Опции темы Оценить тему
Старый 03.12.2017, 21:28
  #441   
Цитата:
Сообщение от Дрим Посмотреть сообщение
Неподходящий термин. Много факторов. Главный назвал Сталин "О непобедимом духе русского человека"
Что значит неподходящий? Сам же говоришь что факторов много, это один из них.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 03.12.2017, 21:34
  #442   
Цитата:
Сообщение от Incognito Посмотреть сообщение
Что значит неподходящий? Сам же говоришь что факторов много, это один из них.
Повезло- не повезло.. Это же не локальная драка в подъезде.. Большая война на несколько лет.. С исторической точки зрения на мой взгляд
не подходящий термин.. Хотя.. Если взять значение личности в Истории то нам повезло что у руля был такой человек как Сталин.
А не Жданов например или Троцкий
Старый 03.12.2017, 21:38
  #443   
Цитата:
Сообщение от Дрим Посмотреть сообщение
Повезло- не повезло.. Это же не локальная драка в подъезде.. Большая война на несколько лет.. С исторической точки зрения на мой взгляд
не подходящий термин.. Хотя.. Если взять значение личности в Истории то нам повезло что у руля был такой человек как Сталин.
А не Жданов например или Троцкий
Ты бредишь что ли? Хочешь мне показать что ты больше знаешь? Тогда иди в одно место! Надоел!
Старый 03.12.2017, 21:39
  #444   
Мое мнение гитлер бил сумашедшим но гением в свом роде поднявшись с низов немци увязли в обичном русском болоте и протев єто не попреш как и напалеон увяз ну взялиб они москву и шо дальше тамже ище урал и сибирь куда заводи вивезли поєтому стратегическое взятие москви не имело не какого значения моральное конешно да єто как палка если сломаеш потом не собереш так и дух человека
Старый 03.12.2017, 21:42
  #445   
Цитата:
Сообщение от Incognito Посмотреть сообщение
Ты бредишь что ли? Хочешь мне показать что ты больше знаешь? Тогда иди в одно место! Надоел!
Вот и поговорили.. )) Нервы подлечи.
Старый 03.12.2017, 21:44
  #446   
Цитата:
Сообщение от Дрим Посмотреть сообщение
@His Shadow,
Я не буду копаться в этой истории.. Много чего уже написали и кучу версий выдвинули. Разговор о целенаправленной работе против России.
А про мальчика.. Тут картина в целом по ситуации в образовании.
)) если не хочешь копаться, не стоит вообще говорить о мальчике.
просто подумать- как такое возможно без разрешения властей всех уровней и для чего это НАШИМ властям надо- это очень интересный и весьма неоднозначный вопрос.
да и образование здесь малую роль играет. ващет )) а политика. причём- большая
Старый 03.12.2017, 21:50
  #447   
Цитата:
Сообщение от His Shadow Посмотреть сообщение
просто подумать- как такое возможно без разрешения властей всех уровней и для чего это НАШИМ властям надо- это очень интересный и весьма неоднозначный вопрос.
да и образование здесь малую роль играет. ващет )) а политика. причём- большая
Я же сказал что читал все версии. И про теорию заговора тоже. У меня своя точка зрения. ))
Старый 03.12.2017, 22:45
  #448   
Цитата:
Сообщение от Incognito Посмотреть сообщение
Бро, они завоевали Европу, но СССР это другой настрой, или им просто не повезло.
"пацан к успеху шел, не фартануло"
прикольно когда подобная фраза звучит в адрес сильнейшей армии европы а не гопника с подворотни
Старый 03.12.2017, 23:03
  #449   
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
"пацан к успеху шел, не фартануло"
прикольно когда подобная фраза звучит в адрес сильнейшей армии европы а не гопника с подворотни
Ну и где єтоа армия в конце концов оказалась
Старый 04.12.2017, 02:03
  #450   
Цитата:
Сообщение от Дрим Посмотреть сообщение
К чему этот очередной высер?
Потому что у них переливается...
Потому что им нужно оправдать мерзкую бациллу, вовсю шагающую по европе.

