Просмотр полной версии : Вопрос! Откуда столько негатива и желания осуждать?
@Bell, ну,как же? У нее же образований столько и языки. И мама была экскурсовод. Она просто один раз сказала мне что, мол, я аристократка, а ты никто. Ты меня не поймешь. Действительно, я не понимаю как волонтерство считать пустой тратой времени, это же помощь кому то нуждающему...
А кто ты?
Чего ты добился сам к своему возрасту?
Есть чем гордиться?
Посадил дерево, построил дом, вырастил сына?
Может что полезное для людей сделал?
Что ты из себя представляешь-то по сути, кроме громкого звания человек?
crimeariver
21.08.2019, 20:49
К нормальным людям моральные нормы имеют отношение - держат в тонусе их совесть.
К социопатам и прочим бякам - никакого.
Основные моральные нормы неизменны и самодостаточны. Это и 10 заповедей, и некоторые принятые в различных обществах параграфы общественного договора.
Я уже приводила пример: в Японии добродетельной считается девушка, которая кормит престарелых родителей, продавая своё тело. Проститутка, короче говоря, в Японии - добродетельная женщина.
Странно? Для нас - да. Моральная норма? В Японии - да.
И ничего тут не поделаешь, да и надо ли?
Ну, я бы поспорила по поводу Японии, во-первых, там уровень жизни сегодня повыше многих развитых стран, во-вторых, если говорить исторически, девушек так использовали практически везде, молоденьких выдавали замуж за стариков, продавали и т.д., да и сегодня это существует, зависит от уровня развития общества, поскольку моральные нормы меняются с социальным и экономическим развитием, поэтому я считаю, что сегодня общество скорее лучше, чем хуже. :pardon_girl:
Кем контролируются-то?
Если бы Вам было на самом деле это интересно, то думаю, что тон вопроса был бы несколько иным. Поэтому ответ с моей стороны в данном случае не имеет смысла.
@Добро, но надо же понимать факт того, что на каждом из нас лежит опредеденная ответственномть, не?
В первую очередь, ответственность за выполнение своего настоящего предназначения. Спрос идет именно за это, но, так как этот вопрос крайне непопулярен, а чаще всего и вовсе не рассматривается всерьез, то все, что с человеком происходит, интерпретируется им исключительно со своей колокольни либо просто не понимается. Плюс то, что эта "своя колокольня" почти всегда не своя, а результат внушения извне, что чаще всего не осознается. И главная ответственность состоит в том, чтобы во всем этом безумии, уже давно считающимся нормой, не утратить себя.
@Добро, чтобы не утратить себя в этом безумии, нужно найти себя в этом безумии или создать и знать кто ты и куда идешь. А многие плывут по течению и не задумываются(
Она просто один раз сказала мне что, мол, я аристократка, а ты никто.
Обожымой :facepalm::D Дорогой Лис, наверное мне даже нет нужды объяснять почему аристократ никогда ничего подобного не сказал бы :D Думаю, что ты и сам понимаешь, что такие вот заявки может выдать только тот, кто хочет пролезть из грязи в князи. Самоназначение всегда и постоянно требует подтверждения со стороны, поскольку такой человек прекрасно знает что на самом деле он вполне себе зауряден. Он просто вынужден постоянно подтверждать назначенный себе статус, доказывать его самому себе. У Фромма есть очень хорошая работа, называется "Быть и иметь".
Что касается волонтёрства, то эта деятельность лично мною весьма уважаема и я думаю, что она очень уважаема любым нормальным человеком. Тот, кто пренебрежительно фыркает при её упоминании, вполне себе моральный недоделок. Такая моя имха.
Случайно так не заметили, что основные требуемые обществом моральные нормы закреплены юридическими законодательствами?
Совесть- понятие эфемерное и расплывчатое, обществом это давно понято)
Почитайте. Букв много, но это полезно знать.
Мораль и право: чем различаются и где пересекаются
__________________________________________________
Различия между моралью и правом специалисты в области этики и юриспруденции объясняют рядом факторов.
Право регулирует отношения в ограниченном социальном пространстве и в ограниченных временных рамках — только сегодняшние отношения между людьми. Право всегда несколько запаздывает: в общественной практике должно накопиться определенное количество коллизий, в результате чего возникает потребность их правового урегулирования. Поэтому между моментом обнаружения вредности применяемой практики и разработкой и принятием того или иного закона, объявляющего данную практику незаконной, существует временной интервал, иногда значительный.
Моральное регулирование отношений не ограничено во времени. Моральному одобрению или осуждению подвергаются люди, социальные институты, идеи, государства, народы, существующие в настоящее время и существовавшие сотни лет назад. Мораль также способна регулировать отношения людей, которые только еще будут жить на Земле. Многие люди, живущие сейчас, руководствуются моральными принципами, направленными в будущее — на сохранение всего живого на планете, на охрану окружающей среды и природных ресурсов ради будущих поколений.
Мораль регулирует отношения, опираясь, прежде всего, на традиции, привычки, обычаи, силу общественного мнения. Мораль — это всегда свободный, добровольный выбор формы поведения или поступка, который не всегда определяется рациональными соображениями. В моральном выборе большую роль играют эмоции, чувства любви, заботы, смирения, служения, альтруизма, дружбы, уважения, верности, преданности, самоотверженности, религиозные чувства и принципы. Мораль обращается к внутреннему миру человека, в то время как право интересуют только поступки людей в рамках жизни общества.
Различается структура правовых и моральных норм. Правовая норма имеет определенную логическую структуру, включающую причинно-следственную зависимость, и представляет собой умозаключение. Возможны различные логические формулы нормы права: «если…то… иначе»; «если…то»; «если…то, а если…то», но в любом случае сохраняется причинно-следственная связь. Моральные нормы имеют другую структуру, которая определяется своеобразием стоящих за ними санкций. Язык, который использует мораль, отличается от языка, на котором говорит право.
Моральные нормы являются частным случаем моральных оценок. Последние могут быть абсолютными («Воровство аморально») и сравнительными («Воровать лекарства для онкологического больного морально предпочтительнее, чем для человека, больного простудой»). Различают:
частные моральные повеления, например: «Ты должен говорить правду»;
общие моральные нормы, например: «Люди должны говорить правду»;
принципы: «правда — это благо».
Принципы оценивают действительность с точки зрения ее соответствия определенной ценности, идеалу, образцу и одновременно предписывают следование этому идеалу, образцу. Рассуждая о моральных проблемах, люди, как правило, используют одни и те же приемы рассуждения, которые в совокупности принято называть логикой морального языка.
Согласно логике морального языка, частное моральное повеление обосновывается при помощи ссылки на общую норму; в свою очередь, общая норма обосновывается через принцип, а моральные принципы — в рамках целой системы моральных представлений и других принципов.
Обоснование (оправдание) самой системы моральных представлений осуществляется за ее пределами, путем обращения к социальной практике и другим нормативным системам (права, политики, государственного устройства).
Например, для различных профессий есть свои системы профессиональной морали и свои кодексы профессиональной этики, регламентирующие эту мораль. Необходимость именно этих, а не иных моральных норм и принципов определяется целью, предназначением, уровнем развития данной профессии, а также ее предметом, историей формирования, требованиями внутреннего и международного законодательства, «искушениями», дилеммами и проблемами.
Источник и дополнительные материалы:
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
@Bell, согласна с твоей имхой по поводу морального недоделка. А Лису хочу сказать, что совершенно необязательно такого недоделка слушать и вообще иметь в числе своих знакомых.
Букв много, но это полезно знать.
Спасибо)))
Не вижу сейчас для себя такой необходимости)
Спасибо)))
Не вижу сейчас для себя такой необходимости)
Ну, может быть, когда-нибудь заинтересуетесь. Это очень интересно, на самом деле, - видеть различия между моралью, нравственностью, этикой, правом и так далее. :) И сходство - в чём-либо - тоже, разумеется, интересно и полезно знать.
Обожымой :facepalm::D Дорогой Лис, наверное мне даже нет нужды объяснять почему аристократ никогда ничего подобного не сказал бы :D Думаю, что ты и сам понимаешь, что такие вот заявки может выдать только тот, кто хочет пролезть из грязи в князи. Самоназначение всегда и постоянно требует подтверждения со стороны, поскольку такой человек прекрасно знает что на самом деле он вполне себе зауряден. Он просто вынужден постоянно подтверждать назначенный себе статус, доказывать его самому себе. У Фромма есть очень хорошая работа, называется "Быть и иметь".
Что касается волонтёрства, то эта деятельность лично мною весьма уважаема и я думаю, что она очень уважаема любым нормальным человеком. Тот, кто пренебрежительно фыркает при её упоминании, вполне себе моральный недоделок. Такая моя имха.
Встречала людей, которые истово волонтёрят, помогают друзьям и всем окружающим, а у них дома их детям жрать нечего и потолок на голову сыпется.
Так, что все неоднозначно.
Впрочем, как и все в этом мире.
Именно поэтому, у меня начинается чесотка, когда продвигают мировоззрение чёрное-белое, хорошо-плохо.
Не зря древние говорили: Все есть яд и все лекарство.
Может стоит прислушаться к ним?
@Bell, да я прекрасно понимаю, что сказать *я аристократ* совершенно не значит им быть. Просто одно время она сильно обижалась что мы не общаемся. Мол, я же должен с правильными людьми быть в жизни,она - правильный. Но вот скучно мне с ней( Я ей культурно объяснил между нами разницу, она обилелась. Короче, ну вот такой человек. Обнять и плакать!
Это очень интересно
Еще раз спасибо)
@Bell, да я прекрасно понимаю, что сказать *я аристократ* совершенно не значит им быть. Просто одно время она сильно обижалась что мы не общаемся. Мол, я же должен с правильными людьми быть в жизни,она - правильный. Но вот скучно мне с ней( Я ей культурно объяснил между нами разницу, она обилелась. Короче, ну вот такой человек. Обнять и плакать!
Плюнуть, отойти и забыть. Жизнь научит - или нет - такого человека, как быть человеком.
Почему-то мне думается, что ты и за неё ощущаешь какую-то ответственность... ты не сможешь плюнуть и отойти... )))
@Bell, да я прекрасно понимаю, что сказать *я аристократ* совершенно не значит им быть. Просто одно время она сильно обижалась что мы не общаемся. Мол, я же должен с правильными людьми быть в жизни,она - правильный. Но вот скучно мне с ней( Я ей культурно объяснил между нами разницу, она обилелась. Короче, ну вот такой человек. Обнять и плакать!
Ну, и чем ты лучше неё?
Она тебе в глаза это сказала, а ты за её спиной теперь ей кости моешь.
И попутно ещё пытаешься изображать святошу.
Не выношу поэтому « святош».
Фарисейство сплошное.
@Степлер, не могу. Плюнуть и забыть проще всего. Но раз такой человек дается по жизни, я должен посмотреть на него и исправить в вебе то, чть меня в нем бесит. Ну и потом, выросли вместе.
Я тут перестал общаться с одногруппницей, ваесте в техникуме учились. Она совершенно не мой круг общения, вот обсшлютно. Но общашись. Олинокая, незамужняя, с кучей комплексов и прочее, учила меня - лесбияна (ее словечко) как отношения строить и с кем. Иногда было забавно, но часто бесило. Но ушел я не по банальной причине несхожести характеров, а ...когда моя мама заболела раком, она меня просто достала. Я то понимаю что так выражалась ее поддержка, но я и так был измотан морально, а она лезла ко мне, названивала по 30 раз на дню, в итоге вообще сказала что *рак это не страшно*. В итоге я ушел. Но веришь, все равно пенеживаю за нее. Дурак я что ли совсем(
Прошуипрощения за опечатки, планшет иногда тоже бесит(
@Лис, ты не дурак... но жить тебе нелегко.
Когда человек, которую я считала подругой 35 лет (столько не живут, как говорится) позавидовала, что я вышла в 50 лет замуж в третий раз (у неё самой незадолго до этого умер муж), мне пришлось прервать с ней отношения. Я долго терпела её замечания и фырканье, но в итоге предпочла расстаться с ней.
@Степлер, не могу. Плюнуть и забыть проще всего. Но раз такой человек дается по жизни, я должен посмотреть на него и исправить в вебе то, чть меня в нем бесит. Ну и потом, выросли вместе.
Я тут перестал общаться с одногруппницей, ваесте в техникуме учились. Она совершенно не мой круг общения, вот обсшлютно. Но общашись. Олинокая, незамужняя, с кучей комплексов и прочее, учила меня - лесбияна (ее словечко) как отношения строить и с кем. Иногда было забавно, но часто бесило. Но ушел я не по банальной причине несхожести характеров, а ...когда моя мама заболела раком, она меня просто достала. Я то понимаю что так выражалась ее поддержка, но я и так был измотан морально, а она лезла ко мне, названивала по 30 раз на дню, в итоге вообще сказала что *рак это не страшно*. В итоге я ушел. Но веришь, все равно пенеживаю за нее. Дурак я что ли совсем( (
Да.
@Степлер, вот часто в людях ищу что то хорошее. Вот ищу, ищу...долго (я упорный), но в итоге люди часто показывают лишь негатив и нытье. Я не против нытья, иногда хочется поныть. ИНОГДА. А не 24 часа в сутки. И вот этот поиск в людях хорошего - очень утомляет.
А бывают другие люди, в них сразу чувствуется легкость и позитив. Не нужно ничего искать. Но таких мало.
@Степлер, вот часто в людях ищу что то хорошее. Вот ищу, ищу...долго (я упорный), но в итоге люди часто показывают лишь негатив и нытье. Я не против нытья, иногда хочется поныть. ИНОГДА. А не 24 часа в сутки. И вот этот поиск в людях хорошего - очень утомляет.
А бывают другие люди, в них сразу чувствуется легкость и позитив. Не нужно ничего искать. Но таких мало.
Не люблю слово "позитив", но с таком подходом к людям согласна. :)
Знаешь, я люблю одно выражение Агаты Кристи, автора детективов, она вообще была очень мудрой женщиной. Примерно так звучит: конечно, можно, мол, тешить себя мыслью, что этот мир - приятное местечко, но не стоит забывать о человеческой природе.
Имеется в виду как раз то, что я поняла весьма рано, в детстве - в каждом человеке намешано и плохое, и хорошее, и... никакое. А это уже отсылка к поэме Эллиота "Полые люди", я на эту поэму недавно ссылалась. Что в человека запихнули - то и вылезает. ))
@Степлер,
Мы полые люди, Мы чучела, а не люди. Склоняемся вместе. Труха в голове.
@Лис, да, оно. В смысле, она. Поэма. )
@Степлер, мы ее в универе проходили. Надо бы освежить память, спасибо что напомнили.
Ну, я бы поспорила по поводу Японии, во-первых, там уровень жизни сегодня повыше многих развитых стран, во-вторых, если говорить исторически, девушек так использовали практически везде, молоденьких выдавали замуж за стариков, продавали и т.д., да и сегодня это существует, зависит от уровня развития общества, поскольку моральные нормы меняются с социальным и экономическим развитием, поэтому я считаю, что сегодня общество скорее лучше, чем хуже. :pardon_girl:
Ну вот опять - ты ведь говоришь про уровень жизни, а не про характеры и натуры людские. ))
И я не про использование девушек, а именно о том, что в Японии проститутка - добродетельная женщина, если она кормит престарелых родителей, которые не могут работать. Это другой подход. Девушка сама решает стать проституткой, её никто никуда не продаёт, ни в какое рабство. Она просто принимает на дому мужчин и оказывает за деньги интимные услуги, и все соседи её уважают за это.
Общество не бывает хуже или лучше в целом, оно всегда и везде неоднородно. Там, где есть "власть неправедная" (Библия), там и люди жёстче, в них меньше милосердия и низкий уровень уважения к моральным нормам.
Так, что все неоднозначно.
Впрочем, как и все в этом мире.
Невозможно не согласиться :yes: Тем не менее, волонтёрство, это благое дело со всех точек зрения, а непорядок и хаос в доме, это личное дело каждого и проблема внутричерепных тараканов. Ты наверное знаешь список когнитивных искажений, ну собсно вот.
Короче, ну вот такой человек.
Не в единственном экземпляре к сожалению.
Она тебе в глаза это сказала, а ты за её спиной теперь ей кости моешь.
И попутно ещё пытаешься изображать святошу.
Согласись, что без конкретных примеров довольно сложно свою позицию проиллюстрировать. Всё познаётся в сравнении и с чем что сравнивать, если не с примерами из собственной жизни?
@Bell, я думаю, что таким людям иногда ласки и любви не хватает. А иногда ремня по заднице!)
@Bell, я думаю, что таким людям иногда ласки и любви не хватает. А иногда ремня по заднице!)
А я думаю, что Вам стоит заняться своими проблемами, а не фантазировать о проблемах других людей.
я думаю, что таким людям иногда ласки и любви не хватает. А иногда ремня по заднице!)
Причины разными могут быть, но такое поведение довольно типично и как правило, в основе заниженная самооценка.
Ярь-Медянка
24.08.2019, 09:42
У меня порой срывает крышу, и я могу прилично так негатива выплеснуть. Но это не значит, что я плохая.
Как и если человек вас елеем мажет и это не значит, что он хороший и добрый.
Я против неоправданного позитива.
Меламори
24.08.2019, 10:18
У меня порой срывает крышу, и я могу прилично так негатива выплеснуть.
очень многие люди живут вот так. неосознанно. мне плохо - пусть всем вокруг будет плохо. и не важно, что они ни при чем.
может пора уже начать осознавать? может пора перенаправлять свой собственный негатив на что-то полезное для самих себя, а не на окружающих?
очень многие люди живут вот так. неосознанно. мне плохо - пусть всем вокруг будет плохо. и не важно, что они ни при чем.
может пора уже начать осознавать? может пора перенаправлять свой собственный негатив на что-то полезное для самих себя, а не на окружающих?
А это невозможно делать просто по желанию. Это трудная работа над собой или жизненные потрясения. По- другому не бывает. И негатив распространять намного проще, чем хорошее отношение. Потому что , когда все вокруг плохие, оправдать и свои ошибки , неудачи, просто плохие черты характера можно. Так что не нужно от других чего- то ждать. Можно воспитать себя, ну в крайнем случае, если повезет, своих детей. А остальных - нее, без шансов .)
Ярь-Медянка
24.08.2019, 10:43
А это невозможно делать просто по желанию. Это трудная работа над собой или жизненные потрясения. По- другому не бывает. И негатив распространять намного проще, чем хорошее отношение. Потому что , когда все вокруг плохие, оправдать и свои ошибки , неудачи, просто плохие черты характера можно. Так что не нужно от других чего- то ждать. Можно воспитать себя, ну в крайнем случае, если повезет, своих детей. А остальных - нее, без шансов .)
Негатив проще, да. Я заметила, ругаются люди обычно с упоением, многословно так и щедро. Осуждают так же.
А вот попробовать не банально о человеке что-то хорошее, или брагодарность не парой дежурных фраз, а на целый абзац. Это уже труднее.
очень многие люди живут вот так. неосознанно. мне плохо - пусть всем вокруг будет плохо. и не важно, что они ни при чем.
может пора уже начать осознавать? может пора перенаправлять свой собственный негатив на что-то полезное для самих себя, а не на окружающих?
Лично я очень осознанно сбрасываю гнев ( если есть причина) адресно, хихихи.
На того, кто был причинителем вреда.
Если причинитель вреда не в зоны доступа - иду в тир стрелять или машинку погоняю по ночному пустому МКАДу.
На окружение и близких - нет, они тут не при делах.
Но нужно ооооочень постараться, чтобы привести меня в состояние гнева.
Меламори
24.08.2019, 11:25
На окружение и близких - нет, они тут не при делах.
плюсую за это
Меламори
24.08.2019, 11:28
А это невозможно делать просто по желанию. Это трудная работа над собой или жизненные потрясения. По- другому не бывает. И негатив распространять намного проще, чем хорошее отношение. Потому что , когда все вокруг плохие, оправдать и свои ошибки , неудачи, просто плохие черты характера можно. Так что не нужно от других чего- то ждать. Можно воспитать себя, ну в крайнем случае, если повезет, своих детей. А остальных - нее, без шансов .)
конечно проще жить неосознанно, идя на поводу у своих эмоций, которые мы действительно не можем контролировать и не сможем.
а вот поведение свое мы как раз можем контролировать. более того, мы обязаны его контролировать. и тут уже не просто про близких, а про тех же софорумчан, просто проходящих мимо по улице людей и так далее.
Меламори
24.08.2019, 11:31
и зверей:D
Ну , в идеальном мире да)))
плюсую за это
А как иначе?))
Справедливость - мое второе имя)
При таком раскладе невиновные не должны пострадать.
Если и сбрасывать гнев - то только адресно.
@Red, справедливость - суровая штука, да..
Лично я очень осознанно сбрасываю гнев
Первый шаг к тому, чтобы гнева не испытывать вообще :sigh:
Первый шаг к тому, чтобы гнева не испытывать вообще :sigh:
Не испытывают гнева только олигофрены и иже с ними.
Чо-то меня совсем не вдохновляет такая перспектива.
Испытывать чувства, негативные в том числе - это абсолютно нормально.
Чо за мания у людей в последнее время пытаться сделать из себя безчувственный чурбан?))
@Red, справедливость - суровая штука, да..
Да, ладно)
Я её фанат)
@Red, а как Вы относитесь к тому, что и Вас оценивать будут исключительно по справедливости?
@Red, а как Вы относитесь к тому, что и Вас оценивать будут исключительно по справедливости?
А зачем « Только»?
Для меня - это ключевой аспект в моем мировоззрении.
Но не единственный.
А это невозможно делать просто по желанию
Если захотеть, то можно. Сделать уборку, побегать вверх-вниз по лестнице - любая физическая работа и следа не оставит от негативных эмоций.
@Ирис, ну я про позитивный вообще взгляд , или хотя бы поменьше негатива на людей) Ведь не будешь же лестницу в транспорте искать, или на любимой работушке, когда любимая коллега в очередной раз как надо было делать рассказывает)
@Red, а как еще можно?)
В смысле?
Не поняла)
И, если не против, лучше на « ты».)
Да, можно)) Я потеряла мысль) Найду- притащу опять сюда)))
@Ирис, любая физическая работа и следа не оставит от негативных эмоций
только останется одно-единственное желание - убить кого-нибудь, желательно, кого-то близкого..
Есть люди, для которых негатив - это бальзам нА душу. Они будут приводить любые недоказуемые доводы. Демагогия? Да!
Есть люди, для которых негатив - это бальзам нА душу. Они будут приводить любые недоказуемые доводы. Демагогия? Да!
А кстати, интересный возникает вопрос: является ли демагогия негативом? Я думаю - да, является. Ею пытаются затуманить мозги, и она отнимает время у слушателей-читателей.
А я вот чего нашла) В последнее время прям очень жизненно у меня) Ну, не совсем прям бежать от людей, но разговоров совсем не хочется, ни о чем. Потому что столько осуждения у людей стало, я раньше такого не замечала. То ли климакс к коллегам приближается, то ли кушаем мы все что- то не то, но такой чернухи от людей я никогда не ощущала..
https://realax.ru/saveimages/2019/08/24/cqpmubxfqbzsqtgra9rbpecf.jpg
@Лири, эти слова предлагают уйти в Отшельничество?
А кстати, интересный возникает вопрос: является ли демагогия негативом? Я думаю - да, является. Ею пытаются затуманить мозги, и она отнимает время у слушателей-читателей.
Про демагогию нужна отдельная демагогическая тема ))
Ну, я думаю, что тут " беги ото всех" значит скорее вернись к себе и занимайся своей жизнью. Не заморачивай себя на осуждение других, и в то же время свою жизнь тоже достоянием других не делай. Вряд ли схимонах не понимает, что отшельничество, жизнь в монашестве- это не побег от людей, а путь к Богу. А тут явно про жизнь среди людей. Как сохранить и себя, и их. )
@Лири, это про дистанцированность.
Я её сторонник.
@Лири, эти слова предлагают уйти в Отшельничество?
Это про умение сохранять дистанцию с другими.
Возможно)У меня получается просто не сплетничать) То есть не рассказывать, у кого чего произошло и кто какой бармалей на сей момент. Но от выслушиваний вот никак.)
Про демагогию нужна отдельная демагогическая тема ))
Ой, не, не нужна. Это же получится рай для демагогов! :crazy::D
Если захотеть, то можно. Сделать уборку, побегать вверх-вниз по лестнице - любая физическая работа и следа не оставит от негативных эмоций.
Если немного поработать над собой, то да, негатив уходит. В этом случае большая часть выходит через тело, плюс хорошо переключает внимание.
Также это можно сочетать с разными водными процедурами и свежим воздухом. На каком то этапе я таким образом буквально вытаскивал себя из очень тяжелых состояний. Иногда было достаточно даже десяти минут осознанной работы, чтобы состояние почти полностью нормализовалось. Пять минут физических упражнений, умывание, стакан прохладной чистой воды и пару минут на свежем воздухе.
Все это хорошо как вспомогательные средства для борьбы со следствиями, но с причинами, к сожалению, все обстоит сложнее.
@Степлер, даа, демагогам только повод дай)
@Степлер, даа, демагогам только повод дай)
Вот именно. :D
Не испытывают гнева только олигофрены и иже с ними.
Гнев, как и любое сильное чувство, это химическая реакция организма. Реакция. Когда чел гневается, он всегда неправ, потому что по уши залит гормонами и неадекватно оценивает ситуацию, просто неспособен. У него спазмируются сосуды, учащенный сердечный ритм и нарушенное дыхание, сознание схлопнуто. По-твоему это нормальное состояние? Организм испытывает стресс, выделяется кортизол и инсулин, быстрые углеводы сжираются за несколько минут и организм начинает жрать мышцы, поскольку из жировых запасов глюкоза трудно извлекается. Страдает печень и поджелудочная. Таким образом, гневливость ничего хорошего организму не приносит, только вред. Но есть фронтальные доли мозга и те у кого они развиты, вполне могут себе позволить от такого безобразия избавляться на ранней стадии.
Испытывать чувства, негативные в том числе - это абсолютно нормально.
Абсолютно нормально. До определённых пределов.
@Bell, а есть люди которые наоборот ищут ситуации которые их бесят, гневпют. Выходит что люди таким образом просто саморазрушают себя и даже не подозревпют об этом. А потом удивляются болезням печени и поджелудочной мол, *за что мне это?*
а есть люди которые наоборот ищут ситуации которые их бесят, гневпют. Выходит что люди таким образом просто саморазрушают себя и даже не подозревпют об этом.
От гормонов тоже зависимость бывает. Наверное знаешь же адреналиновых наркоманов? Ну вот. Тут сложно понять что является первопричиной, то ли химия вызывает такое поведение, то ли поведение стимулирует химию и потом наработанные нейронные связи вспыхивают именно так, реагируя на ситуацию. Но вообще давно замечено, что у гневливых людей печень и поджелудочная не в порядке бывает часто. Кроме того, инфаркты и инсульты их лучшие друзья, ибо сколь веревочка не вейся...
Гнев, как и любое сильное чувство, это химическая реакция организма. Реакция. Когда чел гневается, он всегда неправ, потому что по уши залит гормонами и неадекватно оценивает ситуацию, просто неспособен. У него спазмируются сосуды, учащенный сердечный ритм и нарушенное дыхание, сознание схлопнуто. По-твоему это нормальное состояние? Организм испытывает стресс, выделяется кортизол и инсулин, быстрые углеводы сжираются за несколько минут и организм начинает жрать мышцы, поскольку из жировых запасов глюкоза трудно извлекается. Страдает печень и поджелудочная. Таким образом, гневливость ничего хорошего организму не приносит, только вред. Но есть фронтальные доли мозга и те у кого они развиты, вполне могут себе позволить от такого безобразия избавляться на ранней стадии.
Абсолютно нормально. До определённых пределов.
Не согласна.
Гнев - это очень ресурсное состояние в отличии, например, от обиды, которая является аутоагрессией.
Он даёт силы для движения и преодоления.
Это выброс гормонов для отпора, нападения или движения.
На этом коктейле приливает к мышцам кровь, сердечный ритм учащается, мозг начинает работать в аварийном режиме.
Ты можешь защитить себя или своих близких от опасности, дать отпор.
Он даёт силы.
На гневе можно «горы двигать».
Так, что гнев - это подарок мироздания.
От гормонов тоже зависимость бывает. Наверное знаешь же адреналиновых наркоманов? Ну вот. Тут сложно понять что является первопричиной, то ли химия вызывает такое поведение, то ли поведение стимулирует химию и потом наработанные нейронные связи вспыхивают именно так, реагируя на ситуацию. Но вообще давно замечено, что у гневливых людей печень и поджелудочная не в порядке бывает часто. Кроме того, инфаркты и инсульты их лучшие друзья, ибо сколь веревочка не вейся...
Все наоборот.
Инфаркты и инсульты и росте прелести чаще всего сопутствуют тем, кто подавляет в себе негативные чувства.
Не дают им выхода.
И тогда весь этот коктейль направляется на собственный организм , а не выплескивается вовне.
Однако, есть аффект- наивысшее проявление этого гнева. Когда полностью теряется самоконтроль. И это однозначно разрушительно. И никого ты тогда не защитишь..
Однако, есть аффект- наивысшее проявление этого гнева. Когда полностью теряется самоконтроль. И это однозначно разрушительно. И никого ты тогда не защитишь..
И что?
Аффект - это другое состояние.
Обида, раздражение , Злость, гнев, ярость, аффект .
Все состояния разные.
Ты пытаешься привести странный аргумент.
В определенной дозе любоe полезное может превратиться в черти что.
Будем на этом основании подвергать все обструкции?
Если привыкаешь себя не контролировать , терапевтически истерить , то есть гневаться, то как вообще самоконтролю научиться? Ответственность на себя за свое поведение надо брать, а агрессия и истерики ничего другого в ответ не рождают. И договориться невозможно.
Ярь-Медянка
25.08.2019, 11:40
Если привыкаешь себя не контролировать , терапевтически истерить , то есть гневаться, то как вообще самоконтролю научиться? Ответственность на себя за свое поведение надо брать, а агрессия и истерики ничего другого в ответ не рождают. И договориться невозможно.
Вот у меня в последнее время обиды, слезы вместо гнева.
Ну у Вас душевная травма, а когда сильно болит, сил нет ни на что, кроме слез. Боль же силы отнимает, что физическая, что душевная.
Если привыкаешь себя не контролировать , терапевтически истерить , то есть гневаться, то как вообще самоконтролю научиться? Ответственность на себя за свое поведение надо брать, а агрессия и истерики ничего другого в ответ не рождают. И договориться невозможно.
Я даже не знаю, как это комментировать.
Пишу : апельсины полезны в нужной дозе, они дают силы и витамин С.
Мне в ответ: Но, какая же польза, если сожрать двадцать кило за один присест.
Лири, я не знаю , как с тобой говорить.
А тратить время и силы на попытку до тебя достучаться, никакого желания нет.
Вот у меня в последнее время обиды, слезы вместо гнева.
https://realax.ru/saveimages/2019/08/25/rkgtb7bbynctdjneqnxxw.jpg
У гневливых людей часто диагностируют язву желудка, и это взаимосвязано.
@Bell, ай лав ю, ты знаешь. И ППКС.
У гневливых людей часто диагностируют язву желудка, и это взаимосвязано.
@Bell, ай лав ю, ты знаешь. И ППКС.
Не у гневливых.
А у страдающих повышенной мнительностью , тревожностью и беспокойством.
Вот они в зоне повышенного риска.
Ты в том числе.
Гневливые проорутся ( как вариант), подушку поколотят ( как вариант), и зашибись.:jump_girl:
Весь коктейль гормонов отработан.
А вот тревожные и желчные постоянно себя сжирают.
Отсюда проблемы с желчным и желудком.
Я даже не знаю, как это комментировать.
Пишу : апельсины полезны в нужной дозе, они дают силы и витамин С.
Мне в ответ: Но, какая же польза, если сожрать двадцать кило за один присест.
Лири, я не знаю , как с тобой говорить.
А тратить время и силы на попытку до тебя достучаться, никакого желания нет.
Можно не комментировать) Я не прогневаюсь.)
Ты можешь защитить себя или своих близких от опасности, дать отпор.
Это не гнев.
Инфаркты и инсульты и росте прелести чаще всего сопутствуют тем, кто подавляет в себе негативные чувства.
Не дают им выхода.
И тогда весь этот коктейль направляется на собственный организм , а не выплескивается вовне.
И то и другое одинаково по мере наносимого вреда. А горы двигают на воодушевлении, стремлении.
Гневливые проорутся
Это тоже не гнев.
И тогда весь этот коктейль направляется на собственный организм , а не выплескивается вовне.
И гнев не выплёскивается. Разряжается во вне, да, но химия остаётся и последствия остаются.
У гневливых людей часто диагностируют язву желудка, и это взаимосвязано.
Это всё последствия стресса. Стресс нужен организму тоже, но стресс стрессу рознь. :yes:
@Bell, оцени цитату. Из романа Рекса Стаута:
"В нормальном состоянии человек, прежде чем что-то сказать, как бы пропускает слова через своеобразное контролирующее устройство, которое даёт на них "добро". А у разгневанного человека это устройство напрочь отключается".
Хорошо сказано.
Это не гнев.
:
А что это?
Оскорбили жестоко твоего близкого.
Ты хочешь дать отпор и защитить его.
При определенном градусе - это гнев.
И то и другое одинаково по мере наносимого вреда. А горы двигают на воодушевлении, стремлении.
Ничего подобного.
Аутоагрессия на десять порядков вреднее по степени наносимого вреда для носителя.
А гнев -это ресурсное состояние, потому, что его энергия направлено вовне, а не на самого себя, как при аутоагрессии.
Это азы, тебе это любой психолог и психотерапевт скажет.
На гневе могут приниматься важные решения, которые не принимались и откладывались в силу разных причин.
Например, дать в рыло и таки уйти от абъюзера.
Состояние гнева способно сподвигнуть доказать себе и родителям, которые тебя гнобят, что ты чего-то стоишь и сделать первый шаг во взрослую жизнь.
Масса вариантов.
И гнев не выплёскивается. Разряжается во вне, да, но химия остаётся и последствия остаются.
Есть даже общеупотребительные устойчивые выражения : выплеснуть гнев и злость.
А ты тут заявляешь, что он не может быть выплеснут.
Я вообще не представляю тогда, что ТЫ называешь гневом.
Я использую общеупотребительный смысл.
@Bell, тебе.
Одним из наиболее часто запросов, с которыми приходят люди к психотерапевту, является обучение совладанию со своими эмоциями. Обычно к психотерапевту приходят тогда, когда наплыв эмоций мешает нормально функционировать и мыслить. Именно в такие моменты человек задается вопросом – как управлять своим гневом, как контролировать свои мысли и действия во время эйфории (например сильная влюблённость) и т.д.
Очень многие эмоции являются реакцией на что-либо, и когда человеку кажется, что они неуместны, он их подавляет (как ему кажется). В результате множество отложенных эмоций выплескивается в довольно нездоровом для человека виде. И это становится настоящей проблемой. Что делать?Для того, чтобы вы понимали, что делать, почему это происходит и как этого избежать – мы предлагаем вам обсудить такое опасное для себя, а иногда и для окружающих неконтролируемое проявление, как гнев. Но вместе с тем оно энергоемкое, дающее силы и уверенность, значительно повышающие трудоспособность.
В ходе этой статьи я предлагаю рассмотреть три блока:
1. Что такое гнев?
2. Три уровня проявления гнева.
3. В чем преимущества гнева и его ресурс (о недостатках все и так знают)
I
Итак, в ходе первого блока мы поймем саму суть этой сильной и очень ресурсной эмоции.
Гнев – это очень сильное чувство внутреннего неудовлетворения ожиданий или потребностей, которое проявляется на физиологическом, психическом и социальном уровне.
В некоторых источниках гнев указывается в качестве отрицательной эмоции. Однако отрицательных эмоций, как и положительных, не существует.
Правильное использование даже самой яркой "отрицательной "эмоции позволяет без вреда для себя и окружающих значительно увеличить выносливость, добиться лучших результатов, получить психологическую и эмоциональную разрядку.
Отсюда исходит ответ на вопрос "Гнев: хорошо это или плохо?". Если использовать его правильно, управлять и уметь перенаправить его в нужное русло – это замечательное, положительное и очень полезное чувство. Если же поддаваться ему, заглушая голос разума и слепо следовать - гнев, как и любая другая эмоция, принесет разрушение и ещё больше неудовлетворения.
Мотивом гнева является три составляющие:
Стремление вызвать страх.
Желание получить власть/контроль/уверенность.
Стремление спровоцировать чувство стыда.
Обычно эмоция гнева сопровождается рядом других - страх, злость, возбуждение, ярость, отвращение, отрицание, пренебрежение. Умение идентифицировать сопутствующие чувства и эмоции позволяет разобраться в причинах и избежать последствий.
II
Любой психический процесс протекает на нескольких уровнях. Зачем это обычному человеку? Затем, что осознание проблемы - это 50% успеха в ее решении.
Далее мы рассмотрим три уровня проявления гнева: физиологический, социальный, и психологический.
На физиологическом уровне, гнев – это мощный всплеск адреналина, который в свою очередь активирует мускулатуру и влияет на вегетативную нервную систему.
Что это значит для простого человека, не знакомого с медицинской терминологией?
Прежде всего, это объясняет внешние проявления гнева:
ощущение, нарастающее изнутри, похожее на волну, распирающую и поднимающееся от грудной клетки к голове;
усиливающаяся дрожь в руках и ногах, которая может варьироваться от небольшого дрожания, незаметного внешне, до сильного содрогания всем телом;
учащение сердцебиения, которое сам человек очень хорошо чувствует; расширяются зрачки;
учащается дыхание, оно становится неровным и менее глубоким;
разгневанный человек чувствует прилив крови к лицу, что внешне заметно – краснеет кожа, становится заметной пульсация сосудов на шее и висках.
Именно такая картина предстает перед глазами того, на кого направлено чувство гнева. Знание физиологии этого процесса позволяет научиться контролировать его даже на уровне организма.
Психологический уровень проявления гнева – это собственно его причины и следствия. На уровне психики человек ощущает нарастающее внутреннее напряжение, недовольство, в нём доминирует возбуждение, а не торможение.
Разгневанный человек чувствует готовность, прилив сил, и, что самое важное – все это имеет целенаправленный характер. Эффективность работы зависит от того, умеет ли человек разумно выдавать свою разгневанность этому объекту.
Целью гнева является достижение удовлетворение определённых потребностей. Однако человек, который уже начал поддаваться волне гнева, забывает об этой цели и действует, руководствуюсь инстинктами. В результате потребность не удовлетворяется, а внутреннее напряжение растёт.
На социальном уровне происходит нарушение контатков, отношений и связей в отдельно взятом пространстве. При этом гнев с одной стороны зачастую провоцирует гнев с другой. Социальная нестабильность в таком случае развивается подобно снежному кому.
Обычно социальный уровень является более очевидным, и при решении проблемы более глубинные уровни игнорируются.
III
Пришло время принять гнев, как нечто очень положительное с огромным энергетическим потенциалом! Все привыкли воспринимать его, как нечто плохое, тяжелое и мешающее. Однако гнев - это потрясающий источник внутренней энергии.
Итак, что нам даст грамотное управление своим гневом? ВАЖНО! ИМЕННО ГРАМОТНОЕ!
• правильно направленный гнев - это второе дыхание для любой деятельности, особенно отложенной на завтра, на лучшие времена или по любой другой причине:);
• контролируемый гнев - отличный способ контроля и уживания с конфликтными личностями;
• гнев - это нормальная реакция на ситуацию, угрожающая физической или психологической безопасности человека;
• гнев - это проявление искренности;
• гнев - это проявление неравнодушия;
• гнев является фомой эмоциональной разрядки, что сохраняет нервы;
• гнев - это прекрасная основа для творчества;
• гнев - это энергетик для мозга, креативности и интеллектуальной деятельности;
• гнев - это встреча с реальностью, а не бегство от нее!
Удивительно, как полезно может такое неоднозначное чувство, правда? А для того, чтобы иметь с гнева только плюсы, нужно его понять, принять и полюбить.
@Bell, оцени цитату. Из романа Рекса Стаута:
"В нормальном состоянии человек, прежде чем что-то сказать, как бы пропускает слова через своеобразное контролирующее устройство, которое даёт на них "добро". А у разгневанного человека это устройство напрочь отключается".
Хорошо сказано.
Нашла авторитет в этом вопросе.
Писаку.
А чо не рыболова?
Дамы, не понимаете в чем ресурс гнева, шарахаетесь от его проявлений, ради бога.
Вы попросту просираете бесценный дар , доставшийся нам от мироздания.
Я уже встречала массу людей, мечтающих избавиться напрочь от негативных эмоций в своей жизни.
Наслушались дешевых тренингов, вот и несут ересь.
Запомните, избавиться от эмоций можно только разом и « пакетом».
Хотите избавиться от негатива, избавитесь и от позитива.
Это свойственно эмоциональному уплощению, являющемуся маркером шизофрении, тяжелой депрессии и прочих прелестей.
Можно ещё добиться такого лоботомией.
Есть люди, которые все свои стрессы могут переживать без гнева, и себя защищать без него, и родных. И не заболевать от этого, не сходить с ума. )Мне нравятся такие люди.)
Любая эмоция - это энергия, которая возникает в теле, для того, чтобы оно совершило работу по удовлетворению потребности.
Если мы чувствуем раздражение, гнев - это значит, что наши психологические или физические границы нарушены.
Гнев очень сильная энергия, которая направлена на восстановление целостности. Люди, которые живут с убеждением, что испытывать гнев крайне плохо - подавляют его при первых же признаках. И эмоция застревает в теле, капсулируясь в определенном его месте и накапливаясь неделя за неделей, месяц за месяцем, год за годом. Ввиду того, что внутренний резервуар для хранения эмоций ограничен, эмоции невозможно накапливать бесконечно. Они прорываются наружу. Либо через периодические яркие вспышки - например, истерики, "беспричинные" слезы или срывы. Либо маленькими порциями, маскируясь под социально более приемлемые формы:
1. Неосознанное затягивание, откладывание выполнения обязательств и задач.
2. Частые опоздания.
3. Сарказм, цинизм или дерзость в разговоре.
4. Критика и негативная оценка.
5. Частые обиды
6. Обесценивание мнения собеседника: "Ты все выдумываешь!"
7. Чрезмерная вежливость, установка на терпение.
8. Выражение презрения.
9. Перебивание партнера по общению.
10. Частые вздохи.
11. Скука, апатия, потеря интереса к вещам, которые раньше вызывали интерес.
12. Чрезмерная раздражительность по пустякам.
13. Наигранная веселость.
14. Сдержанный, монотонный голос.
15. Длительные периоды уныния без причин.
16. Лицевой тик, спазматические движения тела, привычное сжимание кулаков и т.д.
На физиологическом уровне подавление эмоций, которое требует энергетических затрат, может выражаться следующим образом:
17. Трудности с засыпанием, сложно проспать всю ночь без просыпания.
18. Быстрое уставание. Сонливость в неподходящее время.
19. Сон дольше чем 8-9 часов.
20. Пробуждение скорее с чувством усталости, чем отдыха и свежести.
21. Стиснутые челюсти, скрежетание зубами, особенно во сне.
22. Частые страшные сны.
23. Боли области шеи и мышцах воротниковой зоны.
24. Язва желудка, проблемы с сердечно-сосудистой системой.
Что делать, если вы обнаружили у себя признаки подавления гнева?
Направления работы два: Перестать подавлять и накапливать гнев.
Научиться видеть его функцию и использовать во благо.
Освободиться от уже накопленного гнева.
Чтобы перестать подавлять гнев, важно разделить собственно эмоцию и способ ее выражения.
Признать важность здоровой злости для выживания и достижения результатов.
Очень часто, человек боится осуждения и подавляет агрессию, думая, что таким образом он управляет ситуацией. Но получает обратный эффект.
Накапливая и не используя свою злость по назначению, в какой-то момент он теряет над этой эмоцией и способом ее выражения контроль.
"В тихом омуте черти водятся" - это про подобную ситуацию.
Во что может вылиться гнев того, кто долго терпел - даже страшно представить.
Более правильная стратегия: Распознать чувство.
Понять, с чем оно связано, какие ваши границы задеты.
Подумать, как вы можете восстановить справедливость.
Совершение действия по удовлетворению потребности.
После завершения цикла, эмоция уходит.
Что касается уже накопленного гнева, то существует масса упражнений, которые позволяют его выпустить. Например, через физические действия. Танцевать, топать ногами, махать руками, бить подушку, кричать. Подберите то, что вам доступнее в плане исполнения.
Есть люди, которые все свои стрессы могут переживать без гнева, и себя защищать без него, и родных. И не заболевать от этого, не сходить с ума. )Мне нравятся такие люди.)
Нет, если человек психически здоров.
То рано или поздно возникнет ситуация , которая вызовет гнев.
Если только он не в розовой вате живет, а в реальном мире.
Даже младенцы испытывают гнев.
Чо вы так шарахаетесь от гнева?
Мама учила, что хорошие девочки тихие и не имеют права злится?
Типа, это некрасиво?:popcorm:
Ну-ну.
Ваш выбор.
Есть даже общеупотребительные устойчивые выражения : выплеснуть гнев и злость.
А ты тут заявляешь, что он не может быть выплеснут.
Есть и такое общеупотребительное устойчивое выражение как "контроль эмоций", но совсем недавно ты утверждала, что невозможно контролировать эмоции.
Гнев без умения им управлять и перенаправлять приносит человеку вред.
И еще. Проявление эмоций (в том числе гнева) зависит от множества факторов: от морально-нравственных качеств и уровня произвольной/волевой регуляции поведения до темперамента человека. Так ли уж нужно прислушиваться к людям, обвиняющим кого-то в излишней сдержанности, якобы ведущей к аутоагрессии? Нет. Человек выражает свои эмоции чаще всего комфортным и органичным для себя образом: кто-то в порыве гнева дает ближнему своему в морду, а кто-то лишь транслирует свою ярость через мимику. Так вот этого второго не нужно спасать и раскрепощать. У него нет проблем с выражением эмоций, зато есть проблема у наблюдающего за ним: именно ему не хватает так привычных ему бурных эмоций...
Есть и такое общеупотребительное устойчивое выражение как "контроль эмоций", но совсем недавно ты утверждала, что невозможно контролировать эмоции.
Не я утверждала, а психология и психиатрия.
Возникновение эмоций контролировать нельзя.
Можно контролировать проявление и выражения этих эмоций.
Не я утверждала, а психология и психиатрия.
Возникновение эмоций контролировать нельзя.
Можно контролировать проявление и выражения этих эмоций.
Дело не в этом (тут я с тобой согласна). Я о другом. Ты в своем посте "общеупотребительное устойчивое выражение" привела как аргумент. Я просто дала тебе понять, что сие не является аргументом...
Нет, если человек психически здоров.
То рано или поздно возникнет ситуация , которая вызовет гнев.
Если только он не в розовой вате живет, а в реальном мире.
Даже младенцы испытывают гнев.
Чо вы так шарахаетесь от гнева?
Мама учила, что хорошие девочки тихие и не имеют права злится?
Типа, это некрасиво?:popcorm:
Ну-ну.
Ваш выбор.
Нет, я просто знаю, что можно переживать жизненные трудности спокойно, с молитвой. ) Святые так умели и умеют, вообще, глубоко верующие люди. При этом у них довольно ясный ум , без отрицательных особенностей. Да и практика моей личной жизни показывает, что если человек постоянно стресс свой выплёскивает на окружающих, то в конечном итоге разрушается его семья и уходят друзья. И на работе не любят скандалистов и неврастеников. А привычка истерии, что для меня синоним гнева- она же не выключается дома, зачем лукавить и говорить, что дома такие люди спокойные и уравновешенные .И защищаться родным уже приходится от них. У моего мужа такая сестра, не держит никогда никакой негатив в себе. Разведена, десятилетняя дочь в ответ на ее крики , гневные, кричит на нее матом. Ее же словами. Это быль, которую я не боюсь, просто не хочется такое в жизнь тащить. Да и не зачем )
Есть и такое общеупотребительное устойчивое выражение как "контроль эмоций", но совсем недавно ты утверждала, что невозможно контролировать эмоции.
Гнев без умения им управлять и перенаправлять приносит человеку вред.
И еще. Проявление эмоций (в том числе гнева) зависит от множества факторов: от морально-нравственных качеств и уровня произвольной/волевой регуляции поведения до темперамента человека. Так ли уж нужно прислушиваться к людям, обвиняющим кого-то в излишней сдержанности, якобы ведущей к аутоагрессии? Нет. Человек выражает свои эмоции чаще всего комфортным и органичным для себя образом: кто-то в порыве гнева дает ближнему своему в морду, а кто-то лишь транслирует свою ярость через мимику. Так вот этого второго не нужно спасать и раскрепощать. У него нет проблем с выражением эмоций, зато есть проблема у наблюдающего за ним: именно ему не хватает так привычных ему бурных эмоций...
Не передергивай, дорогуша.
Речь шла о подавлении гнева, а не о способе выражения его.
Тут вопили о том, что гнев нужно подавлять.
Дескать, деструктивное чувство.
Не передергивай, дорогуша.
Не переживай, на твои лавры в этом деле я не претендую, дорогуша.
Речь шла о подавлении гнева, а не о способе выражения его.
Тут вопили о том, что гнев нужно подавлять.
Дескать, деструктивное чувство.
Во-первых, не вопили, а спокойно говорили. Ты эмоциональный накал постов ведь еще можешь считывать, надеюсь? Во-вторых, для многих подавление гнева = контролю гнева = управлению и перенаправлению= способу выражения гнева...
"Гнев должен быть как спичка: вспыхнул - и сгорел. Но человек-то - не спичка, ему гореть вредно. Учитесь самоконтролю".
Альберт Энштейн.
Нет, я просто знаю, что можно переживать жизненные трудности спокойно, с молитвой. ) Святые так умели и умеют, вообще, глубоко верующие люди. При этом у них довольно ясный ум , без отрицательных особенностей. Да и практика моей личной жизни показывает, что если человек постоянно стресс свой выплёскивает на окружающих, то в конечном итоге разрушается его семья и уходят друзья. И на работе не любят скандалистов и неврастеников. А привычка истерии, что для меня синоним гнева- она же не выключается дома, зачем лукавить и говорить, что дома такие люди спокойные и уравновешенные .И защищаться родным уже приходится от них. У моего мужа такая сестра, не держит никогда никакой негатив в себе. Разведена, десятилетняя дочь в ответ на ее крики , гневные, кричит на нее матом. Ее же словами. Это быль, которую я не боюсь, просто не хочется такое в жизнь тащить. Да и не зачем )
Истерика - это твой синоним гнева, не мой.
Нет знаешь других способов выражения гнева?
А насчёт святых, это не ко мне.
Насчёт тотальной невозмутимости и просветлённости - у психиатрии другое мнение на этот счёт.
Не переживай, на твои лавры в этом деле я не претендую, дорогуша.
Во-первых, не вопили, а спокойно говорили. Ты эмоциональный накал постов ведь еще можешь считывать, надеюсь? Во-вторых, для многих подавление гнева = контролю гнева = управлению и перенаправлению= способу выражения гнева...
Ну, вот пусть учатся грамотно выражать свои мысли.
А в чем разница между истерикой и гневом?
"Гнев должен быть как спичка: вспыхнул - и сгорел. Но человек-то - не спичка, ему гореть вредно. Учитесь самоконтролю".
Альберт Энштейн.
Мнение шизоида - это авторитет, доо.
Если чо, то шизоид в данном утверждении - это Эйнштейн.
А то ведь с твоей мнительностью опять решишь, что это я про тебя, бггг.
А, знаю способ) Одна знакомая била кулаками зеркала.
Дамы, не понимаете в чем ресурс гнева, шарахаетесь от его проявлений, ради бога.
Вы попросту просираете бесценный дар , доставшийся нам от мироздания
Нет, по-большей части дамы просто обращают свое и твое внимание на обратную сторону медали гнева. Ну в ответ на твои плюшки от гнева показывают его минусы...
А в чем разница между истерикой и гневом?
А в чем разница между зонтиком и тарелкой?
Нет, по-большей части дамы просто обращают свое и твое внимание на обратную сторону медали гнева. Ну в ответ на твои плюшки от гнева показывают его минусы...
Они не видят плюшек от слова совсем.
И это четко читается в их публикациях.
Многие тут вообще не понимают, что эмоции не могут быть плохими или хорошими.
Как не может быть плохим светофор и любая другая сигнальная система, сообщающая о событии, раздражителе, проблеме...
А в чем разница между зонтиком и тарелкой?
Эмм.. Ну гнев же примерно так же проявляется- негативные эмоции, вызывание на конфликт. Или какие-то другие проявления подразумеваются? )
А, знаю способ) Одна знакомая била кулаками зеркала.
Менее травматичного и финансово-затратного способа найти не могла?
@Bell, тебе.
Хоть я не Bell, но раз зашла, отвечу. Это называется - притягивание за уши. Тырнет бесконечен. В нём какой только хрени не размещено.
Есть подтверждение и опровержение любой точке зрения.
На гневе могут приниматься важные решения
Один умный классик сказал:"Не принимай решения во гневе". Сама же знаешь, что эмоции пройдут, а последствия принятого на эмоциях решения останутся.
Кароче, мы тут все такие психиатры...ушла из темы.
Эмм.. Ну гнев же примерно так же проявляется- негативные эмоции, вызывание на конфликт. Или какие-то другие проявления подразумеваются? )
Лири, читайте выше.
Я запостила две статьи.
Там все разжевано.
@Red, ну, ей помогает, видит в этом плюшки. Руки залечивает, на душе легчает.
Хоть я не Bell, но раз зашла, отвечу. Это называется - притягивание за уши. Тырнет бесконечен. В нём какой только хрени не размещено.
Есть подтверждение и опровержение любой точке зрения.
Один умный классик сказал:"Не принимай решения во гневе". Сама же знаешь, что эмоции пройдут, а последствия принятого на эмоциях решения останутся.
Кароче, мы тут все такие психиатры...ушла из темы.
Да, ради Бога.
Давите в себе гнев, подвергайте его обструкции, запрещайте себе его испытывать.
Гастроэнтерологи, психотерапевты и психиатры будут вам крайне признательны.
В таком варианте они без работы не останутся, ога)
@Red, а кто автор?
Психотерапевт.
Такой же текст тебе повторит любой профессиональный психотерапевт и психиатр в Реале.
Ну кто?))Потому что есть разные направления, Ирис права. Вот есть группа психологов, которые практикуют отпускать негатив, отделять себя от него . Тоже помогает.)
"В нормальном состоянии человек, прежде чем что-то сказать, как бы пропускает слова через своеобразное контролирующее устройство, которое даёт на них "добро". А у разгневанного человека это устройство напрочь отключается".
Хорошо сказано.
Да, отличная цитата :yes:
А что это?
Оскорбили жестоко твоего близкого.
Ты хочешь дать отпор и защитить его.
При определенном градусе - это гнев.
Ключевые слова здесь "при определённом градусе". Гнев, это когда "или убью или сам умру". Никто не говорил про подавление, я говорила про то, что есть фронтальные доли и есть язык, как средство коммуникации. Если пользоваться не умеешь, то конечно да, орёшь и молотишь кулаками куда попало. Идеально вообще не попадать в ситуации, когда "жестоко оскорбили близкого". Гнев, это крайнее состояние.
@Red, ну, ей помогает, видит в этом плюшки. Руки залечивает, на душе легчает.
Следующим шагом будут самоповреждения, вангую.
Люди режут себе руки, расцарапывают кожу...
«Пограничники».
А, если быть точнее , следующий шаг - это пограничное расстройство личности.
Почитай , есть в сети, будет интересно.)
После него уже большая психиатрия.
Ключевые слова здесь "при определённом градусе". Гнев, это когда "или убью или сам умру". Никто не говорил про подавление, я говорила про то, что есть фронтальные доли и есть язык, как средство коммуникации. Если пользоваться не умеешь, то конечно да, орёшь и молотишь кулаками куда попало. Идеально вообще не попадать в ситуации, когда "жестоко оскорбили близкого". Гнев, это крайнее состояние.
Это твоя личная трактовка.
Крайнее состояние - это ярость и аффект, а не гнев.
Самоповреждением занимаются как правило тревожные подростки, когда дома нет покоя и гармонии. А это часто бывает при гневливых родителях. И при равнодушии...У меня знакомая так девочку довела, ребенок- инвалид там есть в семье, вот срывалась от усталости на старшую. Вечно она у нее не такая, как надо. Прям праведный такой гнев был, почти каждый день.. ну и довела, теперь от наркомании лечит.
Ну кто?))Потому что есть разные направления, Ирис права. Вот есть группа психологов, которые практикуют отпускать негатив, отделять себя от него . Тоже помогает.)
Но , не избавляться от него, как от эмоции.
Как тут рекомендовали.
Это твоя личная трактовка.
Естественно моя личная :pardon:
Крайнее состояние - это ярость и аффект, а не гнев.
Аффект, это невменяемое состояние, а ярость может быть холодной, что не отменяет эффективности действия в таком состоянии.
Самоповреждением занимаются как правило тревожные подростки, когда дома нет покоя и гармонии. А это часто бывает при гневливых родителях.
Пограничники могут вырастать в семьях и с тихими родителями.
Ключевое для развития такого явления - это запрет на испытвание «негативных» эмоций.
А не гнев родителя.
Естественно моя личная :pardon: .
А что тут естественного, когда общеупотребительным словам русского языка дают свои трактовки?
Аффект, это невменяемое состояние, а ярость может быть холодной, что не отменяет эффективности действия в таком состоянии.
Как и при гневе.
Только у ярости градус выше.
@Red, Как воспринимаю, так и даю. Для меня гнев именно это и значит. Такое я говно :pardon:
Как и при гневе.
Только у ярости градус выше.
Вооот. Я не писала ничего про подавление, я писала о градусе.
@Red, Как воспринимаю, так и даю. Для меня гнев именно это и значит. Такое я говно :pardon:
Ты не говно)
Ты просто натягиваешь сову на глобус, чтобы твои представления сходились со значением общеупотребительных слов.
Смысл слова не катит, так ты ему новую трактовку придумала, ненуачо))
Вооот. Я не писала ничего про подавление, я писала о градусе.
Ты поразительно последовательна.
Согласилась, что у ярости градус выше, чем у гнева, но при этом оставила способность контролировать в ярости поведение, а при гневе - лишила)).
Ну чо, молодец, очень « последовательна»)))
Ты просто натягиваешь сову на глобус, чтобы твои представления сходились со значением общеупотребительных слов.
Да нет, я не живодёр, просто гнев для меня слишком сильное чувство, злость, это максимум. Может быть возмущение, может быть неприятие, может быть отторжение, напряжение, но не гнев. Дело в градусе.
но при этом оставила способность контролировать в ярости поведение,
Не берусь давать характеристики, да и не хочу, лениво мне. Но вот в ярости человек не орёт, не бьёт посуду, он действует уже. Организм у всех по-разному работает, один способен на холодную ярость, другой в невменяемом состоянии. Потом оба словят отходняк, т.что результат один и тот же.
Пограничники могут вырастать в семьях и с тихими родителями.
Ключевое для развития такого явления - это запрет на испытвание «негативных» эмоций.
А не гнев родителя.
Ну ребенок не может противостоять родителям, атмосфере в семье. Это только в продвинутых системах воспитания говорят, что" ты расстроен, я понимаю, ты можешь покричать и побегать вот в этом месте" и ведут туда, чтобы не накапливал ребенок ничего. А в обычных семьях всё- таки установка, что родитель всегда прав. А иначе невозможно воспитание. Ребенку нужны авторитеты, он так себя в безопасности чувствует, при нормальном фоне в семье.. И гнев родительский он воспринимает однозначно, что" он, деть, плохой". А родитель привыкает, что не надо себя сдерживать, печень заболит..
Хозяюшка
25.08.2019, 20:12
Ребенку нужны авторитеты
И не только ребёнку. Большинству уже выросших из детей взрослых необходимо авторитетное мнение со стороны, чтобы решиться на что-то, одобрение. )
Вот раздолье для рекламы то, да?)))
Да нет, я не живодёр, просто гнев для меня слишком сильное чувство, злость, это максимум. Может быть возмущение, может быть неприятие, может быть отторжение, напряжение, но не гнев. Дело в градусе.
Это не означает, что для других это также.
Флегматики , например, имеют пониженный градус эмоций.
Мерить людей по себе не стоит.
Не берусь давать характеристики, да и не хочу, лениво мне. Но вот в ярости человек не орёт, не бьёт посуду, он действует уже. Организм у всех по-разному работает, один способен на холодную ярость, другой в невменяемом состоянии. Потом оба словят отходняк, т.что результат один и тот же.
Кто тебе такую хрень сказал?
Возможны разные варианты.
Ну ребенок не может противостоять родителям, атмосфере в семье. Это только в продвинутых системах воспитания говорят, что" ты расстроен, я понимаю, ты можешь покричать и побегать вот в этом месте" и ведут туда, чтобы не накапливал ребенок ничего. А в обычных семьях всё- таки установка, что родитель всегда прав. А иначе невозможно воспитание. Ребенку нужны авторитеты, он так себя в безопасности чувствует, при нормальном фоне в семье.. И гнев родительский он воспринимает однозначно, что" он, деть, плохой". А родитель привыкает, что не надо себя сдерживать, печень заболит..
Все семьи разные.
Лично я своей дочери никогда не запрещала испытывать « негативные» чувства и не считала их ненормальными.
Даже в свой адрес.
А зачем выводить ребенка на негативные к себе чувства?
А зачем выводить ребенка на негативные к себе чувства?
На мать ребёнок тоже имеет право злиться и гневаться.
Это нормально.
И для этого не нужно ничего делать специально.
Можно, к примеру, отобрать комп за провинность на пару дней.
Или лишить его интересной поездки за серьезный проступок.
Ребёнок может разозлиться, имеет право.
Эти чувства родитель обязан принять, как нормальные, если не хочет вырастить из ребёнка невротика.
А молча злиться можно или ругаться?
Просто я всего один раз с дочерью поругалась, не пустили мы ее на ДР за город, ей 11 было. Хотя потом зажгла по полной , даже из милиции забирали, было дело, попробовал ребенок вино в компании, но не ругались..
А молча злиться можно или ругаться?
Просто я всего один раз с дочерью поругалась, не пустили мы ее на ДР за город, ей 11 было. Хотя потом зажгла по полной , даже из милиции забирали, было дело, попробовал ребенок вино в компании, но не ругались..
Можно ругаться, можно злиться.
Лучше не молчать, это вредно.
Нужно учить ребёнка правильно выражать свой гнев.
Нельзя только распускать руки и бить другого.
Это табу для всех в семье.
Меня все же цепляет слово гнев) Ну нет в мирной жизни таких ситуаций, чтобы вызывались настолько сильные эмоции) Тем более в обычной семье, с обычным укладом жизни, тем более у ребенка или подростка. На что может гневаться ребенок? Игрушки заставили собрать, шоколадку не купили? Гулять допоздна не пустили? Так это избалованность и не умение себя вести, а не прям реакция на жуткую несправедливость и насилие, что гнев способно вызвать.
Меня все же цепляет слово гнев) Ну нет в мирной жизни таких ситуаций, чтобы вызывались настолько сильные эмоции) Тем более в обычной семье, с обычным укладом жизни, тем более у ребенка или подростка. На что может гневаться ребенок? Игрушки заставили собрать, шоколадку не купили? Гулять допоздна не пустили? Так это избалованность и не умение себя вести, а не прям реакция на жуткую несправедливость и насилие, что гнев способно вызвать.
Сколько угодно.
На улице хулиганы собаку или кошку мучают.
Гнев?
Гнев, причём абсолютно праведный, я бы сказала.
У меня ощущение, что тебе в детстве поставили табу на гнев и злость.
Кто-то из взрослых транслировал, что гнев - это ужас ужасный и недопустим.
Я никогда не гневалась просто) Скорее, это возмущение и сострадание в случае с животным.
Но прям гнев- нет. Вот для меня гнев- это как "ярость благородная", в песне. Когда мир переворачивается от несправедливости и надо это остановить. А хулиганы с животным- просто уроды, которых надо остановить, но мир от этого не переворачивается.
Я никогда не гневалась просто) Скорее, это возмущение и сострадание в случае с животным.
Но прям гнев- нет. Вот для меня гнев- это как "ярость благородная", в песне. Когда мир переворачивается от несправедливости и надо это остановить. А хулиганы с животным- просто уроды, которых надо остановить, но мир от этого не переворачивается.
Ничего ни у кого не переворачивается.)
Толковый словарь:
Гнев
Чувство сильного негодования, возмущения, раздражения.
Может стоит пользоваться общеупотребительными смыслами слов, а не собственными изобретениями?
Ну вот сильного негодования не бывает значит у меня. Просто нормальная реакция вменяемого человека- страдает невинный- надо помочь. Не надо в себе ждать бешенства какого- то, раздражения. Просто , раз ты человек, есть сердце-идешь и спасаешь.
Для справки дальше для любителей придумывать собственные смыслы словам русского языка.
Толковый словарь.
ярость — ЯРОСТЬ, ярости, мн. нет, жен. 1. Сильный гнев, озлобление. «Скрежещет в ярости зубами.» Крылов. Прийти в ярость. 2. перен. Неукротимость, крайняя устремленность, напор. Ярость ветра. Ярость волн.
Энциклопедический словарь по педагогике и психологии.
Ярость – психическое состояние, выражающееся в сильном гневе, озлоблении, крайней устремленности, напоре в определенных действиях. Человек, находящийся в состоянии Я., практически не контролирует свои действия в конфликте. Я. гораздо легче предупредить, чем остановить. В боевых конфликтных ситуациях Я. может выполнять позитивную функцию, мобилизуя человека на проявление сверхусилий в борьбе с противником.
) А у меня хобби- цветы маленькие вышивать)
Ну вот сильного негодования не бывает значит у меня. Просто нормальная реакция вменяемого чеоловека- страдает невинный- надо помочь. Не надо в себе ждать бешенства какого- то, раздражения. Просто , раз ты человек, есть сердце-идешь и спасаешь.
По себе судишь других.
У тебя не бывает, значит быть не может.
Значит, у тебя такой тип темперамента и особенности психофизиологии.
Ты поди до соплей и икоты не ржала, как лошадь)
И не влюблялась до потери пульса , когда земля из под ног уходит.
Ну что ты, конечно нет.. Я могу насмешить сильно, если попрет вдохновение.. А влюбляюсь вообще, как мышка) Представляю любимого человека звездочкой, далекой, и мысленно лучи добра посылаю, ну, нежности иногда) Розовенькие, вибрирующие, агааа)
crimeariver
25.08.2019, 23:18
:D
https://youtu.be/VmdQDNHDps4
Ну что ты, конечно нет.. Я могу насмешить сильно, если попрет вдохновение.. А влюбляюсь вообще, как мышка) Представляю любимого человека звездочкой, далекой, и мысленно лучи добра посылаю, ну, нежности иногда) Розовенькие, вибрирующие, агааа)
Я про страсть писала, а не про нежность , и про умение ржать до соплей.
А не про умение смешить.
Видимо, амплитуда твоих чувств в принципе находится на не очень высоком уровне.
Особенности темперамента и психофизиологии.
https://realax.ru/saveimages/2019/08/25/j2umbzgtukwbgyeu.gif
А еще негатив несут сатанинские дни. Вот как сегодня! Прям бал Сотоны!
Я никогда не гневалась просто) Скорее, это возмущение и сострадание в случае с животным.
Но прям гнев- нет. Вот для меня гнев- это как "ярость благородная", в песне. Когда мир переворачивается от несправедливости и надо это остановить. А хулиганы с животным- просто уроды, которых надо остановить, но мир от этого не переворачивается.
Возможно, у тебя не гнев, а негодование. :) Поэтому и "ярость благородная".
У меня темперамент нордический) То есть я спокойно по балде настучу живодерам. И возможно потом спокойно пойду мороженку есть.. И даже может в иннете об этом никому не расскажу..
@Лири, еще скажите что вас не гневают лесбиянки... ну ведь гневают же?
Гнев и даже ярость сами по себе не являются вредными эмоциями (плюшки уже перечисляли). Нежелательными они становятся от того, что большинство гневливых людей делают разрядку в неприемлемой деструктивной форме, или подавляют и не делают разрядку вообще. Осюда все перечисленные проблемы как со здоровьем, так и в отношениях с окружающими. Как следствие - гнев считается недостойной, постыдной и вредной эмоцией, что ведёт опять же к подавлению и взрывам неуправляемой деструктивной разрядки. Замкнутый круг.
Как-то так, imho.
@Лири, еще скажите что вас не гневают лесбиянки... ну ведь гневают же?
Лесбиянки? Я таких очень мало встречала, в реальности только двух..И они не похожи на мучителей животных. У меня горечь есть, сочувствие и нежность к этим двум.
Это не означает, что для других это также.
Флегматики , например, имеют пониженный градус эмоций.
Мерить людей по себе не стоит.
А я и не ставила задачу просвещать и обобщать широко, наоборот подчеркивала, что это моё вИденье. Теории, это каешн хорошо, но у меня нет такого когнитивного искажения как власть авторитетов, учитываю и не более. А больше полагаюсь на практику. В конце концов живу-то я, а не авторитет какого-нибудь психолуха.
Кто тебе такую хрень сказал?
Возможны разные варианты.
Чуть что сразу хрень :D Имела счастье наблюдать и не раз. А разные варианты возможны, да, люди-то разные все, реакции разные, химия организма разная и я между прочим к этим разным тоже отношусь. У нас спор о терминах, что есть гнев, что есть злость, не хочу на это время больше тратить и так одно и тоже уже раза по три повторила. А на счет общепринятого, так может не стоит всех под одну гребёнку раз сначала "не надо мерить людей по себе", а потом "возможны разные варианты". Последовательность она такая последовательность :D Спокойной ночи в общем и да не посетит никого из нас гнев, способный только разрушать, а не созидать.
@Bell, значение и смыслы слов - это как раз под одну гребенку.
Изначально.
Это аксиома.
Смыслы слов едины, их для этого и придумали, чтобы дать единый смысл предметам и явлениям, иначе люди перестанут понимать друг друга, для этого придуманы словари.
Призыв не грести под одну гребёнку уместен тогда, когда мы говорим о людях, как вариант.
Но не о смыслах СЛОВ.
Хотя я наблюдала людей на другой специализированной площадке, которые холодильник называли стулом.
Правда, писали они в основном в разделе психиатрия, под присмотром специалистов.
Ярь-Медянка
26.08.2019, 12:25
Я вот меланхолик. Мне прям уж гнев не свойственен.
Есть подтверждение и опровержение любой точке зрения.
Это да...В плане переживания человеком агрессии, гнева и иже с ними есть РАЗНЫЕ точки зрения.
Вот пара статей Козлова Н.И. (доктора психологических наук, профессора):
Плохие эмоции, вредные чувства
Плохие эмоции - эмоции, оцениваемые негативно с прагматической, этической точки зрения или с точки зрения здоровья.
Накрученная обида, используемая в близких отношениях против близких людей в своих эгоистических целях - плохая эмоция. Злость, порождающая бытовые конфликты и драки там, где вопросы можно было решить по-хорошему - плохая эмоция. Сильный гнев для человека со слабым сердцем - плохая эмоция, поскольку велика опасность инфаркта.
При этом сама по себе обида, злость или гнев вне тех или иных ситуаций плохими эмоциями названы быть не могут.
Обида в близких отношениях бывает эффективна и при аккуратном использовании - вполне допустима. Громко смеяться в кругу друзей - весело. Сердиться на близких - не здорово, если часто, а когда-то - вполне естественно и бывает полезно с воспитательной точки зрения. Страх вреден только в больших дозах, в средних - помогает осторожности, в малых - развлекает...
Если под "плохими эмоциями" подразумевать, что какие-то эмоции "вообще, в принципе, всегда" недопустимы и не разрешены, то таких "плохих" эмоций - нет. Считать какие-то конкретные эмоции плохими "вообще", недопустимыми "вообще" - скорее вредно, и ругать себя (или детей) за обиду, злость, гнев или страх - неумно. Ругань - не самое эффективное средство влияния, с другой стороны, все бывает уместно в нужном месте и в нужное время.
С другой стороны, тезис "Нет эмоций хороших и плохих" иногда понимается как вседозволенность, разрешение любым людям на любые чувства в любой ситуации. Как любая крайность, такая позиция также неверна.
