Просмотр полной версии : Почему люди так ненавидят друг друга?
Почему мы не любим людей иной национальности, расы, сексуальной ориентации и прочего…?
Порой желая смерти им. И убивая!
Я не о войнах. То иная тема. Но вот до начала схваток - откуда и почему возникает ненависть?
Атавизм? Чужой - плохой - убей?
Пока эти люди не вторгаются в твоё личное пространство, мы толерантны к ним.
Дочь моей первой жены, уже потом, у нее был другой брак и давным давно другая жизнь, но мы дружили, изнасиловал и искалечил иностранец, как их теперь принято называть.
Оля жива, внешне не скажешь, что она инвалид, мы - хорошие друзья, она стесняется, что я знаю о её беде, но доверие есть.
Я должен любить того иностранца?
Мне даже не жаль, что в колонии он жил совсем недолго.
Дождев, я воевал в Абхазии (не по свей воле, я медик), был в плену у них, обменяли…
Всяко было… Ненависть только к агрессивным болванам. Они в любом социуме есть.
@Ардон, официально если, местом моей службы была Туркмения, после института, лейтенантом.
Фактически - понятно.
Я вполне понимаю тебя.
Какое там официально… Я работал врачом на скорой. 1992-й, Гамсахурдия, тот ещё подонок… Забрали силой. Затащили в Абхазию в составе ПМП и бросили со всеми ранеными в панике.
Ладно. Было и забавное: в Сухуми местные врачи разбежались. Меня под конвоем (!) водили на вызова к «уважаемым людям».
Один, с гипертоническим кризом:
- А вдруг яд там?! Пусть сперва себе укол сделает.
Обстоятельства были таковы, что пришлось и себе чуток впустить:appl:
В общем, как-то привыкли ко мне. При обмене, по доброте своей, абхазы сказали:
- А этот очень хороший, э! Наших хорошо помогал-лечил.
Грузины:
- Вас лечил?! Пусть у вас и остаётся! А ещё он и не грузин!!!
И вот все уже в автобусе а я стою дураком в поле и эти козлы без меня собрались уезжать.
Абхазы стрелять в воздух стали. Остановили их.
Так и выбрался:unbel:
Война, дурдом…
Но прошу прощения за флуд.
Тема - почему люди ненавидят друг-дружку? В общем-то людей, которые ничего им дурного не делали, просто какие-то они иные, и живут где-то подалёку…
Причём все нации кого-то ненавидят. Корейцы - японцев (взаимно), испанцы англичан… И нет исключения!
Помнится отдыхал по путевке в Кабардино-Балкарии, СССР еще, вечер, танцы.
Потанцевал с девушкой красивой, она официанткой в столовой нашего дома отдыха была.
Подходит местный джигит, мол поговорим! Ну пошли!
- Ты знаешь, что тебе теперь руки никто не даст? Ты грязный теперь!
- Объясни, я ничего не понял.
- Она - кабардинка! Ты трогал грязную кабардинку!
- А ты кто?
- Балкарец! (Гордость прям через край).
Эти люди живут в одной республике.
Мне потом эта девушка рассказывала:
- Вот видишь, какие в этом балкарском селе ограды у домов? Видишь? А нет оград. Ты ездил на экскурсию, проезжал кабардинские села, видел ограды? 2 метра! Кабардинские девушки самые красивые на Кавказе, их испокон веков воровали, вот и прятали нас родственники за заборами высокими. А этим уродам что прятать? Девок своих уродливых?
Так вот.
Первобытное сознание) идентификация по принципу "свой - чужой" сидит в крови) и никакое "развитие цивилизации" это не вытравит.
Ну, хорошо, «первобытное сознание», чужой - плохой.
Но и своём социуме люди тщательно вводят иерархию с последствиями…
Может не прав Орузлл с «1984»? Ну не настолько, но всё же…
Если все равны то и ненавидеть некого. Так? Выход такой? Это наше будущее?
Если все равны
Разве?
Вы полагаете себя равным тем из 1% населения планеты, которые владеют 85% мирового богатства и вершат судьбы мира?
@Sandy, Вы их не любите? А тех, кто просто обеспечил всем необходимым себя и близких? Просто, несколько богат, в сравнении с тем 1%?
А почему? Ведь средства и власть им свалились не с небес.
И я вовсе НЕ утверждаю всеобщее равенство.
О, я очень далёк от подобного)))
А почему? Ведь средства и власть им свалились не с небес.
Конечно нет.
Всего лишь несколько тысячелетий ограбления всех тех, кто не обладал ни их богатствами, ни их жреческими знаниями, ни, соответственно, тем, что возможно купить за деньги: оружие и иные средства насилия.
Мелочи)
Вы уже изменили свое мнение, не считаете всех равными?:hz:
@Sandy, мне кажется, я нигде не писал о своём согласии о всеобщем равенстве.
Вообще, тема - следствие моего интересе последних социологических предположений (скажем так) и прогнозов. Не буду сейчас о том.
Мне интересно мнение форумчан, как людей склонных к диспуту и принятию чужих аргументов, как мне представилось при просмотре форума.
Так почему?
Наследие пращуров нынче аргумент слабый. Оказалось всё несколько иначе)))
И что делать?
Какой следующий этап/эпоха?
несколько тысячелетий
:scratch: Насчет "тысячелетий" не уверена.
В свете имеющейся информации видно, что достаточно трех-четырех поколений, чтобы полностью отшибить память большинству населения планеты.
Насчет будущего, которое эти шустрики готовят человечеству можете почитать информацию по запросу "антропологический переход")
Бутыльник
03.06.2024, 20:41
Почему мы не любим людей иной национальности, расы, сексуальной ориентации и прочего…?
А вы кого ненавидите?
Ненависть очень сильное чувство. И все время ненавидеть нельзя...
@Бутыльник, себя за свои ошибки.
Но всё же. Вот, некие «шустрики» готовят нам нечто скверное. А какая альтернатива?
@Sandy, мне кажется, я нигде не писал о своём согласии о всеобщем равенстве.
Если все равны то и ненавидеть некого. Так? Выход такой? Это наше будущее?
Вообще, тема - следствие моего интересе последних социологических предположений (скажем так) и прогнозов.
А почему Вы излагаете Ваши мысли не ОТ себя, а от какого-то обобщенного "Мы"?
Я не согласна с тем, что все люди ненавидят друг друга и других людей)
Но всё же. Вот, некие «шустрики» готовят нам нечто скверное. А какая альтернатива?
Какое именно "скверное"?
Бутыльник
03.06.2024, 20:52
себя за свои ошибки
на своих ошибках надо учиться
а себя прощать)))
Я задумалась над вашим вопросом.
Я могу ненавидеть конкретного человека, который сделал что-то очень сильно нехорошее по отношению ко мне или моим близким... Одно время я ненавидела очень сильно одного человека.
Потом мне стало все равно. Я его никогда не прощу за то, что он сделал, но ненависти и злобы нет. Есть безразличие.
Бутыльник
03.06.2024, 20:53
Но всё же. Вот, некие «шустрики» готовят нам нечто скверное. А какая альтернатива?
мир катится к третьей мировой атомной войне
вы про это?
@Sandy, боюсь, в первой цитате я был понят неправильно.
И, (Увы!) ненависть свойственна нам и неизбежная составляющая жизни в обществе.
Вовсе не всегда и постоянно. Постоянно кого-то/что-то ненавидеть невозможно здоровой психике.
@Sandy, боюсь, в первой цитате я был понят неправильно.
И, (Увы!) ненависть свойственна нам и неизбежная составляющая жизни в обществе.
Вовсе не всегда и постоянно. Постоянно кого-то/что-то ненавидеть невозможно здоровой психике.
"НАМ"- это Вы от какого сообщества вещаете?
Наследие пращуров нынче аргумент слабый. Оказалось всё несколько иначе)))
У части потомков оказалась кишка тонка противостоять соблазнам?
@Sandy, от человеческого сообщества, разумеется!
Как член его, могу же я так сказать?
Это шутка, конечно-же.
Я никого не представляю и ни к чему не призываю.
Мне интересно мнение вообще. Почему? Что будет?
Вариант «Третья…» не по теме. Разве это что-то изменит?
Мне интересно мнение вообще. Почему? Что будет?
Вы не видите четкого проявления двух основных альтернатив, которые УЖЕ четко видны?
Которая из двух победит, то и будет)
@Sandy, не понял Вас. Кто или что может победить? Какие две альтернативы?
Вы о политике?
@Sandy, не понял Вас. Кто или что может победить? Какие две альтернативы?
Вы о политике?
Нет, о текущем состоянии человечества)
Победителей больше не будет.
Будет крах.
Даже виноватых искать будет не из кого.
Выживут Свазиленд и Того.
Вавилон будет разрушен.
Иногда я благодарю Бога, что дети, воспитанные мною и, да, плохо! А может хорошо, не подарили мне потомства.
Я люблю сериал "Терминатор". Там есть кадры атомного апокалипсиса.
Сара О-Коннор и решетка, горит всё.
Мы забыли тех, кто не успел полюбить.
@Ардон, я насмотрелся ненависти, зла, жестокости и дряни.
Поэтому вы мне симпатичны, наверное, как врач, возможно, как израильтянин.
По любому, знайте, в Петербурге есть человек, который Вас понимает.
Ненавидеть и не любить - это разные понятия.
Не любить можно просто ...по внутреннему позыву, не сошлись стереотипами, координатами.
А Ненависть - это патология.
Победителей больше не будет.
Будет крах.
:(
Бедняжка, Дождик :(
Как же Вам страшно :(
Э@Дождев, увы! Я не израильтянин. Так, дворняжка русскоговорящая:hz:
Во мне гены и армян, и русских, и грузин… Прабабушка (по отцу) была полькой. Прадед её реально украл, не обошлось без кровопролития…
Недавно сделал тест ДНК (это, по тутошним меркам, не очень дорого), так нашли ещё 14% какой-то галоподгруппы типичной для северо-восточной Индии :-/
В общем, предки мои были пылкими бродягами, хватавших девок на чужбине)))
Тема - почему люди ненавидят друг-дружку Если глубоко копать, то ненависть это страх
@Лис, э нет! Именно ненависть. Не любить и ненавидеть - лишь степени неприятия.
Обобщённо назовём ненавистью.
@Лис, э нет! Именно ненависть. Не любить и ненавидеть - лишь степени неприятия.
Обобщённо назовём ненавистью.
А для чего нужно приписывать "нам" - крайнюю степень агрессивного неприятия в качестве "обобщенного" общего свойства?
Вообще-то такая манера приписывать людям какие-то свойства, якобы общие для всех, свойственна издревле англо-саксам) Именно они бодренько за чуть более 200 лет убедили всех, какой мир и какие "мы")
При чём англы с саксами… И российские социологи о том же, если так кажется удобнее…
@Нел, отлично! Пропустил Ваше сообщение. Именно так!
Многое (не всё) в ненависти в страхе.
При чём англы с саксами… И российские социологи о том же, если так кажется удобнее…
О чем именно?
Простите за вопрос, но Вы различаете приписывание всем людям в качестве неизбежного испытывать ненависть и ненависть к врагу в сражении?
Обобщённо назовём ненавистью.
У меня это разные понятия.
Не любить это элемент неприязни.
Ненавидеть - элемент внутренних демонов.
При чём англы с саксами…
:scratch: Предлагаете более отдаленные времена?
Начать со жрецов Атлантиды? :thinking_girl:
@Sandy, до сражения. Сражение это лишь следствие.
@Sandy, до сражения. Сражение это лишь следствие.
Так и есть..
Вы желаете найти истоки?
Тогда необходимо откатывать к сотворению мира, в котором противоположность- необходимое условие для жизни.
Только кто-то умудряется противоположности обращать в общее благо, а кто-то использует для уничтожения иных)
Это и есть две исходные альтернативы с начала всех времен и поныне)
Нет. Для себя я имею ответ. Достаточно аргументированный. Но не буду о том. Да и не всем он понравится.
