Опции темы Оценить тему
Старый 01.05.2020, 23:02
  #261   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
К сожалению, это также основа для успешной деятельности (финансовой, политической и др.) и во многих других сферах. Подозреваю, что секты - даже не самая крупная сфера по широте охвата населения.
Да, не самая крупная. Но если в случае с первыми видами махинаторов (финансовыми и т.п.) ты просто рискуешь остаться без последних штанов, то в случае со вторыми, не только без штанов, но и без адекватных мозгов, сознания и т.п.))
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 01.05.2020, 23:36
  #262   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Да, не самая крупная. Но если в случае с первыми видами махинаторов (финансовыми и т.п.) ты просто рискуешь остаться без последних штанов, то в случае со вторыми, не только без штанов, но и без адекватных мозгов, сознания и т.п.))
Паразитирование на низменных чувствах/инстинктах в других сферах часто приводит к тому же, но при этом носит массовый характер по всему миру.

Вообще, хотя в начале темы и написано не задавать вопроса "Ну и что дальше?", но тем не менее - вот мы признали существование проблемы (вечной, кстати), а дальше что? Противостоять этому в одиночку (если кто-то на это решится) или даже группой практически невозможно, нужен системный подход либо на госуровне, либо мощная финансовая частная поддержка. Но тогда есть большой риск, что лекарство будет если и не хуже, то по крайней мере не лучше болезни.

Остается только делать что-то на своем, практически семейном уровне, и всё. Конечно, если ты не гений, например, в литературе, с влиянием на миллионы молодых умов :-)

В общем, кто виноват - практически выяснилось, делать-то что? :-)
Старый 02.05.2020, 00:09
  #263   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Паразитирование на низменных чувствах/инстинктах в других сферах часто приводит к тому же, но при этом носит массовый характер по всему миру.

Вообще, хотя в начале темы и написано не задавать вопроса "Ну и что дальше?", но тем не менее - вот мы признали существование проблемы (вечной, кстати), а дальше что? Противостоять этому в одиночку (если кто-то на это решится) или даже группой практически невозможно, нужен системный подход либо на госуровне, либо мощная финансовая частная поддержка. Но тогда есть большой риск, что лекарство будет если и не хуже, то по крайней мере не лучше болезни.

Остается только делать что-то на своем, практически семейном уровне, и всё. Конечно, если ты не гений, например, в литературе, с влиянием на миллионы молодых умов :-)

В общем, кто виноват - практически выяснилось, делать-то что? :-)
Колесо так-то придумано уже))
Первое-Конституция.
Второе-на основе ее законы,в которых д.б.прописаны все эти объединения,секты и т.п.
Третье-соблюдать эти законы и требовать их соблюдения))Плюс вносить инициативы на то,что требует доработки с,естественно,определенной поддержкой массы населения.Если таковая будет))
Может я,конечно,что и пропустил))

В обществе,где выстроена вся эта система,очень легко найти тех,кто нарушает закон.И,наоборот,легче разрешить функционировать тем,кого просто оговорили.Такое тоже случается))
Старый 02.05.2020, 08:39
  #264   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Вот здесь Вам никто не поверит.
Так я же не доказываю.)))
Это не просто секта; это большущее Движение... и им управляет видный российский ученый-физик,
доктор технических наук, председатель научного совета...................................
Старый 02.05.2020, 11:26
  #265   
Цитата:
Сообщение от Гекльберри Посмотреть сообщение
Колесо так-то придумано уже))
Первое-Конституция.
по которой каждому гарантируется
Цитата:
свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними
:-) Если же ужесточать - то лекарство может стать хуже болезни.

Насчет соблюдения законов - преступления тоже "запрещены" и преследуются по закону, причем гораздо жестче, чем секты. Но до сих пор ни одна даже самая благополучная страна не может утверждать: у нас всё хорошо. Лучше чем где-то - да, но "преступность победят не карательные органы" (C)

Цитата:
Сообщение от Гекльберри Посмотреть сообщение
Плюс вносить инициативы на то,что требует доработки с,естественно,определенной поддержкой массы населения.
Если это делать "против чего-то", то это может быть опасным: население можно настроить на что угодно. Против религии вообще, например. Или в пределе - примерно как в Германии 30-х годах XX века.