Нередко такую позицию усваивают люди после прохождения тренингов по гештальт-терапии: "Нет эмоций хороших и плохих, мы имеем право теперь на любые эмоции!" Думается, это неадекватное и некритичное усвоение того, что гештальт-терапевт хотел передать участникам. "Проживи, разреши себе эту эмоцию, и тебя отпустит!" - как временная мера для неподготовленных людей вполне разумна. Однако делать это правилом жизни так же странно, как приучать себя к костылям вместо того, чтобы вести здоровый и подвижный образ жизни. Если вы можете научиться управлять эмоциями, это перспективнее, чем все время заниматься дренажными процедурами, избавляясь от постоянно накатывающих на вас эмоций.
Нет эмоций плохих "вообще", но есть неграмотная тактика работы с неуместными эмоциями. Если эмоция неуместная, это не значит, что ее нужно именно запрещать. Способов работы с эмоциями - множество, и запрещение - не самое эффективное. Запрещение предполагает лобовое противодействие уже возникшей и сильно раскрученной эмоции, то есть отсутствие профилактической работы и неумелую тактику. Отвлечение, обсуждение, приучение к другими способам реагирования более эффективны, чем запрещение эмоций, однако это не пассивное принятие ситуации "что происходит, то пусть и будет", а активное управление неуместными эмоциями.
Попустительство в отношении своих неуместных эмоций – неудачное решение. Не запускайте ненужные эмоции, тем более их не раскручивайте – и их не нужно будет ни запрещать, ни подавлять. Тот, кто научился управлять своими эмоциями, с ними уже не борется.
Как относиться к сдерживанию своего гнева, злости, раздражения и других агрессивных эмоций
Сдержанность в поведении, способность сдерживать свои негативные чувства - показатель внутренней культуры и воспитанности, обязательный атрибут делового и просто успешного человека.
Мнение, что сдерживание своих негативных эмоций неправильно и вредно, поддерживается преимущественно в рамках гештальт-терапии, однако научные исследования говорят об обратном. Если эмоции внутри себя не накручивать, то сдержанность в поведении и выражении своих чувств вовсе не вредна - ни для физического, ни для психического здоровья.
Японская культура изначально построена на сдерживании социально неприемлемых эмоций и чувств, но среди японцев самый низкий процент смертей от болезней сосудов и сердца (28%, в Европе - 30). Японцы достаточно эмоциональны, переживать эмоции себе вполне позволяют, а вот проявлять их где не следует - никогда. В социальных ситуациях японцы очень сдержаны, но это их здоровью не вредит. Этому есть две причины: японцы свои чувства не раскручивают, не разжигают - и при этом убеждены в пользе сдерживания чувств. Это радикально отличает их от европейцев, которые, сдерживая чувства, уже заранее убеждены в том, что это вредно для здоровья.
Разговоры о вреде сдерживания негативных эмоций не имеют под собой доказательной базы. Психолог Кэрол Тэврис, исследовавшая в своей монографии гнев (anger), утверждает, что выплескивая свой гнев — то, к чему призывают многие другие психологи — мы обычно только ухудшаем ситуацию. Она пишет: "Мне кажется, основной эффект теории вьпускания пара сводится к повышению уровня шума в нашей жизни, а не к уменьшению проблем. Я заметила, что люди, особенно склонные к выражению гнева, становятся от этого не спокойнее, а наоборот еще более сердитыми и злыми". В своем довольно тщательном обзоре литературы доктор Кэрол Тэврис утверждает, что сдержанный гнев «никаким предсказуемым или консистентным путем не ведет к депрессии, язве желудка или повышенному давлению, не провоцирует «заедание» или сердечные приступы... Сдержанный гнев, скорее всего, не приведет ни к каким медицинским последствиям, если мы чувствуем контроль над ситуацией, вызывающей гнев, если мы истолковываем гнев как проявление обиды, которую нужно поправить, а не как эмоцию, которую нужно замыкать в себе, если мы чувствуем преданность по отношению к работе и людям в нашей жизни».
Согласно исследованиям Б. Бушмэна, профессора Университета штат Айова, вымещение гнева на неодушевленном объекте приводит не к смягчению стресса, а как раз наоборот. Психолог Дж. Бонанно из Колумбийского университета показал, что люди, практикующие в жизни контроль над эмоциями, умеющие их при необходимости сдерживать, меньше других подвержены жизненным стрессам.
Чтобы у вас прекратились приступы гнева, надо изменить свой характер, стать спокойным и сдержанным. Иногда это кажется нереалистичным, невероятным, невозможным, но это не так. Характер - это совокупность привычек, а привычки можно менять. Если вы поставите себе такую задачу и начнете тренировать спокойные реакции, вы справитесь.
Это да...В плане переживания человеком агрессии, гнева и иже с ними есть РАЗНЫЕ точки зрения.
сдержанный гнев «никаким предсказуемым или консистентным путем не ведет к депрессии, язве желудка или повышенному давлению, не провоцирует «заедание» или сердечные приступы... Сдержанный гнев, скорее всего, не приведет ни к каким медицинским последствиям, если мы чувствуем контроль над ситуацией, вызывающей гнев, если мы истолковываем гнев как проявление обиды, которую нужно поправить, а не как эмоцию, которую нужно замыкать в себе, если мы чувствуем преданность по отношению к работе и людям в нашей жизни»
Чтобы у вас прекратились приступы гнева, надо изменить свой характер, стать спокойным и сдержанным. Иногда это кажется нереалистичным, невероятным, невозможным, но это не так. Характер - это совокупность привычек, а привычки можно менять. Если вы поставите себе такую задачу и начнете тренировать спокойные реакции, вы справитесь.
Рискуя опять скатиться в терминологический спор, предполагаю, что "подавление гнева" (что ведет к негативным последствиям для здоровья) и "сдерживание гнева" (без всяких последствий) - не одно и то же. Первое - подавление разрядки в состоянии уже раскрученного гнева, когда все гормоны уже выплеснуты в кровь и присутствуют все другие физиологические признаки гнева, второе - недопущение раскрутки гнева и перехода в соответствующее физиологическое состояние, которое требует разрядки. Тогда нет никакого противоречия между двумя лагерями "за разрядку/выплеск гнева" и "за сдерживание гнева", между указанными разными точками зрения.
"сдерживание гнева" (без всяких последствий)
:sarcastic:
https://realax.ru/saveimages/2019/08/26/hapxe6nzhaluhefpmpgyy.jpg
так в этой теме гнев сдерживают или выплескивают?))))
@Если бы, нашла кого приводить в пример.
Козлова.
Он же притча во язытцах в круге профессиональных психологов.
Один его форум и апологеты чего стоят.
Над ними только ленивый не ржёт.
Упала под стол.
Как может профи писать такую ересь.
С другой стороны, тезис "Нет эмоций хороших и плохих" иногда понимается как вседозволенность, разрешение любым людям на любые чувства в любой ситуации. Как любая крайность, такая позиция также неверна.
Как можно разрешать или не разрешать то, чем не управляешь?
Приходом эмоций не управляешь.
Чувствами не управляешь.
Козловщиной не даром его перлы зовут.
Бездарность уникальная.
Гнев — отрицательно окрашенный аффект.
В христианстве является одним из смертных (главных) грехов (лат. ira; греч. Ὀργή). (с)
Злость — олицетворение: чувство раздражения, выявление противоречий к собственным убеждениям, эгоизму и мировоззрению. Это физическое состояние, имеющее характер эмоциональной структуры головного мозга.
Взаимодействие в окружающей среде:
Эмоция возникает как специфическая реакция на ситуацию, препятствующую в удовлетворении потребности.
Злость может быть связана с полученной психологической травмой.
Злость, в зависимости от ситуации, может как мешать человеку («ослеплять» его разум), так и мобилизовать его возможности.(с)
Смыслы слов едины, их для этого и придумали, чтобы дать единый смысл предметам и явлениям, иначе люди перестанут понимать друг друга, для этого придуманы словари.
Над ними только ленивый не ржёт.
Козловщиной не даром его перлы зовут.
Бездарность уникальная.
:D День прожит зря, если не облила никого грязью?
Козлов в своем мнении не одинок. Если не нравится он, почитай других психологов, да хотя бы тех на кого он ссылается в статье...
так в этой теме гнев сдерживают или выплескивают?))))
Анализируют, что это за зверь и что с ним делать. :)
Гнев - как цепная реакция. Чем больше на что-то или кого-то злишься, тем сильнее это что-то или этот кто-то раздражает. Даже мелочи, которых в спокойном состоянии человек просто не заметил бы, начинают раздражать, и в итоге наступает полное отторжение этого чего-то или кого-то. Всякое лыко начинает ложиться в строку, любая деталь, любой нюанс уже как бы призывают: испытай гнев по отношению к тому, на что (на кого) ты уже злился!
А ещё - часто гнев возникает просто из-за того, что человек что-то или кого-то не понимает. Не понимает в смысле - не может встроить это что-то или этого кого-то (воззрения кого-то, в основном, плюс манера общения, ба - в реале даже и внешность... случается, случается такое...) в свою систему ценностей. И возникает гнев - как это я, такой умный, чего-то или кого-то не понимаю?! Да не может быть! Я же умный!.. И этот гнев на собственное непонимание переносится на сам объект гнева. И растёт, как снежный ком, если вовремя не остановиться.
В итоге и наступает то самое эмоциональное состояние коры головного мозга, о чём выше писала
Bell.
@Bell, откуда такие дикие определения?))
Особенно про гнев и аффект?
:D День прожит зря, если не облила никого грязью?
Козлов в своем мнении не одинок. Если не нравится он, почитай других психологов, да хотя бы тех на кого он ссылается в статье...
А мне неинтересны горе-специалисты , которое выдают пургу в стиле «разрешать себе испытывать эмоции».
А чо не разрешать себе приходу чиха ?
А мне неинтересны горе-специалисты , которое выдают пургу в стиле «разрешать себе испытывать эмоции».
Не читал, но осуждаю (с) ? :D
Особенно про гнев и аффект?
Не, а вот этот бред как тебе?
Злость — олицетворение: чувство раздражения, выявление противоречий к собственным убеждениям, эгоизму и мировоззрению. Это физическое состояние, имеющее характер эмоциональной структуры головного мозга.
Ну, википедия хорошая вещь, часто пользуюсь, но бывают и непроверенные статьи, как в данном случае, надо же читать, что копипастишь?
Одна пишет - вторая лайкает, что попало, честно, мне вот просто стыдно бы было цитировать набор бессмысленных терминов.
@Red, Смени аватарку, пожалуйста, ну неприятная, она вызывает у меня олицетворение злости, а именно: выявление противоречий к собственному эгоизму )))
Не читал, но осуждаю (с) ? :D
Я прочитала твою статью и знакома с « творчеством» Козлова.
Но мне неинтересны другие , которые выдают аналогичную пургу в стиле « разрешать себе испытать эмоции».
Это бред для любого психолога и психиатра.
Не, а вот этот бред как тебе?
Ну, википедия хорошая вещь, часто пользуюсь, но бывают и непроверенные статьи, как в данном случае, надо же читать, что копипастишь?
Одна пишет - вторая лайкает, что попало, честно, мне вот просто стыдно бы было цитировать набор бессмысленных терминов.
@Red, Смени аватарку, пожалуйста, ну неприятная, она вызывает у меня олицетворение злости, а именно: выявление противоречий к собственному эгоизму )))
Ужас ужасный)))
Сейчас поменяю)
откуда такие дикие определения?))
Особенно про гнев и аффект?
Из Вики само собой :D Спецом привела, чтобы было видно насколько разнообразны "общеупотребительные" мнения по этому вопросу.
В итоге и наступает то самое эмоциональное состояние коры головного мозга, о чём выше писала
Bell.
Чиво наступает??
Эмоциональное состояние коры? :rolf::rolf::rolf::rolf:
Из Вики само собой :D Спецом привела, чтобы было видно насколько разнообразны "общеупотребительные" мнения по этому вопросу.
Нет понятия общеупотребительные мнения.
Есть понятие общеупотребительные слова русского языка.
Их значения приведены в СЛОВАРЯХ.
В толковых словарях.
@Bell, что такое словарь знаешь?
Справочник, словарь...)))
crimeariver
26.08.2019, 16:54
Иногда эмоции лучше сдерживать, особенно при конфликтах с незнакомыми людьми. В Штатах на днях одного осудили за убийство, а было дело в прошлом году, семья запарковалась на месте для инвалидов у небольшого магазинчика, мимо шёл товарищ, которого раздражало такое поведение, он стал ругаться с женщиной, она с двумя детьми осталась в машине. Кто-то сообщил отцу, что один ненормальный пристает к его семье, тот побежал разбираться, толкнул обидчика, который решил что его жизнь в опасности и применил оружие. В Штатах естественно оружие иметь при себе разрешается и существует дурацкий закон stand your ground, фактически разрешение на убийство, но видео показало, что в момент выстрела отец семейства отходил назад, а не приближался, поэтому стреляющего осудили за убийство. Извиняюсь за длинный пост, но думаю, что оба действовали во гневе и каждый считал себя правым.
Но мне неинтересны другие , которые выдают аналогичную пургу в стиле « разрешать себе испытать эмоции».
Это бред для любого психолога и психиатра.
Психологи сами прекрасно пользуются "общеупотребительными устойчивыми выражениями" для донесения информации до обычной аудитории (ну той, которая не имеет психологического образования).
crimeariver
26.08.2019, 17:00
@Если бы,
Психологи часто не могут договориться между собой. :biggrin2:
Психологи часто не могут договориться между собой.
Это да. Но они всегда учитывают с какой аудиторией говорят или для какой пишут.
Психологи сами прекрасно пользуются "общеупотребительными устойчивыми выражениями" для донесения информации до обычной аудитории (ну той, которая не имеет психологического образования).
Бездари такое выдают.
Без-да-ри.
Уму непостижимо.
Это да. Но они всегда учитывают с какой аудиторией говорят или для какой пишут.
Вот твой Козлов имеет репутацию бездарной попсы.
@Если бы,
Психологи часто не могут договориться между собой. :biggrin2:
Это те, которые для глянца пишут.
В стиле « Как уговорить мужа купить тебе новую шубку».
Иногда эмоции лучше сдерживать,
Чо, опять?
Нельзя эмоции сдерживать.
Можно контролировать поведение.
Вот твой Козлов имеет репутацию бездарной попсы.
Нет ни одного психолога/ученого, который бы не подвергался критике.
Кстати, а на кой черт ты уже в четвертый раз его хаешь? Тебе одного раза по этому поводу мало высказаться?
Бездари такое выдают.
Без-да-ри.
Уму непостижимо.
Уму непостижимо будет, если психолог начнет разговаривать с аудиторией далекой от психологии, сыпя специфической профессиональной терминологией и заостряя внимание на нюансах употребления определенных словосочетаний...
crimeariver
26.08.2019, 17:23
Чо, опять?
Нельзя эмоции сдерживать.
Можно контролировать поведение.
Ну да, контролировать поведение сдерживая свои эмоции, это не означает что у человека нет эмоций, да, можно потом дать им выход, выплеснуть наружу так сказать, мне помогает музыка, тебе ещё что-то, кому-то просто покричать, главное не на своих близких.