Потому не буду о нём.
Но мне интересно мнения иных. Подчас, бывает весьма любопытные)))
так нашли ещё 14% какой-то галоподгруппы типичной для северо-восточной Индии :-/
В общем, предки мои были пылкими бродягами, хватавших девок на чужбине)))
R1a?
Об этом сейчас много информации)
К примеру
"Индоевропейцы" и Индия. Или снова о гаплогруппе R1a (https://s-yaroslav.livejournal.com/147678.html)
Человека "делает" не кровь (гены) , а убеждения)
@Sandy, и эта тоже. Но ещё и L (M21). Откуда то с северо-востока Индии. Непал? Только Шамбалы на мою голову нахватало)))
Ещё и гаплоподгруппа G, но эта у многих на Кавказе.
Вообще, тест очень интересный.
Но опять флуд творю…
По теме: действительно, неприязнь (скажем так) и страх о-очень близки и взаимосвязаны.
@Sandy, и эта тоже. Но ещё и L (M21). Откуда то с северо-востока Индии. Непал? Только Шамбалы на мою голову нахватало))) Не знаю, как у "потомков Шамбалы", но у пращуров гаплогруппы R1а слово "ненавидеть" означало- НЕ видеть другого человека и приписывать ему свойства из своего понимания)
Ах, не удержусь!
И я пошёл по стопам предков (гены, гены…).
Был приглашён на свадьбу приятеля в Киев и… женился!
Правда, как водится на свадьбах, не обошлось без мордобития (били меня).
Ездил ещё (бить перестали).
И уволок новоиспечённую докторшу к себе в Тбилиси.
Почему мы не любим людей иной национальности, расы, сексуальной ориентации и прочего…?
Порой желая смерти им. И убивая!
Я не о войнах. То иная тема. Но вот до начала схваток - откуда и почему возникает ненависть?
Атавизм? Чужой - плохой - убей?
Вы- расист?:fear:
За что Вы ненавидите людей других национальностей? :fear:
Расист? Как сказать… Непрятия людей иной расы нет. Но есть понимание особенностей людей разных рас и этнических культур.
Это объективные особенности которые приходится учитывать при общении. Сейчас в России это не актуально. В штатах необходимость.
Вариант «Третья…» не по теме. Разве это что-то изменит?
Вот..
кстати..
Классный рассказ по теме о чьей-то ненависти
Третья мировая война по-русски.
https://www.youtube.com/watch?v=fzg3d3AAwBQ
Сейчас в России это не актуально. В штатах необходимость.
Как говорится, "не рой яму другому".
Это не об обычных людях, естественно, а о правителях Штатов)
Почему правителям Штатов и не рыть другим яму?!:angry:
С их позиции всё наоборот.
Американцы плохие? Конечно же плохие, скажете.
А монголы? Да кому они мешают…
Ещё раз!!!
ПОЧЕМУ МЫ НЕНАВИДИМ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ?
Ещё раз!!!
ПОЧЕМУ МЫ НЕНАВИДИМ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ?
А почему Вы ненавидите других людей?
Кстати, вернее по-русски сказать- ИНЫХ, потому что "другой"- от слова "друг".
Почему правителям Штатов и не рыть другим яму?!:angry:
Вроде, продолжение поговорки известно любому даже ребенку в России : "сам в нее попадешь")
@Sandy, «За что Вы ненавидите людей других национальностей?»
А какие эти? Другие национальности?
Вот уж на что мне наплевать:buhaem:
@Sandy, «За что Вы ненавидите людей других национальностей?»
А какие эти? Другие национальности?
Вот уж на что мне наплевать:buhaem:
А мне как-то и не интересно далее получить от Вас ответ на вопрос,
зачем Вам нужно сжигать собственное нутро ненавистью, до которой, по большому счету, никому и дела нет.)
@Sandy, существуют только две национальности: умные и дураки.
Умные всегда найдут о чём поговорить.
Дураки из-за чего подраться.
Поверьте, других нет. Только эти две.
@Sandy, существуют только две национальности: умные и дураки.
Умные всегда найдут о чём поговорить.
Дураки из-за чего подраться.
Поверьте, других нет. Только эти две.
Охотно верю тому, что Вы отобразили Ваш взгляд на мир)
А верить в Ваш взгляд мне зачем?
У меня свой имеется)
@Sandy, я вовсе никого ни к чему не призываю.
Я лишь позволил себе высказать своё мнение. Хоть и и избегал того.
На YouTube есть некая беседа с Дробышевским.
Наберите - Почему люди так ненавидят друг друга?
Сейчас не могу дать ссылку. Стоит посмотреть.
Дробышевский, конечно настолько же антрополог (коим представляется) насколько я балерина. Скорее популяризатор антропологии, пересказывающий чьи-то мысли, часто противоречя себе (в чём и беда его), по мере того, кого он представляет (никогда не упоминая первоисточника! И это свинство).
Но довольно часто в его лекциях бывают представлены интересные суждения.
Как и в этой лекции:
Почему люди так ненавидят друг друга?
Настоятельно советую посмотреть.
https://youtu.be/ip-BTE4aaxo?si=YHLCuKQzplO5KRjl
Настоятельно советую посмотреть.
Зачем?
Вы полагаете, что третьего года крайне обостренного военного конфликта не хватило, чтобы найти ответы на эти вопросы?
ну-у вот.. И Вы задались таким вопросом.
Пора.
Давно пора) ИМХО
Боюсь, мы не поняли друг друга… Но всё же, и так представленное, Ваше мнение было интересно мне. Спасибо.
Хотелось бы узнать суждения и других…
Почему мы не любим людей иной национальности, расы, сексуальной ориентации и прочего…?
Порой желая смерти им. И убивая!
Я не о войнах. То иная тема. Но вот до начала схваток - откуда и почему возникает ненависть?
Атавизм? Чужой - плохой - убей?
Потому что людям свойственна зависть и жадность.
Вот не было бы этих качеств- нечего особо было бы делить.
Не нужны были бы сверх прибыли, не развивалось бы так социальное неравенство.
Всем хватало бы ресурсов разнообразных.
А почему нам такие качества заложили..
Наверное, это о свободе выбора , который в настройки базовые входит.
@Лири, жадность и зависть относятся к положительным паттернам. Эволюционно выгодным.
Разумеется, не принимая патологических размеров, не становясь императивом поведения.
Вообще, в основе большинства паттернов - форм поведения - лежит страх.
Да, увы, нами движут страхи.
И никто нам такие качества не закладывал. Наши предки выгрызли их у древа эволюции.
Так надо.
Ладно, куда-то не туда нас занесло…
Так почему мы ненавидим других людей?
Ответ прост: Потому что мы их боимся.
В основе любой неприязни лежит страх, от объекта, некие опасения с ним связанные. Неважно сейчас страх чего.
Не буду сейчас заморачиваться (и мучать вас) ссылками. Поверьте, это так.
Вот следующий вопрос:
Убрав опасения, тревоги можно ли исключить взаимную неприязнь людей разных социумов?
Так почему мы ненавидим других людей?
Ответ прост: Потому что мы их боимся.
ну-у наконец-то Вы рассказали о причине Вашей ненависти к иным людям!
Вот следующий вопрос:
Убрав опасения, тревоги можно ли исключить взаимную неприязнь людей разных социумов?
А Вы это умеете сделать?
Да, увы, нами движут страхи.
Вообще-то это свойство присуще рептильной и лимбической составляющей человеческого мозга.
Существует еще более развитый уровень - кортикальная зона коры головного мозга.
На днях попадала информация о том, что в Западных странах тема отличий в природном мышлении людей табуирована.
Как понимаю, так было не только там.
А вот в лекции Сергея Савельева (одного из ведущих российских специалистов по изучению мозга) говорилось, что отличий в структурах мозга, равно и в мышлении людей, намного больше, чем существует этносов. Как минимум, установлено 40 уровней различий.
Как понимаю, когда видят только два уровня: умные и дураки, это как-то уже не современно)
@Sandy, признаться, не ожидал и приятно удивлён Вашей осведомлённостью!
Ну, о двух нациях это я так, утрировано разумеется.
Что касается «табу», то да, нечто подобное есть. Впрочем, это не мешает в малопонятных агрессивному меньшинству областях.
Кортикальная зона - осознанное. Увы, не оно нами движет…
Пример: вам нужно пройти по тёмному коридору. Вы знаете, уверенны и вас в том уверили, что там нет змей. Это точно известно.
Вы идёте и видите что извивающееся на полу - моторика движений изменится. Непроизвольно.
Пример: вам нужно пройти по тёмному коридору. Вы знаете, уверенны и вас в том уверили, что там нет змей. Это точно известно.
Вы идёте и видите что извивающееся на полу - моторика движений изменится. Непроизвольно.
Конечно.
И?
Какое отношение имеет Ваш пример к ненависти МЕЖДУ людьми?
@Sandy, «… между тем я весёлое и жизнерадостное существо!» Фантомас.
Признаться, не совсем понимаю с чего Вы решили, что я ненавижу людей. Или кого-либо…
Право, я очень далёк от подобного.
Ну, Вам виднее, разумеется.
Знаете, на Кавказе есть притча:
У старца спрашивают - как он дожил в добром здравии до таких лет?
- Я никогда в жизни ни с кем не спорил.
- Этого не может быть!
- Возможно вы правы…
Признаться, не совсем понимаю с чего Вы решили, что я ненавижу людей. Или кого-либо…
Полагаете, что Вы знаете других людей настолько лучше себя, что имеете право говорить о них обобщенно?
Кортикальная зона - осознанное. Увы, не оно нами движет…
Вам виднее, что движет именно Вами.
Это упомянутая мной лекция профессора Савельева (институт мозга им Бехтерева)
С Савельев Если это признать будет катастрофа
https://www.youtube.com/watch?v=FVLK1SOL3ng
Или в этой ( о 40 уровнях)
Вынос мозга в космос // Лекция палеоневролога, доктора биологических наук Сергея Савельева
https://www.youtube.com/watch?v=kmn1qm67aso&list=PLI8W4PQhJU48sRDnA38zXoToaqYE9nRBa
@Лири, жадность и зависть относятся к положительным паттернам. Эволюционно выгодным.
Разумеется, не принимая патологических размеров, не становясь императивом поведения.
Вообще, в основе большинства паттернов - форм поведения - лежит страх.
Да, увы, нами движут страхи.
И никто нам такие качества не закладывал. Наши предки выгрызли их у древа эволюции.
Так надо.
Ну я бы не сказала, что Гитлер, например, боялся кого- то.
Его вся деятельность была построена на идеях нацизма, тоесть преобладании какой- то нации над другими.
Тоесть все лучшее этой нации, и побольше.
Это своего рода жадность.
Что ж в этом положительного.
А, я сторонница идеи креационизма, что человек сразу был создан со склонностью к порокам.
.
@Sandy, спасибо за ссылку на лекцию известного Вам палеоневролога. С интересом просмотрел.
Что касается второй её части, о выносе мозга в космос… Признаться, чувствую себя не готовым к тому.
Что касается второй её части, о выносе мозга в космос… Признаться, чувствую себя не готовым к тому.
То, что структура мозга тождественна структуре Вселенной бубнят мудрецы всех времен и народов с древнейших времен.)
Если все равны то и ненавидеть некого. Так? Выход такой? Это наше будущее?
"Все равны" по определению быть не могут, это утопия. Среди "белых" всегда будет кто-то "чёрный", равно как среди "черных" - "белый". Есть правда ещё одна прослойка - "серые", но это уже совсем другая тема.
"Все равны" по определению быть не могут, это утопия. Среди "белых" всегда будет кто-то "чёрный", равно как среди "черных" - "белый". Есть правда ещё одна прослойка - "серые", но это уже совсем другая тема.
Разумеется! И это будет порождать опасения и неприязнь.
И как быть?
Думайте! Думайте!
Хватит вам ругаться.
