мои пояснения.

Но Вы, как понимаю, поглощены единственным идолом, единственным свои божеством - "материей", всего лишь термином, не имеющем в социуме ничего общего с Вашим пониманием.
Но Вы поглощены одной, но пламенной страстью, как уесть, уничтожить, принизить, высказать все недовольство
этой стервозной сучке, которая смеет Вам возражать и показывать то, как обстоят дела в реальном имеющем быть социуме)

Далее Вы не достойны моего внимания)

[Окс]

Но Вы поглощены одной, но пламенной страстью, как уесть, уничтожить, принизить, высказать все недовольство
этой стервозной сучке, которая смеет Вам возражать и показывать то, как обстоят дела в реальном имеющем быть социуме)
Вы о себе слишком высокого мнения, такие комплименты Вам не подходят. Вредная тётка ещё, может быть, если Вам так хочется "комплиментов". )
А возражениям и обсуждениям возражений я всегда рад. Только у Вас нет возражений по предмету беседы, Вы же сами сказали: "А я не хочу". У Вас и мнения внятного нет. Вы любите скандалить со скуки видимо. Или обсуждать охоту на ведьм или типа того, что там обсуждают мистики. ))

[She is art]

:hoho:Неужели у меня первый добровольный "питомец" нарисовался?:crazy:

Не теряйте связь с реальностью.) Добровольных у вас нет. Но относитесь вы к своим собеседникам, ко всем, как к убогим слоупокам.

Вам правда интересно общаться в таком формате с людьми? Это тоже риторический вопрос. Он к тому что может вы обратите на это внимание.
Вам же самой будет приятнее, если собеседники будут общаться с вами с удовольствием.
А не вот эта вечная война. Хотя выбирать вам, конечно.

[Окс]

Интересно вот что. К сожалению есть люди склонные и любящие разные виды войн, склоки, скандальные разговоры, упражнения в выражении неуважения и т. п., они насыщаются этим.
Насколько это зло внутри обусловлено генетическими факторами, а насколько это свободный их выбор в процессе наращения повседневного опыта?
Если на это существенно влияет генетика в некоторых случаях, то, возможно, справедливо было бы делать им скидку на ряд злодеяний? Тогда "вес" злого поступка должен оцениваться не только внешним проявлением, но и быть завязан на физиологические особенности людей, совершающих его? )

[Если бы]

а народ справляющий нужду в подьедах они цивилизованные ?
Они бракованные.
принять другую культуру значит отказаться от своей
это деградация
Принять другую культуру - значит дать возможность ей сосуществовать рядом с твоей, а не вместо нее. И сие ведет к развитию чела и расширению горизонтов разума.

[Sandy]

Не теряйте связь с реальностью.) Добровольных у вас нет. Но относитесь вы к своим собеседникам, ко всем, как к убогим слоупокам.

Вам правда интересно общаться в таком формате с людьми? Это тоже риторический вопрос. Он к тому что может вы обратите на это внимание.
Вам же самой будет приятнее, если собеседники будут общаться с вами с удовольствием.
А не вот эта вечная война. Хотя выбирать вам, конечно.
А Вы, собственно, кто?

Те, кто в курсе моих "питомцев", поняли сказанное)))))))):rzhaka6:

Мне очень интересно, Вы любого мимо проходящего и желающего вменить Вам, как Вам следует жить, воспримете всерьез?
Вы- мой супервизор психоаналитик, или как?

[Окс]

А Вы, собственно, кто?
Те, кто в курсе моих "питомцев", поняли сказанное))))))))
Мне очень интересно, Вы любого мимо проходящего и желающего вменить Вам, как Вам следует жить, воспримете всерьез?
Вы- мой супервизор психоаналитик, или как?
Это был очередной человек, который заметил, что Вы готовы затоптать, заскандалить своих собеседников, не говоря ничего особо интересного по сути самого обсуждаемого вопроса. У Вас цель скандал. )

[Окс]

Принять другую культуру - значит дать возможность ей сосуществовать рядом с твоей, а не вместо нее.
Очень хорошо про принятие альтернативной культуры. )

[Лис]

Вам правда интересно общаться в таком формате с людьми? Это тоже риторический вопрос.
Мне интересно. @Sandy одна из тех людей на данном ресурсе, который реально умный, а не заумный, как некоторые (не будем тыкать пальцем). И как человек интересующийся, она мыслит (в нашей время это такая редкость) и приводит источники (если это не ее мысль, так же редкость). И если кому-то очень не нравится что человек бывает резок (зато вполне справедлив, кстати) в своих высказываниях, так есть кнопочка - игнор.

[Лис]

влияет генетика
Не влияет.

[Окс]

Не влияет.
Сомневаюсь. Многое поведенческое обусловлено в некоторой степени генетически. Например, я слышал в науч-поп передачах об этом, что начнёт или нет человек курить на 50% влияет генетика. )

[Окс]

Мне интересно.
Вот кто "мы с Тамарой ходим парой". Два мистика нашли друг друга. ))

[Лис]

что начнёт или нет человек курить на 50% влияет генетика. )
Не влияет.

[Окс]

Не влияет.
Склонен думать иначе. )

[Лис]

Сколько угодно.

[рабинович]

Интуиция подсказывает, что должно быть... )
а если интуиция ошибается ?




Культуру возможно и не нужно трогать, пусть у всех своя будет.
то есть канибалы пусть остаются канибалами

что делать если у них такая культура




Почему убийство - это зло? Потому что никто не хотел бы, чтобы его убили. Это носит негативную оценку. )
ты это шахидам объясни

[рабинович]

@рабинович, хотя можно привести в пример войнов, которые хотели бы быть убитыми на поле боя, но на это можно возразить, что война - это в целом не очень цивилизованно... Не знаю... )я тее другой пример приведу
попал ты этак в год 1926 ну или 27-й
идешь себе так по улице а навстречу тебе идет собственной персоной некто адольф аллозиевич шикльгрубер известный больше как адольф гитлер

вот ты его убьешь? если да ты убийца если нет ты соучастник убийства примерно 80 млн человек

э
или вот ещё пример попроще\ ты неожиданно возвращаешься домой а дома какой то маньях собирается убить тво жену и детей и уже занес над их головами топор
ты его убьешь ? или попытаешься уговорить быть хорошим ?

[рабинович]

Они бракованные.
это у них культура такая
и как советуют некоторые такую культуру тоже нужно уважать



Принять другую культуру - значит дать возможность ей сосуществовать рядом с твоей, а не вместо нее. И сие ведет к развитию чела и расширению горизонтов разума.
не ведет потому что любой коллектив чем однообразнее тем крепче тем сплоченее

что объеденяет групу людей в один народ

язык

культура

ментальность

традиции

религия ( или идеология)

локальность проживания

именно это делает этих людей единым народом и дает им почувствовать что каждый человек часть чего то большого
наличие разных культур разрушает эту общность , разрушает государство

практика мультукультурности с треском провалилась

[рабинович]

Sandy одна из тех людей на данном ресурсе, который реально умный
это ваше личное мнение

оно может быть и ошибочным

[Виз из май с*]

это у них культура такая
и как советуют некоторые такую культуру тоже нужно уважать




не ведет потому что любой коллектив чем однообразнее тем крепче тем сплоченее

что объеденяет групу людей в один народ

язык

культура

ментальность

традиции

религия ( или идеология)

локальность проживания

именно это делает этих людей единым народом и дает им почувствовать что каждый человек часть чего то большого
наличие разных культур разрушает эту общность , разрушает государство

практика мультукультурности с треском провалилась

Что вы говорите!
У нас мультикультур мультур и нормально

[Sandy]

это ваше личное мнение
оно может быть и ошибочным
Как понимаю, отличие личного мнения от суждения о фактах Вам не известно?
На то оно и личное, чтобы не подлежать верификации,
в отличие от суждения о фактах)

[рабинович]

Что вы говорите!
У нас мультикультур мультур и нормально
аха
заходишь в подъезд и сразу видно - мультикультур

[Виз из май с*]

аха
заходишь в подъезд и сразу видно - мультикультур

Мой подъезд в порядке

[рабинович]

Мой подъезд в порядке
я рад за вашу мультикультурность

[Окс]

то есть канибалы пусть остаются канибалами
что делать если у них такая культура
Кроме культуры, есть ещё понятие цивилизованный человек или нет. )

[рабинович]

Кроме культуры, есть ещё понятие цивилизованный человек или нет. )
а чего это такое то
потому что цивилизация сильно меняется во времени

[Виз из май с*]

я рад за вашу мультикультурность

Вам надо поработать над вашей мультикультурностью)

[рабинович]

Вам надо поработать над вашей мультикультурностью)
и тогда я тоже смогу гадить в подьездах ?

[Виз из май с*]

и тогда я тоже смогу гадить в подьездах ?

Вас это так взволновало, а я ж даже не говорила об этом

[Теxнарь]

что объеденяет групу людей в один народ...Человечество развивается и социально эволюционирует. Появляются новые критерии общности (например, идеи), а старые и отжившие, наоборот, исчезают.