Приходом эмоций не управляешь.
Чувствами не управляешь.Даже чихом можно управлять, зная как :-)
Эмоции и чувства не приходят в финальном виде, в котором сразу требуется разрядка, а развиваются. А развитием можно управлять. Так же как и ситуацией до возникновения начального импульса нежелательной эмоции.
Нет ни одного психолога/ученого, который бы не подвергался критике.
Кстати, а на кой черт ты уже в четвертый раз его хаешь? Тебе одного раза по этому поводу мало высказаться?
В зеркало загляни.
В зеркало загляни.
В смысле ты меня сейчас бездарем назвала? Ой не могу...это так по-детски выглядит... :D
Начала читать статью от Рэд..
Возник вопрос: если гнев это:
Гнев – это очень сильное чувство внутреннего неудовлетворения ожиданий или потребностей, которое проявляется на физиологическом, психическом и социальном уровне.
то что же такое фрустрация? А депривация?
Нет понятия общеупотребительные мнения.
Извините, торопилась :D
Почему люди так негативно реагируют на мнение, которое они в общем то и не обязаны поддерживать?
Ну не совпали мнения. Забвл, прошнл мимо. Нет, почему то нужно устроить из этого цирк с клоунами, шпвнять всех из темы и считать другое мнение - разрушающим, только потому что ...ну не понял ты его.
Господи Исусе...
Потому что а поговорить?)
что такое словарь знаешь?
Справочник, словарь...)))
Нет конечно, откуда?:dont_know: Живу в лесу, молюсь колесу, даже лапти могу предъявить :sigh:
Ну напимер:
Гнев — Состояние бурного аффекта, остро наступает и скоро проходит. Часто сопровождается двигательным возбуждением и агрессивно-разрушительными тенденциями.
Психологическая энциклопедия.
Гнев — -а; м. Чувство сильного негодования, возмущения; состояние раздражения, озлобления. Вспышка гнева. Не помнить себя от гнева. Навлечь на себя чей-л. г. Гореть, кипеть, налиться.
Толковый словарь Кузнецова.
Гнев М. — 1. Чувство сильного негодования или возмущения, состояние крайнего раздражения или недовольства кем-л., чем-л. (обычно бурно проявляющееся).
Толковый словарь Ефремовой
Гнев — гнева, мн. нет, м. Чувство сильного негодования, возмущения, раздражения. Не помнить себя в гневе. Князь Курбский от царского гнева бежал. А. К. Толстой.
Толковый словарь Ушакова.
Гнев — м. сильное чувство негодования: страстная, порывистая досада, попросту: сердце; запальчивый порыв, вспышка; озлобление, злоба. Не карай во гневу. Переложи гнев на милость.........
Толковый словарь Даля.
ГНЕВ,-а,м. Чувство сильного возмущения, негодования. Вспышка гнева. Быть в гневе. Г. - плохой советник (афоризм). Сменить г. на милость (перестать сердиться; ирон.).* Не во гнев будь сказано - пусть сказан-ное не рассердит, не вызовет раздражения. Ты, не во гнев будь сказано, поступаешь неумно.
Ожегов.
И?
но думаю, что оба действовали во гневе и каждый считал себя правым.
Нельзя сдерживать, это вредит здоровью, как учит нас Рэд. Однако, несдержанность тоже здоровью вредит, как видно из твоего поста :D
В смысле ты меня сейчас бездарем назвала? Ой не могу...это так по-детски выглядит... :D
В смысле, подними глаза и увидишь отчем была твоя цитата.
Почему люди так негативно реагируют на мнение, которое они в общем то и не обязаны поддерживать?
Ну не совпали мнения. Забвл, прошнл мимо. Нет, почему то нужно устроить из этого цирк с клоунами, шпвнять всех из темы и считать другое мнение - разрушающим, только потому что ...ну не понял ты его.
Господи Исусе...
Потому, что, когда с апломбом заявляют , что дважды два пять, поперхнуться можно.
Потому, что, когда с апломбом заявляют , что дважды два пять, поперхнуться можно.
А если без апломба заявляют?
Нельзя сдерживать, это вредит здоровью, как учит нас Рэд. Однако, несдержанность тоже здоровью вредит, как видно из твоего поста :D
Нельзя давить и уничтожать это чувство в себе, учит Рыжая.
Нельзя его запрещать, как недостойное.
Как тут предлагали местные просветленные.
Нужно грамотно отрабатывать и направлять в нужное русло.
Адресно, а не распылять.
Не передергивай.
А если без апломба заявляют?
Тогда хочется отправить обратно в первый класс, а не говорить на равных.
А кто запрещает чувства?)
Нельзя его запрещать, как недостойное.
Не представляю как это можно запретить.
Нужно грамотно отрабатывать и направлять в нужное русло.
О! Здесь согласна.
Адресно, а не распылять.
Гм. Я правильно понимаю, что отрабатывать его надо на том, кто это чувство вызвал?
Не передергивай.
Даже не начинала :pardon:
Не представляю как это можно запретить.
Легко, особенно, если речь идёт о ребёнке.
Которому каждый раз тыкают, что гнев - это недостойное чувство.
Каждый раз, испытывая его, он будет погружаться в чувство вины.
В конечном итоге может получиться ситуация, что он начнёт отрицать эти чувства в себе, по-просту врать себе, загонять внутрь в подсознание.
И получим на выходе в лучшем случае невротика.
У взрослых та же схема.
Если они обкурившись и наслушавшись новомодных дешевых гуру, начнут отрицать в себе эти чувства.
Выкорчевывать.
Выкорчевать не получится, а вот в психоз уйти - это влёгкую, после таких экзерсисов.
Будут давить в себе, давить...
А потом пар из под крышки рванет.
Хорошо, если только по его здоровью.
А может и с Калашом на площадь пойти.
И такие прецеденты есть.
Гм. Я правильно понимаю, что отрабатывать его надо на том, кто это чувство вызвал? :
Это оптимальный вариант.
Адресно.
Но речь не идёт о беге с топором за обидчиком, и об истерике тоже.
Есть масса вариантов отработать гнев достойно и социально-приемлимым способом.
Если такой возможности нет, есть масса техник, позволяющих сбросить лишний «адреналин».
Бег, стрельба в тире, спорт, дыхательные упражнения, побить подушку, в конце концов.
Я предпочитаю во втором варианте - тир с фоткой урода в виде мишени))
Пачка патронов, и ты опять белый и пуФыстый котик)
А кто запрещает чувства?)
А кто тут в теме кричал , что гнев - это недостойно, безобразие, фу, гадость какая?
Надо быть добрым, принимать все и вся.
Не сметь гневаться, гнев - это отвратительно.
Эмм, ну ты тут самая эмоциональная) Остальные спокойнее в разы)
Эмм, ну ты тут самая эмоциональная) Остальные спокойнее в разы)
Видела бы ты меня в Реале)
Я спокойна , как удав.
Я когда в гневе - бледнею и шипеть начинаю, говорю тихо-тихо.
Или вообще молча действую.
Нельзя сдерживать, это вредит здоровью, как учит нас Рэд. Однако, несдержанность тоже здоровью вредит, как видно из твоего поста :D
Золотую середину ищем. По завету Пушкина: "Учитесь властвовать собой".
Иначе нами будут править эмоции. А надо наоборот - чтобы люди умели управлять проявлениями своих эмоций. Пещерные страсти необходимо изживать в себе.
Видела бы ты меня в Реале)
Я спокойна , как удав.
Я когда в гневе - бледнею и шипеть начинаю, говорю тихо-тихо.
Или вообще молча действую.
Ну не может быть.) Ты же рыжая, они не бывают спокойными)))
Ну не может быть.) Ты же рыжая, они не бывают спокойными)))
Я по рождению каштановая с зелёными глазами.
В бабушку.
Как относиться к сдерживанию своего гнева, злости, раздражения и других агрессивных эмоций
Моё мнение - относиться к размещённым в интернете материалам надо критически. Не принимать как руководство к действию никакие теории. Не все, кто пишет те или иные статьи, хотят нам добра. Интернет, как раньше ТВ, радио и газеты, используется для формирования определённого "общественного мнения", определённого поведения и т.д.
Я не буду брать за правило чьи-то теории. Все представляют, как выглядит женщина в гневе? Правильно, как худшее издание бабы яги. Для меня это достаточное основание, чтобы следить за собой. И это вовсе не сдерживание гнева.
А если без апломба заявляют?
Тогда нельзя поперхнуться :krya:
Ярь-Медянка
26.08.2019, 23:19
Видела бы ты меня в Реале)
Я спокойна , как удав.
Я когда в гневе - бледнею и шипеть начинаю, говорю тихо-тихо.
Или вообще молча действую.
Меня тоже когда увидели в реале - сильно удивились. Тому, что я спокойная. Что нежная и женственная. Ожидали другое увидеть.
Моё мнение - относиться к размещённым в интернете материалам надо критически. Не принимать как руководство к действию никакие теории. Не все, кто пишет те или иные статьи, хотят нам добра. Интернет, как раньше ТВ, радио и газеты, используется для формирования определённого "общественного мнения", определённого поведения и т.д.
Я не буду брать за правило чьи-то теории. Все представляют, как выглядит женщина в гневе? Правильно, как худшее издание бабы яги. Для меня это достаточное основание, чтобы следить за собой. И это вовсе не сдерживание гнева.
Типичное табу на появление гневаться.
Девочка всегда должна выглядеть красивой и милой.
Разгневанная девочка - это фу, какая гадость.
Много букв, но оно того стоит.
Небольшая глава из книги « Хорошие девочки попадают на небеса, а плохие куда захотят».
Известно, что женщины гораздо больше мужчин страдают от мигреней и депрессий. Их часто посещают чувства бессилия, усталости и беспросветности. Именно за такими переживаниями часто скрывается невыраженная агрессивность. Одни из самых распространенных ее проявлений – ревность и зависть. Эти чувства считаются недостойными, а потому их обычно не показывают и не проявляют, но в один «прекрасный» момент они внезапно взрываются, как вулкан. Причем повод чаще всего бывает абсолютно пустяковым, он служит лишь последней каплей.
На самом деле подобные вспышки не так уж неожиданны, потому что каждый знает: если человека угнетать, его возмущение рано или поздно прорывается наружу.
Биргит вернулась к своей профессиональной деятельности после трех лет так называемой паузы для семьи. (Хотя на самом деле эта пауза была для чего угодно, но не для семьи.) Она обеспечивала своему мужу возможность получить высшее образование в области химии. Когда родились близнецы Анна и Стелла, это было не совсем ко времени. Сначала Биргит работала на своей прежней работе. Она рассчитывала, что ее Герхард сможет справиться с учебой и детьми. Однако эти надежды быстро растаяли, и Биргит уволилась с должности заведующей лабораторией. Она не могла вообще перестать работать – кто-то же должен был обеспечивать семью, а Герхард не имел доходов. Тогда Биргит стала работать в ночную смену, а днем занималась домом и детьми.
Некоторое время все шло неплохо, однако обстановка в семье накалялась. Биргит была измучена, денег не хватало, а Герхард волновался только о предстоящих экзаменах. Устав зубрить, он играл в сквош[2] или уходил с друзьями. Биргит сердилась, но не подавала виду. Она считала, что слишком придирчива, ведь скоро экзамены закончатся, муж успокоится, и все будет нормально. У Биргит не оставалось времени на подруг, на отдых, даже на обстоятельные разговоры – все ее желания оставались нереализованными.
Наконец Герхард закончил учебу. Работу он еще не получил, но мог бы, казалось, пока заняться домом, т. е. дать Биргит возможность отказаться от ночных смен. Близнецы к тому времени уже ходили в детский сад. Биргит с радостью вернулась к нормальной дневной работе, но уже через несколько дней поняла, что Герхард не может заниматься бытом.
Если он покупал продукты, то половины не хватало, и ей приходилось по дороге домой заезжать в магазины. Он стирал, но при этом Биргит вечером вынуждена была все развешивать и гладить. Поначалу она еще утешала себя тем, что со временем все наладится. Но ее настроение с каждым днем становилось все хуже.
На самом деле Биргит была очень сердита, но не отдавала себе отчета в собственной агрессии. Он старается, оправдывала она Герхарда, он не виноват, что все забывает, ведь его голова занята гораздо более важными вещами. Кроме того, Биргит решила, что сама его избаловала, ведя себя не как жена, а как заботливая мамочка. Она не дала ему шанса научиться вести хозяйство. До того, как они познакомились, Герхард жил в однокомнатной квартире один, но даже свои вещи относил стирать матери. Частенько он там же и обедал. А когда они с Биргит стали жить вместе, ей так нравилось его баловать и заботиться о нем. Она с любовью готовила и накрывала стол для романтического ужина или уютного завтрака…
Конечно, теперь Биргит считала, что муж мог бы поактивнее искать себе работу, но в то же время утешала себя тем, что после окончания учебы требуется некая пауза для обдумывания будущего.
Итак, Биргит всячески отрицала свои права на злость. Она боялась предъявлять Герхарду претензии, потому что не была уверена, будет ли он после этого любить ее. Его благосклонность оказалась для нее важнее собственных чувств.
Биргит попалась в две ловушки одновременно. Первая: она не имеет права на агрессию, потому что ПОСЛУШНЫЕ ДЕВОЧКИ НЕ БЫВАЮТ СЕРДИТЫМИ. А вторая: Биргит искренне считала, что, создавая мужчине бытовые удобства, можно добиться его расположения и любви. ПОСЛУШНЫЕ ДЕВОЧКИ ЖЕРТВУЮТ СОБОЙ РАДИ ДРУГИХ. То есть любить означает стирать его носки…
Биргит годами сдерживала свои так называемые плохие чувства. Почему? Из страха. Она боялась, что, если даст выход своим отрицательным эмоциям, Герхард от нее уйдет. Биргит даже опасалась, что он сможет раскусить ее и понять, что она вовсе на такая милая, какой всегда кажется, и что временами ее душит гнев. Биргит знала, как сильно он ценит в ней именно дружелюбие, потому что они частенько обсуждали жен его друзей. У нее в ушах так и звучали его замечания: «Вот Моника ни разу не предложила приятелям Петера пива или чего-нибудь из еды, когда они собирались у него дома! Она только упрекает его за то, что должна убирать за ними грязь». (А как охотно собираются все вечерами у Герхарда!)
Она поддакивала мужу, когда он осуждал Ингрид, которая часто оставляет шестимесячного младенца другому приятелю Герхарда и уходит с подругами гулять, причем именно тогда, когда ее муж с друзьями хотят подработать…
Биргит всегда была другой. Она покровительствовала мужчинам, которые собирались у них дома, и поддерживала критику в адрес других жен.