ParadiesVogel
04.06.2024, 11:11
Люди стадные существа(барашки). В каждом стаде, имеется козел, который управляет барашками. Куда бы козел их не повел, они пойдут за ним. Без разницы, чего им это будет стоить.
Зачем думать, если можно поступить проще?! Проще для себя. Согласиться с козлом и с остальной серой массой барашков... :D
Как стать врагом среди знакомых? Не согласиться с их мнением! Которое им навязал козел, окруженный остальным серым стадом.
Мгновение и ты уже вражина... Как бы это печально не звучало.
К великому сожалению, так было всегда. И так останется. И ничего с этим не поделать. Остается лишь одно. Не стать таким же барашкой в сером стаде.
Меламори
04.06.2024, 11:44
@ParadiesVogel, вы конечно же смотрите на это стадо серых барашков весь в белом со стороны?
ParadiesVogel
04.06.2024, 12:14
@ParadiesVogel, вы конечно же смотрите на это стадо серых барашков весь в белом со стороны?
А причем тут я, если речь o обществе в целом? Или с чем именно, ты не согласна? )
Меламори
04.06.2024, 12:28
@ParadiesVogel, а может быть вы все-таки ответите на вопрос, а не уйдете от ответа, понимая его (вопроса) семантику, но полностью игнорируя его суть?
ParadiesVogel
04.06.2024, 12:47
@ParadiesVogel, а может быть вы все-таки ответите на вопрос, а не уйдете от ответа, понимая его (вопроса) семантику, но полностью игнорируя его суть?
Я уже на него ответил.
Если кого-то мой ответ зацепил. Значит я попал прям в точку.
Согласен кто, или нет, это дело каждого личное.
А мусолить теперь это, не имеет великого смысла. Ибо чревато переходом на личности. Не с моей стороны...:bye:
Меламори
04.06.2024, 12:56
@ParadiesVogel, тут все понятно короче :D:boredom:
ParadiesVogel
04.06.2024, 13:02
@ParadiesVogel, тут все понятно короче :D:boredom:
Да... Скучно да? :hihi:
е стать таким же барашкой в сером стаде.
Серое стадо это социум, если я правильно поняла приведенную в пример аналогию. И, как мне кажется, на многоступенчатой иерархии социума всегда есть возможность стать для кого-то "козлом"
Люди стадные существа(барашки). В каждом стаде, имеется козел, который управляет барашками. Куда бы козел их не повел, они пойдут за ним. Без разницы, чего им это будет стоить.
Зачем думать, если можно поступить проще?! Проще для себя. Согласиться с козлом и с остальной серой массой барашков... :D
Как стать врагом среди знакомых? Не согласиться с их мнением! Которое им навязал козел, окруженный остальным серым стадом.
Мгновение и ты уже вражина... Как бы это печально не звучало.
К великому сожалению, так было всегда. И так останется. И ничего с этим не поделать. Остается лишь одно. Не стать таким же барашкой в сером стаде.
Очаровательнейший миф про стадо, который так удобно использовать для создания всевозможных либерастов и анархистов, которые разрушат любое РАЗУМНОЕ сообщество.
Как же быть как все???? Это же "стадность"!
Стадность основана на безграмотности. Им что ни скажешь, особенно с упором на неудовлетворенные желания, они на все готовы. А если приплатить в придачу к эмоциям- и подавно. Пообещать, подкупить, запугать. Стадо готово (технологии любой цветной революции, либерализм создали британцы для разрушения континентальных государств)
Разумное сообщество основано на знаниях, на понимании существующих реалий и общих реальных жизненных необходимых условий существования, которые возможно защитить и отстоять только общими, совместными усилиями.
К примеру, не желающий быть в стаде будет кричать, что не признает то, что вот это яблоко, которое ВСЕ считаю яблоком- настоящее, а настоящее- это нарисованное шлепками или квадратиками, пластиковое, виртуальное. Главное- Не быть, как ВСЕ!!!! Не быть в "стаде")
Принципы организации сообщества любого типа одинаковые - объединение на общих, объединяющих потребностях.
Отличие- в самих потребностях, это и создает их отличие- манипулятор дергает за зависимости, Лидер- объединяет реально необходимым)
Если убрать того вредного козла из стада то один из баранов займёт его место.
Альфа-1, альфа-2, Бетта и всё прочее, всем известное.
Но это происходит вовсе не из-за тупости и трусости большинства. Так удобнее и безопаснее.
Социальная жизнь без лидера невозможна. Утопия.
Между прочим, слово стадо вполне употребляемое в социологии, не имея обидного подтекста.
Стадо - это 25-30 индивидов вокруг нас, общение (даже и негативное) с которыми нам понятно и прогнозируемое.
Большее число трудно контролировать. Не в смысле управлять их действиям.
Не случайно издревле именно 25-30 человек размер малого воинского отряда возглавляемого командиром.
И поныне - взвод.
Между прочим, слово стадо вполне употребляемое в социологии, не имея обидного подтекста.
Стадо - это 25-30 индивидов вокруг нас, общение (даже и негативное) с которыми нам понятно и прогнозируемое.
Стадо- то, чем управляют.
Сообщество- организованная для сознательного взаимодействия структура)
Разница- огромная.
Самая страшное и незаметное оружие врагов людей- искажение семантики языка, смысловые подмены)
Отлично известное в сети откровение Германа Грефа о сути манипулирования людьми, создания "стада")
Герман Греф о народе. ПМЭФ-2012.
https://www.youtube.com/watch?v=9VUxD5MC9l4
@Sandy, если Вас коробит от «стада», то советую погуглить набрав «Антропосоциогенез».
Возможно станет понятнее.
Можно назвать это личным социумом или иначе как-то… Какая разница?
@Sandy, если Вас коробит от «стада», то советую погуглить набрав «Антропосоциогенез».
Возможно станет понятнее.
Меня "коробит" от стремления людей упрощать смыслы, смазывать семантику.
У древних народов были тончайшие смысловые отличия, не позволявшие "стадо" приравнивать к "разумному сообществу", "жадность" к " бережливости", "зависть" к "важной цели" и прочее.
Именно на отсутствии четкого понимания О ЧЕМ говорят, а следовательно ЧЕГО ХОТЯТ и основаны все манипуляции "темными, невежественными стадами" издревле.
Ах-ах, посмотрите на себя! На что вы способны? Вы не способны использовать свой разум, кортикальное мышление не для вас, вы агрессивны от природы, и способны только ненаидеть друг друга.
Какой вывод?
Ищите себе умного управителя, лучше в форме очередного Гудвина, который объявит, что он вещает от ИИ ( сильный ИИ невозможно создать, это давно известно)
"Стадность" животных и социальность людей - не одно и то же, потому что люди - НЕ ЖИВОТНЫЕ, как бы мировым элитам не хотелось убедить людей в том, что их биология превосходит разумность.
А Вы делаете то же самое)
И вообще, перестаньте смотреть в YouTube измышления людей, спешащих донести до народа истины, скрываемые от них. Поверьте, добром это не закончится…
И вообще, перестаньте смотреть в YouTube измышления людей, спешащих донести до народа истины, скрываемые от них. Поверьте, добром это не закончится…
Вот и вся суть любителя аргументации вылезла наружу)))
А кого мне необходимо слушать?
Вас?
Вам ведь лучше меня известно, КАК я ОБЯЗАНА думать, что ОБЯЗАНА знать и КАК понимать, не так ли?
Хех.. и сколько же ИСТИННО ЗНАЮЩИХ пытались меня подмять под свои взгляды, со счета сбилась)
А опровергнуть то, о чем я сказала сможете, кроме типового :"Ты не понимааааааешь!!!!" ?
Люди- невероятно сложные и прекрасные создания.
И те, кто пытаются их убедить в обратном- враги)
Лекции рекомендуемого Вами палеоневролога о выносе мозга в космос оказалось вполне достаточной для ответов на все вопросы, так или иначе, связанные с Вами.
На этом всё.
Мне жаль…
Бутыльник
04.06.2024, 22:08
Ребята, а давайте любить друг друга!
представляете тему "Почему люди так любят друг друга"
Лекции рекомендуемого Вами палеоневролога о выносе мозга в космос оказалось вполне достаточной для ответов на все вопросы, так или иначе, связанные с Вами.
На этом всё.
Мне жаль…
Искренне поздравляю с приобретенными знаниями и личным опытом))
Разумеется! И это будет порождать опасения и неприязнь.
И как быть?
Вопрос тянет на нобелевку как минимум))) У меня как ты понимаешь нет ответа)
@Ламия, как-то ведь живётся…
Политологи полагают возможность нивелирования правовой системой. Предложенных вариантов куча…
Собственно, вопрос к правовой аксиологии: представление о праве как ценности и его ценностном критерии. Иерархия правовых актов.
Это один путь.
У нынешних социологов есть несколько иные модели. Вам они не понравятся)))
Нобелевскую, правда, пока никому из них не вручали… Расселу вручили некогда, да и то в номинации литературы.
Но главное - ответы есть. Правда, все они включают некое ущемление меньшей (в той или иной степени, в зависимости от моделей) части сообщества.
И это неизбежно.
А как представляется лучше Вам?
А еще бывает что ненависть специально нагнетается разными вещами, СМИ, законами и прочим.
Бутыльник
06.06.2024, 18:48
Злости стало много.
В соц. сетях сплошные ролики, драки, оскорбления, и при детях это всё.
Недавно смотрела ролик. Мамаша побила другую мамашу на детской площадке на глазах собственных детей и других детей. Это нормально? Или парню не понравилось поведение девушки, пошел убил.
Женщину не поделили, убил и женщину и соперника... И очень много таких примеров.
К сожалению, реальность такова, что людям свойственно принимать/соглашаться с проявлениям ненависти к другим.
«Слава нашим! Позор врагу!»
И все эти фильмы и книги о войнах, ужасах, кровавых победах героев и т.п. столь востребованы не случайно.
СМИ, а об независимости хоть сколько значимых их говорить наивно, лишь следуют рекомендациям/указам политологов.
Бутыльник
06.06.2024, 19:19
И все эти фильмы и книги о войнах, ужасах, кровавых победах героев и т.п. столь востребованы не случайно.
вот тут не соглашусь
книги и фильмы о ВОв, а также о второй мировой - нужны и необходимы. Чтобы помнили и не повторяли.
К сожалению, не все помнят...
К сожалению, в наше время, исторически обозначенное как новейщее, отрицание неизбежности силового решения конфликтов интересов всё ещё непозволительная роскошь. И пропаганды того.
Ни в одном из существующих государств это не допустят на реально значимом уровне.
Кому нужны солдаты не желающие смерти противнику?! Скорбящие о потерях противной стороны?!
Соотвественно ничего не меняется и в обществах. Лозунги «это недопустимо в нынешнее просвешённое время!» (произносимых тысячелетиями)кажутся достаточными и убедительными лишь людям не владеющими ситуацией.
Собственно, на них и расчитаны.
вот тут не соглашусь
книги и фильмы о ВОв, а также о второй мировой - нужны и необходимы. Чтобы помнили и не повторяли.
К сожалению, не все помнят...
1. Нужны и необходимы - согласен.
2. Что бы помнили и не повторяли… Кто и что? Потенциальный враг НЕ смотрит патриотические фильмы и НЕ читает книг.
3. События в ВОВ ужасны, жестокость несоизмеримая, число невинных жертв… Всё это неоспоримо.
4. Никогда и никого в истории НЕ останавливало поражение предыдущего поколения в войне.
Не было такого.
5. Тогда кто что должен помнить и к чему должен быть готов?
Бутыльник, прошу (очень-очень:hb: ) не считайте это каким-то осуждением происходящего в России.
Всё это происходит в других странах. С местными особенностями.
Это вообще по всему миру.
К сожалению, не все помнят...
Помнят и будут помнить те, коих воспитывали. К сожалению, в наше время нормально не помнить, увы.
В этом плане считаю, это упущение Государства.
Знаменитой "памяти поколений" нет.
