Опции темы Оценить тему
Старый 04.07.2026, 12:58
  #1001   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Напомню, что в разделе Философии есть тема "Оценочные критерии сознания" - отчасти созвучная вашей полемике...
Спасибо, но речь зашла именно о разуме. Подключайтесь
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 04.07.2026, 13:00
  #1002   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
в очевидность противоречия в собственных утверждениях
нет там противоречий.
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Аня
Сообщение: )) - Аня
Старый 04.07.2026, 13:01
  #1003   
Старый 04.07.2026, 13:02
  #1004   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Скрытый текстмы должны выяснить наличие разума. Скрытый текст

"А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забыты́х газет
Времён Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют всё песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже." (с) А. С. Грибоедов «Горе от ума»
Старый 04.07.2026, 13:03
  #1005   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
нет там противоречий.
Несомненно, что для Вас вернее всего, что нет, потому что
Вы их не видите.
Это не означает, что их действительно нет)
Старый 04.07.2026, 13:12
  #1006   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Спасибо, но речь зашла именно о разуме. Подключайтесь
Вы мало обращаете внимания на отражательную природу феномена... а также на характерную особенность подобной формы отражения: она ОПЕРЕЖАЮЩАЯ. Именно степенью опережения, свойственная нам форма отражения (сознание) отличается от формы отражения, свойственной любому другому виду. И вот, ИИ создаётся, в первую очередь, как форма отражения с ещё большей степенью опережения. На мой взгляд...
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 04.07.2026, 13:18
  #1007   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Вы мало обращаете внимания на отражательную природу феномена... а также на характерную особенность подобной формы отражения: она ОПЕРЕЖАЮЩАЯ. Именно степенью опережения, свойственная нам форма отражения (сознание) отличается от формы отражения, свойственной любому другому виду. И вот, ИИ создаётся, в первую очередь, как форма отражения с ещё большей степенью опережения. На мой взгляд...
Давно хотела у Вас спросить, почему разные существующие варианты смыслов взаимодействия
Вы ограничиваете единственным фактором- отражение?
Далеко не каждое реагирование, именно РЕАГИРОВАНИЕ, является отражением ( в смысле "зеркальность"),
если не полагать "отражением" сам факт ответной реакции.
Что именно Вы имеете в виду под "отражение"?
Старый 04.07.2026, 13:30
  #1008   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Давно хотела у Вас спросить, почему разные существующие варианты смыслов взаимодействия
Вы ограничиваете единственным фактором- отражение?
Далеко не каждое реагирование, именно РЕАГИРОВАНИЕ, является отражением ( в смысле "зеркальность"),
если не полагать "отражением" сам факт ответной реакции.
Что именно Вы имеете в виду под "отражение"?
Сэнди, отражение - это фундаментальный аспект реальности, такой же, как изменчивость и парадоксальность... Сознание, разум - они, соответственно, и изменчивы и парадоксальны... но лучше всего их суть раскрывается в контексте аспекта отражения... Отражение - универсальный аспект, ибо в качестве формы его можно воспринимать любое явление бытия... представь, что каждый человек - форма отражения, своеобразное зеркало, которое может отражать очень точно или очень искажённо... надо только понять, оценить эту степень отражения...
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 04.07.2026, 13:39
  #1009   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
каждый человек - форма отражения, своеобразное зеркало, которое может отражать очень точно или очень искажённо... надо только понять, оценить эту степень отражения...
Тут как раз все понятно, если отражение изоморфное или анаморфно, то есть обратимое - оно соответствует реальности. В остальных случаях нет.

Последний раз редактировалось Гром; 04.07.2026 в 13:48..
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Аня
Сообщение: )) - Аня
Старый 04.07.2026, 13:48
  #1010   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Тут как раз все понятно, если отражение изоморфное, то есть обратимое - оно соответствует реальности. В остальных случаях нет.
Опережение, Дэн! Опережение, получается, главный критерий при сравнении степени разумности...? Т.е., тот, кто "просчитает дальше" будущее того или иного кусочка реальности - тот и разумнее... Как ты думаешь?
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 04.07.2026, 13:55
  #1011   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Опережение, Дэн! Опережение, получается, главный критерий при сравнении степени разумности...? Т.е., тот, кто "просчитает дальше" будущее того или иного кусочка реальности - тот и разумнее... Как ты думаешь?
Я всегда представляю себя на мосту через глубокую пропасть в тумане. Я четко вижу +/- 10 метров впереди и позади, это ближайшее Будущее и Прошлое, расплывчато +/- 20...30 метров, а далее полнейшая муть. Как в "Лангольерах" Стива Кинга, Прошлого нет, его сожрали лангольерЫ, Будущего тоже нет - ОНО еще ко мне не пришло....
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Аня
Сообщение: )) - Аня
Старый 04.07.2026, 14:03
  #1012   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Я всегда представляю себя на мосту через глубокую пропасть в тумане. Я четко вижу +/- 10 метров впереди и позади, это ближайшее Будущее и Прошлое, расплывчато +/- 20...30 метров, а далее полнейшая муть. Как в "Лангольерах" Стива Кинга, Прошлого нет, его сожрали лангольерЫ, Будущего тоже нет - ОНО еще ко мне не пришло....
Ну вот... оказывается, тебе не чужды ни мистика, ни романтика...
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 04.07.2026, 14:20
  #1013   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Сэнди, отражение - это фундаментальный аспект реальности, такой же, как изменчивость и парадоксальность... Сознание, разум - они, соответственно, и изменчивы и парадоксальны... но лучше всего их суть раскрывается в контексте аспекта отражения... Отражение - универсальный аспект, ибо в качестве формы его можно воспринимать любое явление бытия... представь, что каждый человек - форма отражения, своеобразное зеркало, которое может отражать очень точно или очень искажённо... надо только понять, оценить эту степень отражения...
Я в курсе, что такая концепция озвучена в информационном пространстве.


Не могли бы Вы на конкретном примере показать, что конкретно отражается в конкретном взаимодействии разных объектов?
Хотя бы на простейшем акте взаимодействия в данный конкретный момент.
Есть Ваш пост. Я задаю вопрос.


Что именно "отразилось"?
Старый 04.07.2026, 14:24
  #1014   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Скрытый текст
Т.е., тот, кто "просчитает дальше" будущее того или иного кусочка реальности - тот и разумнее... Как ты думаешь?
А посредством ЧЕГО просчитывается будущее?


Кстати, этот принцип просчета "будущего" показан на обожаемых Вами палетках образом двух серпопардов)
Более 5000 лет назад этот принцип был известен)

Специалисты по мышлению назвали этот способ бытия (планирование будущего из опыта известного)- "печать Каина" - ибо в таком случае стремятся уничтожить то, что не соответствует "просчитанному будущему", то есть собственным представлениям о "разумном, добром, вечном")

Последний раз редактировалось Sandy; 04.07.2026 в 15:08..
Старый 04.07.2026, 14:45
  #1015   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Не совсем так. Начнём с того, что любой ученый-атеист скажет, что если он увидит в телескоп/микроскоп/невооруженным глазом Бога или факт, неопровержимо указывающий на его присутствие, он непременно отбросит прежнюю атеистическую версию и примет новую, включающую Бога. Учёные и прочие образованные атеисты ведь просто делают выводы из фактов.
На мой взгляд вы ошибочно приравниваете
всех учёных и образованных к атеистам.
Среди учёных было много верующих людей.
Причём гении от науки чаще всего .
Хотя были и атеисты . Но вот так вот приравнивать
учёный -значит атеист , точно нельзя .
А вот ПТУ-идиотки как правило редко религиозны).
Моё мнение такое.
Старый 04.07.2026, 15:01
  #1016   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Ну вот... оказывается, тебе не чужды ни мистика, ни романтика...
При чем тут мистика....
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Аня
Сообщение: )) - Аня
Старый 04.07.2026, 19:58
  #1017   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А посредством ЧЕГО просчитывается будущее?




Кстати, этот принцип просчета "будущего" показан на обожаемых Вами палетках образом двух серпопардов)
Более 5000 лет назад этот принцип был известен)


Специалисты по мышлению назвали этот способ бытия (планирование будущего из опыта известного)- "печать Каина" - ибо в таком случае стремятся уничтожить то, что не соответствует "просчитанному будущему", то есть собственным представлениям о "разумном, добром, вечном")
Я-то, дурик, думал, что палетки - твои обожаемые артефакты...Будущее - пусть и очень близкое - просчитывается посредством сразу комплекса (многих, отличающихся друг от друга, функциональных возможностей тела, мозга, органов...) способностей, среди которых, главной представляется сознание... (оно же - опережающее отражение) Т.е., опережающе отражать - и есть: просчитывать будущее.
Предметы и подарки Кошаки
Получен подарок 08.07.2026, 17:56 от Sigita
Сообщение: Фррррррр) - SigitaВитаминки
Получен подарок 07.07.2026, 18:51 от Sigita
Сообщение: Укрепляем иммунитет :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 04.07.2026, 20:01
  #1018   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Я-то, дурик, думал, что палетки - твои обожаемые артефакты...Будущее - пусть и очень близкое - просчитывается посредством сразу комплекса (многих, отличающихся друг от друга, функциональных возможностей тела, мозга, органов...) способностей, среди которых, главной представляется сознание... (оно же - опережающее отражение)
А все, что неизвестно, как учитывается?
Старый 04.07.2026, 20:02
  #1019   
Старый 04.07.2026, 20:06
  #1020   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Как ещё непознанное...
О влиянии этого "еще непознанного" прекрасно показано в лекции Владимира Буданова о теории катастроф.


Когда один способ дает прекрасные результаты и его используют, не видя признаков изменений,
в итоге действия приводят к обратному результату, не к успеху, но к катастрофе)


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2026