Страничка атеиста - Страница 53

06.06.2016, 12:36

#1041

@ОБморОК,
Отлично)
Итак об Иоанне... Он написал: "И слово было бог!" Это написано в утвердительной форме. Слово не материально, следовательно этим Иоанн утверждает, что бог не антропоморфен, говоря проще - не человек. Утверждение смелое!! Ибо оно вступает в прямое противоречие с догматом о том, что бог создал человека по своему образу и подобию.
Так как бог, по утверждению Иоанна - Слово,
то бог должен был создать человека, по образу и подобию, тоже словом.
Однако мы наблюдаем совсем другую картину.

Иоанн в своём стремлении к красивым фразам - заложил мощную бомбу под догмат!)))

Последний раз редактировалось Танат; 06.06.2016 в 12:39..

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

06.06.2016, 12:39

#1042

Цитата:

Сообщение от ОБморОК

Бог-Отец
Бог-Сын
Бог-дух Святой

Цитата:

Сообщение от ОБморОК

Как нам с ограниченным восприятием мира это утверждать?

Ты уж как-то определись...

----------------------------------------------------------------------------
В Исаии 10:21 Иегова, как и Иисус в Исаии 9:6, называется «Богом сильным». Однако только Иегова называется «Богом Всемогущим» (Быт. 17:1).

Если какие-то титулы или описательные выражения встречаются в Священном Писании несколько раз, не стоит поспешно делать вывод, что они обязательно относятся к одному и тому же лицу. Иначе получится, что Навуходоносор — это Иисус Христос, поскольку и тот, и другой назван «царем царей» (Дан. 2:37; Отк. 17:14); что ученики Иисуса — это сам Иисус Христос, поскольку и о них, и о Христе говорится как о «свете миру» (Матф. 5:14, РВ; Иоан. 8:12).
Всегда нужно учитывать контекст стиха, а также другие места Писания, в которых встречается интересующее нас выражение.

06.06.2016, 12:54

#1043

@Танат, ща поругаюсь за твое блудомыслие! Почему выхватываешь кусок текста?
И Слово было у Бога, и Слово было-Бог!
Все через Него начало быть, что начало быть...
Бог творил через Христа.Христос-Слово Через Него и веки сотворил

А методы разные. Просто повелел-и явилось Сделал человека из праха земного и вдунул в него дыхание жизни

Ты вот все время ищешь не истину, а крючки, чтоб на них повиснуть!!

Интернет швах((( Звинитееее... Вард и Танат, не могу отвечать быстро

06.06.2016, 12:57

#1044

Цитата:

Сообщение от ОБморОК

Интернет швах((( Звинитееее... Вард и Танат, не могу отвечать быстро

Ты главное не расстраивайся! ))) Я щя отвечу

06.06.2016, 13:00

#1045

Цитата:

Сообщение от VARD

Если какие-то титулы или описательные выражения встречаются в Священном Писании несколько раз,

Иегова, Яхве, Христос, Саваоф, и еще все не вспомню сейчас... каждое имя характеризует Его действия на данный период--Сущий, Творец, Воинствующий, Спаситель
Почему именно одно выбирать и на нем что-то строить? Библия берется в совокупности!! ВСЯ! Книжник выносит из сокровища своего и ветхое, и новое!

06.06.2016, 13:01

#1046

@ОБморОК,
Бог - это Слово, так сказано!
А что есть образ и подобие слова - только другое слово.)
НЕ ЧЕРЕЗ СЛОВО, А ИМЕННО СЛОВО.

06.06.2016, 13:10

#1047

@Танат,
@ОБморОК,

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

Как можно находиться у кого-либо и в то же время быть им?

Вся беда в том, что переводят не точно, потому и путаница. Ну, испорченный телефон типа (игра такая есть) вы в курсе.

Цитата:

В Иоанна 1:1 сказано: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Синодальный перевод). Далее в этой же главе апостол Иоанн ясно дает понять, что «Слово» — это Иисус (Иоанна 1:14). Поскольку Слово здесь называется Богом, некоторые приходят к выводу, что Сын и Отец — один и тот же Бог.