А насчет фильмов о насилии и войнах, лично меня они не ненависть не провоцируют. Скорее на понимании насколько коротка может быть жизнь.
Все индивидуально.
Меламори
07.06.2024, 10:03
@Ардон, для обсуждения политических вопросов у нас есть отдельный раздел (https://realax.ru/forumdisplay.php?f=137). в этой теме обсуждаются именно психологические аспекты обозначенной проблемы.
@Меламори, спасибо! Правда, тема несколько пересекается с политическим. Не с текущей политикой.
«У каждого поколения должна быть своя война»
Мао Цзедун.
Но война - следствие. Уже розданы палки и набралась толпа.
А до того?
Давайте помечтаем - каким путём должно пойти человечество дабы не возникала взаимная ненависть?
Есть несколько моделей, профессионально аргументированных.
Но мне интересно именно ваше мнение и идеи:
1. Почему люди ненавидят друг друга?!!!
2. Как и что стоило бы поменять? Это вобще возможно?
Хорошо. Зайдём с другой стороны.
Историческая аксиома: если на какое-то сообщество/этнос не нападают в течении двух поколений то они нападают сами. Исключений практически нет.
Наибольший известный историкам мирный период - на юге Таиланда у монов. Четыре поколения. Потом их захватили кхмеры и всё это привело к образованию королевства… Но это иная тема.
Суть: нет и не было этноса/сообщества мирно сосуществовавшего с соседями.
Крупные битвы или пограничные стычки - не важно.
Два поколения максимум (!). Обычно одно.
Почему?!
@Ардон, когда я был в госпитале Алма-аты, там по-советскому были условия хорошими, был весь СССР, все говорили по-русски, вечерами трындели обо всём. И НЕ БЫЛО ЗЛА.
Грузин был, он не давал мне права имени называть, даже эст, на Урмаса Отта похожий, отмалчивался больше, письма писал на родном домой. Узбек был, орал ночами.
Война - она беда.
@Дождев, очень хороший пример!
То есть, пока эти люди ощущали себя в составе единого сообщества (стада, так и просится…) они не испытывали взаимной вражды.
Но!
Как только они образовали свои сообщества…
БРИКС и подобное имеет гораздо больший смысл/замысел, нежели только экономический.
Упс, сейчас меня обвинят в политике :-/
Не-не, я не о политике!
Этологи (люди изучающие поведение животных) описывая триггеры беспокойства, помимо прочего (еда, секс и пр.) выделяют:
Непонятное - опасно.
Это алгоритм поведения большинства существ начиная с довольно низкоразвитой нервной системой.
Непонятное и/или непредсказуемое - опасно.
Это алгоритм поведения у существ с довольно развитой корой головного мозга.
Непонятное/непредсказуемое и/или неконтролируемое - опасно.
Алгоритм поведения приматов.
В том числе, к сожалению, и у нас.
Опасное лучше избежать или уничтожить. И этот алгоритм, эволюционно оправданный, заложен в нас.
Сообщество, живущее по иным законам и общающееся на своём языке именно таким и представляется.
Отключить этот паттерн невозможно. Можно изменить у отдельных индивидуумов, группы, возможно некого сообщества.
Но!
У них опять будут рождаться дети с этим паттерном поведения.
Если согласны со мной, то вопрос - почему люди ненавидят друг-друга? Закрыт.
Но возникает следующий вопрос:
Что делать? Что нас ждёт? Чем это закончится?
То есть, пока эти люди ощущали себя в составе единого сообщества
Ардон, у меня, прочитав Вас, мелькнула мысль.
А быть может СССР был добром?
Единое пространство, все равны?
Мне конкретно, мне как единице общества, СССР сделал декларированное, дал неплохое образование, советские врачи в критических ситуациях (не раз) сохранили мне жизнь, я никогда не был голодным или нищим.
Даже с афганской войны я вернулся живым.
А далее вопросы. Мой отец родился в лагере под Архангельском. Про деда по отцовской линии не знаю ничего и спросить не у кого. По материнской линии бабушка и мама всю блокаду до единого дня были в Ленинграде. Дед - шофер считается без вести пропавшим, но есть свидетельства, что с западного берега Ладоги он отправился в рейс с эвакуируемыми из Ленинграда, но в Кобону не прибыл. На дне Ладожского озера много таких, наверное, страшно за собой несколько десятков жизней унести в ледяную воду.
Ардон, я своими глазами, как и Вы, видел войну, она мне чужда как явление и отвратительна по факту.
Sandy, я прошу вас воздержаться от бесценных комментариев.
Sandy, я прошу вас воздержаться от бесценных комментариев.
Вы уже адмиин форума?
Вы уже адмиин форума?
Тема про зло.
Заметил, что у вас имеются на форуме оппоненты, считающие вас форумным злом.
Тема про зло.
Заметил, что у вас имеются на форуме оппоненты, считающие вас форумным злом.
Имеют право считать так, как им это видится.
И?
Какое это имеет отношение к моему праву высказывать на форуме мои взгляды?
Ограничивать мои действия имеет право админский состав форума, но не пользователи)
@Sandy, доброй вам субботы.
Зимой 1942 года ленинградский детский дом было решено эвакуировать в армянское село Санаин. Родина знаменитого Анастаса Микояна с радостью приняла сирот из блокадного города, передает корреспондент «МИР 24» Ирина Мкртчян.
120 детей из блокадного Ленинграда вместе с воспитателями и директором детского дома привезли сюда, на железнодорожную станцию Санаин. На перроне их встречали всем селом. Старожилы вспоминают, что здание детского дома было не готово к приему воспитанников, и сельчане на руках носили в свои дома ослабевших от голода детей.
От станции до села Санаин – восемь километров, но был и короткий путь – по горной тропе. Местные выбрали его. Ованнес Эвоян привел нас туда, где когда-то была его школа. В годы войны в ней разместился детский дом. До наших дней здание не сохранилось.
В 1942 году Ованнесу было 10 лет, то время помнит хорошо: как женщины села доставали детям еду и одежду.
«Анастас Микоян тогда был министром торговли. Он наш односельчанин. Узнав о том, что обсуждается вопрос, куда везти детей из Ленинграда, он сказал: «Везите в Санаин». Родня Микояна, да и все село помогало детскому дому», – рассказал житель села Санаин Ованнес Эвоян.
Варвара Васильева – одна из бывших воспитанниц Ленинградского детского дома № 51. Ее родные погибли в начале войны.
«Пошли к себе домой, и бомба на нас упала. Вот так все погибли – мама, две сестры у меня было – Ксюша и Фрося, и только я одна жива осталась, без памяти была, соседи написали мне на груди, кто я, а то бы не помнила», – рассказала жительница Еревана Варвара Васильева.
Варвару Васильеву вместе с другими детьми тогда эвакуировали в Санаин. Она так и осталась в Армении. Вспоминает, как в Санаине женщины учили эвакуированных вязать носки, варежки для бойцов и вышивать кисеты, а еще дети ездили в соседнее село – выступали перед ранеными.
«Там был госпиталь раненых, и я там выступала, пела песню «Артиллеристы». Сталин дал приказ. Они так хлопали, без рук, без ног, жалко их было очень», – рассказала жительница Еревана Варвара Васильева.
«Хоронили тысячу человек в день»
Рассказы переживших блокаду Ленинграда
После войны эвакуированных детей, у которых совсем не осталось родных, перевезли в детский дом Еревана.
Грачья Папинян, директор местного телеканала, восстановил историю эвакуированных детей по архивным статьям в газетах и журналах тех лет. Колхозы снабжали детдом продуктами. Воспитатели помогали собирать урожай.
«Мы хотим работать на поле, сказали они директору колхоза. Он не знал русского языка, подумал, что хотят доски для пола. Вызвали сельчанина, который знал на девять слов больше. В результате перевели, что русские хотят не только доски для пола, но и гвозди», – рассказал директор телеканала, житель села Санаин Грачья Папинян.
В селе Санаин до сих пор по традиции называют детей русскими именами в честь маленьких ленинградцев. Среди самых популярных – Зоя, Борис и Наталья.
Я был в Армении, моя жена - армянка, наверное, плохо для нас обоих, что она в Уругвае, а я в России, но так карта легла.
"животные",в армянских сёлах соберутся вокруг и наперебой, даже считают нас, вас, коммунисты, Терешковы, Матвиенки.
Мерзость.
Наберитесь мужества, съездите.
И скажите им за коммунистов.
Sandy, не жить бы вам в Армении и пяти минут, вякните вы то, что тут несёте.
[quote="Sandy;2767418"
Люди разные)[/QUOTE]
Да.
@Sandy, партбилет храните?
Давайте помечтаем - каким путём должно пойти человечество дабы не возникала взаимная ненависть?
Переродиться в ануннаков.
@Дождев, Вы совершенно правы!
Единое «пространство», ощущение сопричастности к сообществу нивелирует возможные конфликты.
К примеру, в Штатах, а вовсе не считаю эту страну достойной для подражания, просто так получилось: живут люди разных рас, религий и национальностей. Те же армяне и азербайджанцы, арабы и евреи.
Но внутригосударственных конфликтов практически нет.
Ещё раз! Пример с США просто пример страны с разными этническими и культурными сообществами. Есть и другие страны, конечно. И в России тоже тоже весьма многообразное общество.
Но! Если позволительно где-либо образовывать свои диаспоры, то именно там и возникают конфликты, чему масса примеров.
И опять:
Чужое непонятно. Непонятное возможно опасно. Опасное нужно избежать или уничтожить.
Не будем сейчас вдаваться в детальный процесс этих алгоритмов поведения. Он о-очень сложен. И до конца ещё во многом непонятен. Как и генерирующие его структуры - лимбическая система. На сегодня ещё неоднозначны области мозга вовлечённые в неё.
Но, очень упрощённо, это так:
Чужое - непонятное - опасно - избежать или уничтожить.
Ещё интересна тема «Коллективного разума». Впервые всерьёз начали говорить о том в 90-х.
На самом деле это не нечто эфимерное а заложенный в индивидах алгоритм поведения при определённом числе их. Меняется как поведение отдельных индивидов так и их их взаимодействие в разных ситуациях.
Наиболее выраженное в экстремальных ситуациях.
Это защитный, эволюционно оправданный, алгоритм поведения. Возможно, многим его детали не понравятся )))
Эффект толпы, если угодно.
В некоторой степени имеет отношение к теме, но… и значительно усложнит всё. :-)))
Потому не будем о том.
Это очень инерционный алгоритм поведения, очень мало и медленно меняющийся. Этологи (кстати, отличают и этологию человека) называют столь инерционные алгоритмы поведения «запасным выходом». В шутку, разумеется.
Пример:
Комнатные собаки, никогда не жившие на природе и в стае, оказавшись брошенными образуют стаи с лидерами и, в общем-то, живут подобно волкам - своим предкам.
И в нас есть «запасные выходы». Куда от них деться…
Очень упрощённо, эффект толпы это склонность человека, попавшего в группу людей, заражаться ее настроением, теряя собственное я.
«Миллион мух не могут ошибиться» :nunuka:
Те, кто поступал иначе, не выжил и не оставил потомства. Остались такие как мы)))
Но там есть много алгоритмов поведения, некоторые и многоуровневые… :hz:
Так или иначе, некий «коллективный разум» имеет место быть и он очень отличается от разума индивида.
В сущности, это набор алгоритмов поведения в сообществе себе подобных.
А вот из этого тянется ниточка к теме!
Но, пока не будем усложнять:hello:
Как страшен коммунизм и его проросли в головах его носителей.
Sendy, я просто обобщил, сгруппировал.
ВЫ наверняка замечательный человек и мы точно подружились бы,
но, чувствую, что в споре мне разумнее промолчать.
Итак, как видим, конфликты возникают между этносами и субэтносами. Или культурами и субкультурами. Внутри них конфликтов гораздо меньше. «Бытовые». Основной вектор агрессии направлен вовне.
Причём, чем больше культурных и/или этнических различий, тем раньше произойдёт конфликт.
