Смысл нашей жизни... А существует ли он вообще? - Страница 29

09.04.2019, 21:05

#561

Цитата:

Сообщение от Степлер

Но если ждать голосов свыше, можно дождаться сами понимаете чего.

Голосов свыше ждать не надо. Это ошибка вообще чего-то ждать.
Голоса либо приходят, либо нет. Это вот факт. Но далеко не для всех он факт, ибо есть разные трактовки обычных фактов. Вы как литературовед наверное знаете.

Цитата:

Сообщение от Степлер

Но смысл-то жизни не в том, чтобы слушать голоса, всё же. Мне так думается. )

Смысла жизни у каждого свой. У кого-то "слушать голоса", у другого "поступать по совести", у третьего "убивать тех кто слышит голоса и поступает по совести". И всех этих людей объединяет карма.
Но они не знают этого, ибо нет у них такой информации.

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

вам приводят обобщения фактов, вы приводите в ответ другие факты, утверждая, что от этого чужие факты перестают быть фактами.

Никак нет. Чужие факты такие же факты, просто те кто их приводит, выдают свои факты за истину в последней инстанции, а таковой нет. Ни мои факты, ни ваши - ни истина.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

09.04.2019, 21:06

#562

Цитата:

Сообщение от Francis

Соглашусь.
Но ведь если верить государственной программе - ВСЕ женщины должны рожать.
Вот скажите мне ваше мнение: если женщину изнасиловал маньяк (утрирую, и все же). ОНа выживает, и беременна от него. Однако рожать от маньяка не хочет и делает аборт. Это грех?

Кстати, я не читала такого положения ни в какой гос. программе, что рожать должны ВСЕ женщины. Нет такого пункта ни в каких программах.

Поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019)

09.04.2019, 21:06

#563

Цитата:

Сообщение от Степлер

на том свете ему придётся более чем несладко.

Откуда вы знаете?

09.04.2019, 21:07

#564

Цитата:

Сообщение от Степлер

Нет такого пункта ни в каких программах.

Это есть в священном писании.
А точнее в нем нет, но есть в канонах которые проповедуются сейчас как раз священнослужителями.

09.04.2019, 21:09

#565

@Francis, "смысл жизни у каждого свой", - пишете вы. Это немного не так. Смысл жизни у каждого тот, какой человек САМ себе придумает. Мне думается, так будет точнее.

Это помимо простого желания жить, в котором - в желании этом - по большей части, и заключается тот самый смысл жизни для многих людей. )

Как говорил один литературный герой: "Давно живу, привык уже..." ))

Поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Лис (09.04.2019)

09.04.2019, 21:10

#566

Цитата:

Сообщение от Francis

Они приводят обобщенные факты - то, что случается чаще всего и потому считается правилом (а не истиной). Вы же пытаетесь более редкими исключениями опровергнуть правило, подтвержденное статистикой. Причем с последним вы же сами и согласились.

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019), Степлер (09.04.2019)

09.04.2019, 21:11

#567

Цитата:

Сообщение от Francis

Откуда вы знаете?

Я НЕ знаю. Я пишу о том, как это можно проанализировать с точки зрения постулатов христианства. Вы про грех спросили, и я ответила - как такое происшествие с женщиной, изнасилованной маньяком, абортом и прочим, включая судьбу маньяка, выглядит с позиций христианства.

Поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019)

09.04.2019, 21:11

#568

@Francis Кстати, чем-то ваше отрицание правила похоже не поведение людей из упомянутой вами же группы в VK.

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019), Степлер (10.04.2019)

09.04.2019, 21:12

#569

@Теxнарь, я согласился что так может быть. Но я не исключаю ничего. Потому что правила создаются людьми, которые так же могут ошибаться. А в обобщение в вообще не верю. Если так обобщать, то все матери - именно обязаны рожать, ибо у них материнский инстинкт и никого не волнует как они при этом будут себя чувствовать и что будет дальше с их ребенком. Какая разница что с ним будет, если правила подтверждают статистку?

09.04.2019, 21:15

#570

Цитата:

Сообщение от Francis

Проповедь не есть закон или пункт закона. Тем более, что церковь у нас в стране отделена от государства.

