Опции темы Оценить тему
Старый 17.07.2019, 20:47
  #141   
Цитата:
Сообщение от Туманов Посмотреть сообщение
А мировой порядок, разве был? Это пиратское/американское, просто наносное..
Уверяю тебя, мировой порядок, скоро наступит. К гадалке не ходи.
Порядок.. - в смысле установившийся уклад, обусловленный причино-следственными связями...
Не морально-нравственная категория..

Думаешь второе наступит?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 17.07.2019, 20:50
  #142   
Цитата:
Сообщение от Пума Посмотреть сообщение
Порядок.. - в смысле установившийся уклад, обусловленный причино-следственными связями...
Не морально-нравственная категория..

Думаешь второе наступит?
Думаю, наступит настоящее.. без подделок.
И достигнем мы знаний, не зависящих от прошлых истин.

Только наши сопутствующие знания, не позволяют нам достичь новые.
Старый 17.07.2019, 20:51
  #143   
Старый 17.07.2019, 20:56
  #144   
Старый 17.07.2019, 21:05
  #145   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
@Пума, ну и нет противоречия там тому. что я изначально написал. У задачи топикстартера дополнительные условия,указывающие на то, что предсказатель правильно предсказывает всё и вся (безгранично информированный могучий ИИ), т.е. нас подталкивают именно к
к..... предопределенности... Не оставляя шансов сомнениям.

Но шансы.. тем не менее всегда есть... И Боги ошибаются..
Старый 17.07.2019, 21:06
  #146   
Тема вышла довольно интересная, так что давайте её не будем зафлуживать
Предметы и подарки чмок!
Получен подарок 22.11.2024, 18:06 от Мотылек - Мотылек
Старый 17.07.2019, 21:06
  #147   
Цитата:
Сообщение от Туманов Посмотреть сообщение
Думаю, наступит настоящее.. без подделок.
И достигнем мы знаний, не зависящих от прошлых истин.

Только наши сопутствующие знания, не позволяют нам достичь новые.
То есть надо начать с нуля....
Старый 17.07.2019, 21:07
  #148   
Старый 17.07.2019, 21:12
  #149   
Цитата:
Сообщение от Пума Посмотреть сообщение
То есть надо начать с нуля....
С настоящего.. Что для тебя настоящее? Изучение мудрецов, или беседы о непредсказуемом, с неизвестными форумчанами?
Старый 17.07.2019, 21:14
  #150   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
Тема вышла довольно интересная, так что давайте её не будем зафлуживать
Давайте ...

@Туманов, пошли заведем тему про морально-нравственные аспекты человека...
Есть такая задачка "Тупик"...
Старый 17.07.2019, 21:18
  #151   
Хорошо. Открывай тему.

Главное, что-бы якубовичи не таскали в тему, свои пустые шкатулки.
Старый 17.07.2019, 21:26
  #152   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
Тема вышла довольно интересная, так что давайте её не будем зафлуживать
если контекст детерминизма зашел в тупик,
можно поменять детерминизм на теорию вероятности,
адаптировав вопрос с шкатулками под парадокс Монти Холла,
вместо двух шкатулок, три,
в одной лям, в двух других по косарю.
задача такова.

Представьте, что вы стали участником игры, в которой вам нужно выбрать одну из трёх шкатулок.
В одной находится лям, в двух других — по косарю.
Вы выбираете одну , например, номер 1, после этого ведущий, который знает,
где находится лям, а где — по косарю, открывает одну из оставшихся шкатулок,
например, номер 3, в которой находится косарь.
После этого он спрашивает вас — не желаете ли вы изменить свой выбор и выбрать шкатулку номер 2?
Увеличатся ли ваши шансы выиграть лям, если вы примете предложение ведущего и измените свой выбор?

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 17.07.2019 в 21:38..
Старый 17.07.2019, 22:02
  #153   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Увеличатся ли ваши шансы выиграть лям, если вы примете предложение ведущего и измените свой выбор?
Думаю, что нет. Что-то бы поменялось, открой ведущий одну из шкатулок до первого выбора
Предметы и подарки чмок!
Получен подарок 22.11.2024, 18:06 от Мотылек - Мотылек
Старый 17.07.2019, 22:20
  #154   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
Думаю, что нет. Что-то бы поменялось, открой ведущий одну из шкатулок до первого выбора
по теории вероятности, ты первый раз выбирал из трех, и имел меньший шанс угадать, то есть, вероятность того, что ты ошибся, была выше, чем когда у тебя осталось две двери.
я в первоисточнике, без шкатулок
Цитата:
"Представьте, что вы стали участником игры, в которой вам нужно выбрать одну из трёх дверей. За одной из дверей находится автомобиль, за двумя другими дверями — козы. Вы выбираете одну из дверей, например, номер 1, после этого ведущий, который знает, где находится автомобиль, а где — козы, открывает одну из оставшихся дверей, например, номер 3, за которой находится коза. После этого он спрашивает вас — не желаете ли вы изменить свой выбор и выбрать дверь номер 2? Увеличатся ли ваши шансы выиграть автомобиль, если вы примете предложение ведущего и измените свой выбор?"