Хотя, порой, и внутри сообщества бывают крупные конфликты при больших социальных (это тоже важно!) различий.
Вопрос к сообществу:
Каким видится вам будущее?
Мне очень интересно мнение каждого! Пожалуйста, окажите мне любезность - поделитесь вашим мнением.
Более сильный и здоровый этнос выдавливает слабый.
Вы сами наблюдаете это на примере и США, и России. Европа не брыкается, отдалась на волю победителей.
Арафат давно еще во всеуслышанье заявил, что сила палестинцев - матка арабской женщины.
Я рос среди евреев, я очень уважаю их.
Не туда.
Каким видится вам будущее?
Не видится.
Я прошу внуков, но мои дети считают, что жить нужно для себя, и дочь в Грузии, где море, тепло и фрукты, и сын, который впрягся и решил, что в этом мире можно что-то честным трудом заработать.
Старший сын, московский офтальмолог, подававший надежды, сдал, опустил руки, Ирочка, невестка, редкостная сука и абъюзер 100%, которая не разрешала мне общаться с внучками, в кои-то веки начала названивать рефреном:
- Я за Москву замуж выходила, а не за тряпку!
Рыжая мразь.
Что делать, если Я возможно идентифицировать через Другого?)
И почему бы другого любить, если он создаёт дискомфорт? А если он ещё и претендует на вашу землю?)
Вопрос к сообществу:
Каким видится вам будущее?
Мне очень интересно мнение каждого! Пожалуйста, окажите мне любезность - поделитесь вашим мнением.
Технологичным) бесчеловечным)
Как всегда. Ничего не меняется, человечество стремится к прогрессу, но все дальше от понимания друг друга.
Бутыльник
09.06.2024, 22:24
Когда я училась в Высшем учебном заведении, то преподаватель, читающий лекции по Новейшей истории видел будущее в объединении - единый язык, единая валюта и т.п. И с точки зрения того времени (а училась я во второй половине 90-х гг) - это было реально.
Сейчас, если политики не очнуться будущее вижу безрадостным.
И утопическая фантастика уже не кажется фантастикой)))
Когда я училась в Высшем учебном заведении, то преподаватель, читающий лекции по Новейшей истории видел будущее в объединении - единый язык, единая валюта и т.п. И с точки зрения того времени (а училась я во второй половине 90-х гг) - это было реально.
Так и мерещится продолжение:" Опять эти невменяемые русские все планы Великолепного Глобального Запада разрушили!!!!"
Или как? :thinking_girl:
Когда я училась в Высшем учебном заведении, то преподаватель, читающий лекции по Новейшей истории видел будущее в объединении - единый язык, единая валюта и т.п. И с точки зрения того времени (а училась я во второй половине 90-х гг) - это было реально.
Сейчас, если политики не очнуться будущее вижу безрадостным.
И утопическая фантастика уже не кажется фантастикой)))
Именно так!
Как не смешно сейчас это покажется, но наиболее рациональной эпохой политсоциологами (не всеми, разумеется) видится как культурный… империализм сочетаемый с парламентным империализмом. Правда, сами же называют это утопией.
И, судя по всему, это единственный выход.
Альтернативы избавить людей боятся, ненавидеть и конфликтовать друг с другом не вижу.
Мирными договорами, признании в дружбе и добрососедстве можно обклеить Великую Китайскую стену.
Создание надгосударственного органа управления, даже с очень широкими полномочиями, лишь паллиатив:
Существование государств с различной идеологией, культурой и этносами неминуемо породит конфликты.
Быть может фантасты не так уж и неправы…
Я не прав?
Именно так!
Как не смешно сейчас это покажется, но наиболее рациональной эпохой политсоциологами (не всеми, разумеется) видится как культурный… империализм сочетаемый с парламентным империализмом. Правда, сами же называют это утопией.
И, судя по всему, это единственный выход.
Альтернативы избавить людей боятся, ненавидеть и конфликтовать друг с другом не вижу.
Мирными договорами, признании в дружбе и добрососедстве можно обклеить Великую Китайскую стену.
Создание надгосударственного органа управления, даже с очень широкими полномочиями, лишь паллиатив:
Существование государств с различной идеологией, культурой и этносами неминуемо породит конфликты.
Быть может фантасты не так уж и неправы…
Я не прав?
Смотря под чьи "знамена" активно пропагандируете.
И почему из своего первого сообщения удалили свое же :
Я с 1996-го живу в Калифорнии. С феминизмом тут… сами понимаете как������
Фильтр сообщений сохраняет исходник.
Эх.. сколько цивилизаций сломано на объединении все желающих чего-то, чего нет, нытиков и обиженок.
С Россией обломаетесь.
Здесь невменяемые!!!
Что делать, если Я возможно идентифицировать через Другого?)
И почему бы другого любить, если он создаёт дискомфорт? А если он ещё и претендует на вашу землю?)Кто Вам такой прочной лапши на уши навесил???
Стряхивайте) :)
Паттерны или алгоритмы (как угодно иначе)нашего поведения в сообществах, эволюционно оправданные, миллионы лет доказывающие свою полезность, не изменились за последние пару десятков тысячелетий. От них не избавиться. Это невозможно.
И оказываются анахроничными начиная с неолита.
Негативное восприятия чужого сообщества как источника возможной опасности.
Которое следует избежать или уничтожить.
До сегодняшнего дня так и происходит.
Нюансы конкретных конфликтов не имеют значения.
Решений два: либо как-то отключить это архаичное в нас, что представляется невозможным.
Либо исключить различия в сообществе людей.
Это так? Есть иные решения?
Паттерны или алгоритмы (как угодно иначе)нашего поведения в сообществах, эволюционно оправданные, миллионы лет доказывающие свою полезность, не изменились за последние пару десятков тысячелетий. От них не избавиться. Это невозможно.
И оказываются анахроничными начиная с неолита.
Негативное восприятия чужого сообщества как источника возможной опасности.
Которое следует избежать или уничтожить.
До сегодняшнего дня так и происходит.
Нюансы конкретных конфликтов не имеют значения.
Решений два: либо как-то отключить это архаичное в нас, что представляется невозможным.
Либо исключить различия в сообществе людей.
Это так? Есть иные решения?
Понятно.
Вся тема- описание симптоматики Западной цивилизации.
Что поделать, таковы законы этногенеза, инерционная фаза миновала, теперь фаза обскурации.
А дальше- по свойствам нации, если таковая есть там в Вашей местности)
Возможно, кому-то покажется что я на чьей-либо стороне, к чему-призываю…
Это не так. Как и каждому из нас, мне претит идея потери национальных и культурных особенностей.
То, о чём я пишу, возможно лишь в очень отдалённом будущем. С необходимыми промежуточными этапами развития нашей цивилизации. Сейчас ещё и о них было бы уж и вовсе чрезмерно.
И это вовсе не мои фантазии. Нет. Просматривая публикации и отмечая себе кажущееся наиболее логичное и аргументированное выбрал себе вот такую модель…
Но может я ошибаюсь? Есть иные пути?
И это вовсе не мои фантазии. Нет. Просматривая публикации и отмечая себе кажущееся наиболее логичное и аргументированное выбрал себе вот такую модель…
То есть, приглаженная софистикой все та же модель антропологического перехода?
В настоящее время действенно существуют ДВЕ альтернативы- однополярный мир глобальных корпораций с планами антропологического перехода, которые многократно озвучены, и многополярный мир )
А Вы уверены, что Вам самому будет в кайф место , отведенное Вам, а главное Вашим внукам и их потомкам в мире, который готовят глобальные корпорации?
Судя по месту общения, Вы явно не входите в группировку, которая планирует себе статус сверх-людей со всеми причитающимися плюшками)
А так да-а
Веровать в сказочки глобалистов приятно, мягко стелют: свободы, демократии, права, общее благоденствие, защита природы, равенство всех и вся и проч, и проч, и проч.
Вот уж реально..
На доверчивых не нужен нож, им с три короба наврешь, и делай с ними что хошь (((( :(
«…какой бы мрак не окружал тебя, всегда найдётся способ преодолеть его, если рядом есть люди, которым доверяешь и которые тебя поддержат.»
Мишель де Монтень
Тема, на мой взгляд, похожа на самые наивные, хотя, возможно, и очень искпренние мечтания человека, которому не нравится то, что происходит в мире, и который пытается создать иллюзию того, что достаточно призвать всех ко всему хорошему против всего плохого, и в один миг станет тихо и возможно будет жить спокойно, привычно, как прежде.
Нет)
Историю и время назад, как фарш в мясорубке, не провернешь.
И тектонические смены эпох не происходят часто.
Но такое время.
Кто-то глаза от страха закрывает, кто-то жизни кладет на то, чтобы не допустить превращение людей в гомогенную биомассу, как задумано ультраглобалистами)
Самое грустное то, что достаточно простой человек, как и все мы здесь, вторя вековым внушениям тех, кто паразитировали на труде простых людей, обвиняет таких же людей в ненависти, которая является причиной войн.
Когда???
Когда войны создавались простыми людьми, создающими своим трудом необходимое для жизни?
Никогда в истории такого не было.
Власть, жажда наживы, вечные ненасытные голодные призраки паразитов на шеях простых людей - это исток всех войн)
«…вторя вековым внушениям тех, кто паразитировали на труде простых людей,…»
Спасибо! Нынче не часто подобное встретишь, но, вот же:oleole:
С « …достаточно простой человек…» согласен, разумеется.
Прочее …
Но я с уважением отношусь и к такому мнению. Каждый имеет право на своё мнение и отстаивать его.
Sandy, Ваша позиция понятна. Спасибо!:hello:
Прочее …
Но я с уважением отношусь и к такому мнению. Каждый имеет право на своё мнение и отстаивать его.
Простите, но Вы исторические факты, историческую аналитику от чьего-то личного мнения отличаете?
Вы в курсе, чем мнение отличается от умозаключения?
Мое мнение- это нравится мне что-то или нет, моя интерпретация каких-то фактов, к примеру, что мне не нравится антропологический переход.
Но если я скажу, что с официальной историей что-то не так, приводя разные современные источники датировок, игнорирования археологических раскопок, множественные факты существования прежних цивилизаций, множественные картографические нестыковки, лингвистические исследования альтернативщиков - это не мнение, это умозаключение посредством анализа имеющихся сведений)
Если я скажу, что все население планеты принудительно разместили в состояние культурной и психоисторической войны глобалистов с населением планеты- это также не мое мнение)
Сказанное мной- не мое мнение, а исторические реалии - никогда войны не провоцировались простыми людьми. Протестные акции крестьян и рабочих назывались бунтами и жестоко подавлялись)
Насчет сути темы также не мнение, но умозаключение, высказанное в крайне не свойственной мне максимально смягченной форме) :)
А вообще, Sandy, согласитесь - люди имеют скверную привычку убивать друг-дружку.
И, разумеется, делают это не от большой любви к другим.
Ленина уж нет, и Сталина давно не видать…
Как именно Вам видеться продолжение ВСЕГО ЭТОГО?
В самом деле, мне интересна именно Ваше мнение - что будет дальше? Как Вы думаете?
И, на всякий случай, я не о « …Протестные акции крестьян и рабочих назывались бунтами и жестоко подавлялись…».
А вообще, о человеках. Ну, разных, и таких и этаких.
Как Вам видится их судьба?
А вообще, Sandy, согласитесь - люди имеют скверную привычку убивать друг-дружку.
В архетипе Каина и Авеля убийца- один из них.
Так что приписывать всем стремление к убийству только потому, что у кого-то НЕТ человеческого уровня развития, явно и очевидно неверно)
И, разумеется, делают это не от большой любви к другим.
Ленина уж нет, и Сталина давно не видать…
А они вообще при чем?
Не хотите в более отдаленные глубины истории копнуть?
Интереснейшие исторические запутанности открываются)
Как именно Вам видеться продолжение ВСЕГО ЭТОГО?
В самом деле, мне интересна именно Ваше мнение - что будет дальше? Как Вы думаете?
Есть Закон Времени, это одна из констант Вселенной)
Об этом говорили многие ученые, но в масс медиа эти темы крайне не популярны.
Будущее светло и прекрасно, это неизбежно, как законы физики.
Но не сразу и не без дискомфортов, кризисов и жесткой социальной турбулентности)
«Будущее светло и прекрасно, это неизбежно, как законы физики.
Но не сразу и не без дискомфортов, кризисов и жесткой социальной турбулентности)»
Ну, в общем-то, и я о том же.
А как это произойдёт? Просто вдруг станет светло, прекрасно и крестьяне перестанут бунтовать?
В самом деле интересно Ваше мнение. Признаться, давно не сталкивался с подобными аргументами.
Интересна точка зрения людей со схожими представлениями.
Пожалуйста, без политически-исторического, просто - как Вы представляете себе дальнейший ход истории?
В самом деле интересно Ваше мнение. Признаться, давно не сталкивался с подобными аргументами.
Интересна точка зрения людей со схожими представлениями.
Пожалуйста, без политически-исторического, просто - как Вы представляете себе дальнейший ход истории?
А предыдущим ходом истории Вы насколько подробно интересовались?
Насколько разными аспектами?
Насколько интересовались сутью человека, устройством ментальных сфер, устройством Вселенной?
Право, я весь объем информации не смогу уместить в краткий ответ)
Все доступно в информационном пространстве, в сети)
«Устройство ментальных сфер…», послания потомкам на стенах домов в Латинской Америке, крестьянские бунты, вынос мозга в космос…
Сударыня, как медик, настоятельно рекомендую взять отпуск и хорошенько отдохнуть
«Устройство ментальных сфер…», послания потомкам на стенах домов в Латинской Америке, крестьянские бунты, вынос мозга в космос…
Сударыня, как медик, настоятельно рекомендую взять отпуск и хорошенько отдохнуть
В фотошопе есть такая функция- выставить баланс белого.
Сдвигая ползунки, я могу убрать все цвета, остается только черный и точка белого. В эту точку и нужно ткнуть курсором.
Вам такой "рецепт исправления" человечества нужен? :)
Одним движением?
Нет таких.
Хотя один есть.
Смотреть на лучшее, что УЖЕ есть, но не на худшее, чему следует уйти в прошлое.
Это самый краткий, но действенный способ своего далеко не минимального вклада в общее благо)
Кто Вам такой прочной лапши на уши навесил???
Стряхивайте) :)
А в чем лапша?
В том что социализация это всегда ориентиры на другого и без другого не сформируется личность?)
А в чем лапша?
В том что социализация это всегда ориентиры на другого и без другого не сформируется личность?) Извините, но я не знаю, что Вы имеете в виду под "социализацией" и " личность".
В современном терминологическом пространстве единых определений для этих явлений нет, поэтому разные сообщества используют свои понимания и, соответственно, свои социальные технологии.
Там, где от людей нужно подчинение воле управленцев штампуют "личности" по нужным стандартам, которые определяются "социализаторами" и, несомненно, в этом случае "другие" определяют необходимые параметры "личностей")
В том случае, когда сообществу нужны разумные действия всех участников сообщества, сознательные действия, Личность суверенна и сама определяет свои , именно свои свойства)
Извините, но я не знаю, что Вы имеете в виду под "социализацией" и " личность".
В современном терминологическом пространстве единых определений для этих явлений нет, поэтому разные сообщества используют свои понимания и, соответственно, свои социальные технологии.
Там, где от людей нужно подчинение воле управленцев штампуют "личности" по нужным стандартам, которые определяются "социализаторами" и, несомненно, в этом случае "другие" определяют необходимые параметры "личностей")
В том случае, когда сообществу нужны разумные действия всех участников сообщества, сознательные действия, Личность суверенна и сама определяет свои , именно свои свойства)
Это называется "бла-бла-бла", смысл которого стремится к нулю. Особенно если говорить не о личности, а о Личности.
Вы где-то подхватили вирус, который зовётся страхом потерять идентичность.
Думаете, отрицание конвенциональных определений вдруг из личности делает Личность? Это вряд ли.
Это называется "бла-бла-бла", смысл которого стремится к нулю. Особенно если говорить не о личности, а о Личности.
Вы где-то подхватили вирус, который зовётся страхом потерять идентичность.
Думаете, отрицание конвенциональных определений вдруг из личности делает Личность? Это вряд ли.:)
Как скажете)
The Sound of Thunder
19.06.2024, 12:16
Каким видится вам будущее?
Неизбежной антиутопией, т.е. стремительным и необратимым массовым оглуплением человечества как биологического вида биоты. Объективные причины оного - видны уже сейчас.
The Sound of Thunder
19.06.2024, 12:36
Есть Закон Времени, это одна из констант Вселенной)
Поведайте, что это за закон такой
Если предельно кратко ответить, то причина тому - это низкий уровень развития людей, всего человечества. Нарциссизм, эгоцентризм, потребительство, глубокие психологические проблемы - это и есть характеристика нашего времени. Отсюда и все вытекающее.
Поведайте, что это за закон такой
Ответить на Ваш вопрос достаточно сложно.
Не потому, что у меня нет материала, на котором возможно показать, что я имела в виду, но потому что его слишком много для краткого ответа.
Существуют разные представления о том, что такое "время", при этом существует такая трактовка, в которой "время"- это не интервал между событиями, но побудительная сила, которая производит действие от причины к следствию.
Такой вариант имеет место быть в индийском учении (Хронос) , в причинной механике советского астрофизика Николая Козырева.
В человеческом мире интерпретаций объяснения даются так, как понимаются те или иные события, исходя из видимых причин. Но их всегда намного больше. Энергетические составляющие признали не так давно, а Козырев доказал эти основы в 50-х годах прошлого века, он создал прибор, который улавливал даже воздействие мысли.
По сути, время - это суммарная сила от всех возможных составляющих, о которых как-то не принято говорить: космические, планетарные и прочие балансы энергетических потоков.
Закон Времени прост- все развивается в соответствии с гармонией космоса, и если это на каких-то масштабах обычного времени не видно, то только потому что у МЕТА- систем намного более длительные временные интервалы, чем у систем МАКРО и МИКРО уровней.
Любой природный объект развивается в свою совершенную форму.
Человеческий социум- такой же природный объект Космоса.
Встречала упоминание Закона Времени в нескольких публикациях.
В ролике о Вернадском был такой момент, когда в 1941 году, сразу после начала войны, он сказал Сталину, что немецкие фашисты обречены, у них нет шанса, потому что их действия противоречат Закону Времени.
Второй момент упоминают, рассказывая о Николае Козыреве, который с 1937 по где-то 1956 год провел в лагерях (Пулковское дело). Когда его позже спросили, испытывает ли он ненависть к Сталину за то, что с ним произошло, от ответил: "А при чем здесь Сталин? Такой Закон Времени."
И еще один момент встретила на днях, в книге "Рок возомнивших себя богами" Сидоров Г.А.
Этот разговор со Сталиным Лазарь Моисеевич помнил всю свою жизнь. И когда в момент гибели СССР молодые реформаторы обратились к Кагановичу за помощью, Лазарь Моисеевич откровенно над ними посмеялся. Он им прямо сказал, что идея гибели Советского Союза – не их, а тех, кто всеми управляет, что она – не самая лучшая, и добавил, что ничего у них не получится. Россия и русский народ – та несокрушимая скала, о которую Запад расшибёт себе лоб, потому что и они, и их хозяева не знают закона времени. А он работает теперь на Россию.
Как-то так.
Извините за длинный ответ)
The Sound of Thunder
20.06.2024, 12:14
Ответить на Ваш вопрос достаточно сложно.
На удивление просто. Время = событийный темп (в классической физике) и масштабный коэффициент (чтобы размерности соблюсти) в релятивисткой физике Эйнштейна.
И право не стоит приписывать времени некий сакральный смысл, поэтический можно))), у PF была великолепная вещ по теме...
https://youtu.be/BJImSd32f3Y
На удивление просто. Время = событийный темп (в классической физике) и масштабный коэффициент (чтобы размерности соблюсти) в релятивисткой физике Эйнштейна.
И право не стоит приписывать времени некий сакральный смысл
Заход к "блондинке"?
Я читала "Причинную механику" Козырева.
Вы заметили, что Ваше "классическое" определение исключает причинность?
Вообще-то это не моя тема, но Козырев понятно объясняет, в чем суть нестыковки классической физики и квантовой, Там есть два коэффициента, классики берут один, квантовые берут другой, Козырев использовал оба одновременно.
Но, собственно, не мое дело, что Вам нравится считать временем)
The Sound of Thunder
20.06.2024, 12:52
Заход к "блондинке"?
Я читала "Причинную механику" Козырева.
Вы заметили, что Ваше "классическое" определение исключает причинность?
Вообще-то это не моя тема, но Козырев понятно объясняет, в чем суть нестыковки классической физики и квантовой, Там есть два коэффициента, классики берут один, квантовые берут другой, Козырев использовал оба одновременно.
Но, собственно, не мое дело, что Вам нравится считать временем)
Козырев был талантливым астрофизиком, но потом сошел с ума и придумал темпоральное излучение...не принимайте серьезно его работы.
А нестыковки классической физики и квантовой существуют объективно, ибо законы микромира принципиально иные - так наш Мир устроен. В макро причина всегда раньше следствия, в микро сами понятия теряют свой привычный смысл.
Козырев был талантливым астрофизиком, но потом сошел с ума и придумал темпоральное излучение...не принимайте серьезно его работы.
А нестыковки классической физики и квантовой существуют объективно, ибо законы микромира принципиально иные - так наш Мир устроен. В макро причина всегда раньше следствия, в микро сами понятия теряют свой привычный смысл.
Я запрашивала Ваши рекомендации?
Нет)
Вы запросили у меня МОЕ объяснение закона времени, я ответила.
Если Вас не устраивает, это не моя забота)
The Sound of Thunder
20.06.2024, 13:07
я ответила.
Ваш ответ излишне эмоционален, т.е. субъективен, как впрочем и вся философия...
Ваш ответ излишне эмоционален, т.е. субъективен, как впрочем и вся философия...
Вы у меня ответ запрашивали?
Я- субъект, мое суждение- субъективно.
На объективность не претендую)
The Sound of Thunder
20.06.2024, 13:26
На объективность не претендую)
Напрасно, ибо наука нам сокращает опыт быстро текущей жизни (С)
Ваш ответ излишне эмоционален, т.е. субъективен, как впрочем и вся философия...
Не существует никаких объективных ответов. Любая информация преломляется сквозь личность и другие структуры психики. Ваши ответы также все субъективны.
Эмоциональность не равна субъективности, это разные аспекты психики.
Меня всегда удивляет, как же всем людям хочется считать себя психологами, независимо от собственного образования.
The Sound of Thunder
28.06.2024, 11:42
е существует никаких объективных ответов. Любая информация преломляется сквозь личность и другие структуры психики.
Иными словами все истины точных наук субъективны, математик перепутал окно с дверью и летит вверх, т.к. закон всемирного тяготения для него субъективен, ну-ну...
Иными словами все истины точных наук субъективны, математик перепутал окно с дверью и летит вверх, т.к. закон всемирного тяготения для него субъективен, ну-ну...
Слышу ваше желание знать истины. Наука не является истинной, лишь одним из нескольких путей познания мира. В науке все меняется со временем, пересматриваются старые знания, появляются новые учения и теории. Методология науки меняется.
Вам хочется думать, что наука уже сегодня познала мир и есть истины, и вы знаете эти истины, вы подключены к тайным знаниям. Для чего вам это? Что вам дает такой ход мыслей, что вы пытаетесь компенсировать этим?
В квантовой физике принято считать, что результат зависит от наблюдателя. В психологии принято считать, что огромную роль играют интерпретации человека. В науках о тайном принято считать, что "объективный мир" это порождение разума.