Однако теперь она почувствовала, что скоро может стать такой же, как они. И тогда Биргит решила поговорить с обеими женами друзей своего мужа. Обе дружно рассказали ей, что на самом деле их часто преследует чувство вины, когда они отстаивают свои интересы. А еще женщины объяснили, что было совсем непросто заставить мужей воспринимать всерьез их увлечения и желания. Они смогли добиться этого лишь тогда, когда стали явно и отчетливо выражать свои эмоции, в том числе и гнев.
И тогда Биргит решила больше не увиливать от конфликтных ситуаций и активнее защищать себя. Она поняла, что уступчивость и готовность помочь не привели ни к чему хорошему. Биргит начала пусть тяжелый, но самостоятельный путь, и правила, придуманные другими, больше не смогут сбить ее с этого пути.
Реакцию Герхарда на новое поведение жены предсказать трудно. Может быть, он разозлится, а может, обрадуется. Не исключено, что он просто будет в гневе или даже захочет оставить Биргит. Его поведение может быть беспомощно-печальным, обиженным, испуганным. Однако самое важное, что здесь нужно усвоить, – все эти чувства возникают у мужчин, потому что они озадачены. Герхард столкнется с незнакомой ситуацией, которую он не просчитывал, а потому совершенно не знает, что делать. Вообще, многие мужчины ужасно боятся проявлений сильных черт характера у женщин. Самое важное для Биргит в такой ситуации – сохранять хладнокровие и выдержку.
Итак, если вы хотите изменить свое поведение в семье, запомните правила:
● Не бойтесь собственного гнева!
● Не бойтесь гнева партнера!
● Уступчивость ни к чему не приводит!
…Сильвия просто кипела от негодования. Она вернулась домой после банкета по случаю окончания компьютерных курсов. Было уже за полночь, но дети еще не спали. Во всем доме горел свет. Семилетний Оливер и четырехлетняя Джесси выбежали ей навстречу. Сильвия готова была взорваться, но все же сначала взяла малышку на руки и погладила сына по голове. Несмотря на ярость, внутренний голос шептал ей: «Но ведь ты могла прийти домой и пораньше…»
Ее муж Вольфанг сидел в гостиной и невозмутимо играл с соседом в шахматы. Видимо, он даже не замечал того жуткого беспорядка, который царил везде – и в ванной, и на кухне. Сильвия вышла из себя. Она стала кричать, что в порядке исключения Вольфганг мог бы хоть раз заняться детьми, поиграть с ними, почитать и вовремя уложить спать. А он вместо этого именно сегодня пригласил соседа на шахматы… Внезапно Сильвия осознала, что вся эта сцена выглядит неприлично и что она действительно кричит, и уже в следующую секунду показалась себе мелочной и злобной. Что подумает о ней сосед? Сильвия замолчала на полуслове, а потом пристыженно пробормотала: «Мне очень жаль…» И пошла укладывать детей спать.
Попрощайтесь с подобным образом мыслей. Повторяйте для себя:
● Каждый человек имеет право сердиться.
● Показывать свои истинные чувства, в том числе и гнев, правильно и нормально.
● Если вы выскажете свои эмоции шумно и привлечете внимание, не случится ничего ужасного.
● Вы не должны ругать и казнить себя после того, как вышли из себя.
Я не буду брать за правило чьи-то теории.
Не принимать как руководство к действию никакие теории.
Не бери и не принимай. Кто ж против то? :pardon:
Но людям все равно нужна информация (и даже лучше противоречивая), чтобы не свелось все к черри-пикингу...
@Если бы, "Жизнь - это всего лишь корзина с вишнями"? )))
Девочки, которые боятся проявить свой гнев, потому, что будут выглядеть некрасиво и их разлюбят окружающие.
Сколько в этом заниженной самооценки и страхов одиночества - просто уму непостижимо.
Попробуйте хоть раз в жизни проявить свой гнев, не оглядываясь на то, как Вы при этом выглядите.
Дайте себе возможность свободно дышать и проявлять эмоции.
Станьте , наконец, живой.
@Если бы, "Жизнь - это всего лишь корзина с вишнями"? )))
Для тебя эта жизнь - это корзина с запретами.
Ты боишься показать свой голос, потому, что боишься быть отвергнутой близкими.
Боишься, что узнав, какая ты есть на самом деле, они покинут тебя.
Вы две разные, Степлер и Если Бы, и на удивление в вас обеих есть одно большее общее, что Вас объединяет .
Вы обе в диких шорах.
Вы обе из последних сил сдерживаете себя, чтобы удержаться в рамках правильных и милых воспитанных девочек.
Это выглядит настолько натужно и неестественно, что просто ужас.
Дайте себе возможность свободно дышать и проявлять эмоции.
Станьте , наконец, живой.
Заладила одно и то же. К кому взываешь? Я вроде пишущих трупов на форуме не наблюдаю...
А ты когда поверишь в то, что я, к примеру, живая? Только когда я тебя матюками крыть начну?
Заладила одно и то же. Да я вроде пишущих трупов на форуме не наблюдаю...
А ты когда поверишь в то, что я, к примеру, живая? Только когда я тебя матюками крыть начну?
Когда ты перестанешь натужно изображать из себя ту, кем не являешься.
У меня «ухо очень чуткое», я фальшь чувствую.
Для тебя эта жизнь - это корзина с запретами.
Ты боишься показать свой голос, потому, что боишься быть отвергнутой близкими.
Боишься, что узнав, какая ты есть на самом деле, они покинут тебя.
Вы две разные, Степлер и Если Бы, и на удивление в вас обеих есть одно большее общее, что Вас объединяет .
Вы обе в диких шорах.
Вы обе из последних сил сдерживаете себя, чтобы удержаться в рамках правильных и милых воспитанных девочек.
Это выглядит настолько натужно и неестественно, что просто ужас.
8-) Ну началооооось.. Опять проекции в виде диагнозов и заключений поперли. А потом будет строить из себя жертву мести, когда нажмут кнопку.
Ярь-Медянка
26.08.2019, 23:43
Девочки, которые боятся проявить свой гнев, потому, что будут выглядеть некрасиво и их разлюбят окружающие.
Сколько в этом заниженной самооценки и страхов одиночества - просто уму непостижимо.
Попробуйте хоть раз в жизни проявить свой гнев, не оглядываясь на то, как Вы при этом выглядите.
Дайте себе возможность свободно дышать и проявлять эмоции.
Станьте , наконец, живой.
Нацепят ярлык "неадекватная истеричка", и потом очень трудно будет из этого образа выбраться. Ладно одна сцена за долгое время. Но если такое постоянно, подсаживаешься на эту эмоциональную иглу и становишься как спичка.
8-) Ну началооооось.. Опять проекции в виде диагнозов и заключений поперли. А потом будет строить из себя жертву мести, когда нажмут кнопку.
Жми.
Нацепят ярлык "неадекватная истеричка", и потом очень трудно будет из этого образа выбраться. Ладно одна сцена за долгое время. Но если такое постоянно, подсаживаешься на эту эмоциональную иглу и становишься как спичка.
Все есть яд и все лекарство.
Дело в дозировке и мере.
Это древние ещё говорили.
Любое явление или предмет , даже самый невинный, может стать причиной разрушения или саморазрушения.
И заметь, какую причину ты указала.
Тебе важно в этот момент, в момент гнева, не восстановить свои границы, не указать агрессору его место, не защитить себя и восстановить справедливость.
А то, ПЛЯ, как ты при этом смотришься в глазах окружающих.
Насколько мило и привлекательно выглядишь.
Извини, но именно это и есть полный и окончательный пиздец.
Нацепят ярлык "неадекватная истеричка", и потом очень трудно будет из этого образа выбраться.
Рэд гордится такими ярлыками. Для нее быть стервозной круче, чем воспитанной. Главное она свободно выражается и пофиг, что при этом идет по чьим-то головам.
Типичное табу на появление гневаться.
Девочка всегда должна выглядеть красивой и милой.
Разгневанная девочка - это фу, какая гадость.
Где я это сказала? Зачем додумываешь? Причём здесь красивой и милой. Достаточно быть просто нормальной.
Девочки, которые боятся проявить свой гнев, потому, что будут выглядеть некрасиво и их разлюбят окружающие.
Да чихала я на мнение окружающих. Мне противно самой для себя.
А ты - или искусный провокатор, для развития любой темы, или просто прямолинейный примитив. И то, и другое для общения неинтересно.
Но людям все равно нужна информация
Разумеется, причём самая разнообразная. Пусть учатся различать.
Ярь-Медянка
26.08.2019, 23:51
Любое явление или предмет , даже самый невинный, может стать причиной разрушения или саморазрушения.
И заметь, какую причину ты указала.
Тебе важно в этот момент, в момент гнева, не восстановить свои границы, не указать агрессору его место.
А то, ПЛЯ, как ты при этом выглядишь.
Насколько мило и привлекательно выглядишь.
Извини, но именно это и есть полный и окончательный пиздец.
Дык женщине жыж не положено проявлять открытую агрессию. И они её проявляют в пассивном виде. Например "хотела бы сказать, но промолчу" - вот это дико бесит. Ну, хотела сказать - говори, или сцуко молчи в тряпочку.
Большинство женщин мастера пассивной агрессии именно по этой причине. Ну, я так думаю.
Дык женщине жыж не положено проявлять открытую агрессию. И они её проявляют в пассивном виде. Например "хотела бы сказать, но промолчу" - вот это дико бесит. Ну, хотела сказать - говори, или сцуко молчи в тряпочку.
Большинство женщин мастера пассивной агрессии именно по этой причине. Ну, я так думаю.
Кем не положено?
Все запреты исключительно в их головах.
А насчёт пассивной агрессии - абсолютно верно сказала.
Где я это сказала? Зачем додумываешь? Причём здесь красивой и милой. Достаточно быть просто нормальной.
Да чихала я на мнение окружающих. Мне противно самой для себя.
А ты - или искусный провокатор, для развития любой темы, или просто прямолинейный примитив. И то, и другое для общения неинтересно.
Нет.
Не для себя тебе противно.
А для «Родителя» внутри тебя.
Рэд гордится такими ярлыками. Для нее быть стервозной круче, чем воспитанной. Главное она свободно выражается и пофиг, что при этом идет по чьим-то головам.
Береги голову)
Мне круче быть самой собой в каждую минуту времени.
А какой я в это момент окажусь, милой, воспитанной или стервозной, не суть важно.
Важно, что мое внутреннее самоощущение не будет приходить в противоречие с внешним проявлением меня.
Это именно то, что ты себе позволить не можешь.)
Тебя это и бесит)
Ярь-Медянка
27.08.2019, 00:28
Все запреты исключительно в их головах.
а социум? есть правила, давно принятые большинством людей. С волками жить.
Изначально тема была: Откуда столько негатива и желания осуждать? И этот самый негатив и желание осуждать прям прёт через всю тему. И дело даже не в гневе. Просто так, пОходя и с удовольствием.
Береги голову)
Мне круче быть самой собой в каждую минуту времени.
А какой я в это момент окажусь, милой, воспитанной или стервозной, не суть важно.
Важно, что мое внутреннее самоощущение не будет приходить в противоречие с внешним проявлением меня.
Это именно то, что ты себе позволить не можешь.)
Тебя это и бесит)
Меня это радует. В смысле радует то, что внутри имеется стоп кран, который не позволяет мне опуститься до твоих грубости и троллинга...
Вспомнился фильм "Знаки", как герой Мэла Гибсона бегал по кукурузному полю и кричал ужасным инопланетянам, что он очень разгневан. Теперь, если что, так и буду писать: я, мол, в стрррррашном гневе! :D
8-) Ну началооооось.. Опять проекции в виде диагнозов и заключений поперли. А потом будет строить из себя жертву мести, когда нажмут кнопку.
И ведь Red даже не приходит в голову мысль, что просто есть на свете спокойные люди, которым проще рассмеяться и пожать плечами, нежели разгневаться по собственному желанию и начать бить посуду о головы здесь присутствующих. :D
crimeariver
27.08.2019, 02:31
@Степлер,
В том и дело, что у одного вызывает гнев, то у другого может вызвать смех, как в примере с кухонными шкафами, меня бы вопрос по шкафам никак не затронул.
Ярь-Медянка
27.08.2019, 02:42
@Степлер,
В том и дело, что у одного вызывает гнев, то у другого может вызвать смех, как в примере с кухонными шкафами, меня бы вопрос по шкафам никак не затронул.
Я не вижу от Red негатива, скорее всего она увидела пассивную агиессию в реплике подруги, от создателей "ты что, вот так и пойдёшь?".
Тема как- то от агрессии и гнева перерастает в что принято в обществе, а что нет. А принято в обществе доброжелательное, то есть, как минимум не негативное отношение друг к другу. И посторонних друг другу людей в том числе. Поэтому, даже если рабочие сложности, бытовые проблемы, вообще, конфликты каких-то интересов, то есть ситуации, рождающие гнев и агрессию, и возникают, то решаются в рамках цивилизованного подхода, для это нам дана правоохранительная система, судебная. Да, с сознанием этого воспитываются дети, это можно назвать достижением цивилизации.
А так мы все очень разные, и в вопросе эмоциональности тоже. Я вот тоже, женщину в гневе сразу представила вопящую матом , вцепившуюся в волосы кому-то или просто, излучающую безумную агрессию. Мне такое неприятно, просто эстетически...Есть исключительные ситуации, когда иначе никак, например, отчаяние и гнев людей, когда Чикатило в зал суда привели и родственники замученных им людей рвались к нему, чтобы разорвать и кричали при этом. Но это от страшного горя и боли. Так это бывает один, два раза в жизни. А постоянно, из-за любой негативной ситуации устраивать подобное- это клиника..
Все, занавес, обморок, дрыхх.))
crimeariver
27.08.2019, 05:41
Я не вижу от Red негатива, скорее всего она увидела пассивную агиессию в реплике подруги, от создателей "ты что, вот так и пойдёшь?".
Да я и не пишу про негатив, только про эмоции.
И ведь Red даже не приходит в голову мысль, что просто есть на свете спокойные люди, которым проще рассмеяться и пожать плечами, нежели разгневаться по собственному желанию и начать бить посуду о головы здесь присутствующих. :D
Степлер, не рассказывай мне о своём спокойствии в отношении меня, ога.
а социум? есть правила, давно принятые большинством людей. С волками жить.
Есть правила.
Только, если все время давить себя ради правил, так и до психушки недолго доехать)
Ярь-Медянка
27.08.2019, 09:39
Есть правила.
Только, если все время давить себя ради правил, так и до психушки недолго доехать)
Они существуют, чтоб сделать людей удобными. Стоит только представить, что начнется, если каждая женщина будет волю своему гневу давать.
Хотя вот у меня в последнее время его нет, и я даже искуственно его вызвать не могу.
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot