Опции темы Оценить тему
Старый 18.10.2016, 15:20
  #261   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Оно работает чтобы было не скучно ни о чем не думать.
наверно прозрение наступает там же где и тупик, когда понимаешь бессмысленность досамознаться))
Не, оно просто работает Где-то читала, что вот тащится человек по ущелью, стены всё уже и уже и упирается в тупик и выход можно увидеть только если голову вверх поднять.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Казалось бы - у мозга хватает о чем думать: поесть, поспать, шею намылить. Зачем переть куда-то в дебри? ан нет - тянет трясина)
Доэволюционировали потому что до этой стадии

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Будем надеяться - эти дискуссии помогут нам в следующей жизни с пряниками)
пс: кстати - почему нельзя стать баобабом? Я хочу или в дельфины, или в дерево. Вот муравьем не хочу - пахать много))
Ничто на Земле не проходит бесслеееедно (поёт).
пс: потому что баобабами мы уже были - хорошего понемножку Не, инволюция существует конечно, но пинать всё равно будет вперёд, т.что я уж лучше добровольно, а то больно слишком пинает - поток-то общий.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
но когда-то же должно было быть первое рождение хоть чего-то?
с серединой цикла понять не сложно. Хотелось бы понять - какого фига это попадалово?)
Ну было. Когда материя проявилась и обрела форму. Субатомная частица может существовать и в виде волны и в виде частицы. А попадалово, это чисто наше собственное, ручками и ножками наделанное. Просто иногда усталость начинает давить особенно сильно.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
почему на все эти темы так удобно рассуждается по ночам и совершенно не хочется думать ни о чем высокопарном по утрам?))
Потому что ночью меньше внешних раздражителей
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 18.10.2016, 15:25
  #262   
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение
у было. Когда материя проявилась и обрела форм
а что было до?)
детские и примитивные вопросы - знаю)
и от того что на них нет ответов - немного неуютно.


Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение
Потому что ночью меньше внешних раздражителей
спать надо ночью потому что, а не всякую хрень думать и творить)
все проблемы от недосыпа))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 18.10.2016, 15:37
  #263   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
а что было до?)
детские и примитивные вопросы - знаю)
и от того что на них нет ответов - немного неуютно.
Ну теорий-то много, ты ж знаешь. Индусы делят периоды на проявленные и непроявленные и называют их днями и ночами Брамы. Т.е. открыл глаза и из океана энергий появилась материя. Некоторым образом это согласуется с тем, что когда за частицей наблюдают, она частица, а если не наблюдают - волна. Опять же, что значит появилась? Она никуда и не девалась (вакуума нет, как теперь известно), просто стала обретать формы. Под влиянием некоего импульса. Теория большого взрыва сейчас условно принята за основу, но взрыв тоже произошел по каким-то причинам. Отсюда в философии религий образ мужского, творящего, дающего импульс и женского, материального, дающего разнообразие форм под влиянием творящего импульса. Одно без другого не существует и развиваться не может, поэтому пребывает в стазисе.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
спать надо ночью потому что, а не всякую хрень думать и творить)
все проблемы от недосыпа))
И не говори, встала сегодня с чугуниевой головой
Старый 18.10.2016, 15:43
  #264   
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение
на проявленные и непроявленные и называют их днями и ночами Брамы. Т.е. открыл глаза и из океана энергий появилась материя
Это всё серединный процесс - в нем можно любую теорию так или иначе развить.
меня даже чаша Клейна не устраивает. Потому что в ней процесс понятен, а вне его (ну, то есть что за границами чаши) невнятно.

Бесконечность неосознаваема, в общем)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 18.10.2016, 15:54
  #265   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Бесконечность неосознаваема, в общем)
На нашем уровне - нет. Есть надежда на квантовую физику, всякие там М-теории и суперструны, но в среднестатистическую голову это тяжело впихуемо.
Старый 18.10.2016, 17:17
  #266   
Старый 18.10.2016, 17:25
  #267   
Цитата:
Сообщение от Танат Посмотреть сообщение
Самое трудное... понять что бессмертие - это череда смертей.
Извините, что вмешиваюсь в вашу беседу..)
Безымянный? Ты ж на войну крови ушёл, нет?