Можно пропагандировать - в чисто демографических целях - и стимулировать выполнение женщиной её естественной функции - рожать. Как морально стимулировать - и это делает христианство, так и материально - и это делает государство, давая материнский капитал уже на первого ребёнка (об этом недавно говорили по радио "Маяк", что капитал будут давать при рождении одного, первого, ребёнка).

Но - только стимулировать, поощрять. Заставлять рожать никто никого не будет, иначе это будет нарушением конституционных прав и свобод личности и т.п.

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019), Лис (09.04.2019)

09.04.2019, 21:16

#571

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Кстати, чем-то ваше отрицание правила похоже не поведение людей из упомянутой вами же группы в VK.

Возможно.

09.04.2019, 21:19

#572

Цитата:

Сообщение от Francis

Правила и законы - это как раз те самые обобщения, которые помогают упорядочить общественные процессы в целях выживания всего данного общества и сохранять в нём стабильность. Если общество находится на приемлемом материальном и моральном уровне развития - значит, эти обобщения работают, и это - главное для общества.

А законы, к тому же, вполне конкретизированы и имманентны самим себе. Раз они работают - значит, они нужны этому обществу. )

Поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019)

09.04.2019, 21:20

#573

Цитата:

Сообщение от Francis

Потому что правила создаются людьми, которые так же могут ошибаться.

Я, вообще-то, о других правилах. Не о тех, которые придумывают, чтобы насаждать другим, "как нужно жить", а о тех которые сами получаются из наблюдения за жизнью: как люди ведут себя чеще всего, то и является правилом, а остальное - исключения.

Цитата:

Сообщение от Francis

А в обобщение в вообще не верю. Если так обобщать, то все матери - именно обязаны рожать, ибо у них материнский инстинкт и никого не волнует как они при этом будут себя чувствовать и что будет дальше с их ребенком. Какая разница что с ним будет, если правила подтверждают статистку?

Куда-то вас вообще не туда понесло. Ни в одной стране нет таких законов, которые вынуждают женщин рожать. Запрет на аборты есть в отдельных странах, но это не то же самое.

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019), Степлер (10.04.2019)

09.04.2019, 21:20

#574

Цитата:

Сообщение от Степлер

что церковь у нас в стране отделена от государства

Правда? Почему же тогда государство финансирует церковь и строит храмы, а не больницы? Вопрос риторический.

Цитата:

Сообщение от Степлер

Но - только стимулировать, поощрять. Заставлять рожать никто никого не будет, иначе это будет нарушением конституционных прав и свобод личности и т.п.

А вы в курсе что запрет абортов это нарушение прав человека?

09.04.2019, 21:26

#575

Цитата:

Сообщение от Степлер

А законы, к тому же, вполне конкретизированы и имманентны самим себе. Раз они работают - значит, они нужны этому обществу. )

Законы нужны для держания людей в состоянии страха. Но тут уж каково общество такие и законы, ничего не сделать. Мы живем в тоталитарном обществе, где без законов будет хаос.

Но знаете что меня коробит в этом? Не законы. А нарушение прав и этих же законов теми кто выше их стоит.

Пропагандировать рождаемость можно и мало того, нужно. То есть если у женщины нет за душой ничего, а кармане пусто, мужика нет, да и жить негде, она должны обязательно родить, как все. Ибо сразу грех. Как же православные люди любят жить в грехе, прям хлебом не корми. Ну ладно, пусть.

Но пропагандировать другую любовь (которую обществу не понять) - нельзя. Почему? Потому что это развращает и порождает грех.

То есть рожать дебилов и оборванцев на свет - это благо для общества, а выражать любовь к собственному полу - это грех для общества.

Ну ок.

09.04.2019, 21:26

#576

Цитата:

Сообщение от Francis

Правда? Почему же тогда государство финансирует церковь и строит храмы, а не больницы? Вопрос риторический.

А вы в курсе что запрет абортов это нарушение прав человека?

Государство строит храмы - по договорам подрядов, как одна организация - для другой.
И больницы государство тоже строит.
Нет такого, чтобы храмы строились за счёт денег, отпущенных на строительство больниц.

