Опции темы Оценить тему
Старый Вчера, 13:12
  #341   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Согласна )
Это удивляет.
Потому что, судя по Вашему высказыванию
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Только вот с социальным хламом… личность любого человека - продукт социализации) социального)без социального просто нет вас) нас))
Вы прочно определили и "вас", и "нас" под "суд" социума)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый Вчера, 13:16
  #342   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
А я думаю, что дело не в своей правдочке, а в потере адекватности восприятия.
Для адекватного восприятия обязаны быть критерии.
У физических объектов критерии есть.
У смысловых (ментальных, информационных) понятий критерии размыты до крайности.

Каким образом возможна адекватность?
Кстати, адекватность , то есть соответствие, - чему именно?
Каким нормам, каким критериям?
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 13:16
  #343   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это удивляет.
Потому что, судя по Вашему высказыванию

Вы прочно определили и "вас", и "нас" под "суд" социума)
Одно не исключает другого.
У кого нет Бога, должна быть хотя бы совесть)
Совесть как и стыд формируются через социализацию.
Предметы и подарки ice-cream
Получен подарок 13.05.2026, 19:47 от Инсургент - Инсургент1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя1 апреля4
Получен подарок 01.04.2026, 05:32 от Дядя Женя
Сообщение: С 1 апреля. - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый Вчера, 13:17
  #344   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Для адекватного восприятия обязаны быть критерии.
У физических объектов критерии есть.
У смысловых (ментальных, информационных) понятий критерии размыты до крайности.

Каким образом возможна адекватность?
Кстати, адекватность , то есть соответствие, - чему именно?
Каким нормам, каким критериям?
Социальным же ))
Предметы и подарки ice-cream
Получен подарок 13.05.2026, 19:47 от Инсургент - Инсургент1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя1 апреля4
Получен подарок 01.04.2026, 05:32 от Дядя Женя
Сообщение: С 1 апреля. - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый Вчера, 13:19
  #345   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Одно не исключает другого.
У кого нет Бога, должна быть хотя бы совесть)
Совесть как и стыд формируются через социализацию.
Несомненно.
Французы изобрели понятие нация, которая полностью определяет "совесть" своих граждан.
И эта "совесть" требует убивать врагов своей нации.

И теперь не видите отличия "совести" секулярной от Совести Бога?
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 13:20
  #346   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Я понимаю, о чем ты говоришь.Только мне кажется, что ум человека устроен так, что если в нем случается инсайт, ведущий к открытию чего-то нового, то контроль мало помешает)
У меня на работе камеры повсеместно, за исключением уборных, я просто о них не думаю)
А вот контекстная реклама раздражает)
Информация о человеке стоит чего-то только тогда, когда ее надо использовать против человека.
В тоталитарных государствах наука, кстати, вполне развивалась.
Тоталитарный СССР первым в космос полетел)
А роль камер и контролирующих устройств тогда выполняли сами люди)
Наверное я был невнятен..
Попробую ещё. Вот смотри. Свобода что то делать , всегда подразумевает
ответственность за свои действия. Отсутствие свободы позволяет
сказать:"я только исполнял приказ", и свалить ответственность на того,
кто давал приказ. По этой же аналогии, тотальный контроль,
подразумевает коллективную ответственность, и на каждом этаже,
верхий этаж будет подавлять свободу ниже стоящего, что бы не дай
Бог не выйти за рамки коллективной ответственности и отвечать персонально.
А творческий акт он всегда индивидуален.

Да, но часть этих технологий мы откровенно стырили и людям которые
из затем развивали создавали особые для этого условия.
Т. е они пользовались большими свободами чем другие.
Предметы и подарки шерон
Получен подарок 11.05.2026, 20:18 от мотылёк - мотылёкОпа!
Получен подарок 11.05.2026, 20:12 от мотылёк - мотылёках
Получен подарок 11.05.2026, 20:11 от мотылёк - мотылёк...
Получен подарок 11.05.2026, 20:11 от мотылёк - мотылёк
Старый Вчера, 13:21
  #347   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Социальным же ))
Вам правда так нравятся социальные нормы?
Можно поинтересоваться, какой именно страны?
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 13:26
  #348   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вам правда так нравятся социальные нормы?
Можно поинтересоваться, какой именно страны?
Не убий)
Не укради)
И так далее.
Какой это страны?
Предметы и подарки ice-cream
Получен подарок 13.05.2026, 19:47 от Инсургент - Инсургент1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя1 апреля4
Получен подарок 01.04.2026, 05:32 от Дядя Женя
Сообщение: С 1 апреля. - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый Вчера, 13:27
  #349   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Не убий)
Не укради)
И так далее.
Какой это страны?
Это- Заповеди из Священных текстов.

Не подскажете ли, в какой именно стране СВЯТО, то есть неукоснительно, соблюдаются эти Заповеди?
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 13:34
  #350   
Цитата:
Сообщение от Инсургент Посмотреть сообщение
Наверное я был невнятен..
Попробую ещё. Вот смотри. Свобода что то делать , всегда подразумевает
ответственность за свои действия. Отсутствие свободы позволяет
сказать:"я только исполнял приказ", и свалить ответственность на того,
кто давал приказ. По этой же аналогии, тотальный контроль,
подразумевает коллективную ответственность, и на каждом этаже,
верхий этаж будет подавлять свободу ниже стоящего, что бы не дай
Бог не выйти за рамки коллективной ответственности и отвечать персонально.
А творческий акт он всегда индивидуален.

Да, но часть этих технологий мы откровенно стырили и людям которые
из затем развивали создавали особые для этого условия.
Т. е они пользовались большими свободами чем другие.
Ты вполне внятен) И я не то, чтобы спорю) А для ухода от персональной ответственности даже тоталитаризма не надо.
Предметы и подарки ice-cream
Получен подарок 13.05.2026, 19:47 от Инсургент - Инсургент1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя1 апреля4
Получен подарок 01.04.2026, 05:32 от Дядя Женя
Сообщение: С 1 апреля. - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый Вчера, 13:36
  #351   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это- Заповеди из Священных текстов.

Не подскажете ли, в какой именно стране СВЯТО, то есть неукоснительно, соблюдаются эти Заповеди?
Да они вообще людьми не особо соблюдаются, что не мешает им оставаться социальными нормами, найти отражение в законах и продолжать быть ценностью. Не вижу смысла брать за вариант нормы дурной пример )
Предметы и подарки ice-cream
Получен подарок 13.05.2026, 19:47 от Инсургент - Инсургент1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя1 апреля4
Получен подарок 01.04.2026, 05:32 от Дядя Женя
Сообщение: С 1 апреля. - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый Вчера, 13:42
  #352   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Да они вообще людьми не особо соблюдаются, что не мешает им оставаться социальными нормами, найти отражение в законах и продолжать быть ценностью. Не вижу смысла брать за вариант нормы дурной пример )
Вы сами показали то, что сделал именно социум на протяжении, как минимум, лет 500, а , по большому счету, с времен пришествия Иисуса Христа
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Одно не исключает другого.
У кого нет Бога, должна быть хотя бы совесть)
Совесть как и стыд формируются через социализацию.
Совесть- это мера ответственности перед Богом.

Эту Совесть социум заменил своими нормами)
И люди с этим согласились, так как это удобнее, проще, комфортнее.
Всегда возможно "пропетлять" между "струйками" и успокоить свой симулякр "совести")

суд социальный никогда не был справедливым для всех.
Суд Бога - не виден до поры до времени в огромных временных масштабах действия оного.

Отсюда человечество и имеет то, что имеет)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 13:46
  #353   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вы сами показали то, что сделал именно социум на протяжении, как минимум, лет 500, а , по большому счету, с времен пришествия Иисуса Христа

Совесть- это мера ответственности перед Богом.

Эту Совесть социум заменил своими нормами)
И люди с этим согласились, так как это удобнее, проще, комфортнее.
Всегда возможно "пропетлять" между "струйками" и успокоить свой симулякр "совести")

суд социальный никогда не был справедливым для всех.
Суд Бога - не виден до поры до времени в огромных временных масштабах действия оного.

Отсюда человечество и имеет то, что имеет)
Общей для всех альтернативы нет.
Предметы и подарки ice-cream
Получен подарок 13.05.2026, 19:47 от Инсургент - Инсургент1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя1 апреля4
Получен подарок 01.04.2026, 05:32 от Дядя Женя
Сообщение: С 1 апреля. - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый Вчера, 13:47
  #354   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Ты вполне внятен) И я не то, чтобы спорю) А для ухода от персональной ответственности даже тоталитаризма не надо.
Строго говоря, это не я про него упомянул)
Если подитожить, всё что я хотел сказать, там где нет свободы
и страх, там так себе творчество и любовь)
Предметы и подарки шерон
Получен подарок 11.05.2026, 20:18 от мотылёк - мотылёкОпа!
Получен подарок 11.05.2026, 20:12 от мотылёк - мотылёках
Получен подарок 11.05.2026, 20:11 от мотылёк - мотылёк...
Получен подарок 11.05.2026, 20:11 от мотылёк - мотылёк
Старый Вчера, 13:51
  #355   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Общей для всех альтернативы нет.
Что происходит в организме человека, когда какая-то клетка становится "анрахистом", не желающим соблюдать порядок в организме?
Зависит от иммунитета, потому что, таки, раку подвержены не все, и "анархист", то есть раковая клетка, создающая метастазы, разрушает не любого и каждого.

В Космическом порядке происходит абсолютно аналогично.
Цивилизации, сообщества, отдельные сущности с "метастазами" - разрушаются.
Цивилизации ( и соответственно в любых масштабах), равно, планетарные системы с "иммунитетом"- выживают.


Как есть)
И совершенно неважно, насколько это кому-либо очевидно)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 14:04
  #356   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Общей для всех альтернативы нет.
Лично для меня это высказывание выглядит странным.

ВСЕГДА была и до сих пор ЕСТЬ альтернатива: соблюдать или не соблюдать то, чего от людей требовал Бог устами пророков и Священных текстов.
Эта альтернатива реализовывалась на уровнях всех масштабов: на индивидуальном, на уровне сообществ, на уровне стран.
Но именно на современном этапе проявилось противостояние этой альтернативы в глобальном, планетарном масштабе,
на уровне экзистенциального, цивилизационного противостояния двух противоположных цивилизационных альтернатив
- система, заменившая собой Бога, живущая по принципам насилия, превосходства, уничтожения других ради своих потребностей
и
-система, стремящаяся к пониманию и соблюдению Заповедей Бога, к поиску Духовности)

То, что альтернатива ЕСТЬ- видно на глобальном экране современности)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 15:32
  #357   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Что меня и потрясло! Гений очень крупного ученого сумел 1955 году предсказать совершенно неочевидное для большинства современников будущее на 70....80 лет вперед.
Что люди по прежнему будут ездить на бензине, хотя все бли уверен что будет портативный термояд в каждом столбе....что люди высадиться на Луне, когда все были уверены что сами полет в космос это сказка навсегда и т.д.
ну а что тогда говорить о писателях фантастах?
По их фантазиям создано очень много чего, и они при этом не были гениями очень крупных ученых)
Предметы и подарки день победы3
Получен подарок 09.05.2026, 05:45 от Дядя Женя
Сообщение: Сднём победы! - Дядя Женя1 мая
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женяпасха5
Получен подарок 12.04.2026, 04:39 от Дядя Женя
Сообщение: Хэвэ! - Дядя Женя1 апреля
Получен подарок 01.04.2026, 05:34 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 15:35
  #358   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я имела в виду - достаточно просто= несложно, легко в исполнении)
но не то, что сообщенные представления уже и ограничивают проявления.
Люди, как бы, иррациональны в своих "тараканах"))))

Но, таки, этот метод, сообщить, что человек то, да се, такова природа человека, твои "горизонты познания" такие-то, незачем и пытаться- действует на очень многих тысячелетиями.(((((
Несложно, легко ограничить проявления человека?
По моему, не так уж и не сложно и не так уж легко.
Даже сообщив человеку о его "ограниченных горизонтах познания", челвоек всё равно будет пытаться их расширить
Предметы и подарки день победы3
Получен подарок 09.05.2026, 05:45 от Дядя Женя
Сообщение: Сднём победы! - Дядя Женя1 мая
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женяпасха5
Получен подарок 12.04.2026, 04:39 от Дядя Женя
Сообщение: Хэвэ! - Дядя Женя1 апреля
Получен подарок 01.04.2026, 05:34 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 15:45
  #359   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Несложно, легко ограничить проявления человека?
По моему, не так уж и не сложно и не так уж легко.
Даже сообщив человеку о его "ограниченных горизонтах познания", челвовек всё равно будет пытаться их расширить
Конечно!)
Вопрос- с каких "стартовых" позиций человек будет начинать расширять.

Заметно ведь в истории, ЧТО делает каждая последующая власть, дорвавшаяся до правления определенным сообществом:
уничтожает знания предыдущего сообщества)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 17:35
  #360   


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024