Опции темы Оценить тему
Старый 10.01.2026, 22:10
  #941   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
О мой Сварог, теорема Найквиста устанавливает предел снизу на частоту дискретизации непрерывной функции при котором допускается ее восстановление без искажений.
А "физический предел передачи импульсов" вообще не существует, ибо любой импульс изначально имеет бесконечное кол-во спектрин по Фурье.
Вы правы относительно дискретизации, однако в теории связи это ограничение трансформируется в предел Найквиста для символьной скорости: в полосе частот "B" физически невозможно передать более "2B" независимых отсчетов без межусловных помех, так как реальные каналы фильтруют «бесконечный спектр» идеальных импульсов, заставляя использовать сигналы с ограниченным спектром. Шеннон же объединил этот временной лимит с вероятностным анализом шума, математически доказав через аппарат энтропии, какую информационную нагрузку может нести каждый такой отсчет.
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 10.01.2026, 22:11
  #942   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Скрытый текст
Но это не означает, что человек теряется после смерти — его развивающееся сознание всегда следует за Душой.
На этом следует остановиться.
Не думаю, что имеет смысл уточнять, что Вы имеете в виду под "сознание" человека,
и чем "сознание" отличается от "ума")
Предметы и подарки рождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 10.01.2026, 22:16
  #943   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
На этом следует остановиться.
Не думаю, что имеет смысл уточнять, что Вы имеете в виду под "сознание" человека,
и чем "сознание" отличается от "ума")
Ум, разум, охватывает только ментальный аспект сознания. Сознание более шире.
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita
Старый 10.01.2026, 22:19
  #944   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
....в полосе частот "B" физически невозможно передать более "2B" .
Повторить теорему Шеннона?
V=deltaF*lg(1+S/N) из чего напрямую следует - в ограниченной полосе "В" можно достигать сколь угодно высокую скорость передачи информации без ее искажений путем увеличения lg(S/N) и соблюдения условия ее оптимальной фильтрации.
Предметы и подарки Предмет
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Ты луДший))) - мотылёкчмок
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Целую, обнимаю)) - мотылёк!!!
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Закусим ананасом)) - мотылёкконьяк
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Ну, поехали! Выпьем за знакомство) - мотылёкснегири1
Получен подарок 31.12.2025, 15:46 от Дядя Женя
Сообщение: С наступающим! - Дядя Женя
Старый 10.01.2026, 22:23
  #945   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Повторить теорему Шеннона?
V=deltaF*lg(1+S/N) из чего напрямую следует - в ограниченной полосе "В" можно достигать сколь угодно высокую скорость передачи информации без ее искажений путем увеличения lg(S/N) и соблюдения условия ее оптимальной фильтрации.
Однако важно внести ключевое техническое уточнение: хотя «оптимальная фильтрация» (например, фильтр Найквиста или согласованный фильтр) критически важна для минимизации помех и максимизации "S/N" в физическом канале, само достижение предела скорости без ошибок (согласно второй теореме Шеннона) обеспечивается не столько фильтрами, сколько применением корректирующего кодирования с бесконечно большой длиной блока. В этом и заключается суть перехода от «физики» Найквиста к «математике» Шеннона: Найквист определил, сколько независимых символов (отсчетов) можно "втиснуть" в полосу "\Delta F", а Шеннон через геометрию "n"мерных сфер и аппарат энтропии доказал, сколько именно бит информации можно надежно упаковать в каждый такой символ.
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita
Старый 10.01.2026, 22:28
  #946   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Ум, разум, охватывает только ментальный аспект сознания. Сознание более шире.
Мышление человека не разделяет аспекты психики, и "ум" не действует только "ментальным "аспектом, обязательно включены все аспекты психики,
поэтому современные психологи, работающие с учетом Души обозначают
Эго-инструмент психики, предназначенный для существования в физическом мире,
сюда входит и ум, как "процессор" и все другие системы психики.
Как понимаю, именно это Вы подразумеваете под "сознание" человека?

Я верно Вас поняла?
Предметы и подарки рождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 10.01.2026, 22:29
  #947   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Мышление человека не разделяет аспекты психики, и "ум" не действует только "ментальным "аспектом, обязательно включены все аспекты психики,
поэтому современные психологи, работающие с учетом Души обозначают
Эго-инструмент психики, предназначенный для существования в физическом мире,
сюда входит и ум, как "процессор" и все другие системы психики.
Как понимаю, именно это Вы подразумеваете под "сознание" человека?

Я верно Вас поняла?
Нет, психика - это эмоциональный аспект сознания.
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita
Старый 10.01.2026, 22:33
  #948   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Однако важно внести ключевое техническое уточнение: хотя «оптимальная фильтрация» (например, фильтр Найквиста или согласованный фильтр) критически важна для минимизации помех и максимизации "S/N" в физическом канале, само достижение предела скорости без ошибок (согласно второй теореме Шеннона) обеспечивается не столько фильтрами, сколько применением корректирующего кодирования с бесконечно большой длиной блока. В этом и заключается суть перехода от «физики» Найквиста к «математике» Шеннона: Найквист определил, сколько независимых символов (отсчетов) можно "втиснуть" в полосу "\Delta F", а Шеннон через геометрию "n"мерных сфер и аппарат энтропии доказал, сколько именно бит информации можно надежно упаковать в каждый такой символ.
Нет:
1.Вторая теорема Шеннона утверждает "передача информации без искажений возможна только при условии объем канала не менее объема информации".
2. Понятие информационной энтропии Шеннон сформулировал с целью разработать теорию "Помехоустойчивого Кодирования", эта теория до сих пор не разработана....
3. Это теорема "о порогах модуляций", к полосе частот не относится.
4. Найквист определил нижний порог частоты дискретизации, который позволяет восстановить исходный сигнал без искажений.