Цитата:
Сообщение от Гекльберри Посмотреть сообщение
В обществе,где выстроена вся эта система,очень легко найти тех,кто нарушает закон.И,наоборот,легче разрешить функционировать тем,кого просто оговорили.Такое тоже случается
Да. А также выявлять многое другое - запрещенное инакомыслие, отклонения от "генеральной линии партии" и т.д.

Поэтому всё это может оказаться не колесом, а как бычно - граблями :-)
Старый 02.05.2020, 13:58
  #266   
Цитата:
Сообщение от Гекльберри Посмотреть сообщение
Колесо так-то придумано уже))
Первое-Конституция.
Второе-на основе ее законы,в которых д.б.прописаны все эти объединения,секты и т.п.
Третье-соблюдать эти законы и требовать их соблюдения))Плюс вносить инициативы на то,что требует доработки с,естественно,определенной поддержкой массы населения.Если таковая будет))
Может я,конечно,что и пропустил))

В обществе,где выстроена вся эта система,очень легко найти тех,кто нарушает закон.И,наоборот,легче разрешить функционировать тем,кого просто оговорили.Такое тоже случается))
не просто все.
Цитата:
СЕКТА (религиозная) — отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п. Для С. характерны замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли. Термин «С.» не употребляется (кроме единичных случаев) в нормативных актах РФ. В принципе, любая С. может в соответствии с ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» от 26 сентября 1997 г. зарегистрироваться как религиозная организация или действовать как религиозная группа, если проповедуемое ею вероучение и исполнение религиозных обрядов не сопряжены с причинением вреда здоровью граждан или с иными посягательствами на их личность и права либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей.

В то же время в 1990-е гг. в РФ была отмечена разрушительная роль некоторых религиозных С., наносящих значительный ущерб духовной жизни российского общества, представляющих собой прямую опасность для жизни и здоровья граждан РФ и зачастую используемых для прикрытия различного рода противоправной деятельности. В криминологии такие С. нередко именуются тоталитарными. На борьбу с подобными С. направлена ст. 239 УК РФ, устанавливающая ответственность за создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением, участие в его деятельности и пропаганда вышеуказанных противоправных деяний
а первый пункт статьи 239 УК,, опять же гласит,
Цитата:
1. Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью, а равно руководство таким объединением -
сложно, если не будет фактов насилия, мошенничества..
грубо говоря, заявления нужны, ну или с поличным.
а расширять эти рамки в трактовании секты и рамки в поводе для возбуждения дела, это в первую очередь поставить под удар все узаконенные религии, а так же всякие образования типа макдональдсы, футбольных ультрас и фанатов музыкальных групп.
грубо говоря, сейчас законодательство в таком положении,
как с коронавирусом, типа есть положение о социальной дистанции в полтора метра, а как мерить эти полтора метра, никто не знает.
Предметы и подарки подарок
Получен подарок 24.11.2024, 22:23 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 02.05.2020, 14:59
  #267   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Поэтому всё это может оказаться не колесом, а как бычно - граблями :-)
"граблями" всегда оказывается метод "лечения" симптомов, но не самого заболевания.
Социум давным давно свихнулся, и проблем через все возможные пределы.
Куда уж очевиднее-то..

Каких-то полтора столетия назад "лечили" пиявками, теперь социум, типа, "лечат"
кто во что горазд и тем, на что фантазии хватит..
Чем меньше возможность реализации проектов, тем они глобальнее..
Ну-у.. как обычно..
Предметы и подарки ...
Получен подарок 22.11.2024, 20:21 от Мотылек
Сообщение: Скоро новый год... - Мотылек
Старый 02.05.2020, 16:29
  #268   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
нужен системный подход либо на госуровне, либо мощная финансовая частная поддержка. Но тогда есть большой риск, что лекарство будет если и не хуже, то по крайней мере не лучше болезни.
Остается только делать что-то на своем, практически семейном уровне, и всё.
Как мне кажется, основные пути уменьшения таких явлений - это: 1. образование, а оно сейчас в тупике( Максимум введут предмет религиозной тематики, и то с определенным уклоном. Нет целостного представления о религиях, философии и т.п. Да и учатся сейчас дети через пень колоду, и так не только в школах, но и в университетах(((
2. семейное воспитание. Подкрепление в человеке позитивных тенденций здорового мышления и отрицательного отношения к подавлению человека человеком. Но, увы, семьи зачастую вроде как бы не успевают заниматься нравственным воспитанием детей((
3. И, может быть, самое главное порой: Должна быть мощная альтернатива этим явлениям в лице традиционных религиозных направлений. Закономерно, что когда религия в большом упадке, резко возрастает стремление людей найти себе духовную опору в альтернативных источниках. Но, тоже увы, в России, да и не только, упадок традиционной линии налицо(
Старый 02.05.2020, 16:44
  #269   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
сложно, если не будет фактов насилия, мошенничества..
грубо говоря, заявления нужны, ну или с поличным.
Так оно и бывает(
И опять же, если бывает, то не всегда(
Не каждый решится!
Вот недавно произошел случай не со мной, а с хорошо знакомым мне человеком. Он преподаватель в школе. Есть у него один мальчик старшеклассник на домашнем обучении. Короче, почти сразу стало понятно, что мама у него сектантка, увы. В дом свой не пускает, там видно много чего, что нельзя посторонним видеть, занимаются в соседнем доме бабушки. История постепенно стала проясняться. Мать оформила здоровому сыну справку в психиатрии, чтобы том никогда не ходил в школу и не получал дурного влияния. Вдруг по определенным дням она стала все чаще и чаще запрещать занятия. Мальчику все-таки удалось выйти на связь через образовательную платформу с преподавателем, от которого мы узнали, что они каждую неделю именно в этот день ездят далеко за город в молельный дом, узнали еще какие странные люди приходят к матери и сколько всего творится. Но НЕ ДЕЛАЕТСЯ НИЧЕГО. Директор знает, молчит, завуч знает, не обращает внимания. Все делают вид что все нормально, ничего, что здоровый ребенок закрыт в своем доме.
Старый 02.05.2020, 17:04
  #270   
Цитата:
Сообщение от Гекльберри Посмотреть сообщение
определенной поддержкой массы населения
Население - вот основной пункт)
Население не обращает внимания на многие вещи, пока их петух не клюнет. Если кто-то, скажем открыто называет себя Христом на собраниях и лекциях, максимум люди улыбнутся, те, кто не поверил) И на этом забыли. Гробовой тоже называл себя Христом, многих не смутило, пока не начались слишком уж противоправные действия.
Или в моем примере: Преподаватель приходит для занятий домой к ученику и говорит: Как сын, не болеет? А мама его: Физически то он здоров, чего не могу сказать о его духовном состоянии...и начинается религиозное.... с агрессией на сына, который наказание... Все нормально, просто удивляет.
Или человек в светской, не религиозной организации вне всякого контекста, вне ситуации, начинает толкать что-то про смысл жизни, про тонкий мир, упрекает: вы не знаете это, вы не знаете то... Все улыбаются, подтрунивают порой, но слушают ведь, подкрепляя его желание проповедовать...
Старый 02.05.2020, 17:12
  #271   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Или человек в светской, не религиозной организации вне всякого контекста, вне ситуации, начинает толкать что-то про смысл жизни, про тонкий мир, упрекает: вы не знаете это, вы не знаете то...
Все улыбаются, подтрунивают порой, но слушают ведь, подкрепляя его желание проповедовать...
На очередного пользователя гон открываете?
Там выше выдержка из конституции приведена- свобода вероисповеданий.
https://realax.ru/showpost.php?p=2260984&postcount=265
Сдублирую, если и так непонятно..
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
по которой каждому гарантируется
Цитата:
свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними
Следует отменить эти пункты?
Что еще отменить и вменить?
Конституцию отменить?
Может сразу людей отменить, чтоб головняка поменьше было?

Последний раз редактировалось Sandy; 02.05.2020 в 17:18..
Предметы и подарки ...
Получен подарок 22.11.2024, 20:21 от Мотылек
Сообщение: Скоро новый год... - Мотылек
Старый 02.05.2020, 17:19
  #272   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Там выше выдержка из конституции приведена- свобода вероисповеданий.
https://realax.ru/showpost.php?p=2260984&postcount=265
Сдублирую, если и так непонятно..