наличие разных культур разрушает эту общность , разрушает государствоА до этого новые критерии разрушили первобытно-общинную семью, род (как основу общество), и т.д., и в результате создали государства :-) Без развития и социальной эволюции и самих государств бы не возникло, о которых вы сейсас переживаете. И процесс развития на этом не остановится.

практика мультукультурности с треском провалиласьОна пока еще толком и не началась. Всё ещё впереди, и это хорошо.

[Теxнарь]

и тогда я тоже смогу гадить в подьездах ?Вы будете получать в лоб - пока не перестанете гадить в чужих или общих подьездах. Это и будет работой над мультикультурностью в вашем случае.

[рабинович]

Появляются новые критерии общности (например, идеи),
это какие ? геям всем у нас дорога лесбиянкам тут у нас большой почет

эти что ли ?




А до этого новые критерии разрушили первобытно-общинную семью,
а они их разрушили?




Она пока еще толком и не началась.
так и канет в лету толком не начавшись




Вы будете получать в лоб - пока не перестанете гадить в чужих или общих подьездах.
наоборот
я стану частью вашей мультикультуры

[рабинович]

а я ж даже не говорила об этом
ну кто же говорит о таких обыденных будничных вещах

[Теxнарь]

это какие?Вы не поймете. Снача научитесь не гадить в общественных местах (и даже не спрашивать разрешения об этом), потом, может, и до других идей созреете

а они их разрушили?Повсеместно. Ну, может, кроме совсем уж диких мест, из которых, похоже, вы и вылезли.
Или вы просто деградировали?

наоборот
я стану частью вашей мультикультурыВот уж точно нет. Будете гадить в своём доме, а за остальные места получать в лоб. Это называется воспитанием.

[Виз из май с*]

ну кто же говорит о таких обыденных будничных вещах

Да уж, нехило вас помотало по подъездам(

[Если бы]

это у них культура такая
и как советуют некоторые такую культуру тоже нужно уважать
Не стоит отсутствие культуры называть альтернативной культурой.
чем однообразнее тем крепче тем сплоченее
У меня иные наблюдения.
....именно это делает этих людей единым народом и дает им почувствовать что каждый человек часть чего то большого
наличие разных культур разрушает эту общность , разрушает государство
Вероисповедание, идеология, язык, культура - второстепенны по сравнению с принятием, состраданием. Именно это дает человеку почувствовать принадлежность к более масштабной общности - человечеству.
практика мультукультурности с треском провалилась
Когда?

[рабинович]

И процесс развития на этом не остановится.
после развала римской империи воцарилось мрачное чредневековье
когда были утеряны многие достижения вплоть до глиноделия

хотите повторить ?

[рабинович]

Вы будете получать в лоб - пока не перестанете гадить в чужих или общих подьездах.
а если не я а вы будете получать в лоб ? потому что амы обычно более сильные и привыкли решать проблему кулаками

а вы нет


Повсеместно. Ну, может, кроме совсем уж диких мест, из которых, похоже, вы и вылезли.
Или вы просто деградировали?
мда\ насчет вашей культуры я сильно заблуждался

[рабинович]

Не стоит отсутствие культуры называть альтернативной культурой.
моргенштерн это культура ?



У меня иные наблюдения.
а какие культуры вы изучали ?

возьмем к примеру ссср - великую страну народов

в которой часть народов сбежала аж в лесу загуделоа другие самозабвенно начали резать друг друга

и это после 70 лет принуждения к единообразию культуры




Вероисповедание, идеология, язык, культура - второстепенны по сравнению с принятием, состраданием
сострадание суть деградации общества потому что оно дает аутсайдерам неположенные им девиденты в конкурентной борьбе

[смех]

Добро и зло
добро = истина
зло = ложь

[Меламори]

добро = истина
зло = ложь
а как же полутона?

[Гекльберри]

а как же полутона?Полутона это по женской части)

[Sandy]

деградации общества
Есть только один вид абсолютного упадка — убывание жизненной силы; и существует он лишь тогда, когда мы его ощущаем
Хосе Ортега-и-Гассет "Восстание масс"
Ощущаемое- проявляется тем, кто это ощущает)

[Visitor]

Полутона это по женской части)

Да ладно. Скажешь тоже. Черно- белое видение бывает уместно, но в целом, это вовсе не признак мужественности, а скорее, примитивизма

[Гекльберри]

Да ладно. Скажешь тоже. Черно- белое видение бывает уместно, но в целом, это вовсе не признак мужественности, а скорее, примитивизма
Ну что же...Что есть,то есть)
И да,слегка удивлен,что это написала не женщина)

[Visitor]

Ну что же...Что есть,то есть)
И да,слегка удивлен,что это написала не женщина)

Наверное, потому что полутона мне не чужды. Наверняка, как и тебе

[Гекльберри]

Наверное, потому что полутона мне не чужды. Наверняка, как и тебеЯ бы написал,что на самом деле это далеко не так...Но это были бы как раз полутона)

Ну ладно,я понял,это серьезная тема и полутона здесь не уместны)

[смех]

а как же полутона?
истина = целый = один на всех
ложь = части = куски = искажения истины
то-есть - всё что не истина - то ложь
то-есть полутона ложны

[Visitor]

Я бы написал,что на самом деле это далеко не так...Но это были бы как раз полутона)

Ну ладно,я понял,это серьезная тема и полутона здесь не уместны)

Если проанализировать наш короткий диалог, то без полутонов в нем пишу я)

[Visitor]

истина = целый = один на всех
ложь = части = куски = искажения истины
то-есть - всё что не истина - то ложь
то-есть полутона ложны
Примитивная софистика

[Гекльберри]

Если проанализировать наш короткий диалог, то без полутонов в нем пишу я)Ну вот и приплыли...Это я про примитивизм)

[Visitor]

Ну вот и приплыли...Это я про примитивизм)

А я ( лично я) разве претендовал на сложность?)

[Гекльберри]

А я ( лично я) разве претендовал на сложность?)Ну что же,я бы здесь выпил:agree:За мужской примитивизм)

[смех]

Примитивная софистика
от данного мнения - суть добра и зла - не поменялась

[Visitor]

Ну что же,я бы здесь выпил:agree:За мужской примитивизм)

Я только ещё раз добавлю , что примитивизм далеко не всегда означает мужественность, а мужественность не всегда означает примитивизм. Жизнь, как всегда, гораздо сложнее
Впрочем , так есть риск скатиться в никому не нужное словоблудие)
:agree:

[Visitor]

от данного мнения - суть добра и зла - не поменялась

С этим не могу не согласиться
Равно, как и от твоего

[Sandy]

от данного мнения - суть добра и зла - не поменялась
Продолжаю логическую цепочку.
Тот факт, что суть добра и зла не поменялась, совсем не означает, что Вы эту суть раскрыли)

[смех]

совсем не означает, что Вы эту суть раскрыли)
наоборот:D - неизменность добра и зла - от чьего-либо мнения - это и есть суть

[Visitor]

наоборот:D - неизменность добра и зла - от чьего-либо мнения - это и есть суть

Какой счастливый человек. Уверен, что знает истину и , похоже, упорно будет стараться её донести, исходя из своих возможностей

[смех]

упорно будет стараться её донести
так это добро или зло?:D

[Sandy]

наоборот - неизменность добра и зла - от чьего-либо мнения - это и есть суть
Ой, да-а ладно..

В этом и СУТЬ предельных терминов, то есть максимальных абстракций,
что они- МАКСИМАЛЬНЫЕ, и при этом АБСТРАКТНЫЕ.
Максимально абстрактные предельные термины)
Идеи, то бишь Эйдосы)))):crazy:

То есть, по сути максимальности они максимально верны, иначе по определению быть не может.

Но по сути абстрактности- они - НИ О ЧЕМ) :hoho:

[Visitor]

так это добро или зло?:D

Я не вижу смысла с тобой разговаривать на подобные темы. Ты ведь как тот пресловутый стакан , заполненный до краёв. Добавить что-то невозможно
И ставь побольше смеющихся смайликов. Быстрее обратишь внимание

[Sandy]

И да-а..
Ни унифицировать, ни утилизировать, ни конкретизировать предельные Истины невозможно.
Их возможно лишь ощущать в моменте здесь и сейчас в индивидуальном личном опыте)

[Меламори]

то-есть полутона ложны
ты утверждаешь, что серый цвет не существует, точнее ложен по сути?:D

[Visitor]

И да-а..
Ни унифицировать, ни утилизировать, ни конкретизировать предельные Истины невозможно.
Их возможно лишь ощущать в моменте здесь и сейчас в индивидуальном личном опыте)
Правда,не факт, что это ощущение истинно
Беда многих " визионеров" и " видящих" в том, что они свой личный опыт принимают за чистую монету , а то и идут пропагандировать её в массы. Зачастую, это путь в психиатрическую клинику

[смех]

серый цвет ... ложен по сути?
да

[смех]

по сути абстрактности
суть есть только у существующего

...ни конкретизировать предельные Истины невозможно.
истина проста - ибо целая=неделимая на части = то-есть проще некуда
поэтому - конкретизировать предельные простые истины - возможно

[Окс]

ты утверждаешь, что серый цвет не существует, точнее ложен по сути?