Вместо того чтобы ужасаться происходящему осквернению Истории, разгулу второй волны нацистов, возведению их на пьедестал, полному переиначиванию символов Победы и даже внесению их в запретную статью, кощунству над памятниками и прочему подобному....

гнусь вторит и поддакивает главной гнуси.

Вады-хренады - это так, ошмётки противостояния. Суть именно в глобальной потере берегов с той стороны.
Процесс деградации необратим. Возможно, надцатому поколению за сегодня станет стыдно.
Но сейчас - разгул мракобесия.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 04.12.2017, 08:07
  #451   
Цитата:
Сообщение от Incognito Посмотреть сообщение
Ты бредишь что ли? Хочешь мне показать что ты больше знаешь? Тогда иди в одно место! Надоел!
Когда заканчиваются аргументы, начинается хамство.

добавлено через 17 минут
@Velassaru,

В один прекрасный день Европу оденут в паранджу, во Франции пока временная победа. Эту войну они проиграют бескровно, просто изменится состав правительства и законы. Вчера только читала про небольшой немецкий городок, что радостно принимал беженцев два года назад, сегодня хотят объявить мораторий на три года, в школах 80-90% детей не говорят на немецком.
Предметы и подарки С ДР! Пух))
Получен подарок 07.01.2026, 17:50 от Sigita
Сообщение: С ДР!) - SigitaзАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 04.12.2017, 08:34
  #452   
Старый 04.12.2017, 08:52
  #453   
Цитата:
Сообщение от Incognito Посмотреть сообщение
Ты бредишь что ли? Хочешь мне показать что ты больше знаешь? Тогда иди в одно место! Надоел!
Образец адекватности.
Предметы и подарки Мороженое с зайкой)
Получен подарок 16.01.2026, 17:36 от Шмигирилова
Сообщение: Тебя не хватало в хорошем самом лучшем смысле!) - Шмигириловарождество10
Получен подарок 06.01.2026, 17:38 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя ЖеняБукет ирисов - Шпилька
Старый 04.12.2017, 09:44
  #454   
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
Когда заканчиваются аргументы, начинается хамство.

вот-вот..и он не одинок в такой манере общения...

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
В один прекрасный день Европу оденут в паранджу
практически уже одели, в Германии в первой пятёрки имён новорожденных - Ахмет, в некоторых школах, например, Ганновера уже запретили свинину подавать - не кошерно...скоро на всех пляжах Европы "Мисс буркини две тысячи надцатого года.."

Старый 04.12.2017, 09:47
  #455   
@Дядя Митя,

Про школы мне знакомо, сначала запретили говорить рождественская ёлка, потом сами ёлки пропали, зато появились комнаты для молитв, да и на пляжах похожая картина.
Предметы и подарки С ДР! Пух))
Получен подарок 07.01.2026, 17:50 от Sigita
Сообщение: С ДР!) - SigitaзАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 04.12.2017, 16:59
  #456   
Цитата:
Сообщение от Ленин Посмотреть сообщение
Ну и где єтоа армия в конце концов оказалась
там-же, где будет "сильнейшая армия европы"
Старый 06.05.2018, 14:09
  #457   
Семьдесят пять лет назад было изобретено устройство, которое спасло тысячи жизней наших солдат во время Великой Отечественной войны

Все гениальное просто. Внешне это устройство, мягко говоря, воображение не поражает: стальное кольцо, которое крепится на дульную часть ствола миномета. Не очень сложная техническая конструкция, состоящая из основы, шайбы, лопаток, пружины и рычага. Если вы обладаете хотя бы основами инженерного мышления, то принцип действия, можно сказать, сразу на виду.



Порой на оружейных форумах в Интернете складские предохранители Афанасьева попадаются в продажах. Стоят порядка одной тысячи рублей за штуку, к основным частям оружия не относятся, поэтому владение ими вполне законно. Но будет лучше, если эти устройства со складов передадут в музеи по всей стране. Эта незамысловатая железяка действительно способствовала разгрому германского вермахта.



В горячке боя

«Несмотря на периодические указания и напоминания войскам со стороны Главного артиллерийского управления о надлежащей эксплуатации минометов при стрельбах, за последнее время вновь отмечен ряд случаев грубого нарушения правил эксплуатации минометов в войсках. Вследствие этого в течение 1944 года зарегистрировано только по Ленинградскому фронту 64 случая разрывов 120-миллиметровых минометов с человеческими жертвами... Кроме того, часть разрывов минометов относилась за счет потерь от огня противника, и донесений о них как об аварийных случаях по команде не представлялось».
Эти строки - из приказа первого заместителя наркома обороны СССР маршала Советского Союза Георгия Жукова с красноречивым названием «О причинах разрывов минометов». Приказ датирован 26 сентября 1944 года. В нем же говорится: «Специальными расследованиями причин аварий установлено, что в основной массе (85 аварии со 120-миллиметровыми минометами происходят вследствие заряжания минометов двумя минами или попыток вложить в миномет вторую мину до вылета предыдущей».
Результат - взрыв миномета, детонация лежащих на земле боеприпасов, гибель военнослужащих не только одного расчета, допустившего в горячке боя роковой просчет, но и всей батареи. И немногие выжившие ничего не могут толком объяснить. Вели бой, и вдруг...



Цитата:
Double-loading

С подобной проблемой сталкивались все армии. Никто, кроме нас, не смог ее решить. «Сумрачный германский гений» так и не додумался до сколько-нибудь эффективного предохранительного устройства. Американцы сначала увеличили вдвое штат минометных расчетов (для повышения скорострельности). Дословно, have used the two-man loading method - заряжание двумя номерами расчета.
Позже приказами по армии США использовать два расчета запретили категорически. Начались подрывы. Причина все та же - double-loading (двойное заряжание).


Цена ошибки - жизнь


Миномет сам по себе достаточно незамысловатое оружие, состоящее из ствола, опорной плиты, двуноги и прицела. И принцип действия прост. Он не менялся со дня изобретения миномета русскими офицерами в 1880-х годах (историки спорят о первенстве: то ли генерал-лейтенант Леонид Гобято автор идеи, то ли капитан крепостной артиллерии Романов). Заряжающий вручную опускает мину в ствол хвостовиком вперед. Она под собственным весом опускается вниз, накалывается бойком, происходит подрыв вышибного заряда. Все! Мина понеслась на врага по баллистической траектории.
Все, на первый взгляд, просто. Но есть нюансы.
Что представлял собой массовый 50-миллиметровый ротный миномет образца 1938 и 1940 годов разработки Конструкторского бюро Б. И. Шавырина? Классический ствол-труба, лафетная двунога с подъемным механизмом и опора. Вес - 17 килограммов. Скорость полета мины весом 0,85 килограмма - 95 метров в секунду. По состоянию на 22 июня 1941 года это был самый массовый миномет РККА.




Проблема заключалась в том, что максимальная дальность выстрела из него составляла лишь 800 метров. То есть минометный расчет можно было расстреливать из всего, что было у вражеской пехоты, - из карабинов «Маузер 98К», пулеметов, минометов. В некоторых случаях даже из пистолетов-пулеметов.
Не говоря уж о том, что по обнаруженным огневым позициям минометчиков оперативно начинала работать артиллерия противника. Естественно, что шансы выжить у наших расчетов были в прямой зависимости от их сноровки. Выпустил несколько мин - меняй огневую позицию, сейчас сюда прилетят чужие мины и снаряды, немцы умели воевать...
Скорострельность ротного миномета - 32 выстрела в минуту. То есть у минометчиков было на выстрел две секунды. Самые подготовленные расчеты добивались еще лучших показателей. Могли «подвесить в воздухе» до нескольких снарядов. Это когда ты делаешь, скажем, уже четвертый выстрел, а три предыдущие мины еще не упали на землю. Мина на максимальную дистанцию летела долго, почти восемь секунд!
И именно в горячке боя получался тот самый страшный эффект «сдвоенного заряжания»: два снаряда сталкивались в конусе ствола. Заряжающий слишком увлекался, а ценой ошибки была жизнь.

Цитата:
Больше половины

К началу войны в РККА было 36 300 50-миллиметровых ротных минометов. К 1 декабря 1941 года было получено от перестроившейся на военный лад промышленности еще 15 300. Всего 51 600. А потери за полгода составили 29 000 таких минометов. Из 24 100 батальонных 82-миллиметровых минометов за аналогичный период времени было потеряно в боях 13 500. Из 7 300 107-миллиметровых и 120-миллиметровых полковых минометов утрачено 2 800. Итого: с 22 июня по 1 декабря 1941 года из 83 000 минометов различных калибров было потеряно 45 300. Больше половины...
Невероятно эффективное оружие

Сколько погибло людей и техники от эффекта «сдвоенного заряжания», сегодня установить невозможно. Да и в те, военные годы, судя по жуковскому приказу, было неизвестно. «Война все спишет»: на немцев списывали и ошибки номеров собственных минометных расчетов.
По данным Жукова, 85% трагедий (или, как указано в приказе, «аварий» - это терминология того времени) со 120-миллиметровыми минометами произошли либо из-за двойного заряжания, либо при попытке вложить в ствол вторую мину в тот самый момент, когда вылетала первая. Результат один: все, кто находился в радиусе нескольких десятков метров, погибали.
Данных по другим калибрам нет, но вряд ли картина принципиально отличалась. То есть речь идет о десятках тысяч подрывов.
И это лишь цифры первого полугодия войны. Между тем наша промышленность наращивала выпуск артиллерии, в войсках батареи 120-миллиметровых минометов объединялись в дивизионы (18 стволов) и передавались в подчинение командиров стрелковых дивизий. Число минометов в дивизии увеличилось с 78 до 162. Батальонных минометов калибра 82 миллиметра стало больше в четыре раза, полковых 120-миллиметровых - в три раза. Ставка ВГК требовала резко расширить возможности применения массированного огня минометов.
Причина ясна. При всей своей невероятной простоте миномет - это столь же невероятно эффективное оружие. И, как оказалось, самоубийственное для своих минометчиков.

Цитата:
Производство минометов в годы Второй мировой войны:

- Германия - 68 000
- Великобритания - 96 000
- CША - 110 000
- СССР - 348 000


Конструктор-самородок


Требовалось найти техническое решение, которое решило бы эту проблему. И его нашли. Начиная с 1944 года потери советских войск от упомянутых «аварий» резко сократились. Причина - предохранитель Афанасьева.
«Крестным отцом» изобретателя стал Георгий Жуков. Выпускник техникума механизации сельского хозяйства, Николай Афанасьев перед войной служил танкистом в Монголии. Однажды, побывав на военном аэродроме и увидев авиапушки советских и трофейных японских самолетов, сержант-танкист изобрел проект двуствольного авиационного пулемета. Ноу-хау стала автоматика: откат под действием отдачи одного ствола обеспечивал перезарядку второго, и наоборот. Это позволило увеличить скорострельность оружия до 4 000 выстрелов в минуту.
Доклад о конструкторе-самородке и чертежи пулемета легли на стол командарму Георгию Жукову. Последовал его немедленный приказ: сержанта перевести в Улан-Батор, выделить помещение в штабе армии, оказать полное содействие в работе.
Войну Афанасьев встретил в лаборатории Научно-испытательного полигона стрелкового вооружения Тульского ЦКБ № 14. Но немцы шли к Москве, и в окопы забирали всех. В составе сводной воинской части, укомплектованной с миру по нитке, сержант Афанасьев с октября по декабрь 1941 года в ходе Битвы за Москву сражался в Тульской оборонительной и Тульской наступательной операциях. Затем как ценный специалист был отозван с фронта и вновь направлен в ЦКБ, которое находилось в эвакуации. В начале 1943-го молодой конструктор вернулся на Научно-испытательный полигон стрелкового вооружения в Тулу.



Весной того же года Афанасьев разработал предохранитель от «двойного заряжания» к 82-миллиметровым и 120-миллиметровым минометам. Его устройство отличалось простотой конструкции, действия и высокой надежностью в работе.
Из описания: «В момент заряжания мина под действием собственного веса опускается в канал ствола, задевает поверхностью оживальной части за конец рычага и отводит его. При этом пружина сжимается. Под действием раскручивающейся пружины вместе с осью повернутся рычаг и лопатка, вследствие чего предохраняющий механизм займет положение "Закрыто", при котором лопатка частично перекроет канал ствола и воспрепятствует заряжанию миномета второй миной... При выстреле пороховые газы опережают мину и, действуя на лопатку, поворачивают ее... После прекращения действия пороховых газов на лопатку пружина, раскручиваясь, возвращает предохраняющий механизм в положение "Открыто"».
Можно сказать и проще: мина, покинув ствол миномета, как бы закрывает его за собой. Две мины зарядить механически невозможно. После некоторых доработок благодаря советам конструктора знаменитого автомата Алексея Судаева живучесть устройства возросла с 400 до 800 выстрелов. Вскоре минометный предохранитель конструкции будущего Героя Социалистического Труда, лауреата Государственной премии СССР Николая Михайловича Афанасьева был запущен в серийное производство и в обязательном порядке устанавливался на все серийные советские минометы.



Сталин написал: «Отказать!»
Во второй половине 1944 года в Наркомат иностранных дел СССР пришло официальное письмо из США. Союзники по войне с фашистской Германией просили продать им лицензию на право выпуска предохранителя Афанасьева. Американцам - и это в годы Второй мировой войны был крайне редкий случай - было отказано. Резолюцию об отказе подписал лично Верховный Главнокомандующий Иосиф Сталин.
...Строго говоря, минометные предохранители создавались и до Николая Афанасьева, и после. Они были разными, сложными и простыми, но объединяло их одно: в реальном бою они не работали. Афанасьевский - используется до сих пор.



Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.


Пы.Сы. Этот девайс, в отличие от того же АК-47, не получил большой известности. Поэтому никто не пытается оспорить, что предохранитель Афанасьева придумал Шмайсер

Последний раз редактировалось rezky; 13.05.2018 в 14:58.. Причина: добавлено фото
Старый 20.09.2018, 23:42
  #458   
Довольно часто приходится читать и слышать, что при отступлении Красной Армии в 1941 году НКВД массово расстреливали всех заключенных тюрем. Давайте разберемся, так ли это было и что творилось на самом деле.

Вот письмо на имя Берии касательно этого вопроса, его составили 4 июля 1941 года:
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
тов. БЕРИЯ