The Sound of Thunder
28.06.2024, 12:21
В науке все меняется со временем
Со времен Пифагора и Эратосфена прошло 2+ тыс. лет, штаны, иррациональность, решето с тех пор изменились?
The Sound of Thunder
28.06.2024, 12:22
В квантовой физике принято считать, что результат зависит от наблюдателя.
Не в физике считают, а предмет исследования так природой устроен.
Не в физике считают, а предмет исследования так природой устроен.
Вам нравится играть в софистику, вместо того, чтобы развиваться, обращаться к сути.
Слышу ваше желание искажать все, лишь бы избежать осознания реальности, ибо тогда ваш мир рухнет и вы поймете, что играли в пустые игры.
Насчёт иррациональности, да, многое изменилось в науке. Изменилось понимание и предмет, изменилось отношение к иррациональности. Вам трудно это представить и понять, ибо вы не психолог (вероятно).
Как уже сказал, удивляюсь, что каждый с образованием и без, желает считать себя понимающим в психологии.
The Sound of Thunder
28.06.2024, 15:09
Слышу ваше желание искажать
Вы вольны и далее слушать и слышать смысловые и бессмысленные галлюцинации, коль скоро отождествили факт существования иррациональных чисел (обнаруженный Пифагором) с понятием иррациональность неокрепшего ума.
Вы вольны и далее слушать и слышать смысловые и бессмысленные галлюцинации, коль скоро отождествили факт существования иррациональных чисел (обнаруженный Пифагором) с понятием иррациональность неокрепшего ума.
Слышу ваше невротичное желание считать себя психологом.
Обращаю ваше внимание, что вы не сказали что речь об математике. Это нарушение вашего мышления.
Иррациональность не связана с " неокрепшим умом", как впрочем и не существует такого понятия "неокрепший ум". Вы диванный эксперт, видимо.
Я уже говорил, что вы живете в иллюзиях. Вам кажется, что вы что то понимаете в психологии, медицине, физике и других науках, но по факту вы дилетант.
Надеюсь, что когда нибудь, вы сможете исцелиться и вырасти из инфантильного состояния.
The Sound of Thunder
28.06.2024, 16:18
не сказали что речь об математике.
Это очевидно любому образованному и адекватному человеку, коль скоро были упомянуты, имена, штаны, решето.
Это очевидно любому образованному и адекватному человеку, коль скоро были упомянуты, имена, штаны, решето.
Слышу ваше желание считать себя образованным человеком, как и вашу надежду считать себя нормальным человеком.
Да, спасибо за очередное подтверждение вашего нарушения мышления. Теперь я точно убедился в ваших проблемах.
Имена, штаны и решето - для вас это очень связанные слова, единая ассоциация. Но только для вас.
Со времен Пифагора и Эратосфена прошло 2+ тыс. лет, штаны, иррациональность, решето с тех пор изменились?
А- "решето" - это что в математике?:hz:
The Sound of Thunder
28.06.2024, 17:19
штаны и решето - для вас это очень связанные слова
Не словА, а общеизвестные понятия из элементарной арифметики для тех, кто ходил в начальные классы средней школы.
The Sound of Thunder
28.06.2024, 17:26
А- "решето" - это что в математике?:hz:
Решето Эратосфена Киренского - очень простой графически наглядный и интуитивно понятный способ нахождения простых чисел и проверки числа на простоту. Хотя малой теоремой Пьера Ферма еще удобнее)).
Решето Эратосфена Киренского - очень простой графически наглядный и интуитивно понятный способ нахождения простых чисел и проверки числа на простоту. Хотя малой теоремой Пьера Ферма еще удобнее)).
:-[ Это очень стыдно, прямо таки ненормально, неадекватно любому уровню развития,
если в жизни как-то обходишься без "простых чисел"? :thinking:
The Sound of Thunder
28.06.2024, 17:52
если в жизни как-то обходишься без "простых чисел"
По секрету всему свету: банковский пластик и много другое из цифрового мира построены на алгоритме Райвеста-Шамира-Адлемаара, т.е. односторонних функциях, т.е. шифровании с открытом ключом шифра, а это -именно простые числа)))
Не словА, а общеизвестные понятия из элементарной арифметики для тех, кто ходил в начальные классы средней школы.
Пользуемся мы словами.
Вы так любите использовать такие слова как: общеизвестно, любому, всем....
У вас очень сильная потребность убедить себя и других в своей "нормальности".
Я, как психолог, говорю вам, вы нормальный человек. Вы соответствуете норме. Только прекратите жить математикой и социальными стереотипами. Живите как человек, станьте человеком, развивайтесь как человек.
:-[ Это очень стыдно, прямо таки ненормально, неадекватно любому уровню развития,
если в жизни как-то обходишься без "простых чисел"? :thinking:
Жизнь это и есть простые числа, насколько мне это кажется из общения. Жизнь это простое число. Нужны аргументы? У человека одын мозг, мозг это одын психика. Одын жизнь.
Такие выводы из общения с медиками и математиками из форума.
По секрету всему свету: банковский пластик и много другое из цифрового мира построены на алгоритме Райвеста-Шамира-Адлемаара, т.е. односторонних функциях, т.е. шифровании с открытом ключом шифра, а это -именно простые числа)))
Вы просто кладезь крайне необходимых для жизни знаний! :)
Жизнь это и есть простые числа, насколько мне это кажется из общения. Жизнь это простое число. Нужны аргументы? У человека одын мозг, мозг это одын психика. Одын жизнь.
Такие выводы из общения с медиками и математиками из форума.
И одна психология. :wacko:
The Sound of Thunder
28.06.2024, 18:38
Живите как человек, станьте человеком, развивайтесь как человек.
Оставьте ваше рекомендации нуждающимся в них.
The Sound of Thunder
28.06.2024, 18:43
необходимых для жизни знаний
Ваша жизнь от понимания принципов работы бытовой техники ни разу не изменится. Эпические блондинки всегда будут задавать вопрос на автофоруме "где скачать мою любимую мелодию для бибики".
И одна психология. :wacko:
Вся жизнь человека сплошная психология. Жизнь человека это отношения и отношение к чему то. Жизнь человека это переживания.
Ваша жизнь от понимания принципов работы бытовой техники ни разу не изменится. Эпические блондинки всегда будут задавать вопрос на автофоруме "где скачать мою любимую мелодию для бибики".
А почему у Великобритании, США, Германии (Пруссии?) и России в 19 веке был один гимн, не подскажете?
Очень хочется узнать!:radost:
Вся жизнь человека сплошная психология. Жизнь человека это отношения и отношение к чему то. Жизнь человека это переживания. Насколько мне известно, психология, это научная дисциплина, изучающая аспекты психики человека.
Как-то странно жить, проводя собственное бытие в погружении в психологические талмуды.
Насколько мне известно, психология, это научная дисциплина, изучающая аспекты психики человека.
Как-то странно жить, проводя собственное бытие в погружении в психологические талмуды.
Психология изучает психику человека и заодно как целостный организм. Психология изучает человека со всех сторон, в разных условиях, возрастах, ситуациях, состояниях, с разными возможностями, культурами и тд.
Поскольку, вы не специалист, то, наверное, как и большинство, считаете, что психология - это узкая наука ни о чем, где могут только языком болтать, изучают поведение крыс....
The Sound of Thunder
28.06.2024, 19:12
А почему
А почему цирконий реагирует только с плавиковой кислотой?
Психология изучает психику человека и заодно как целостный организм. Психология изучает человека со всех сторон, в разных условиях, возрастах, ситуациях, состояниях, с разными возможностями, культурами и тд.
Поскольку, вы не специалист, то, наверное, как и большинство, считаете, что психология - это узкая наука ни о чем, где могут только языком болтать, изучают поведение крыс....
Извините, у меня есть мнение, что человека изучают разные науки, И психология, И физиология, И когнитивистика, И лингвистика, И социология, И философия, И искусство, И религия. Это очень краткий перечень.
Если Вам достаточно психологии, это Ваше дело.
У меня другой взгляд и другое представление о месте психологии в моей жизни)
А почему цирконий реагирует только с плавиковой кислотой?
Ему так нравится! :oleole:
The Sound of Thunder
28.06.2024, 19:25
человека изучают разные науки
Забыли медицину, экономику, экологию и биохимию.
Психология изучает психику человека и заодно как целостный организм. Психология изучает человека со всех сторон, в разных условиях, возрастах, ситуациях, состояниях, с разными возможностями, культурами и тд.
Поскольку, вы не специалист, то, наверное, как и большинство, считаете, что психология - это узкая наука ни о чем, где могут только языком болтать, изучают поведение крыс....
Возможно, Вы очень грамотный специалист.
Но тогда почему Вы не знаете простейшее правило психологии: худшее, что возможно для коммуникации - это переход на личность оппонента с выставлением "диагнозов", характеристик и рекомендаций без запроса на то?
Забыли медицину, экономику, экологию и биохимию.
:-[ Я честно отметила, что привела очень краткий перечень.:boast:
Извините, у меня есть мнение, что человека изучают разные науки, И психология, И физиология, И когнитивистика, И лингвистика, И социология, И философия, И искусство, И религия. Это очень краткий перечень.
Если Вам достаточно психологии, это Ваше дело.
У меня другой взгляд и другое представление о месте психологии в моей жизни)
Согласен, что изучают разные науки. По крайне мере, так кажется, на первый взгляд.
Я ведь говорил про психику, а не тело. Тогда только психология.
Механика тоже изучает человека, но это никак не поможет вам понимать себя. Таблетки, гаечные ключи, кисточки с красками, библия, капля крови, песнопения...и многое другое - это никак не сможет вам помочь понять себя, близкого, решить конфликт, выбрать партнера, услышать себя, принять решение, узнать источник мыслей и эмоций.
Все эти науки поверхностные и изменить жизнь к лучшему не помогут, поэтому как данность, да, они есть.
The Sound of Thunder
28.06.2024, 19:35
худшее, что возможно для коммуникации - это переход на личность
Потому что психологи не ведают истины на все времена умные - обсуждают идеи, средние ум - события, убогие умишки - других людей, прим. это обнаружено задолооого до нас.
Все эти науки поверхностные и изменить жизнь к лучшему не помогут, поэтому как данность, да, они есть.
Мне понятно Ваше мнение.
Но у меня другое мнение)
Мне понятно Ваше мнение.
Но у меня другое мнение)
Разве ж, кто то забирает у вас ваше мнение. Я точно не хочу с вами оппонировать.
Мне показалось, что вы начали оспаривать мое сообщение и я объяснил.
Я рад, что вы смогли увидеть разницу между психологией и медициной. Симпатия к вам.
Возможно, Вы очень грамотный специалист.
Но тогда почему Вы не знаете простейшее правило психологии: худшее, что возможно для коммуникации - это переход на личность оппонента с выставлением "диагнозов", характеристик и рекомендаций без запроса на то?
Не видел этого сообщения раньше. К какому конкретно случаю вы это написали? Я постараюсь ответить.
Не видел этого сообщения раньше. К какому конкретно случаю вы это написали? Я постараюсь ответить.
То есть, у Вас, как понимаю, даже тени сомнения не возникает в нормальности Вашего общения,
которое со стороны выглядит как профдеформация, проявляющаяся в каком-то маниакальном стремлении чуть ли не на каждый пост оппонента выдавать клинический анамнез психического состояния оппонента на основании прочитанного поста?
Здесь, насколько понимаю, полезна была бы супервизия, или хотя бы взгляд со стороны лица, обладающего Вашим доверием, но не мнение какой-то пользовательницы. )
То есть, у Вас, как понимаю, даже тени сомнения не возникает в нормальности Вашего общения,
которое со стороны выглядит как профдеформация, проявляющаяся в каком-то маниакальном стремлении чуть ли не на каждый пост оппонента выдавать клинический анамнез психического состояния оппонента на основании прочитанного поста?