Следует отменить эти пункты?
Что еще отменить и вменить?
)) Дык я же и говорила, что основные методы уменьшения этого явления: образование, семейное воспитание, духовная альтернатива.

Как минимум не слушать, не приходить на такие собрания и т.п., не поддерживать их пассивно и помогать своим родственникам, коллегам, знакомым не попасть в эти организации. Не будет спроса - не будет и предложения. Пока спрос есть.
И я не предлагаю бежать заявлять в полицию на кого-то, кто что-то изложил. Все делать можно намного тоньше и искуснее. А Конституция почти всегда - скользкие законы. Это не основной метод.
Старый 02.05.2020, 17:23
  #273   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Что еще отменить и вменить?
Конституцию отменить?
Может сразу людей отменить, чтоб головняка поменьше было?
Не понимаю, зачем заострять крайности?)
Если нравится словесная игра, тогда я не против)

Сами понимаете, что любую проблему проще признать неразрешимой вообще) Это всего касается)))
Старый 02.05.2020, 17:23
  #274   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
)) Дык я же и говорила, что основные методы уменьшения этого явления: образование, семейное воспитание, духовная альтернатива.

Как минимум не слушать, не приходить на такие собрания и т.п., не поддерживать их пассивно и помогать своим родственникам, коллегам, знакомым не попасть в эти организации. Не будет спроса - не будет и предложения. Пока спрос есть.
И я не предлагаю бежать заявлять в полицию на кого-то, кто что-то изложил. Все делать можно намного тоньше и искуснее. А Конституция почти всегда - скользкие законы. Это не основной метод.
Сбегайте и заявите на пользователя, который, отродье сектантское, про тонкие миры мякнул.
Не стесняйтесь, действуйте, не все же клаву тискать и трындеть впустую в форуме)

Это ведь в Ваших силах- образование, всенародное просвещение, последствия цифрового бума в виде "информационной псевдодебильности", роста депрессивности населения, и проч. и проч. и проч. и проч..
Кста.. может и на вирус можете повлиять?
Предметы и подарки ...
Получен подарок 22.11.2024, 20:21 от Мотылек
Сообщение: Скоро новый год... - Мотылек
Старый 02.05.2020, 17:24
  #275   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Не понимаю, зачем заострять крайности?)
А Вы зачем заостряете?
Ответьте сами себе)
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Сами понимаете, что любую проблему проще признать неразрешимой вообще) Это всего касается)))
Угу-у .. Высосать из пальца, раздуть и любоваться на собственное творение)
Предметы и подарки ...
Получен подарок 22.11.2024, 20:21 от Мотылек
Сообщение: Скоро новый год... - Мотылек
Старый 02.05.2020, 17:27
  #276   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
я не предлагаю бежать заявлять в полицию на кого-то, кто что-то изложил.
))) написала это выше
А вы мне:

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Сбегайте и заявите на пользователя, который, отродье сектантское, про тонкие миры мякнул.
Противоречие получается)
Старый 02.05.2020, 17:29
  #277   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А Вы зачем заостряете?
Ответьте сами себе)

Угу-у .. Высосать из пальца, раздуть и любоваться на собственное творение)
Не приписывайте мне тех эмоций, которые я могу и не испытывать. это типичный сектантский прием)
Старый 02.05.2020, 17:30
  #278   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Противоречие получается)
Нет, предложение действовать, вместо трындежа.
Заодно, может Вам и Конституцию доступнее прояснят)
Предметы и подарки ...
Получен подарок 22.11.2024, 20:21 от Мотылек
Сообщение: Скоро новый год... - Мотылек
Старый 02.05.2020, 17:32
  #279   
Вообщето, в Конституции относительно свободы совести есть и другие пункты, например:

Цитата:
Право человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания может быть ограничено федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов человека и гражданина, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Старый 02.05.2020, 17:37
  #280   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
предложение действовать, вместо трындежа.
Какое-то однобокое предложение. По ситуации же всегда смотреть надо.


Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
вместо трындежа.
Вы что, упрекаете меня, что я занимаюсь трындежем на форуме?))) Забавно!
Для чего тогда он?)
И почему я должна замолчать, и, лучше всего, закрыть свою тему, удалить и т.п. На основании чего?)) Вашего недовольства, - ясно))))


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024