Дальнейший вывоз заключенных из тюрем прифронтовой полосы, как вновь арестованных после проведенной эвакуации тюрем, так и в порядке расширения зоны эвакуации, считаем нецелесообразным, ввиду крайнего переполнения тыловых тюрем и трудностей с вагонами.
Необходимо предоставить начальникам УНКГБ и УНКВД <совместно>, в каждом отдельном случае, по согласованию с военным командованием решать вопрос о разгрузке тюрьмы от заключенных в следующем порядке:
1. Вывозу в тыл подлежат только подследственные заключенные, в отношении которых дальнейшее следствие необходимо для раскрытия диверсионных, шпионских и террористических организаций и агентуры врага.
2. Женщин с детьми при них, беременных и несовершеннолетних, за исключением диверсантов, шпионов, бандитов и т. п. особо опасных, - освобождать.
3. Всех осужденных по Указам Президиума Верховного Совета СССР от 26. 6, 10. 8 и 28.12 - 1940 г. и 9.4 с. г., а также тех осужденных за бытовые, служебные и другие маловажные преступления, или подследственных по делам о таких преступлениях, которые не являются социально опасными, использовать организованно на работах оборонного характера по указанию военного командования, с досрочным освобождением в момент эвакуации охраны тюрьмы.
4. Ко всем остальным заключенным /в том числе дезертирам/ применять ВМН - расстрел.


Просим Ваших указаний.
ЗАМ. НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР <ЧЕРНЫШОВ>
НАЧАЛЬНИК ТЮРЕМНОГОУПРАВЛЕНИЯ <НИКОЛЬСКИЙ>
"4" июля 1941 г.



Теперь давайте посмотрим, как это указание выполнялось в Белоруссии, где к 4 июля более половины территории республики уже было занята немцами:

Белосток - все заключенные оставлены в камерах, эвакуация не проводилась
Брест - все заключенные оставлены в тюрьме, эвакуацией никто не занимался
Гродно - заключенные разбежались из разрушенной бомбами тюрьмы
Барановичи - все заключенные оставлены в тюрьме, эвакуация не проводилась
Новогрудок - местные жители напали на вагоны с заключенные и сорвали эвакуацию
Слоним - заключенные осталены в камерах
Кобрин - тоже самое
Пружаны - заключенные оставлены в камерах дожидаться немцев
Волковыйск - заключенные брошены в камерах
Ошмяны - начальник тюрьмы лично расстрелял 30 заключенных к-р, остальные разошлись по домам
Глубокое - расстрел 714 заключенных во время эвакуации, по факту этого расстрелу было возбуждено уголовное дело, двое офицеров НКВД были приговорены к высшей мере, остальные получили по 10 лет, сам начальник тюрьмы, устроивший этот расстрел, пропал при эвакуации без вести
Минск - расстрел около 200 заключенных к-р под Червенем, остальные распущены по домам, среди казненных преобладали заключенные, вывезенные из Литвы



Общая ситуация по Белорусси видна из "Докладной записки об эвакуации тюрем НКВД БССР" зам. начальника Тюремного управления НКВД БССР лейтенанта госбезопасности Опалева начальнику Тюремного управления НКВД СССР майору госбезопасности Никольскому, от 3 сентября 1941 г. :
"Заключенные были эвакуированы из тюрем: Глубокое, Молодечно, Пинск, Столин, Дрогичин, Орша, Полоцк, Витебск, Могилев, Мозырь, Гомель, Червень, Вилейка и Столбцы, Из остальных тюрем з/к или были выведены из тюрем и разбежались по дороге во время налета на них немецких самолетов, или же были оставлены в тюрьмах при занятии городов немецкими войсками."



Таким образом, совершенно очевидно, что расстрелы имели место в исключительных случаях и не являлись общей практикой НКВД. Более того, до конца 1941 г. по НКВД 19 офицеров было осуждено за самочинные расстрелы и убийства.


(Яндекс Дзен)
Старый 21.09.2018, 08:10
  #459   
@rezky, ну про НКВД вообще в принципе много нелепостей рассказывают. Хотя при банальном вопросе а чем занималось НКВД такие байечники впадают в ступор
Старый 20.12.2018, 20:32
  #460   
Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
@rezky, ну про НКВД вообще в принципе много нелепостей рассказывают. Хотя при банальном вопросе а чем занималось НКВД такие байечники впадают в ступор
Как чем? Расстреливал людей, отправлял на ГУЛаг, устраивал голодомор в Украине и уничтожал поляков в лесу под Катынью.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024