Опции темы Оценить тему
Старый 17.01.2017, 16:22
  #121   
@Буривух, не хочу. Я ничуть не хуже мужчин, которые в таких же джинсах.

Цитата:
Сообщение от Спай Посмотреть сообщение
Вот ещё ! Денег на них не напасешься
Но очень по восточному старались.
Интересно же, сувенир.
Хотя, все равно на их языке не понятно.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 17.01.2017, 16:24
  #122   
Цитата:
Сообщение от Alter ego Посмотреть сообщение
Вот и я говорю,что вера не в церквах. Вера в головах и сердцах быть должна. А с Богом я и без посредников пообщаюсь.
Именно в этом церковь с тобой никак не согласится.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 17.01.2017, 16:24
  #123   
Цитата:
Сообщение от Спай Посмотреть сообщение
Надо Исаакий отдать РПЦ, но решать это не нашему Полтавченко.
Я об этом еще в первых своих постах по теме писала. Казанский давно у церкви и что? Да ничего. И здесь та же история. Сомнительные достижения г. Полтавченко раздражают, а не сам факт. Музейщики конечно фшоки и это понятно, где ж харчеваться будут, но суть не в этом, а в том, что у нас выстроилась перевёрнутая пирамида, которая стоит на верхушке, а не на основании. Музеи для музейщиков, школы для учителей, а больницы для врачей. Доигрались в подмену понятий.
Старый 17.01.2017, 16:24
  #124   
Цитата:
Сообщение от Odile Посмотреть сообщение
Я и в наши монастыри не хочу из-за этого ходить.
В монастырь не уходи , лучше зайди в действующий Исаакиевский собор !
Старый 17.01.2017, 16:25
  #125   
Цитата:
Сообщение от Спай Посмотреть сообщение
В монастырь не уходи , лучше зайди в действующий Исаакиевский собор !
Сын требует повторить теплоход. Надо опять маршрут через Питер выбрать.
Зимой больше не поедем, очень у вас холодно.
Старый 17.01.2017, 16:28
  #126   
Цитата:
Сообщение от Odile Посмотреть сообщение
не хочу. Я ничуть не хуже мужчин, которые в таких же джинсах
Дело не том, что носить штаны, это такая уж привилегия и юбка чем-то хуже штанов, а в том, что христианство - догматическая религия вообще и консервативная в принципе.
Старый 17.01.2017, 16:33
  #127   
Цитата:
Сообщение от Odile Посмотреть сообщение
Сын требует повторить теплоход. Надо опять маршрут через Питер выбрать.
Зимой больше не поедем, очень у вас холодно.
Да забудь ты про Валаам, там действительно одни РПЦшные чиновники.
Поезжайте на Соловки !
Там с сыном можно отлично покататься на лодке, поездить на корабле по островам-скитам и поесть отличной беломорской селёдки.
Если повезёт, то и на белух посмотреть.
Ну и эти суровые высокие гранитные стены за которыми прятались староверы.
Старый 17.01.2017, 16:36
  #128   
Цитата:
Сообщение от Спай Посмотреть сообщение
Да забудь ты про Валаам, там действительно одни РПЦшные чиновники.
Поезжайте на Соловки !
Там с сыном можно отлично покататься на лодке, поездить на корабле по островам-скитам и поесть отличной беломорской селёдки.
Если повезёт, то и на белух посмотреть.
Ну и эти суровые высокие гранитные стены за которыми прятались староверы.
Кстати, есть и такой маршрут. Точно.
Тебе не кажется, что разговор напоминает знаменитое "Будете у нас на Колыме..."?

Если церковь будет бережна с Исакием, то и хорошо. Очень жалко, когда разрушаются памятники истории.
Старый 17.01.2017, 16:37
  #129   
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение
Дело не том, что носить штаны, это такая уж привилегия и юбка чем-то хуже штанов, а в том, что христианство - догматическая религия вообще и консервативная в принципе.
Какие же вы нехрести !
Тогда давайте верить в звезду Зухраль !

Или быть протестантом, как они мне сказали, они бывают в церкви только три раза: крещение, свадьба и отпевание
Старый 17.01.2017, 16:39
  #130   
Старый 17.01.2017, 16:39
  #131   
Цитата:
Сообщение от Спай Посмотреть сообщение
Какие же вы нехрести !
Тогда давайте верить в звезду Зухраль !
Чивойто? Какая есть, такая и есть, мы-то тут при чем? Или часовню тоже мы?
Старый 17.01.2017, 16:44
  #132   
Цитата:
Сообщение от Odile Посмотреть сообщение
@Спай, что за звезда?
Читал я как то арабские сказки. "Похождения принца Сайфа сына царя Зу Язана".
Там народ верил в звезду Зухраль, мне понравилось
Старый 17.01.2017, 16:46
  #133   
Цитата:
Сообщение от Спай Посмотреть сообщение
Читал я как то арабские сказки. "Похождения принца Сайфа сына царя Зу Язана".
Там народ верил в звезду Зухраль, мне понравилось
У них красивые легенды.
Старый 17.01.2017, 17:46
  #134   
А я вот не могу, собственно, понять, правда. Все говорят об этой "передаче" как о передаче в собственность.
Но ведь это передача в пользование.
Чем передача в пользование отличается от передачи в аренду?

@Alter ego, пишет о том, что это всегда была собственность монархии (государства).
Но ведь собор и остаётся в собственности государства. Из питерской "Фонтанки":
"Формальным собственником Исаакиевского собора останется Петербург, так как объект ЮНЕСКО должен по закону находиться в собственности государства. Оплачивать реставрацию будет также городской бюджет, однако никаких расчетов, сколько на это может уйти денег, пока нет. РПЦ же будет пользоваться храмом на безвозмездной основе. В документе КИО говорится о передаче Исаакиевского собора РПЦ на 49 лет. Оплачивать содержание и нужды собора будет митрополия. Сколько на это понадобится денег, тоже пока не ясно. Ранее озвучивалась цифра 200 млн рублей – столько тратил музей ежегодно и на содержание, и на реставрацию."
А что касается музейщиков,@Буривух, меня тоже насмешили их стенания о том, что их там 400 человек, и придётся теперь многих, видимо, уволить, а там, мол, уже целые поколения, чуть ли не династии...
Я правда не понимаю, я не разбираюсь в экономике, но почему этот договор всё время упорно именуют "договором о передаче Исаак. собора РПЦ" а не "договором о передаче в пользование." Не в собственность.
Я вот сдаю квартирку в центре, много лет. Сейчас там люди живут уже 10 лет у меня. Но я могу в любой момент расторгнуть договор, если они будут нарушать его условия. Это моя кв., а не их.
Далее в той же "Фонтанке" читаю:
"Кроме того, между РПЦ и Минкультом будет заключен договор о сохранности музейных ценностей, которые останутся в соборе. В случае несоблюдения этого договора РПЦ может быть оштрафована, а договор о передаче в собственность могут расторгнуть." В какую СОБСТВЕННОСТЬ?
Или я слишком тупа даже для простейшей экономики, или нас как-то намеренно путают?
По ссылке на "Фонтанку" можно не ходить, ибо самое главное я выложила )))
Скрытый текст

Последний раз редактировалось Elenium; 17.01.2017 в 17:56..
Старый 17.01.2017, 17:57
  #135   
Цитата:
Сообщение от Elenium Посмотреть сообщение
Но ведь это передача в пользование.
Я писала об этом. На 49 лет. Пользование от аренды отличается тем, что за аренду деньги платят, а за пользование - нет. Было постановление о передаче церквей церкви? Было. Во исполнение т.сказать. Наша ителлигенция такая интеллигенция. И разговор у Соловьёва был как раз о том, что это разжигание и попытки делать из мух слонов.
Старый 17.01.2017, 18:04
  #136   
@Elenium,
А зачем передавать в аренду кому-то то, что прекрасно существует и без них?
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 17.01.2017, 18:14
  #137   
@crimeariver, Не в аренду, а в пользование. Это кафедральный собор, а соборы строились не для того, чтобы стать музеями, это наследие 17 года и воинствующего атеизма, отсюда стереотип, который сложился за 70 лет. В церкви должна быть церковь, а в конюшне - конюшня. Третьяков построил галерею, а не устроил её в автосборочном цеху или амбаре. Исходя из такой логики, почему бы не устроить в Ватикане в соборе св. Петра, музей св. Петра? Будут деньги лопатой грести. Но дело в том, что "Богу богово, кесарю кесарево"(с), наверное пора всё-таки перестать смешивать мух с котлетами, чем и занимаются.
Старый 17.01.2017, 18:22
  #138   
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
А зачем передавать в аренду кому-то то, что прекрасно существует и без них?
Не разбираюсь я в этом.))) А, вижу, Буривух уже ответила.
А вот библиотеку, на набережной Обводного канала, о кот. я писала на 1-й стр. передают похоже именно в собственность, вернее, возвращают, это и была собственность РПЦ. Вот её мне жаль почему-то очень, что забирают это старинное здание у б-ки. Может потому, что я сама библиотекарь.
Но я так живо представляю, как библиотека съезжает с насиженного старинного места, плачущие библиотекари громоздятся в автобусы с пачками книг, теряя по пути тома Брокгауза и Ефрона...

Сейчас перечитала свой пост и поняла - моё возмущение выкидыванием библиотеки чисто профессиональное, это то же, что у музейщиков, типа, как же так, мы же тут так давно окопались, думали, на века, у нас уж и династии тута...)))

Последний раз редактировалось Elenium; 17.01.2017 в 18:32..
Старый 17.01.2017, 18:34
  #139   
Цитата:
Сообщение от Elenium Посмотреть сообщение
Но я так живо представляю, как библиотека съезжает с насиженного старинного места, плачущие библиотекари громоздятся в автобусы с пачками книг, теряя по пути тома Брокгауза и Ефрона...
Они же не на улицу съезжают Для хранения книг тоже специальные помещения нужны, с надлежащими условиями. Еще неизвестно в каком состоянии это здание и соблюдается ли там надлежащий температурный и влажностный режим. Питер очень долго был в забросе, советская власть его не очень-то любила, а нынешние власти и того интереснее.
Старый 17.01.2017, 19:03
  #140   
@Elenium,
Я не знаю конкретно историю здания под библиотеку, но такое впечатление, что церковь отбирает здание потому что может. Мне мой детский сад вдруг вспомнился, был в хорошем месте, на Шаболовке, в Москве, в старом здании, в 90-х, когда многие ведомственные сады перестали существовать, здание перешло банку, уж не знаю как, в аренду или выкупили, не удивлюсь, если за копейки в те года.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024