Сначала попробуйте подумать сами над этой задачей и прийти к ответу.



Многие отвечают, что если изменить выбор двери, то ничего изменится, т.к. дверей осталось всего две, то есть вероятность выигрыша 50 на 50. Но это неверный ответ. Правильный ответ таков, что при смене двери шансы выиграть автомобиль увеличиваются аж в 2 РАЗА! Однако, казалось бы, почему если в конце произвольный выбор из двух дверей, то вероятность должна быть не 50 на 50? А все потому, что от начального выбора двери (когда их 3 закрытых),и будет зависеть то, какая дверь будет выбрана в конце.



Давай-те же теперь подробно разберемся, почему так происходит.



Думаю, всем очевидно, что в начале шанс указать из трех дверей на дверь с автомобилем равна 1/3, а на одну из дверей с козой, соответственно, - 2/3. И давайте теперь разберем все возможные случаи того, как может происходить игра.



1)Предположим, что в начале игрок выбрал дверь с автомобилем (вероятность этого 1/3)

а)Игрок не меняет дверь, он выиграл АВТОМОБИЛЬ! (+)

б)Игрок меняет дверь и уходит домой с одной козой ( (-)

2)Предположим, что в начале игрок выбрал дверь с козой (вероятность этого 2/3)

а)Игрок не меняет дверь и, опечалившись, уходит домой с козой (-)

б)Игрок меняет дверь и радостный уезжает на АВТОМОБИЛЕ домой (+)



Посмотрев на все возможные варианты развития событий, можно заметить, что при смене двери игрок уходит с козой, только если изначально была выбрана верная дверь, вероятность чего 1/3, а в ином случае с вероятность 2/3, он забирает ключи и валит из этого заведения на новенькой (или не очень) машине.
Старый 17.07.2019, 22:36
  #155   
@ДуренЪ, да, согласен) Сейчас вспомнил этот пример с лекции
Предметы и подарки чмок!
Получен подарок 22.11.2024, 18:06 от Мотылек - Мотылек
Старый 17.07.2019, 22:44
  #156   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
@ДуренЪ, да, согласен) Сейчас вспомнил этот пример с лекции
в принципе, на бумаге все сходится, ибо второй выбор, происходит при учете, уже сделанного первого, и это одно уравнение, а не два раздельных, и чисто математически...
но вот, хрен его знает
Старый 17.07.2019, 23:06
  #157   
@ДуренЪ, 1/2 лучше, чем 1/3, конечно.
Предметы и подарки чмок!
Получен подарок 22.11.2024, 18:06 от Мотылек - Мотылек
Старый 18.07.2019, 00:28
  #158   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Представьте, что с Вами решил сыграть в игру могущественный искусственный интеллект, который способен моделировать целую Вселенную такую, как наша, Вас самих и Ваше поведение в том числе. Он ставит перед Вами две шкатулки: одну открытую, в которой лежит 1000 долларов и одну закрытую. И даёт Вам сделать выбор между двумя вариантами:
1. Взять себе только закрытую шкатулку.
2. Или взять себе обе шкатулки вместе.
Так же он сообщает Вам, что им был произведён прогноз Вашего выбора. Если его прогноз показал, что Вы выберете только закрытую шкатулку, значит он положил в неё 1 миллион долларов. Если же прогноз показал, что Вы выберете - взять обе шкатулки, то он оставил закрытую шкатулку пустой.
Какой выбор сделаете Вы и почему?

А на основании чего ИИ производит прогноз моего выбора, есть ли какие - нить статистические данные?)
Старый 18.07.2019, 01:07
  #159   
Цитата:
Сообщение от Cyanide Посмотреть сообщение
А на основании чего ИИ производит прогноз моего выбора, есть ли какие - нить статистические данные?)
да без основания, философия ж
Старый 18.07.2019, 08:19
  #160   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Сначала попробуйте подумать сами над этой задачей и прийти к ответу.
Сначала Вы меня убедили, но я подумал и не соглашусь.
Вероятность рассчитывается из вводных данных, если они изменились, вероятность тоже должна быть пересчитана. А Вы её берёте исходя из вводных данных № 1. Ведь после открывания одной из дверей, мы можем сделать заново выбор с новой вероятностью 1/2, ту же дверь, т.е. оставить выбор прежним.


Последний раз редактировалось Окс; 18.07.2019 в 08:41..


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024