да
А вообще корректно ли сравнивать проблему добра и зла с цветами? Вроде это разные по природе вещи. )

[смех]

Вроде это разные по природе вещи.
в природе всё связано
ложность серого цвета - не делает его злом - ибо зло это ложный выбор человеческой души

[Visitor]

Наверняка и длина носов у разных людей как- то коррелирует с фундаментальными истинами о добре и зле

[Окс]

в природе всё связано
Этот факт не противоречит тому, что есть вещи разной природы. И подходить к изучению их нужно разными способами и инструментами. )

[смех]

есть вещи разной природы. И подходить к изучению их нужно разными способами и инструментами. )
в природе всё подобно - и способы и инструменты познания - также подобны

[Окс]

в природе всё подобно - и способы и инструменты познания - также подобны
Тем не менее кистью не забивают гвозди. )

[смех]

Тем не менее кистью не забивают гвозди. )
но кисти и молотки - держат подобные руки

[Sandy]

Правда,не факт, что это ощущение истинно
В общем-то это сложный и тонкий момент, о который долго бились лучшие философы.
Феноменология именно на этом и создана, что единственное, что для конкретного человека истинно- это его личные ощущения, то есть феномен в личном ощущении.
Но уже высказанное это в словах- истина лишь отчасти, ибо невозможно собственные ощущения передать обще-употребимой языковой системой, в которой каждый знак обладает смысловой многозначностью.

Беда многих " визионеров" и " видящих" в том, что они свой личный опыт принимают за чистую монету , а то и идут пропагандировать её в массы. Зачастую, это путь в психиатрическую клинику
Это уже побочный эффект, имеющий быть в любом процессе.
Естественно, полностью абсурдно пытаться, а иногда фанатично и догматично желать втиснуть кого-то ( а в истории и целые народы) в свое представление какой-либо истины)

[Sandy]

суть есть только у существующего
А теперь обозначьте словесно саму суть существования)

[смех]

обозначьте словесно
суть отразится сутью - даже в словесной форме

суть существования)
существуют - чтобы существовать

[Visitor]

Sandy, собственно и Будда часто молчал , хотя за ним записано несчетное количество текстов ( часто просто от его имени)
И Лао цзы отмечал, что Дао высказаное словами, уже не Дао.
А имя название уже не есть постоянное имя

[Sandy]

суть отразится сутью - даже в словесной форме


существуют - чтобы существовать
Я заказывала не тавтологии, не целевую назначенность, но определение)

Определение чего-либо дается через категорию, бОльшую по масштабу, чем определяемое.
Исходя из этого существование определить терминологически невозможно, но возможно показать отличие- есть- нет)

Мне Ваши словесные софизмы-тавтологизмы далее абсолютно не интересны)

[смех]

Я заказывала
так я не джинн:D
и вы получили ответ - на ваш вопрос о сути существования :D

[Sandy]

и Будда часто молчал
это Истина, которую открывают( возрождают) постоянно, к примеру
Мы истину, похожую на ложь,
Должны хранить сомкнутыми устами,
Иначе срам безвинно наживёшь...
Ад Божественная комедия Данте Алигьери
"О чём невозможно говорить, о том следует молчать"(с) Людвиг Витгенштейн
И при этом, речь- это необходимый аспект существования людей))))))))

[Sandy]

и вы получили ответ - на ваш вопрос о сути существования
Нет.
То, что Вам видится "ответом", таковым не было.
А Ваши иллюзии- это только Ваши иллюзии)
равно, как и факт "получения" мной чего-либо от Вас)

[Каптенармус]

и вы получили ответ - на ваш вопрос о сути существования :D
Как интересно однако, может поведаете еще в чем смысл жизни?)

[смех]

Нет.
То, что Вам видится "ответом", таковым не было.
А Ваши иллюзии- это только Ваши иллюзии)
равно, как и факт "получения" мной чего-либо от Вас)
:D

в чем смысл жизни?
в самой жизни
то-есть надо жить по разуму=добру - чтобы не мешать жизни

[Каптенармус]

:D
в самой жизни
то-есть надо жить по разуму=добру - чтобы не мешать жизни
Т.е, если звезды зажигаются, то это нужно только самим звездам?)

[смех]

Т.е, если звезды зажигаются, то это нужно только самим звездам?)
да - ибо вся Вселенная - со всем содержимым - есть одна сверхзвезда

[Каптенармус]

да - ибо вся Вселенная - со всем содержимым - есть одна сверхзвезда
Очень оригинально.))

[рабинович]

в самой жизни
это правда




то-есть надо жить по разуму=добру - чтобы не мешать жизни
о господи - так хорошо начал а потом бац и ушел в демагогию

[Меламори]

да
каждый верит в то, во что он сам хочет верить.:D

[рабинович]

каждый верит в то, во что он сам хочет верить.а вопрос то интересный - в чем смысл жизни
вот для вас - в чем он

[Меламори]

вот для вас - в чем он
а для вас?

[смех]

каждый верит в то, во что он сам хочет верить
и отвечает за свою веру - тоже каждый :D

[Реалист]

Сердце человека «с самой юности склонно к злу». Поэтому детям свойственно баловаться и озорничать. С рождения все мы склонны к дурным поступкам. Поступать правильно, как и плыть против течения,— трудно, для этого нужны усилия.
Но у нас есть бесценный дар — совесть. Это врожденное чувство добра и зла побуждает большинство из нас действовать в рамках человеческой порядочности. Поэтому даже люди, лишенные нравственного воспитания, могут отличаться добродетельностью. Но, в каждом из нас идет внутренняя борьба между добром и зло

[рабинович]

а для вас?
ну давайте попробуем

( залазит на табуреточку и пафосно, с выражением декламирует )
для того что бы ответить на вопрос в чем смысл жизни надо расмотреть вооще любой биологический вид
для любого биологического вида смысл жизни - производство здорового полноценного потомства в достаточном количестве для выживания вида

виды которые не смогли оставить достаточное количество - вымерли

то же самое относиться и к человеку - он тоже биологический вид
но кроме того человек существо социальное - живет в социуме
поэтому и задача у него сложнее - производство достаточное количество здорового полноценного потомства и адаптация этого потомства для бесконфликтного существования в социуме

(слазит с табураточки и раскланивается )

[рабинович]

Поступать правильно,
а что значит поступать правильно? кто определяет что есть правильно а что нет

[Реалист]

а что значит поступать правильно? кто определяет что есть правильно а что нет

@рабинович, когда Моисей поступал правильно?
1)когда слушал себя;
2)когда слушал народ;
3)когда слушал Бога.

[рабинович]

@рабинович, когда Моисей поступал правильно?
1)когда слушал себя;
2)когда слушал народ;
3)когда слушал Бога.
моисей подарил миру аврамические религии
это правильно?

для этого нужно ответить на вопрос - а аврамические религии лучше язычества ?

[Меламори]

@рабинович,

Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён. Здесь зрители аплодируют - YouTube (https://youtu.be/dEhr2NoPgTE)

:D

[Если бы]

моргенштерн это культура ?
Это чел. С творчеством которого я не знакома. Так, краем уха слышала о некоторых поступках.

а какие культуры вы изучали ?
Я изучала психологию групп. Ну там когда непохожести дополняют и усиливают друг друга.

возьмем к примеру ссср - великую страну народов
в которой часть народов сбежала аж в лесу загуделоа другие самозабвенно начали резать друг друга
и это после 70 лет принуждения к единообразию культуры
В моей вселенной народы СССР бок о бок сражались в ВОВ и победили. Никакого единообразия культуры не было, напротив, воспевались национальные особенности. Единство оно было в многообразии.

сострадание суть деградации общества потому что оно дает аутсайдерам неположенные им девиденты в конкурентной борьбе
Нет, сострадание - маркер цивилизованности и лекарство от войн и полного уничтожения человечества.

[рабинович]

Это чел. С творчеством которого я не знакома.
а зря

это звезда первой величины




Я изучала психологию групп.
по какому учебнику ? есть несколько течений враждебных друг другу




В моей вселенной народы СССР бок о бок сражались в ВОВ и победили. Никакого единообразия культуры не было, напротив, воспевались национальные особенности. Единство оно было в многообразии.
а вот это вы зря
в той же украине газета вечерний киев до конца 80-х издавалась на русском языке

а украинский язык был презираем и всячески унижался на государственном уровне
аналогичное происходило и во всех остальных республиках

где проявлялась национальная самобытность - это в армии

когда украинцев отправляли служить на кавказ а кавказцев в брянск
по одной простой причине - если местное население взбунтуется пришлые вояки будут его резать без всякой жалости




Нет, сострадание - маркер цивилизованности и лекарство от войн и полного уничтожения человечества.
а это почему ? объяснить это смоете ?

[Теxнарь]

а если не я а вы будете получать в лоб ? потому что амы обычно более сильные и привыкли решать проблему кулаками
а вы нетАмы-то здесь при чём? И откуда вам знать, к чему я - или то общество, в котором я живу, привыкло или нет?

К тому же в лоб можно получать не обязательно кулаком. Можно и законом.

мда\ насчет вашей культуры я сильно заблуждался"Гадить в подъездах" - это деградация с точки зрения моей культуры. А в вашей культуре это норма?

[Теxнарь]

после развала римской империи воцарилось мрачное чредневековье
когда были утеряны многие достижения вплоть до глиноделия
хотите повторить ?Далась вам эта Римская империя с её достижениями, как будто других, посвежее примеров в истории нет.

После Рима развалились множество других империй, причём последние случаи - уже в 20 веке и без всякой потери (или минимальной) достижений. Вообще, в современном мире не существует каких-то "секретных" достижений, критичных для существования цивилизации (или хотя бы одной страны), и при этом известных только некой одной "империи".

[Берегиня]

@Теxнарь, всё так... Но интриги, мон шер, интриги! Ими были больны все, и до сих пор - тоже... :hz:

[рабинович]

Амы-то здесь при чём?
а тогда о ком мы говорим ?




И откуда вам знать, к чему я - или то общество, в котором я живу, привыкло или нет?
есть такая наука антропология, она позволяет понимать что именно можно ждать от среднестатистического представителя каждого народа




"Гадить в подъездах" - это деградация с точки зрения моей культуры. А в вашей культуре это норма?
тем не менее эта деградация для вас обычное в вашей культуре явление






Далась вам эта Римская империя с её достижениями, как будто других, посвежее примеров в истории нет.
а вы что то имеете против римлян?
и какие интересно примеры более свежие но очень похожие можно привести ? ссср? так он и близко не валялся возле рима

[Если бы]

а вот это вы зря
в той же украине газета вечерний киев до конца 80-х издавалась на русском языке
а украинский язык был презираем и всячески унижался на государственном уровне
аналогичное происходило и во всех остальных республиках
А в это время в моей Вселенной строили фонтан Дружбы народов и делали надписи на языках разных республик на ленте, входящей в состав герба СССР.

по какому учебнику ? есть несколько течений враждебных друг другу
Не помню.

а это почему ? объяснить это смоете ?
Я не умею объяснять аксиомы

[AngelsSoul]

Что такое для Вас мораль, представления о добре и зле?
Может быть - это, ... механизм, ведущий к состоянию абсолютного блага, которое мы ещё не можем осознать,

Именно. Оно самое и есть.

[Ruslans]

В чём тут мораль?
Понятия добро и зло, не более чем субъективные оценки, так же как плохое и хорошее...
Взять к примеру ложку, Вася будет говорить что весло хорошее им удобно баланду хлебать, Оля будет говорить что ложка плохая, никакого дизайна да и метал дешёвый...
А это просто ложка, предмет с узко направленной сферой применения...
Добро и Зло по сути точно такие же субъективные оценки, чего бы то ни было...
Какую мораль можно извлечь к примеру от ситуации когда Русские считаю Украину Злом а Украинцы Россию злом , А я глядя и тех и других буду считать что зло пропаганда....
Вот деньги ну однозначно зло, прям зла не хватает ;)

[Sandy]

Какую мораль можно извлечь к примеру от ситуации когда Русские считаю Украину Злом а Украинцы Россию злом , А я глядя и тех и других буду считать что зло пропаганда....
Первозданную: "Учение- свет, не учение-тьма" :priest:

[Ruslans]

Первозданную: "Учение- свет, не учение-тьма" :priest: Судя по общению вы предпочитаете второе...

[Sandy]

Судя по общению вы предпочитаете второе...
"А судьи кто?" (с) :sarcastic:

[Ruslans]

"А судьи кто?" (с) :sarcastic:После того как вы выключите компьютер, и мысленно пробежитесь по всему диалогу будет только один судья вы сами...

[Sandy]

После того как вы выключите компьютер, и мысленно пробежитесь по всему диалогу будет только один судья вы сами...
Моя судья с Вашим не согласна и при включенном компьютере!))))

[Окс]

Именно. Оно самое и есть.
Да, это если глубоко копать. ))

Есть критерий (подчеркиваю, не религиозная предпосылка, а критерий) для житейского использования. Если бы Вам хотелось бы, чтобы с Вами поступили так же - значит исследуемое есть добро, если нет значит есть зло. ))

[Окс]

@AngelsSoul, у меня есть гипотеза, что в абсолюте зла вообще не существует, зло - это относительное реверсивное добро. Но размышляя об этом можно вывихнуть мозг. Со временем, с ходом эволюции это станет понятно, и для людей это окажется приятным сюрпризом. )))

[Окс]

В чём тут мораль?
Понятия добро и зло, не более чем субъективные оценки, так же как плохое и хорошее...
Взять к примеру ложку, Вася будет говорить что весло хорошее им удобно баланду хлебать, Оля будет говорить что ложка плохая, никакого дизайна да и метал дешёвый...
А это просто ложка, предмет с узко направленной сферой применения...
Добро и Зло по сути точно такие же субъективные оценки, чего бы то ни было...
Какую мораль можно извлечь к примеру от ситуации когда Русские считаю Украину Злом а Украинцы Россию злом , А я глядя и тех и других буду считать что зло пропаганда....
Вот деньги ну однозначно зло, прям зла не хватает

Многие люди разделяют Вашу точку зрения. Я считаю, что они заблуждаются, путают добро и зло с оценочными суждениями. ))

Дело в том, что два эквивалентных акта добра (или зла) должны учитывать индивидуальность. Это могут быть совершенно противоположные объекты и явления с точки зрения формы, но эквивалентны по содержанию добра (или зла). И это всегда объективные акты добра. ))

Проще говоря, просто нужно принимать во внимание индивидуальность. Васе нравиться конкретная ложка, а Оле нравиться конкретная ваза: подарить Васе ложку, а Оле вазу - это будут эквивалентные акты добра. )

[AngelsSoul]

Есть критерий (подчеркиваю, не религиозная предпосылка, а критерий) для житейского использования. Если бы Вам хотелось бы, чтобы с Вами поступили так же - значит исследуемое есть добро, если нет значит есть зло. ))
Да, разумеется. Именно это и есть "золотой принцип", лежащий в основе теории существования абсолютного добра. И это мне хорошо известно.

[AngelsSoul]

@AngelsSoul, у меня есть гипотеза, что в абсолюте зла вообще не существует, зло - это относительное реверсивное добро.
Думаю, в данном случае это просто игра слов. Назвать можно и так, и этак, но смысл при этом мы вкладывать будем один и тот же.

[Ратимир]

По моему тут все просто, как на числовой прямой, где в центре - ноль. Поставьте вместо нуля отдельно взятого человека и все что слева от него - зло(отрицательные числа), справа(положительные) - добро.

[Окс]

@Ратимир, математически так всё и описывается. -x отрицательное ускорение, +x по оси положительное. )

[Окс]

Думаю, в данном случае это просто игра слов. Назвать можно и так, и этак, но смысл при этом мы вкладывать будем один и тот же.
Нет, не игра. Я о том, что, если вот прибегнуть к математике. То мы имеем дело с некой величиной, которая не имеет отрицательных значений. Мы привыкли думать, что добро это положительные значения, а зло отрицательные, но, возможно, это гипотеза, что мы имеем дело с параметром таким, как длина, которая не может быть отрицательной в классических представлениях. ))

Но давайте оставим эту мысль. Она может вывихнуть мозг и я не хочу её детально разбирать, просто упомянул. Может быть, при случае обсудим подробнее. ))

[AngelsSoul]

не может быть отрицательной в классических представлениях
Ха! Да в природе не только отрицательных величин, там и нуля-то нет. Это всё лишь математические символы.
Я к тому, что что-то может не быть частью "добра" и являться чем-то отличным от "добра". Термины могут быть различны, но добром это точно уже не будет. Для того, чтобы определить это недобро вводится понятие зла. Это общепринятое дихотомическое деление. Назовите вторую категорию "недобром" или "относительным реверсивным добром" - дихотомия всё равно сохраняется. Вот если делить не на 2 категории, а больше - смысл может измениться. Но не при дихотомии.

[Окс]

Ха! Да в природе не только отрицательных величин, там и нуля-то нет. Это всё лишь математические символы.

Ещё одно Ваше важное заблуждение. )

Математикой можно описать вообще всё. И разумеется, есть и ноль и всё, что есть в математике - оно там не просто так. ))

дихотомия всё равно сохраняется.

Вот я как раз и говорю, что дихотомии, возможно, нет. Разнообразие одной направленности. ))

[AngelsSoul]

Математикой можно описать вообще всё. И

Математика не относится к естественным наукам, математические понятия и теоремы не обязательно имеют соответствие чему-либо в физическом мире.
К примеру, повторяю, в природе нет ни отрицательных величин, ни нулей.

[AngelsSoul]

Вот я как раз и говорю, что дихотомии, возможно, нет. Разнообразие одной направленности.
Вы ничего не говорили о делении на большее количество частей.

[Окс]

Математика не относится к естественным наукам, математические понятия и теоремы не обязательно имеют соответствие чему-либо в физическом мире.
К примеру, повторяю, в природе нет ни отрицательных величин, ни нулей.

Мы говорили об этом. Согласно критериям демаркации науки, математика вообще наукой не является. Говорят, что математика - это язык науки. ))

Про нет отрицательных и нулевых величин какое-то странное утверждение. Как, что Солнце не существует. )))

Навскидку: отрицательное, нулевое ускорение. Как Вы это прокомментируете? ))

[AngelsSoul]

Навскидку: отрицательное, нулевое ускорение. Как Вы это прокомментируете? ))
Очень просто. Скорость со временем меньше или скорость та же.

