| Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме
|
|
|
Ребята, не флудите в теме. Давайте по существу.
Сами вы развиваетесь? В развитие личности верите? Что нужно чтобы личность развивалась или захотела это делать? НЕ устраивайте из темы флудильню и балаган. |
|
А че ты меня учишь?
Может ты известный педагог или модератор здесь? Какие ещё пальцы..? Я по существу всегда говорю. Углубляюсь в тему так сказать. Ну эмоционален иногда и что? Это всего лишь выдаёт во мне человека а не пенька деревянного. Попробуй лучше указать на ошибку в рассуждениях а не дискредитировать собеседника. |
|
Как обещал, сварил, отвечаю, но не про ошибку, а про другой смысл, который возможно не вкладывал автор, но который можно увидеть субъект в меру своей испорченности.
Давай абстрагируемся от Бога, веры, философского смысла, тупо житейское. Понимаешь, в жизни все не так, как в сказке. Любой обыватель сострадающий юному Алладину и юной красавице, которые сбежали от злобного, старого скряги, являющегося по совместительству мужем той самой красавицы, в жизненной ситуации, которая случится с соседом, братом, другом, дядей, будет на стороне злобного, старого скряги. Вот старый муж, вот красавица, вот ее молодой хахаль, вот рога. Все ж, как на ладони, где добро, где зло. Но в сказке то все иначе, там тебе говорят изначально, любовь Аладдина и красавицы - добро, все остальное нюансы. Тут примерно такая ж схема. Забудь про Снежную Королеву, как образ женщины, как образ дьявола, или еще чего там. Представь его, как решение. Ну вот смотри; парень, у него соседка - девчонка, влюбленная в него, там еще мама, которая видит будущее своей дочери только с этим парнем. И тут, хоба, парень в большой город поехал, учиться, да пожить красиво. Ну а мама с девчонкой, всеми правдами и неправдами пытаются его вернуть, и возвращают. Ну житейски ж? Ну вот, как-то так. И никаких ошибок у тебя. У меня кстати тоже, просто я не прислушался к тому, что мне изначально сказали, что Герда хорошая. Она ни хорошая, ни плохая, она житейская, как и все мы, цепляющаяся в свой кусок счастья. И не факт, что она не права в своем житейском, ведь Андерсон уехав от мамы и подружки детства в большой город, учиться и жить красиво, не нашел там разделенной любви, простого житейского счастья, нашел славу, да и то потом. Останься он с подружкой, сто пудов бы мы не узнали Снежной Королевы и Гадкого утенка, но скорее всего у него были бы много детей, внуков, которым бы он рассказывал эти сказки. А теперь можно я верну тебя к теме. Ну вот и скажи мне, Леон, в чем развитие? В детях, или в славе, в сансаре или пассионарстве? Кстати, @Leona, ты писала про то, как в Кая типа вселился дьявол, и он стал плохим мальчиком, стал хулиганить, обижать сверстников, злым, дерзким, грубым. Типичный переходный возраст пацана, я тоже где-то в его возрасте в хулигана-троечника превратился, и на учет в детскую комнату милиции встал. Дьявол?) |
|
Я не о тебе.
Я за доброго дедушку беспокоюсь. Слегка. Он так от всякой фигни заводится. Скажут же потом, что ещё одного обидела  |
|
"Бабуличка-красатуличка"..
Ну кого ты можешь обидеть..) Разве что внесёшь возмущение в поверхность лужи, по которой плаваешь). Ну давай расчехляйся, посмотрим на что ты способна). Не нужно меня боятся, я тебя сильно обижать не буду). Все эти твои вздохи я воспринимаю как печаль Фрекен Бок). Все эти широкие взгляды-как недалёкость доверчивых тётей)). |
|
Мощно задвинул).
Давай как на уроке литературы. Какова основная мысль текста? Я не понял. Фрагментарно я могу ответить. Да я согласен что личная неустроенность послужили творческой пищей для гения Андерсона. Про развитие.. Да нет никакого развития.. Если ты имел в виду душу человеческую и что может её насытить и успокоить, дак я об этом где то здесь уже писал. Сразу оговорюсь, сугубо ИМХО, чтобы не травмировать нежные птичьи души). Я никому ничего не навязываю, но мой ответ такой, чем сложнее и многогранее душа тем это сложнее сделать. Большие глубины может насытить только бездна(Бог). |
|
Нет,немного не так.
Зеркало создали тролли,здесь это такая отсылка к бесам,которые хотели отразить в нём всё в искажённом свете. А зеркало выпало у них потому что бесы хотели отразить в нём Бога и начали поднимать вверх. Бог это не позволил,зеркало вырвалось и разбилось. В советском варианте перевода просто этого нет,по понятным причинам.. |
|
А помнишь какое задание дала Каю Снежная Королева)? Она сказала ему сложить изо льда слово "Вечность". Это и есть образ ада.Не даром говорят: "дьявол - это обезьяна Бога". |
|
А помнишь как Герда пробралась в замок? Она начала читать "Отче наш" |
|
Глубокое произведение на самом деле. Как мне кажется его нужно читать взрослым ,детям и подчёркивать какие то моменты. И ещё когда Кай и Герда возвращаются,в советском издании бабуля просто читает книгу. У Андерсена обозначены слова из этой книги:"Если не будете как дети, не войдете в Царствие небесное". Андерсен был глубоко верующим человеком судя по всему. В Копенгагене,на памятнике где он похоронен высечены слова:"Душа, которую Бог сотворил по Своему образу, бессмертна, и не может погибнуть. Наша жизнь на земле есть семя вечности. Тело умрет, но душа умереть не может". Вот такие дела). |
|
Как обещал, сварил, отвечаю, но не про ошибку, а про другой смысл, который возможно не вкладывал автор, но который можно увидеть субъект в меру своей испорченности.
Давай абстрагируемся от Бога, веры, философского смысла, тупо житейское. Понимаешь, в жизни все не так, как в сказке. Любой обыватель сострадающий юному Алладину и юной красавице, которые сбежали от злобного, старого скряги, являющегося по совместительству мужем той самой красавицы, в жизненной ситуации, которая случится с соседом, братом, другом, дядей, будет на стороне злобного, старого скряги. Вот старый муж, вот красавица, вот ее молодой хахаль, вот рога. Все ж, как на ладони, где добро, где зло. Но в сказке то все иначе, там тебе говорят изначально, любовь Аладдина и красавицы - добро, все остальное нюансы. Тут примерно такая ж схема. Забудь про Снежную Королеву, как образ женщины, как образ дьявола, или еще чего там. Представь его, как решение. Ну вот смотри; парень, у него соседка - девчонка, влюбленная в него, там еще мама, которая видит будущее своей дочери только с этим парнем. И тут, хоба, парень в большой город поехал, учиться, да пожить красиво. Ну а мама с девчонкой, всеми правдами и неправдами пытаются его вернуть, и возвращают. Ну житейски ж? Ну вот, как-то так. И никаких ошибок у тебя. У меня кстати тоже, просто я не прислушался к тому, что мне изначально сказали, что Герда хорошая. Она ни хорошая, ни плохая, она житейская, как и все мы, цепляющаяся в свой кусок счастья. И не факт, что она не права в своем житейском, ведь Андерсон уехав от мамы и подружки детства в большой город, учиться и жить красиво, не нашел там разделенной любви, простого житейского счастья, нашел славу, да и то потом. Останься он с подружкой, сто пудов бы мы не узнали Снежной Королевы и Гадкого утенка, но скорее всего у него были бы много детей, внуков, которым бы он рассказывал эти сказки. А теперь можно я верну тебя к теме. Ну вот и скажи мне, Леон, в чем развитие? В детях, или в славе, в сансаре или пассионарстве? Кстати, @Leona, ты писала про то, как в Кая типа вселился дьявол, и он стал плохим мальчиком, стал хулиганить, обижать сверстников, злым, дерзким, грубым. Типичный переходный возраст пацана, я тоже где-то в его возрасте в хулигана-троечника превратился, и на учет в детскую комнату милиции встал. Дьявол?) |
|
во первых - я не писала, что в Кая вселился Дьявол
я сказала, что в глаз ему попали осколки зеркала, изготовленного бесами-троллями, под которыми подразумевается Дьявол - зло, и потому он видел всё - через этот маленький осколочек - в злом свете, вот и вел себя соответственно у многих детей, особенно мальчиков, но сегодня уже и у девочек, подобный подроостковый возраст бывает такого рода - и да, возможно, они в этом период видят мир по другому, не в свете добра, потому и ведут себя подобным образом в моей парадигме поведенческой психологии это называется оппозит бихейвиор когда ребенок противопоставляет себя всему, что предлагают ему взрослые и это в современном нашем мире, где ребенок уже не особо верит в сказку но ведь и так бывает, что мальчик в таком возрасте встретит хорошую девочку (или просто кого то интересного ему, и при этом положительного человека)- и его поведение поменяется, разве не так? а Дьявол - это просто ж метафора дьявола не существует) существует йецер а ра |
|
Так, именно это я называю, "правильный человек в период промежуточных ценностей", но правильная девочка, правильный человек должны указать парню новый правильный путь, как альтернативу неправильному.
А его вернули обратно в "манную кашу". |
|
И вот у меня оно такое же,но тут одно но, оно действительно у меня по советскому образцу редакции.
И вопрос к Герде, а зачем ты за него все решила? А во взрослом возрасте, мне это вообще напомнило, что-то, как муж от жены к другой ушел, а жена его вернула. И кстати, в этом что-то есть. У Снежной Королевы, есть прототип - известная актриса, которую любил еще никому особо неизвестный Андерсон, а она на него не обращала внимания, Герда - подруга детства, Кай - он сам. Он уехал практически ребенком из дома для того чтоб стать знаменитым. Кстати, сказка была написана, когда он и познакомился с актрисой. Он так и остался влюблен в эту актрису, никогда не был женат и не имел детей, но зато стал известным писателем, стал бы он им останься он с мамой и Гердой? Скорее всего нет, но возможно у него были бы семья, дети, счастье. Кстати, Гадкий утенок тоже автобиографична. Он же сперва в театре актером вторых ролей был, и имел весьма неказистую и даже смешную внешность. Превращение гадкого утенка в лебедя - уход из театра и становление писателем. А вот это уже развитие, которое не оставляет вопросов. Но как ты говоришь, сказки, это сказки, они для детей) |
|
а кто сказал что стать знаменитым и одиноким - счастье бОльшее, нежели иметь семью, любящую жену и хороших детей?!...
а сказки свои он мог детям своим рассказывать.. ну не стал бы знаменитым - зато можьть счастливее бы был?... |
|
никто не сказал. я кстати, тоже не говорил.)
а про сказки, там дальше отвечал.) |
|
@Кря, конечно ж скажет, что идея тут такая, какая она и воспринималась в детстве - добро всегда побеждает зло.
Но мы то смотрим на это через призму своих, каких то внутренних "Оле Лукойе" |
|
когда мы дети - у нас всё черно-белое: добро это однозначно добро, зло - это зло
когда мы взрослеем м умнеем - мы начинаем понимать что мир цветной в плане добра-зла, однозначности и да, для меня Бог - это не однозначное Добро, или Любовь, или Милосердие Бог - это некое равновесие когда во имя добра нужно совершить зло например, ребенок, совершивший нечто ну очень нехорошее - наказываем мы его? да, иначе он не поймет,и будет идти по своей дорожке но ведь наказание - зло! ну вот так и с Богом (этоп ро Бога я на другой твой пост отвечаю) |
|
Не знаю почему, но мне самым запоминающимися образами из этой сказки стали почему то Оле Лукойл и Лапландка. У меня даже ник был, Оле Лукойе
|
|
|