Здесь, насколько понимаю, полезна была бы супервизия, или хотя бы взгляд со стороны лица, обладающего Вашим доверием, но не мнение какой-то пользовательницы. )
Вы не психолог, но говорите о профдеформации и маниакальном стремлении...Это грустно.
У вас нет и тени сомнения, что вы разбираетесь в этом.
Я думаю, что вы проявляете проекции и искажения.
Вы не психолог, но говорите о профдеформации и маниакальном стремлении...Это грустно.
У вас нет и тени сомнения, что вы разбираетесь в этом.
Я думаю, что вы проявляете проекции и искажения.
Вот об этом я и говорила)
Очередной "диагноз")
Вот об этом я и говорила)
Очередной "диагноз")
Я отразил вам ваш стиль сообщения. Обратив внимание на то, что вы сами ошибаетесь, когда говорите, что я ошибаюсь.
Итак, что мы имеем по теме? А в теме возникло несколько конфликтов (ха-ха, ожидаемо!).
И некоторая неприязнь также прослеживается.
А почему?
Я отразил вам ваш стиль сообщения. Обратив внимание на то, что вы сами ошибаетесь, когда говорите, что я ошибаюсь.
:angry:
Что за проблема-то? Не нравится- не разговаривайте, а характеристики на меня мне не интересны)
Госпожа Sandy, у меня отображается после каждого моего поста Ваш ник.
Самого поста, к счастью для меня, не вижу.
Бо Вы у меня в игноре.
Я это к тому, что если что-то пишите для меня, то перестаньте.
Если же, по своему обыкновению, для самой себя…
Итак, что мы имеем по теме? А в теме возникло несколько конфликтов (ха-ха, ожидаемо!).
И некоторая неприязнь также прослеживается.
А почему?
Потому что люди - они такие люди) конфликт, как это ни парадоксально звучит, является одним из способов обретения душевного комфорта)
Почему мы не любим людей иной национальности, расы, сексуальной ориентации и прочего…?
Порой желая смерти им. И убивая!
Не знаю, кто такие эти "мы", но многим похер на чужой цвет кожи или ориентацию, если их самих не трогают.
О! какая тема!)
у меня в другом месте тоже была такая) пересрались все до умопомрачения))))
Потому что люди - они такие люди) конфликт, как это ни парадоксально звучит, является одним из способов обретения душевного комфорта)
хммммм......что то такооооое мне знакомое!)
О! какая тема!)
у меня в другом месте тоже была такая) пересрались все до умопомрачения))))
Почему?)
Что делать, если Я возможно идентифицировать через Другого?)
И почему бы другого любить, если он создаёт дискомфорт? А если он ещё и претендует на вашу землю?)
С Вами очень интересно разговаривать))) @}->--
В прошлый раз я ответила очень неудачной шуткой (((
Что делать, если Я возможно идентифицировать через Другого?)
Разве Другой определяет , каким человек для себя считает необходимым быть?
Почему?)
наверно - была таки причина)
наверно - была таки причина)
надеюсь, она не в ненависти, чисто меркантильный интерес)
надеюсь, она не в ненависти, чисто меркантильный интерес)
там дело в перманентных боях "свой-чужой"
ну, а когда есть "чужой" - естессттвенно что есть место и для ненависти
там дело в перманентных боях "свой-чужой"
ну, а когда есть "чужой" - естессттвенно что есть место и для ненависти
Место все ж есть, но думаю в таких перманентных боях, ненависти мало, ну или она искуственная, как у некоторых боксеров на взвешивании, типа самомотивации. тем более, не раз бывало так, что "свои" становились "чужими", "чужие" "своими", и времени меж этим было - пара постов.
Место все ж есть, но думаю в таких перманентных боях, ненависти мало, ну или она искуственная, как у некоторых боксеров на взвешивании, типа самомотивации. тем более, не раз бывало так, что "свои" становились "чужими", "чужие" "своими", и времени меж этим было - пара постов.
у кого как...кто то копит ненависть по капельке многие годы
потом глядишь - хоба! а там снежный ком с дом
у кого как...кто то копит ненависть по капельке многие годы
потом глядишь - хоба! а там снежный ком с дом
Так я и говорю, я не уверено, что "потом хоба", это ненависть.
Агрессия всегда проявления только ненависти?
Так я и говорю, я не уверено, что "потом хоба", это ненависть.
Агрессия всегда проявления только ненависти?
нет, конечно
но и ненависть проявляется не только явной агрессией
иногда тихой сапой)
нет, конечно
но и ненависть проявляется не только явной агрессией
иногда тихой сапой)
ну и как ты определяешь, что это именно ненависть?
ну и как ты определяешь, что это именно ненависть?
ну а как можно гадить человека за просто так?
вот прям "просто так"? удовольствие от этого получать?
ясно же - что тут какое есть отношение
ну а как можно гадить человека за просто так?
вот прям "просто так"? удовольствие от этого получать?
ясно же - что тут какое есть отношение
неприязнь, например, ну или тупо раздражение.
С Вами очень интересно разговаривать))) @}->--
В прошлый раз я ответила очень неудачной шуткой (((
Что делать, если Я возможно идентифицировать через Другого?)
Разве Другой определяет , каким человек для себя считает необходимым быть?
Спасибо)
Да, другой)
Ведь человек определяет не столько для себя, сколько для другого.
Обратную связь нам тоже может дать только другой.
Более того, сами ориентиры, каким быть, тоже однажды дал другой
неприязнь, например, ну или тупо раздражение.
Ненависть это определенная негативная зацикленность внимания на человеке. Почти перманентная. Объект ненависти становится почти спутником жизни, который присутствует в мыслях. Пока он не будет устранен тем или иным образом из среды, то не будет устранен и из мыслей.
Так что ненависть это не просто проявлять агрессию, конечно.
Ненависть это определенная негативная зацикленность внимания на человеке. Почти перманентная. Объект ненависти становится почти спутником жизни, который присутствует в мыслях. Пока он не будет устранен тем или иным образом из среды, то не будет устранен и из мыслей.
Так что ненависть это не просто проявлять агрессию, конечно.
То есть, если что-то включается и выключается лишь при наличии объекта, то это не ненависть, а нечто иное.
То есть, если что-то включается и выключается лишь при наличии объекта, то это не ненависть, а нечто иное.
Думаю, да.
По-моему ненависть - такая же жажда, как и любовь. И также хочется присвоить себе объект ненависти, поглотить его, растворить в себе. Только не так, чтобы его сохранить при этом, завладев им, а скорее
чтобы забрать всю его силу себе.
Думаю, да.
По-моему ненависть - такая же жажда, как и любовь. И также хочется присвоить себе объект ненависти, поглотить его, растворить в себе. Только не так, чтобы его сохранить при этом, завладев им, а скорее
чтобы забрать всю его силу себе.
Как "несчастная" любовь, которая не имеет выхода? Носится внутри по кругу.
Как "несчастная" любовь, которая не имеет выхода? Носится внутри по кругу.
У меня есть склонность все усложнять, но я думаю, что ненависть это всегда любовь, которая не может простить того, что ее отвергли.
При этом, я думаю, что ты понимаешь, это не совсем любовь, которая бывает между мужчиной и женщиной.
Иногда до ненависти доводит восхищение.
И ещё мне кажется, что ненавидят всегда ярких, харизматичных и скорее положительных людей.
Но это я идеализирую.
Сегодня смотрела трейлер нового Гладиатора, и вот вспомнила про него сейчас.
Наверное, ненависть это ещё и когда у тебя забрали невосполнимый и незаменимый смысл. И ты ненавидишь того, кто это сделал. И вернёшь покой только когда устанешь того, кто забрал.
Короче, не знаю))
У меня есть склонность все усложнять, но я думаю, что ненависть это всегда любовь, которая не может простить того, что ее отвергли.
При этом, я думаю, что ты понимаешь, это не совсем любовь, которая бывает между мужчиной и женщиной.
Иногда до ненависти доводит восхищение.
И ещё мне кажется, что ненавидят всегда ярких, харизматичных и скорее положительных людей.
Но это я идеализирую.
Сегодня смотрела трейлер нового Гладиатора, и вот вспомнила про него сейчас.
Наверное, ненависть это ещё и когда у тебя забрали невосполнимый и незаменимый смысл. И ты ненавидишь того, кто это сделал. И вернёшь покой только когда устанешь того, кто забрал.
Короче, не знаю))
Я понимаю о чем ты говоришь, но мне кажется ты говоришь о некой неоправданной ненависти.
Ну мол, человека ненавидят, а человек то хороший. Ненависть преобразованная из зависти, восхищения.
Ну есть же оправданная, когда ненавидят по делам твоим.
Я понимаю о чем ты говоришь, но мне кажется ты говоришь о некой неоправданной ненависти.
Ну мол, человека ненавидят, а человек то хороший. Ненависть преобразованная из зависти, восхищения.
Ну есть же оправданная, когда ненавидят по делам твоим.
Поэтому я и вспомнила про второй случай, потому что чувствую, что что-то перемудрила.
Но для ненависти нужны колоссальные ресурсы, в конце концов, она губит и того, кого ненавидят, и того, кто ненавидит.
Поэтому я и вспомнила про второй случай, потому что чувствую, что что-то перемудрила.
Но для ненависти нужны колоссальные ресурсы, в конце концов, она губит и того, кого ненавидят, и того, кто ненавидит.
А месть?
Ну смотри. По аналогии с любовью.
Любовь которая не имеет выхода, это та, что не может перерасти в отношения, любовь которая имеет выход, это та, что переросла в отношения.
Теперь ненависть.
Ненависть, которая не имеет выход, это то что ты гоняешь внутри по кругу, ненависть, которая имеет выход, это ненависть, что воплощается в месть.
И в случае с любовью, и в случаи с ненавистью, вторые варианты, они не только чувства, но еще и деятельность.
А месть?
Ну смотри. По аналогии с любовью.
Любовь которая не имеет выхода, эта та, что не может перерасти в отношения, любовь которая имеет выход, это та, что переросла в отношения.
Теперь ненависть.
Ненависть, которая не имеет выход, это то что ты гоняешь внутри по кругу, ненависть, которая имеет выход, это ненависть, что воплощается в месть.
И в случае с любовью, и в случаи с ненавистью, вторые варианты, они не только чувства, но еще и деятельность.
Надо обдумать.
Спасибо)
Да, другой)
Ведь человек определяет не столько для себя, сколько для другого.
Обратную связь нам тоже может дать только другой.
Более того, сами ориентиры, каким быть, тоже однажды дал другой
Извините за вопрос.
То есть, у Другого есть интересы, потребности, предпочтения,
а Вы- являетесь средством для удовлетворения и нужд, и прихотей Другого?
Думаю, да.
По-моему ненависть - такая же жажда, как и любовь. И также хочется присвоить себе объект ненависти, поглотить его, растворить в себе. Только не так, чтобы его сохранить при этом, завладев им, а скорее
чтобы забрать всю его силу себе.
ок, допустим.
А всегда ли и любой ли человек испытывает подобную ненависть?
я вот такого в себе не припомню)
ок, допустим.
А всегда ли и любой ли человек испытывает подобную ненависть?
я вот такого в себе не припомню)
Нет, конечно.
У меня страсти и силы душевной для таких чувств-с не хватит))
Нет, конечно.
У меня страсти и силы душевной для таких чувств-с не хватит))
мне тоже кажется, что у меня сил не хватит на ненависть)
плюс - я то вообще добрая в реале))
мне тоже кажется, что у меня сил не хватит на ненависть)
плюс - я то вообще добрая в реале))
Я тебя и тут злой не могу назвать.
Я тебя и тут злой не могу назвать.
ну....в некоторых виртуальных местах меня таковой считали некоторые люди))))
ну....в некоторых виртуальных местах меня таковой считали некоторые люди))))
Что делать, всем милой не будешь) Да тебе и не надо, я думаю) ангел наш)))
Что делать, всем милой не будешь) Да тебе и не надо, я думаю) ангел наш)))
))))
мне не надо, это точно)))
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot