Мы привыкли доверять государству,говоря:государственные деньги,государственные учреждения,государственная политика...А ведь государство это всего лишь люди,часть
общества,и зачастую не самая лучшая его часть!
@Философ, Вы определитесь, что конкретно Вы имеете ввиду. Государство - это организация публичной политической власти и население с определенной территорией.
Цитата:
Сообщение от Философ
А ведь государство это всего лишь люди,часть
общества,и зачастую не самая лучшая его часть!
Государство не есть часть общества. Оно включает в себя все общество, целиком.
Нет тут никакого замысла,по коварным замыслам я в яслях ещё,интересно просто мнение обыкновенных людей,что они подразумевают когда говорят "государственное"!
добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Неизбежность
@Философ, Вы определитесь, что конкретно Вы имеете ввиду. Государство - это организация публичной политической власти и население с определенной территорией.
Государство не есть часть общества. Оно включает в себя все общество, целиком.
@Философ, странный текст. Особенно для человека с ником "Философ".
Это пища для раздумий!
Я не "пассионарий" что бы что то изменить,но понять хочу!
добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от Неизбежность
@Философ, Вы определитесь, что конкретно Вы имеете ввиду. Государство - это организация публичной политической власти и население с определенной территорией.
Государство не есть часть общества. Оно включает в себя все общество, целиком.
Это из разряда "неудобных" вопросов,которые требуют глубинного осмысления,хотя всё оказывается на поверхности!
Пришёл конунг с дружиной ,подмял под свою волю область,внушил населению или страх,или мысль,что другие хуже будут,и народ смирился.
Вот так и рождается государство,как орган насилия,в глобальном понимании!
И что в таком государстве,может быть "государственное",которое принадлежит всем?
государство это всего лишь люди,часть
общества,и зачастую не самая лучшая его часть!
Очередная тема о том, "Кому на Руси жить хорошо?" С обличением власть предержащих, с тоской по революциям, с представлением "лучшей" части, котрая и должна бы управлять государством...
ТовариСч! Философ и рупор оппозиции - это разные измерения.
Цитата:
Сообщение от Неизбежность
я хотела узнать, в чем кроется коварный замысел создания темы.
Ещё один с не сложившейся, по вине сатрапов и душегубов, линией жизни. В поиске виноватых.
Очередная тема о том, "Кому на Руси жить хорошо?" С обличением власть предержащих, с тоской по революциям, с представлением "лучшей" части, котрая и должна бы управлять государством...
ТовариСч! Философ и рупор оппозиции - это разные измерения.
Ещё один с не сложившейся, по вине сатрапов и душегубов, линией жизни. В поиске виноватых.
Не принадлежу не к сатрапам,ни к их жертвам оппозиционэрам...вопрос философски-исторический!
Пришёл конунг с дружиной ,подмял под свою волю область,внушил населению или страх,или мысль,что другие хуже будут,и народ смирился.
Вот так и рождается государство,как орган насилия,в глобальном понимании!
И что в таком государстве,может быть "государственное",которое принадлежит всем?
Ну и что тут изложено? Абстрактная картинка, которую можно примерить на любую власть, в любой стране любой эпохи.
Что касается органа насилия, так да, в том числе и насилия. Государство это управление, в самом широком (но совсем не философском) смысле слова. Управление включает в себя и организацию, и контроль, и принуждение, и поощрения с наказаниями в т.ч. Без репрессивной функции государство превратится в полную фикцию, ну или перейдёт из практической категории в философскую.
Распределение тоже является функцией государства. Это к вопросу о том, что там принадлежит всем.
В общем, конкретней ничего не будет, если я правильно понял?
В топике нет вопроса. Есть утверждения:
"Мы привыкли доверять..." даже не обязательно писать чему именно. Кто эти "мы", как давно привыкли?
"государство это всего лишь люди, ,часть общества,и зачастую не самая лучшая его часть!" Наличие людей - обязательное, но не единственное условие существования государства . Ты имел в виду людей причастных к государственным органам власти? Так это не государство.
Мы привыкли доверять государству,говоря:государственные деньги,государственные учреждения,государственная политика...
Тут не о доверии речь, а о монополии большинства на определенные явления и вещи.
Цитата:
Сообщение от @Философ
Я и предлагаю осмыслить для себя,что есть государство и общество... где комфортно существовать взаимно!
Мне комфортней в государстве. Общество для меня сродни толпе, живущей по принципу "кто во что горазд", где каждый выживает как может. А государство напоминает роту солдат, синхронно двигающихся в одном и том же направлении и поддерживающих друг друга.
Я и предлагаю осмыслить для себя,что есть государство и общество... где комфортно существовать взаимно!
Комфортно может быть только там, где есть хоть какой-то порядок. Государство, это и есть порядок.
Общество само по себе в порядке жить не может.
Понятное дело, что всём комфортно быть не может, по определению. Но это мелочи, по сравнению с хаосом и властью толпы (народа).
А мне кажется что мы как раз привыкли не доверять государству. И от этого все наши проблемы. Без государства никак, но и с государством не расслабишься. Никто не хочет платить налоги, потому что не уверен, что эти деньги пойдут на его же нужды, никто не уверен что внешняя политика на верном пути и не приведет нас к войне, и каждый считает, что государственный бюджет надо распределять совсем иначе. Мы ждем обмана, несправедливости, падения курса национальной валюты, голода, санкций, делаем запасы, закупаем недвижимость для обеспечения старости, заводим нужные знакомства, делаем вклады.
И вот мы мечемся, в суете пытаясь в очередной раз выбрать правильных людей в органы власти, ссоримся из-за этого, разочаровываемся, митингуем.
И в результате имеем то что имеем - государство которому не доверяем.
Никто не хочет платить налоги, потому что не уверен, что эти деньги пойдут на его же нужды
Ну так налоги и идут не только на нужды тех, кто их платит. Только часть. Самая значительная часть идёт пенсионерам, ветеранам, многодетным семьям... что-то и вообще растворяется в чьих-то карманах бесследно.
Цитата:
Сообщение от Sunny
никто не уверен что внешняя политика на верном пути и не приведет нас к войне
А в этом мы и не должны быть уверены. Это не наше дело, нос туда совать. Получится примерно так же, если сапожника поставить шеф-поваром.
Цитата:
Сообщение от Sunny
Мы ждем обмана, несправедливости, падения курса национальной валюты, голода, санкций, делаем запасы
Не надо этого ждать. Это не правильно. Надо быть просто готовыми ко всему. На всякий случай.
По большому же счёту, не так мы нужны государству, как оно нам. К тому же мы, снизу, ничего лучше предложить не можем, а сделать и вообще можем только хуже.
Вот из этих исходных данных и надо плясать.