[Окс]

Скорость со временем меньше

Неверно. Не меньше, а уменьшается. Существенная разница. ))

И это на языке математики называется отрицательное ускорение. )

скорость та же.

Постоянная скорость на языке математики описывается как ускорение равно 0. ))

[Sandy]

Если бы Вам хотелось бы, чтобы с Вами поступили так же - значит исследуемое есть добро, если нет значит есть зло. ))
А то, как Вы поступаете относительно меня, моих взглядов на жизнь, моих знаний- это, на Ваш взгляд- что, добро или зло?

[Окс]

А то, как Вы поступаете относительно меня, моих взглядов на жизнь, моих знаний- это, на Ваш взгляд- что, добро или зло?
А как я поступаю?)) Я уважителен к Вам, при том, что очень трудно быть уважительным к произвольным фантазёрам, но я таки этому научился, освоил этот дзен. Когда я пришёл на форум в 2019 году, я ещё этого не умел. ))

Я время от времени пытаюсь говорить на Вашем языке. Время от времени предлагаю попробовать на вкус знать и понимать вместо фантазировать. Уважаю Ваш и положительный и отрицательный выбор в этом. ))

Определённо я на светлой стороне; добро. И этим горжусь. ))

[Sandy]

А как я поступаю?)) Я уважителен к Вам, при том, что очень трудно быть уважительным к произвольным фантазёрам, но я таки этому научился, освоил этот дзен. Когда я пришёл на форум в 2019 году, я ещё этого не умел. ))

Я время от времени пытаюсь говорить на Вашем языке. Время от времени предлагаю попробовать на вкус знать и понимать вместо фантазировать. Уважаю Ваш и положительный и отрицательный выбор в этом. ))

Определённо я на светлой стороне; добро. И этим горжусь. ))

Не могу себе позволить быть не благодарной за оказанные Вами неисчисляемые за годы блага.
Я просто обязана ответить Вам таким же добром.
У Вас- каша в голове. Вы фантазируете, не имеете понятия о том, что такое наука и не только.
Извините, но на Ваши несметные добрые деяния у меня не хватает благости.
Я не привыкла оценивать ни чужое мышление, ни чужие взгляды на мир)

Каждый имеет полное право быть таким, какой он есть, думать так, как думает.
И если что-то достойно обсуждения, то только заявленные темы, но не оппоненты.

И да-а.. Мне крайне странно, когда в современном мире не находят ни добра, ни зла)

[Окс]

@Sandy, вот я улыбаюсь Вам и не знаю даже, что Вам ответить. ))

У Вас- каша в голове. Вы фантазируете, не имеете понятия о том, что такое наука и не только.
Если мы всё равно просто летаем в фантазиях. Пусть сказанное будет принято за истину. ))

Я не знаю зачем... Ну хорошо, я скажу... Ваша творческая искра, краски Ваших фантазий и Вы в целом прекрасны!))

https://www.youtube.com/watch?v=tNkZsRW7h2c

Мне кажется, что Вы летаете где-то здесь... Может попытаться просто вообще не спорить ни о чём с Вами... А просто наслаждаться Вашими этими вот картинами, там внутри Ambient 24\7, умозрительно уходя куда-то далеко в бесконечный космос... ))


@Sandy, уважаемая Сэнди! Знаете, если я был в чём-то несправедлив к Вам. Простите меня, пожалуйста, и за то, что было в прошлом и, ввиду принятого за истину обстоятельства, что у меня в голове каша, за то, что вероятно я ещё скажу Вам в будущем. ))

[Sandy]

что вероятно я ещё скажу Вам в будущем. ))
Окажу еще одно добро.
С Вашим горизонтом познаний Вам нечего мне сказать)

[Окс]

С Вашим горизонтом познаний Вам нечего мне сказать)
Простите и за это. И что всё же мы вот разговариваем время от времени, а мой низкий уровень не позволяет мне говорить то, что следовало бы сказать. ))

Вы прощаете меня?))

[Sandy]

Простите и за это. И что всё же мы вот разговариваем время от времени, а мой низкий уровень не позволяет мне говорить то, что следовало бы сказать. ))

Вы прощаете меня?))

Чтобы прощать, нужно вначале обвинить)
Я всего лишь воплотила озвученный Вами же принцип Вашего "добра")
Вы имеете полное право быть тем, что Вы есть.
На это не нужно ни чье-то прощение, ни чье-то разрешение)

[Окс]

Чтобы прощать, нужно вначале обвинить)
Я всего лишь воплотила озвученный Вами же принцип Вашего "добра")
Вы имеете полное право быть тем, что Вы есть.
На это не нужно ни чье-то прощение, ни чье-то разрешение)
Когда человек соглашается с тем, что сделал или делает что-то не так, он может просить прощения без предъявляемых ему обвинений, не так ли?)) Например, если случайно толкнул или наступил на ногу. ))

Я прошу прощения у Вас за то, что мой уровень и каша в голове не позволяют мне говорить с Вами так, как следовало бы это делать. )

[Sandy]

Когда человек соглашается с тем, что сделал или делает что-то не так, он может просить прощения без предъявляемых ему обвинений, не так ли?)) Например, если случайно толкнул или наступил на ногу. ))

Я прошу прощения у Вас за то, что мой уровень и каша в голове не позволяют мне говорить с Вами так, как следовало бы это делать. )
Очередной раз убеждаюсь, насколько Вы не имеете понятия ни о реалиях жизни, ни о словах, которые используете)

[Окс]

Очередной раз убеждаюсь, насколько Вы не имеете понятия ни о реалиях жизни, ни о словах, которые используете)
Видимо всё то, что понимаете Вы, для меня лежит за некой непреодолимой границей понимания. Но вот всё же мне довелось разговаривать с Вами, возможно коряво прозвучит (и я не вкладываю в это нисколько иронии), но Богиней относительно меня... И самым правильным как мне кажется, раз уж есть возможность обратиться к Вашему интеллекту, будет - задать вопрос.

Что Вы хотите, чтобы я сказал Вам? )

[Окс]

Между тем, умозрительное путешествие по космосу под Ambient 24\7 подходит к концу. Где-то в космосе прошли годы (где-то, возможно, они это сделали в обратном направлении), где-то в гравитационном поле чёрных дыр прошли несколько мгновений... На Земле прошло чуть более часа. )

Видимо уже Вам в след я говорю: до новых встреч, уважаемая @Sandy))

А мне пришло время перейти в статус оффлайн на форуме, взбодриться и сменить музыку. На что-то типа этого:

https://www.youtube.com/watch?v=OlZHVDAgHEk


))

[Sandy]

Что Вы хотите, чтобы я сказал Вам? )
Мне ничего от Вас не нужно)
Но Вам самому- возможно, нужно сказать себе.
Не упоминать метод Сократа, но применять, сказав себе :"Если я чего-то не знаю, это великолепно! Есть очень много того, что мне не известно, и это возможно узнавать!"

[Dmitry_]

О добре и зле. Наверное, относительно чего говорить. Если относительно жизни людей, тогда добро это конструктивное взаимодействие, и зло это деструктивное взаимодействие.

[Ардон]

Людей призвали в армию. Там их учат убивать.

Это конструктивное взаимодействие или деструктивное?

[Ардон]

Любой ответ неправильный.

Они могут пойти убивать ни в чём неповинных жителей соседней страны.
Они могут защищать Родину от врага намеревающегося уничтожить весь этнос (геноцид).

То есть, имеет значение не характер действий а предпосылки их.

Важно не то, что творишь, а почему.

[Ардон]

Человек, будучи учителем русского языка и литературы, работает завучем в школе-интернате.
Всегда внимателен к ученикам и коллегам. Часто остаётся после занятий для работы с ученикам. Никогда не отказывается от поручений и сам вызывается при необходимости. Тратит личные деньги на школьные нужды.

Это хороший человек?

Это отзывы коллег на А. Чикатило.

[Ардон]

То есть, имеет значение не то, что делается, а почему.
В данном случае, серийный убийца и сексуальный маньяк, маскировал свои преступления.

[Гром]

Это хороший человек?
Вы рассматриваете явную статистическую аномалию далеко за пределами три сигма. А корректное рассмотрение это медиана - наиболее типичный и ожидаемый случай.

[Dmitry_]

Людей призвали в армию. Там их учат убивать.

Это конструктивное взаимодействие или деструктивное?

Призыв в армию..Это не совсем к моим словам, вы неверно поняли мой посыл.
Армия - это деструктивное взаимодействие.

"Любой ответ неправильный.

Они могут пойти убивать ни в чём неповинных жителей соседней страны.
Они могут защищать Родину от врага намеревающегося уничтожить весь этнос (геноцид).

То есть, имеет значение не характер действий а предпосылки их.

Важно не то, что творишь, а почему."

"Человек, будучи учителем русского языка и литературы, работает завучем в школе-интернате.
Всегда внимателен к ученикам и коллегам. Часто остаётся после занятий для работы с ученикам. Никогда не отказывается от поручений и сам вызывается при необходимости. Тратит личные деньги на школьные нужды.

Это хороший человек?

Это отзывы коллег на А. Чикатило."

С точки зрения межличностного взаимодействия все ваши слова неверные. Все это деструктивное взаимодействие.

[Ардон]

Если человек защищает своих близких и самого себя от врагов, собирающихся их убить - его поведение деструктивное?

[Ардон]

Армия деструктивное взаимодействие? Всегда?

Хорошо. Упростим:

Вы отдыхаете компанией. На ваших женщин напали. Вы с друзьями не должны совершать деструктивные действия?

P.S. Буду признателен (вероятно, не только я), если Ваш ответ будет лаконичен.

[Ардон]

@Dmitry_, я хочу понять: почему Вы заговорили о деструктивных и конструктивных поступках в теме о добре и зле. Это имеет связь?

[Dmitry_]

Если человек защищает своих близких и самого себя от врагов, собирающихся их убить - его поведение деструктивное?

Я имел в виду, что армия основана на авторитарном отношении, власти и подчинении, отсутствии равенства и пространства для человека. Структура "мертвых машин".

На остальные ваши вопросы, дело ведь не в армии, а в самообороне, для этого армия не нужна. Армия это военное дело.

Война и есть деструктивность.

Почему я говорил о конструктивности...Я выбрал такой подход к вопросу добра и зла, психологический. Конструктивное взаимодействие изначально правильно и можно назвать словом "добро". И наоборот соответственно. Надеюсь, что смог ответить лаконично и достаточно.

[Sandy]

На мой взгляд, безразличное отношение к страданиям чувствительной мужской души невозможно отнести к добру.
https://realax.ru/showpost.php?p=2768526&postcount=216

Кто-нибудь, пожалуйста, сообщите отважному мужчине, который даже тему создал о своем желании аргументированно обсуждать различные вопросы, что в моих постах я не обращаюсь к нему и не навязываю ему общение с отвратительной троллиной в моем лице)

[Гром]

Кто-нибудь, пожалуйста, сообщите
На чужом горбе в рай заехать? только за отдельную оплату)))

[Sandy]

На чужом горбе в рай заехать? только за отдельную оплату)))
не предполагала в Вас такой жестокости и бессердечности!
На мой взгляд, приложить бальзам истины к исстрадавшейся мужской душе,
радость от созерцания наступившей гармонии - достойная плата!

P.S. я бы рада исполнить этот акт милосердия, но под игнором мой жест сострадания не дойдет до адресата)

[Гром]

не предполагала в Вас такой жестокости и бессердечности!
Напрасно стараетесь, на провокации я не ведусь, иммунитет от манипуляций у меня непробиваемый.

[Sandy]

Напрасно стараетесь, на провокации я не ведусь, иммунитет от манипуляций у меня непробиваемый.
:) Спасибо, что уделили внимание моей просьбе к окружающим и за проявленное понимание моей хищнической, корыстной, манипуляторской сущности! :)

[Гром]

:) Спасибо, что уделили внимание моей просьбе к окружающим и за проявленное понимание моей хищнической, корыстной, манипуляторской сущности! :)
Похоже Вы окончательно утеряли ЧЮ...

[Мари Я]

Что такое для Вас мораль, представления о добре и зле?
Может быть - это, если Вы верующий, правила от Бога, которые нужно соблюдать, чтобы избежать божественной кары и приобрести божественную награду или просто соискать уважение Творца?
Или мораль – это руководство к действиям, которое порождает психика здорового человека, базирующуюся на принципе: «А Вам бы понравилось, если бы с Вами поступили так же?», которое является социальной договорённостью, продиктованную всё же эгоистичными мотивами?
Или мораль – это нечто, идущее дальше, механизм приводящий в рай (в том числе в представлении атеистов), механизм, ведущий к состоянию абсолютного блага, которое мы ещё не можем осознать, как, например, ещё не можем представить себе рай. А принцип: «А Вам бы понравилось, если бы с Вами поступили так же?» - это лишь ступень этого механизма в данной точке истории Человечества?
Или мораль, добро и зло – это что-то другое?
Про мораль не буду.😊 Чем шире берешь, тем больше погрешность. 😁
А про зло и добро.... Это слова, обозначающие один из вариантов дуальности мира. Горячее-холодное, большой-маленький, плохо-хорошо....
Но, конечно, это не только слова. Это одна из возможностей узнать себя лучше. Познать свою субъектность. 😁 Какой ты, который отлИчный от всех, находясь при этом со всеми.
Каждое твое решение (что назначить добром или злом) это начало разговора с собой. Очень полезная вещь.
Ну, как-то так. 😊

[Мари Я]

О добре и зле. Наверное, относительно чего говорить. Если относительно жизни людей, тогда добро это конструктивное взаимодействие, и зло это деструктивное взаимодействие.

А НЕ(!)ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ имеет корреляцию? 😉

[Dmitry_]

А НЕ(!)ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ имеет корреляцию? 😉


Думаю, что не существует не взаимодействия.

[Мари Я]

Думаю, что не существует не взаимодействия.

Разве? 😉 Все в этом мире нуждается в вашей оценке? Вы о миллионах вещей даже не знаете. И при этом они с разной долей благополучности существуют. 😊УгОдны они. Миру, богу, подставье СВОЁ. В качестве уроков, назидания, предупреждения или тупо являющиеся частным эволюционным переходом. Увидел, как выглядят наркоманы в кульминационный период своего "развития" и принял решение этой фигней не заниматься. Ну, это так...как простейший пример. 😉 И крайний.
Но разве не....ну, скажем, РАЦИОНАЛЬНО иметь такой же филосовско-наблюдательный подход и к многим вещам, на которые вы уже "вешаете ярлыки"? 😉
Не наезжаю! 😁 просто предлагаю поразмышлять. 😁

[Sandy]

Похоже Вы окончательно утеряли ЧЮ...
ну-у да..
Расстроилась..
У махрового тролля, как я, и такое случается.)

[Гром]

ну-у да..
Расстроилась..
У махрового тролля, как я, и такое случается.)

Не верю (С)

[Sandy]

Не верю (С)
Зачем Вы это сказали?
Чтобы что?

[Гром]

Зачем Вы это сказали?
Чтобы что?

Я рассказал им,
Кто, Когда, И Почему, и Отчего,
Сказал, Откуда, и Куда,
И Как, и Где, и Для Чего;
Что было Раньше, что Потом,
И Кто Кого, и Что к Чему,
И что подумали о Том,
И Если Нет, То Почему?

[Sandy]

Я рассказал им,
Кто, Когда, И Почему, и Отчего,
Сказал, Откуда, и Куда,
И Как, и Где, и Для Чего;
Что было Раньше, что Потом,
И Кто Кого, и Что к Чему,
И что подумали о Том,
И Если Нет, То Почему?
Ненавижу ложь и пустоту)

[Гром]

Ненавижу ложь
Почему Вы обвиняете незнакомого человека (уже 2 раза кряду) во лжи? Окружающие Вас обманывают на каждом шагу?

[Sandy]

Почему Вы обвиняете незнакомого человека (уже 2 раза кряду) во лжи? Окружающие Вас обманывают на каждом шагу?
Конечно.
Роботы изображают из себя людей)

[Гром]

Конечно.
Роботы изображают из себя людей)
Тююю, а я думал Вы умная и моментом способны отделить Generative Pre-trained Transformer от людины))

[Sandy]

Тююю, а я думал Вы умная и моментом способны отделить Generative Pre-trained Transformer от людины))
Мне глубоко ПОХ очередная чья-то ( в данном случае Ваша) иллюзия на мой счет
Робот- закрытая программная система.
Человек- открытая система, способная реагировать на окружающую реальность.

Если что-то (субъект) на автомате, независимо от реакций оппонента, долдонит что-то свое - это закрытая в себе система= РОБОТ)

[Dmitry_]

Разве? 😉 Все в этом мире нуждается в вашей оценке? Вы о миллионах вещей даже не знаете. И при этом они с разной долей благополучности существуют. 😊УгОдны они. Миру, богу, подставье СВОЁ. В качестве уроков, назидания, предупреждения или тупо являющиеся частным эволюционным переходом. Увидел, как выглядят наркоманы в кульминационный период своего "развития" и принял решение этой фигней не заниматься. Ну, это так...как простейший пример. 😉 И крайний.
Но разве не....ну, скажем, РАЦИОНАЛЬНО иметь такой же филосовско-наблюдательный подход и к многим вещам, на которые вы уже "вешаете ярлыки"? 😉
Не наезжаю! 😁 просто предлагаю поразмышлять. 😁


Не уверен, что правильно понимаю ваше сообщение. Я говорил о том, что всё есть взаимодействие, например с точки зрения психологии.

[Мари Я]

Не уверен, что правильно понимаю ваше сообщение. Я говорил о том, что всё есть взаимодействие, например с точки зрения психологии.

А по-моему как раз поняли! 😉 ВСЁ ЛИ? есть взаимодействие? 😊 Разве взаимодействие не в нашем....управлении? Вот как раз с точки зрения психологии.
Вот смотрите. Что говорят набожные люди, когда не могут объяснить процесс с точки зрения понятной им божьей справедливости? "На все воля божья", так? Что они этим делают? Останавливают процесс оценивания данного события, так?😊 Значит, управляемая эта вещь - оценка ? 😊
Рассуждаем дальше.... Какие могут быть еще механизмы? Для атеистов и агностиков, например. 😊 Ну, как вариант, предположить, что вы застали оцениваемое вами событие в середине процесса. Акварельные картины видели как пишут? Или масляные. В середине процесса это мазня мазнёй. 😁
Какой еще может быть повод не вешать скоропалительные ярлыки..... Недостаток компетенции, например. Или односторонняя информация. Как разговор с одним из супругов пары, находящейся в стадии развода....

[Sandy]

Я говорил о том, что всё есть взаимодействие, например с точки зрения психологии.
А почему всем следует смотреть на ВСЁ с Вашей точки зрения, то есть через психологию?

Набрала в поисковике запрос: Все есть-?, так как на слуху очень разные версии трактовок того, чем является это таинственное "ВСЁ".
Сразу выпали варианты:
Все есть число. (Пифагор)
Все есть энергия. (Эйнштейн)
Все есть бог.
Все есть мысль.
Все есть яд, и все есть лекарство.

Даже навскидку заметно, что ничто из этих вариантов не ограничивается психологией)

Тем более в теме о добре и зле, что является категориями нравственности, а это явно аспект не психологии, но этики (философия)

[Dmitry_]

А почему всем следует смотреть на ВСЁ с Вашей точки зрения, то есть через психологию?

Набрала в поисковике запрос: Все есть-?, так как на слуху очень разные версии трактовок того, чем является это таинственное "ВСЁ".
Сразу выпали варианты:
Все есть число. (Пифагор)
Все есть энергия. (Эйнштейн)
Все есть бог.
Все есть мысль.
Все есть яд, и все есть лекарство.

Даже навскидку заметно, что ничто из этих вариантов не ограничивается психологией)

Тем более в теме о добре и зле, что является категориями нравственности, а это явно аспект не психологии, но этики (философия)


Мораль и нравственность — это также разделы психологии.
Вы не должны смотреть как и я. Здесь обсуждают и я высказываю свои мысли.

[Dmitry_]

А по-моему как раз поняли! 😉 ВСЁ ЛИ? есть взаимодействие? 😊 Разве взаимодействие не в нашем....управлении? Вот как раз с точки зрения психологии.
Вот смотрите. Что говорят набожные люди, когда не могут объяснить процесс с точки зрения понятной им божьей справедливости? "На все воля божья", так? Что они этим делают? Останавливают процесс оценивания данного события, так?😊 Значит, управляемая эта вещь - оценка ? 😊
Рассуждаем дальше.... Какие могут быть еще механизмы? Для атеистов и агностиков, например. 😊 Ну, как вариант, предположить, что вы застали оцениваемое вами событие в середине процесса. Акварельные картины видели как пишут? Или масляные. В середине процесса это мазня мазнёй. 😁
Какой еще может быть повод не вешать скоропалительные ярлыки..... Недостаток компетенции, например. Или односторонняя информация. Как разговор с одним из супругов пары, находящейся в стадии развода....



Мне непонятно ваше сообщение.

[Sandy]

Мораль и нравственность — это также разделы психологии.
Вы не должны смотреть как и я. Здесь обсуждают и я высказываю свои мысли.
Мораль и нравственность – фундаментальные философские категории, которые находятся в ведении науки этики.
Это мне выдал поисковик, хотя это азбучные истины из школьного курса обществоведения.

Как определить Ваше высказывание- как ложь или как незнание?

[Sandy]

Мораль и нравственность — это также разделы психологии.
Вы не должны смотреть как и я. Здесь обсуждают и я высказываю свои мысли.
Я и не смотрю, как Вы.
Но мне интересно, как Вы полагаете, если в обсуждении каждый будет смотреть только со своей точки зрения, такое взаимодействие будет конструктивным или деструктивным?

Что побудило Вас утверждать даже взгляд на этические категории, как на аспекты психологии?

[Гром]

Робот- закрытая программная система.
Вы еще и невежественны, open source появился в конце прошлого века.

[Гром]

Все есть энергия. (Эйнштейн)
Отроду Берт Одинцов-Булыжников такой глупости не говорил, ибо был умным человеком в отличии от ищущих ответы в инет-помойке.

[Sandy]

Вы еще и невежественны, open source появился в конце прошлого века.
Я сказала не об
Open Source — это программное обеспечение (ПО), которое поставляется конечному пользователю с открытым исходным кодом по свободной лицензии
Но о закрытой и открытой системе.
Это термины из основ кибернетики Норберта Винера, озвученные где-то в середине прошлого века.
В современности эти же термины используются в системных анализах безотносительно именно кибернетики, к примеру, в маркетинге, в социологии)


О том, что я знаю все я нигде не утверждала, а как раз наоборот,
При этом то, что Вам известен термин из какой-то другой сферы, не говорит о неверном обозначении мной сути закрытых и открытых систем)

[Sandy]

Отроду Берт Одинцов-Булыжников такой глупости не говорил, ибо был умным человеком в отличии от ищущих ответы в инет-помойке.
А Вы где черпаете информацию?

[Гром]

Но о закрытой и закрытой системе.
Это термины из основ кибернетики Норберта Винера, озвученные где-то в середине прошлого века.
Опять обчитались инета? Во времена Винера таких понятий вообще не было, ибо программирование компов было прямое на самом низком аппаратном уровне - автокоды, непосредственная адресация команд ячейкам АЛУ. В конце 20 века возникла конкретная путаница между commercial software, shareware и free и чтоб ее разрулить ввели понятие open source.

[Гром]

известен термин из какой-то другой сферы, не говорит о неверном обозначении мной сути закрытых и открытых систем
Норберт Винер был ученым-математиком, а понятия закрытых и открытых систем - сугубо барыжные, т.е. коммерческие, до которых Винеру было как до далекой галактики.

[Sandy]

Норберт Винер был ученым-математиком, а понятия закрытых и открытых систем - сугубо барыжные, т.е. коммерческие, до которых Винеру было как до далекой галактики.


Вы читали книгу Винера "Кибернетика или Управление и связь в животном и машине" [1968]
Я читала, и термины привожу именно на основании этой книги.

Но цитаты приводить не буду, не вижу смысла тратить время на то, что при желании, Вы легко сможете найти в сети)

[Гром]

А Вы где черпаете информацию?
В умных книгах, написанных серьезными компетентными спецами, куда еще роботу податься?

[Sandy]

Опять обчитались инета? Во времена Винера таких понятий вообще не было, ибо программирование компов было прямое на самом низком аппаратном уровне - автокоды, непосредственная адресация команд ячейкам АЛУ. В конце 20 века возникла конкретная путаница между commercial software, shareware и free и чтоб ее разрулить ввели понятие open source.

Системы управления (кибернетика)- это не компьютеры)

[Sandy]

В умных книгах, написанных серьезными компетентными спецами, куда еще роботу податься?

И давно Вам стали нужны советы?

[Гром]

Кибернетика или Управление и связь в животном и машине
Cybernetics: Or Control and Communication in the Animal and the Machine - читал и?

[Гром]

Системы управления (кибернетика)- это не компьютеры)
Да ну? и что же это такое?

[Гром]

И давно Вам стали нужны советы?

С рождения, от людей умнее меня, их все меньше, но еще попадаются.

[Sandy]

Cybernetics: Or Control and Communication in the Animal and the Machine - читал и?
Пропустили мой пост ?
https://realax.ru/showpost.php?p=2768568&postcount=1208

[Sandy]

Да ну? и что же это такое?
На некоторых "помойках", таких, как интернет, легко найти ответ на эти вопросы.
При этом достаточно однозначные( то есть разные авторы дают одинаковую трактовку)

[Гром]

Пропустили мой пост ?
https://realax.ru/showpost.php?p=2768568&postcount=1208
Я привел оригинальное название книги, а не ошибочный перевод от Вас.

[Sandy]

Я привел оригинальное название книги, а не ошибочный перевод от Вас.
Под таким названием издана работа Винера на русском языке.

Я-то при чем?

[Гром]

легко найти ответ на эти вопросы.
Найти какой-угодно легко, попробуйте найти объективный.

[Гром]

Я-то при чем?
А при том! Умные люди читают только оригинал, дабы избежать неизбежные lost in interpretation

[Sandy]

А при том! Умные люди читают только оригинал, дабы избежать неизбежные lost in interpretation
И?
В чем проблема?
Общайтесь с умными, но не с невеждой, как Вы обозначили меня)

[Dmitry_]

Это мне выдал поисковик, хотя это азбучные истины из школьного курса обществоведения.

Как определить Ваше высказывание- как ложь или как незнание?



Наверное, самое правильное, стоит научиться понимать, что поисковик — это свалка информации. В интернете 10% правильного и все остальное ложь, ради привлечения посетителей.
Чтобы научиться понимать, нужно изучать науку и учения. В лучшем случае в университете.
Школьное образование и знания там получаемые это для детского уровня развития.

Я не знаю есть ли у вас образование и какое. В любом случае, рекомендую вам помнить о профессиональных рамках компетенций и знаний. Если вы общаетесь в чужой для вас области, то вы дилетант и свои высказывания соотносить с этим фактом.

И напоследок. Если вы так любите пользоваться интернетом для поиска своей правоты, тогда попробуйте поискать учебники по психологии для бакалавриата и посмотрите изучаемые темы.
Постарайтесь помнить, что разные вузы и страны имеют свои стандарты.

[Sandy]

Найти какой-угодно легко, попробуйте найти объективный.
Объективный ответ может быть только об однозначных понятиях.
Открытая и закрытая системы- однозначные понятия.
В других случаях, чем сложнее понятие, тем больше трактовок)
Источник информации тем лучше, чем больший обзор разных интерпретаций он предоставляет, позволяя тем составить свое мнение.

[Dmitry_]

Я и не смотрю, как Вы.
Но мне интересно, как Вы полагаете, если в обсуждении каждый будет смотреть только со своей точки зрения, такое взаимодействие будет конструктивным или деструктивным?

Что побудило Вас утверждать даже взгляд на этические категории, как на аспекты психологии?

Да, это и есть конструктивный вид общения.
Мораль, этика и нравственность это темы изучаемые психологией.

[Sandy]

Наверное, самое правильное, стоит научиться понимать, что поисковик — это свалка информации. В интернете 10% правильного и все остальное ложь, ради привлечения посетителей.
Чтобы научиться понимать, нужно изучать науку и учения. В лучшем случае в университете.
Школьное образование и знания там получаемые это для детского уровня развития.

Я не знаю есть ли у вас образование и какое. В любом случае, рекомендую вам помнить о профессиональных рамках компетенций и знаний. Если вы общаетесь в чужой для вас области, то вы дилетант и свои высказывания соотносить с этим фактом.

И напоследок. Если вы так любите пользоваться интернетом для поиска своей правоты, тогда попробуйте поискать учебники по психологии для бакалавриата и посмотрите изучаемые темы.
Постарайтесь помнить, что разные вузы и страны имеют свои стандарты.

Вы пользуетесь в познании мира только учебниками по психологии для бакалавриата?

Спасибо за совет, но мне такой способ познания мира не подходит.

И еще вопрос.
Я где-то утверждаю собственную правоту?
Я запрашиваю обоснования утверждений.


И еще вопрос.
Если у людей не будет общих понятий в существенных вопросах, возможно ли в таком случае вообще существование человечества?

Не думаю, что учебник по психологии для бакалавриата дает ВСЕ существующие базовые понятия ВСЕХ наук)

[Sandy]

Да, это и есть конструктивный вид общения.
Мораль, этика и нравственность это темы изучаемые психологией.
Нет, психология изучает причины, по которым отдельные личности не способны понять элементарные социальные аспекты)

[Гром]

Общайтесь с умными, но не с невеждой
Повторно6 я не нуждаюсь в советах случайных попутчиков.

[Sandy]

Повторно6 я не нуждаюсь в советах случайных попутчиков. Ну-у..
Это очень в духе времени - переобуваться на лету.

Пару постов назад вы утверждали прямо противоположное.
https://realax.ru/showpost.php?p=2768574&postcount=1214

Но, собственно, не мое дело, как Вам приятнее вести , типа, разговор)

[Sandy]

Да, это и есть конструктивный вид общения.
Мораль, этика и нравственность это темы изучаемые психологией.
На мой взгляд, в Вашем утверждении видно, извините, но непонимание отличий того, в каком аспекте рассматривает нравственность и мораль психология, и в каких аспектах эти категории изучает философия.
Этика (философия) обозначает определенные принятые в социуме в данный период времени нормы.
Психология изучает причины, по которым люди воспринимают или не воспринимают эти нормы.
При этом разные школы психологии дадут разные обоснования: бихевиоризм с точки зрения поведенческих алгоритмов, гештальт- с точки зрения незавершенных ситуаций, фрейдизм- свою, Альфред Адлер- свою, иные школы также выдвинут свои трактовки причин.

Предмет один, но рассматривают его с разных аспектов)

[Гром]

чем сложнее понятие, тем больше трактовок)
Источник информации тем лучше, чем больший обзор разных интерпретаций
Глупости, умный человек, в момент озарения, познает новую, ранее никому неизвестную сущность нашего Мира и назовет ее неким термином. А журналажки и прочие недоумки потом начинают ей размахивать в инете, назвая этим термином все, что приходит в их дурную башку, тем самм баламутят всех всякой неразумной меры и без того неокрепшие мозги читателей.

[Гром]

Пару постов назад вы утверждали прямо противоположное.
Так Вы сами себе записали в число умных людей?

[Sandy]

Так Вы сами себе записали в число умных людей?
нет, это в Вашем посте Вы ответили на мой вопрос: С каких пор Вам нужны советы?
Но и в нем не обозначено конкретно, кого Вы имели в виду)

И по теме.
Математики- ЗЛО!!!!!
Нет, чтобы разговаривать по-русски, наворотили баррикады: экстраполяция, интраполяция, аппроксимация.
Сказали бы откровенно: сов на глобусы натягиваем!

[Sandy]

Глупости, умный человек, в момент озарения, познает новую, ранее никому неизвестную сущность нашего Мира и назовет ее неким термином. А журналажки и прочие недоумки потом начинают ей размахивать в инете, назвая этим термином все, что приходит в их дурную башку, тем самм баламутят всех всякой неразумной меры и без того неокрепшие мозги читателей.
У Вас есть методология укрепления мозгов читателей?

[Гром]

Математики- ЗЛО!!!!!
Нет, чтобы разговаривать по-русски, наворотили баррикады: экстраполяция, интраполяция, аппроксимация.
Сказали бы откровенно: сов на глобусы натягиваем!
Отмените математику и заместо мобилок станете телекоммуницировать стуком в бубен и цветными дымами от костров.

[Sandy]

Отмените математику и заместо мобилок станете телекоммуницировать стуком в бубен и цветными дымами от костров.
Хорошо бы! :radost: :radost: :radost:
зато никакого убожества "бетонных джунглей" и перспективы технологической сингулярности!

[Гром]

Хорошо бы!
Забудьте про идиллическую пастораль! Такая жизнь очень суровая и жестокая, не говоря об удобствах. Да хотя бы поход к дантисту без анестезии - будет тем ещё квестом (гы-гы).

[Гром]

У Вас есть методология укрепления мозгов читателей?
Только сильное образование, желательно естественных наук. Дабы развить абстрактное мышление и здоровый нонконформизм.

[Sandy]

Забудьте про идиллическую пастораль! Такая жизнь очень суровая и жестокая, не говоря об удобствах. Да хотя бы поход к дантисту без анестезии - будет тем ещё квестом (гы-гы).
Это аргументы страстных поклонников замены человека на роботов.

[Sandy]

Только сильное образование, желательно естественных наук. Дабы развить абстрактное мышление и здоровый нонконформизм.
Очень надеюсь, что Ваша мечта (идея, метод) воплотится в реальность и предоставит Вам достойных собеседников)

[Гром]

Это аргументы страстных поклонников замены человека на роботов.

Детский сад, младшая дошкольная группа, робот=инструмент, который делает жизнь человека комфортнее, не более того.

[Гром]

Ваша мечта
это не мечта.

[Sandy]

это не мечта.
А что это?

[Гром]

А что это?
ответ на Ваш вопрос "методология укрепления мозгов читателей?"

[Sandy]

Детский сад, младшая дошкольная группа, робот=инструмент, который делает жизнь человека комфортнее, не более того.
ну-у да..
Заменить машинами умение ходить, компьютерами- умение думать, кинематографом- реальную историю,
искусственной едой- нормальную пищу.
И назвать это прогрессом и комфортом.
А потом милостиво потрясать кандалами рабов этого комфорта: вам ведь это необходимо.

[Sandy]

ответ на Ваш вопрос "методология укрепления мозгов читателей?"
Так это не Ваша "методология"?
реально методологией становится то, что уже действует, а до тех пор это : мечта, идея, гипотеза.

Ну-у.. не Ваше, и ладно.

[Гром]

Заменить машинами умение ходить, компьютерами- умение думать, кинематографом- реальную историю,
искусственной едой- нормальную пищу.
Так не пользуйтесь плодами НТП, живите в землянке, носите шкуру животины (если поймаете), питайтесь что в лесу найдете, если найдете.

[Гром]

реально методологией становится то, что уже действует
Инет сказал, что не действует?

[Sandy]

Так не пользуйтесь плодами НТП, живите в землянке, носите шкуру животины (если поймаете), питайтесь что в лесу найдете, если найдете.
Нормальное предложение.
В иных случаях меня отправляли в окопы Донбасса для защиты собственного права на собственное мнение)
Инет сказал, что не действует?
Не спрашивала, ориентировалась на то, что итог пока не достигнут, судя по уровню параноидальной-шизофрении в мире)

[Гром]

В иных случаях меня отправляли в окопы Донбасса для защиты собственного права на собственное мнение)
Я не в ответе за чужой идиотизм.

[Гром]

что итог пока не достигнут,
И да и нет, ибо % умных людей в отношении пустоголовых - всегда был в мире приблизительно одинаковый.