Последний раз редактировалось Гром; 10.01.2026 в 22:36..
Предметы и подарки Предмет
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Ты луДший))) - мотылёкчмок
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Целую, обнимаю)) - мотылёк!!!
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Закусим ананасом)) - мотылёкконьяк
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Ну, поехали! Выпьем за знакомство) - мотылёкснегири1
Получен подарок 31.12.2025, 15:46 от Дядя Женя
Сообщение: С наступающим! - Дядя Женя
Старый 10.01.2026, 22:35
  #949   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Нет, психика - это эмоциональный аспект сознания.
Осмелюсь возразить, что это не просто не так, а совершенно не так.
Но спорить не буду, извините))
Если Вас устраивает Ваш взгляд, так тому и дОлжно быть)))
Предметы и подарки рождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 10.01.2026, 22:41
  #950   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Нет:
1.Вторая теорема Шеннона утверждает "передача информации без искажений возможна только при условии объем канала не менее объема информации".
2. Понятие информационной энтропии Шеннон сформулировал с целью разработать теорию "Помехоустойчивого Кодирования", эта теория до сих пор не разработана....
3. Это теорема "о порогах модуляций", к полосе частот не относится.
4. Найквист определил нижний порог частоты дискретизации, который позволяет восстановить исходный сигнал без искажений.
Ваша трактовка через «геометрический объем канала» корректна, но по остальным пунктам стоит уточнить следующее: во-первых, теория помехоустойчивого кодирования не является «недоработанной» — современные LDPC и полярные коды уже практически достигают предела Шеннона (с точностью до сотых долей дБ), являясь мировым стандартом в сетях 5G и спутниковой связи; во-вторых, полоса частот ("\Delta F") в формуле — это не вторичный «порог модуляции», а базовый множитель, определяющий фундаментальное количество независимых степеней свободы (отсчетов) в секунду; наконец, Найквист действительно задал частотный фундамент, определив порог дискретизации, но именно Шеннон математически наполнил его информационным смыслом через аппарат энтропии, доказав, что пропускная способность — это жесткий закон, где полоса отвечает за количество доступных "cлотов" для данных, а отношение сигнал/шум — за предельную точность (количество бит) в каждом из них. Таким образом, это не «гипотеза о порогах», а строгий математический синтез физики сигнала и статистики шума, полностью реализованный в современных технологиях.
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita
Старый 10.01.2026, 22:45
  #951   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Осмелюсь возразить, что это не просто не так, а совершенно не так.
Но спорить не буду, извините))
Если Вас устраивает Ваш взгляд, так тому и дОлжно быть)))
Меня не устраивает мой взгляд. Я не метафизическое существо, чтобы знать всё о метафизике. Ваши возражения приняты. Сформулируйте свои возражения — обсудим, найдём точки соприкосновения.
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita
Старый 10.01.2026, 22:58
  #952   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Ваша трактовка через «геометрический объем канала» корректна, но по остальным пунктам стоит уточнить следующее: во-первых, теория помехоустойчивого кодирования не является «недоработанной» — современные LDPC и полярные коды уже практически достигают предела Шеннона (с точностью до сотых долей дБ), являясь мировым стандартом в сетях 5G и спутниковой связи; во-вторых, полоса частот ("\Delta F") в формуле — это не вторичный «порог модуляции», а базовый множитель, определяющий фундаментальное количество независимых степеней свободы (отсчетов) в секунду; наконец, Найквист действительно задал частотный фундамент, определив порог дискретизации, но именно Шеннон математически наполнил его информационным смыслом через аппарат энтропии, доказав, что пропускная способность — это жесткий закон, где полоса отвечает за количество доступных "cлотов" для данных, а отношение сигнал/шум — за предельную точность (количество бит) в каждом из них. Таким образом, это не «гипотеза о порогах», а строгий математический синтез физики сигнала и статистики шума, полностью реализованный в современных технологиях.
1. Не моя, а Шеннона, где понятие объема вообще не имеет к геометрии, в оригинале VOLUME.
2. Теории помехоустойчивого кодирования пока вообще нет, ибо никто не знает ответа на вопрос, ради чего чего ее пытались создать. Какой минимально необходимый и достаточный объем избыточности, который гарантированной обнаруживает и исправляет все ошибки для канала с априори заданной вероятностью ошибки необходимо создать и как именно это сделать.
Иными словами оптимальную помехоустойчивость. А все существующие помехоустойчивые коды лишь в той или иной степени удачная интуитивная авторская находка очень далекая от оптимальности...
3. Теория Шеннона инвариантна к форме представления информации!
.

Последний раз редактировалось Гром; 10.01.2026 в 23:02..
Предметы и подарки Предмет
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Ты луДший))) - мотылёкчмок
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Целую, обнимаю)) - мотылёк!!!
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Закусим ананасом)) - мотылёкконьяк
Получен подарок 12.01.2026, 23:30 от мотылёк
Сообщение: Ну, поехали! Выпьем за знакомство) - мотылёкснегири1
Получен подарок 31.12.2025, 15:46 от Дядя Женя
Сообщение: С наступающим! - Дядя Женя
Старый 10.01.2026, 22:58
  #953   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Меня не устраивает мой взгляд. Я не метафизическое существо, чтобы знать всё о метафизике. Ваши возражения приняты. Сформулируйте свои возражения — обсудим, найдём точки соприкосновения.
Еще раз, извините, что поправлю.
Но и здесь- не совсем так.
Человек - система, состоящая из материальной части (тело + Эго, обслуживающее всю психику)
и метафизической части- сознания, представляющей собой ограниченную часть Души с настройками для конкретного воплощения, то, что древние называли "частица Бога" в человеке.
Большинство людей живут полностью системой тела.
Чтобы подключить сознание Души, нужно понять, как найти в себе это сознание, научиться это делать, а далее изменить режим восприятия с восприятия "тела-ума" (Эго) на восприятие сознания Души)
Только в этом случае система человека начинает действовать гармонично,
но не в режиме Эго, предназначение которого- выживание, что не является проявлением полной структуры человека)
Предметы и подарки рождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 10.01.2026, 23:02
  #954   
Вы чувствуете, что бредите?