Насчёт запрета абортов - вопрос спорный. Иногда в целях сохранения здоровья женщины аборт бывает необходим. НО: с точки зрения христианства - это грех, это раз. С точки зрения государства - это угроза тому же женскому здоровью - в общенациональных масштабах, это два.

Думаю, этот спорный вопрос ещё очень долго будут обсуждать со всех возможных и невозможных сторон во многих странах, и каждая страна решит это по-своему, что и будет отражено в законодательстве каждой конкретной страны.

В России аборты разрешены, и процедура оплачивается из гос. бюджета в больницах.

**Но это уже не о смысле жизни беседа идёт.

Поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019)

09.04.2019, 21:35

#577

Цитата:

Сообщение от Francis

Законы нужны для держания людей в состоянии страха.

Ничего подобного. Страх (в точнее - возможность принуждения) - это средство. Цель же - регулирование.

Цитата:

Сообщение от Francis

Пропагандировать рождаемость можно и мало того, нужно. ... она должны обязательно родить.

Пропаганда - это не закон и не принуждение: никто ничего не "должен обязательно".

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019), Степлер (09.04.2019)

09.04.2019, 21:38

#578

Цитата:

Сообщение от Francis

Законы нужны в целях недопущения общественного хаоса и распада самого общества. Это я вам говорю как историк по первому высшему образованию.

Закон всегда отстаёт по сути своей от состояния общества. Всегда. Это историческая закономерность - потому что закон есть стабильность, а общество постоянно изменяет свои фазы, оно динамично, и закон просто не может успевать за изменениями состояния общества. Поэтому законы приходится часто редактировать и кое-что в них изменять.

Когда в царской России закон превратился в труп, говоря литературным языком, власть самодержца была свергнута, и позже постепенно разработали новый свод законов, который, в свою очередь, через 70 с лишним лет тоже застыл и окостенел, и произошло преобразование России из соц. гос-ва в капиталистическое. Со всеми присовокупленными общественными потрясениями, разумеется.

Насчёт "другой" любви. Да, тут отсчёт идёт от времён Содома и Гоморры. И пропагандировать такую любовь человек нормальной ориентации уже инстинктивно считает чем-то неестественным.

Я была знакома с одним активным гомосексуалистом в нашем институте, он учился в другой группе, участвовал в концертах, которые проходили на нашем историческом факультете. И двух девушек-лесбиянок тоже знала, была их знакомой по театральной студии. Они потом уехали в Германию, не знаю, разрешили ли им оформить отношения, мы потеряли контакт.

Лично я считаю, что пропагандировать такую любовь не надо, но вмешиваться в чьи-то личные отношения - не надо тоже. Никому. Потому что это личное дело человека, кого и как ему любить, в какой форме и т.п.

Но я не толерантна. Просто я очень ценю личное пространство, соответственно, уважаю личные особенности каждого человека и не считаю себя вправе что-либо кому-то диктовать, запрещать и т.п.

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019), Лис (09.04.2019)

09.04.2019, 21:39

#579

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Пропаганда - это не закон и не принуждение: никто ничего не "должен обязательно".

Вполне себе закон, очень действующий. Именно поэтому я не могу стать писателем в собственной стране.

09.04.2019, 21:39

#580

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Ничего подобного. Страх (в точнее - возможность принуждения) - это средство. Цель же - регулирование.

Пропаганда - это не закон и не принуждение: никто ничего не "должен обязательно".

ППКС. ))

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Bell (10.04.2019), Теxнарь (09.04.2019)

Ответ

129

Страница 29 из 225

Метки

жизнь, мир, смысл, человек

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 06:37.

Последние 10 сообщений
Кулинарные будни...	►	Инсургент...
Ваши домашние люби...	►	Дядя Женя...
Философия	►	Шмигирилова...
Грибы	►	Шмигирилова...
Я должен вам кое в...	►	Шмигирилова...
Прикольные картинк...	►	Дядя Женя...
Коты отжигают!...	►	Женя!
О чем сейчас думае...	►	Женя!
Интересное Видео...	►	GlooMask
Небольшая программ...	►	ParadiesVogel

Имя		Запомнить?
Пароль