Важно учесть, что Евангелие от Иоанна первоначально было написано на греческом языке. Позднее его перевели на другие языки. В некоторых переводах выражение «Слово было Бог» не встречается. Почему? Переводчики, основываясь на своих знаниях древнегреческого языка, посчитали, что этот стих необходимо передать иначе. Каким образом? Вот несколько примеров: «Логос [Слово] был божественным» (A New Translation of the Bible); «Слово было богом» (The New Testament in an Improved Version); «Слово было Божественным» (Новый Завет в современном русском переводе, сноска). Согласно этим переводам, Слово не является Богом*. Оно названо «богом», потому что занимает высокое положение среди созданий Иеговы. Слово «бог» в этом стихе означает «тот, кто обладает могуществом».

Скрытый текст

Цитата:

Большинство из нас не знает библейского греческого языка. Как же выяснить, что имел в виду апостол Иоанн? Представь, что учитель объясняет ученикам какую-то тему. Однако ученики поняли его слова по-разному. Как же быть? Можно обратиться к учителю за разъяснениями. Дополнительная информация, несомненно, поможет ученикам лучше усвоить материал. Поэтому, чтобы понять смысл Иоанна 1:1, можно обратиться к Евангелию от Иоанна и больше узнать о том, какое положение занимает Иисус Христос. Это поможет прийти к правильному выводу.

Например, Иоанн в 1-й главе своего Евангелия, в 18-м стихе, написал, что «Бога [Всемогущего] никто из людей никогда не видел». Однако Сына, то есть Иисуса, люди видели. Иоанн сказал: «Слово [Иисус] стало плотию и обитало с нами... и мы видели славу Его» (Иоанна 1:14, Синодальный перевод). Разве может тогда Сын быть частью Всемогущего Бога? Иоанн также объяснил, что Слово было «у Бога». Как можно находиться у кого-либо и в то же время быть им? Более того, слова Иисуса, записанные в Иоанна 17:3, показывают, что он и его небесный Отец — разные личности. Иисус назвал Отца «единственным истинным Богом». В заключительных словах своего Евангелия Иоанн подводит итог: «Об этих [чудесах] написано, чтобы вы верили, что Иисус и есть Христос, Сын Бога» (Иоанна 20:31). Заметь: Иисус здесь называется не Богом, а Сыном Бога. Как видно, дополнительные стихи из Евангелия от Иоанна помогают понять, о чем идет речь в Иоанна 1:1. Иисус, или Слово,— «бог» в том смысле, что занимает высокое положение, однако он не равен Всемогущему Богу.

Поблагодарили VARD за хорошее сообщение:

ОБморОК (06.06.2016)

06.06.2016, 13:22

#1048

Цитата:

Сообщение от Танат

А что есть образ и подобие слова - только другое слово.)

Ну и где противоречие, если так даже? Бог-Иисус , Бог-Отец.
Я сказал-вы боги-сыны Всевышнего все вы Это о людях уже , представь, высота??
Дети Бога. Но не обладают Божественной природой из-за греха. До грехопадения Адам и Ева были подобием Творца. Венцом творения.

добавлено через 3 минуты
@VARD, да. Потому логика Таната неприемлема тут. Библия воспринимается духовно. Соображая духовное с духовным
И по молитве просящего. А если искать несостыковки-найдешь именно их. К тому же там нет последовательности, и с учетом, что разные пророки видели одни и те же события будущего, но описывали по -своему

06.06.2016, 13:26

#1049

@ОБморОК,
Ты можешь накидать ещё кучу цитат из библии и что это изменит?)
Ты, что, миссионер среди папуасов, которых надо обратить в "истинную веру"?))

06.06.2016, 13:34

#1050

@Танат, ты чо??
Вот смотри. Вышел сеятель сеять. Разбросал зернышки. У него нет силы дать им проклюнуться и вырасти. Так верующий рассказывает про себя, свои открытия. А взращивает семена слов этих-БОГ
У меня так было в нужный момент. Я же слышала от других, что есть Бог, который помогает, когда Его просят

Зависон((( когда надо, как всегда(

06.06.2016, 13:37

#1051

@ОБморОК,
Ну, разбрасывать зёрнышки, дело безобидное)
Главное, чтоб эти зёрнышки в глотку кулаком не забивать..) и карами небесными не стращать))

06.06.2016, 13:42

#1052

@Танат, про кары-не моя придумка. Так написано. Спасается только уверовавший в искупительную Жертву. А больше путей нет. Грешник себя святым сделать не в силах Ну, и тема про это. Ты не злись давай.
"Наступит время, сам поймешь, наверное"

06.06.2016, 13:45

#1053

Цитата:

Сообщение от ОБморОК

Спасается только уверовавший в искупительную Жертву. А больше путей нет.

Вот это и называется - вбивать свою правду кулаком в глотку...

06.06.2016, 13:46

#1054

@ОБморОК, опять ты не внимательно читаешь.
Хватит прыгать на своей кровати, остановись и не торопись)) Спокойно и внимательно перечитай ещё раз.

А то получается: смотрю и не вижу, слушаю и не слышу.
Слово не является Богом, а богом. Значит и Иисус не Бог, а бог. Разницу понимаешь? Слесарь тоже бог в своём деле

Скрытый текст

06.06.2016, 13:54

#1055

@Танат, сам спроси Бога. Что тебе кот драный? И секты у меня нету((

добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от VARD

Спокойно и внимательно перечитай ещё раз.

Да, много раз перечитывать надо после молитвы об открытии знания) Но словопрения не приносят пользы, а только расстройство слушающим

Рассказывал один верующий, бывший баптист. Сто раз читал Закон. А на сто первый увидел РАЗНИЦУ! Между всеми конфессиями именно по соблюдению 10 заповедей)) Проверь себя, и любого сможешь проверить так

06.06.2016, 13:56

#1056

Цитата:

Сообщение от VARD

Слово не является Богом, а богом

Мощно!) Прям как у Ницше:
"В том и божественность, что есть боги, но нет никакого Бога! "
))

06.06.2016, 13:58

#1057

@ОБморОК, Господу имена собственные не нужны. Имя это условное обозначение, присваивание об'ектам, чтобы мы отличали их друг от друга. Как отличить две реки, чтобы различать их в речи? Закодировать их разным набором звуков! А господь единственный и уникальный, зачем ему имя собственное?

06.06.2016, 14:08

#1058

Ну, никогда верующий с неверующим не договорятся.. а надо ли? Ну цель? Переспорить, что ли??

@Manus, просто в древности люди могли быть провидцами. Нарекая имя-они характеризовали не только сущность , особенность ребенка, но и его судьбу. Имена ж были не как сейчас-Петя, Вася. И никто не понимает, почему Петя или Вася.
Имена Богу пророки не давали сами, они же передавали увиденное ими. Характер, действия. Саваоф-воинствующий. Тогда израильский народ воевал с язычниками. Спаситель-Христос. Пришел не губить мир, но спасти мир

06.06.2016, 14:24

#1059

Цитата:

Сообщение от ОБморОК

Да, много раз перечитывать надо после молитвы об открытии знания) Но словопрения не приносят пользы, а только расстройство слушающим
Рассказывал один верующий, бывший баптист. Сто раз читал Закон. А на сто первый увидел РАЗНИЦУ! Между всеми конфессиями именно по соблюдению 10 заповедей)) Проверь себя, и любого сможешь проверить так

Понятно, ты на своей волне. Тебе что горохом об стенку. Смотришь и не видишь, слушаешь и не слышишь. Может когда пелена с глаз спадёт, тогда
"Наступит время, сама поймёшь, наверное"

06.06.2016, 14:33

#1060

Лет 200 назад такие дебаты были бы невозможны. О чём это говорит? Это говорит о хорошей тенденции: потому как сакральность и интимность веры перетекла из общественного и по большому счёту формального уровня - на уровень личностного самоопределения.
Так и должно быть...

Поблагодарили Танат за хорошее сообщение:

Игностик (06.06.2016)

Ответ

103

Страница 53 из 144

Метки

атеиста.), страничка

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 23:11.

Последние 10 сообщений
Смерть, Совесть, С...	►	NаFаня
о принтерах......	►	QKule
Пряности	►	QKule
Разгребая шкафы...	►	Ветер
Погода	►	Ветер
Аспектология....	►	The Sound of ...
Есть ли Бог?...	►	NаFаня
Отдых на югах...	►	Sigita
Сколько вы спите?...	►	Дождев
Конкурс писателей...	►	Бутыльник...

Имя		Запомнить?
Пароль