Страна в состоянии войны, каждый день умирают люди.
Вы продолжаете юродствовать!
Старый 10.01.2026, 23:02
  #955   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
А все существующие помехоустойчивые коды лишь в той или иной степени удачная интуитивная авторская находка очень далекая от оптимальности...
.
Здесь мы перекликаемся с вопросом, обсуждаемым с Сэнди. То, что вы называете «интуитивной авторской находкой», на самом деле можно назвать подсказкой из метафизического мира. Все изобретения словно «подсказываются», передаются из иного мира. Это можно сформулировать и по-другому: по мере роста сознания человек начинает считывать информацию из метафизического мира.
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita
Старый 10.01.2026, 23:08
  #956   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
«интуитивной авторской находкой», на самом деле можно назвать подсказкой из метафизического мира..
Да.
Именно об этом ролик , в котором инженеры применяют методы монахов)
Нижний из трех в посте)
Предметы и подарки рождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 10.01.2026, 23:10
  #957   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Еще раз, извините, что поправлю.
Но и здесь- не совсем так.
Человек - система, состоящая из материальной части (тело + Эго, обслуживающее всю психику)
и метафизической части- сознания, представляющей собой ограниченную часть Души с настройками для конкретного воплощения, то, что древние называли "частица Бога" в человеке.
Большинство людей живут полностью системой тела.
Чтобы подключить сознание Души, нужно понять, как найти в себе это сознание, научиться это делать, а далее изменить режим восприятия с восприятия "тела-ума" (Эго) на восприятие сознания Души)
Только в этом случае система человека начинает действовать гармонично,
но не в режиме Эго, предназначение которого- выживание, что не является проявлением полной структуры человека)
Вы отчасти правы. Но смею вас поправить. Душа является частицей Бога, а сознание — лишь её оболочкой. Человек же состоит из физического тела и множества метафизических тел, предназначенных для разных целей. Два из них мы уже перечислили — ментальное и эмоциональное. Некоторые тела ещё даже не сформированы: сознание пока не доросло, чтобы охватить и их (вернее деградировала с давных времен).
То, что вы называете эго, — это специфический личностный аспект сознания. И он не один. Когда эти личности не согласованы между собой, это может проявляться в виде заболеваний — таких как шизофрения или раздвоение личности.

Последний раз редактировалось МаминСын; 10.01.2026 в 23:13..
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita
Старый 10.01.2026, 23:11
  #958   
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
Вы чувствуете, что бредите?

Страна в состоянии войны, каждый день умирают люди.
Вы продолжаете юродствовать!
Причины войны можно найти из этого "бреда", если осознать эти причины войны прекратятся.
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita
Старый 10.01.2026, 23:14
  #959   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Причины войны можно найти из этого "бреда", если осознать эти причины войны прекратятся.
Вы не четко излагаете мысли.
Старый 10.01.2026, 23:19
  #960   
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
Вы не четко излагаете мысли.
Чётко не получится — тема сложная. Скажу лишь то, что Запад хорошо освоил манипуляцию сознанием людей и в этом серьёзно опережает других. Манипуляция сознанием — это не только пропаганда и информация, но и, отчасти, воздействие на метафизические свойства сознания. Потому что не любая пропаганда действенна: эффективна лишь та, которая ведётся с учётом знаний, не лежащих на поверхности.
Предметы и подарки Snark
Получен подарок 11.01.2026, 21:08 от Sigita
Сообщение: Я так вижу))) - SigitaКарсоник
Получен подарок 10.01.2026, 20:48 от Sigita
Сообщение: Сыну Карла))) - Sigita


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024