добавлено через 6 минут
@Буривух, смотря с какой стороны посмотреть. Может правильно говорить, что не события случаются, потому что есть причина, а что случается все, чего никакая причина не может ограничить. Большой взрыв случился не потому, что сингулярность что-то вынудило расшириться, а потому что нечему было воспрепятствовать расширению сингулярности. Захотелось расшириться, и расширилась. Все равно физические законы до расширения не работали.
Старый 18.10.2016, 17:40
  #268   
Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Захотелось расшириться, и расширилась. Все равно физические законы до расширения не работали.
Захотелось сингулярности расшириться
Захотелось бесконечностью побыть
Потому что захотелось ей поштыриться
Потому что надо просто меньше пить
Старый 18.10.2016, 18:02
  #269   
@Буривух, @Буривух, мы очень однобоко подходим к понятию "воля". Считаем, что она есть только у людей и высших млекопитающих. Да, действительно, степеней свободы у нас больше чем у всех других объектов материального мира. Наша вселенная устроена так, что неживая материя жестко загнана в рамки физических законов. Живая материя тоже загнана, но в меньшей степени. Чем сложнее устроен объект, тем больше неопределенности ему позволено. Но это именно наша вселенная с нашими законами так устроена. А если цепи законов падут? Что будут делать к примеру электроны? Одни свалятся на ядро. Другие продолжат перемещение по своим стационарным уровням, как будто ничего не случилось. А третьи быть может с радостью полетят из надоевших атомов, начнут сбиваться в стаи, создавая электрические токи прямо в воздухе, начнут нападать на живые организмы, атакуя их плотными пучками из себя самих? Если нет законов, вообще никаких, то возможно абсолютно все. Каждый по сути сам себе бог. В до-законовой....точке (времени не было же) единственная существующая точка была богом, который может все. Она решила из ничто создать нечто, обладающее физическими свойствами. В этот момент бог исчез, потому что пришли законы, а одновременно с этим появился наш мир.
Старый 18.10.2016, 18:06
  #270   
Не войду больше в эту тему - мне от нее голове плохо))
и извилины ведут себя как электроны вне закона.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 18.10.2016, 18:12
  #271   
Почему сингулярность это бог. Бог может все, верно? Почему он может все, а мы не можем? Потому что нас связывают законы, а его нет. Какие законы связывали сингулярность? Никакие! Законов не было! Вообще ничего не было кроме самой сингулярности! Если тебя ничего не связывает, ты можешь все, верно? Отсюда следует вывод, что сингулярность это и есть бог, подаривший свое тело всему, что существует сейчас во вселенной.
Старый 18.10.2016, 18:24
  #272   
Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Живая материя тоже загнана, но в меньшей степени.
Тут начинают возникать вопросы по поводу "живости". Что значит "живая материя"? Почему одна живая, а другая нет, если вся она состоит из одних и тех же атомов? И т.д и т.п.

Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Чем сложнее устроен объект, тем больше неопределенности ему позволено.
Это так. Но почему появились объекты, вот в чем вопрос.

Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
А если цепи законов падут? Что будут делать к примеру электроны? Одни свалятся на ядро. Другие продолжат перемещение по своим стационарным уровням, как будто ничего не случилось. А третьи быть может с радостью полетят из надоевших атомов, начнут сбиваться в стаи, создавая электрические токи прямо в воздухе, начнут нападать на живые организмы, атакуя их плотными пучками из себя самих? Если нет законов, вообще никаких, то возможно абсолютно все.
Ну, в общем-то и сейчас какой-нибудь шалый протончик вдруг щелкнет по "объекту" и "объект" изменит свои свойства необратимо. Законы нашей вселенной еще не до конца изучены и большинство из них представляют из себя теории, которые логически укладываются в принятые системы, но не имеют силы законов. Чем шаровые молнии не "электрические токи прямо в воздухе". А в бананах есть антиматерия. Почему именно в бананах и откуда она там взялась?

Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Каждый по сути сам себе бог.
Конечно. По образу и подобию же

Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
В до-законовой....точке (времени не было же) единственная существующая точка была богом, который может все. Она решила из ничто создать нечто, обладающее физическими свойствами. В этот момент бог исчез, потому что пришли законы, а одновременно с этим появился наш мир.
Заковыка в том, что "она решила". С чего это она решила? Под влиянием чего? Что её на это сподвигло? Вопросы риторические. И потом, что значит "времени не было"? Значит ли это, что прошлое, настоящие и будущее существовали одновременно, или это был стазис?
В общем правильно про "бог исчез", но вернее было бы сказать, что он и стал всем нашим миром, слившись с материей. Аналогии во всех древних религиях одни и те же: вхождение Духа в Материю и как результат, рождение проявленной вселенной. Отсюда культы плодородия и фаллические символы.

добавлено через 53 секунды
@Velassaru, Ты ночью приходи
Старый 18.10.2016, 18:27
  #273   
Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Бог может все, верно?
Всё - это что?

Дай человеку вседозволенность и он сойдет с катушек в тот же день. или подвиснет.
Опять же, в рамках узкой вседозволенности человеку надо самому сортировать дозволенное на приемлемое и не очень.
Это и есть управление миром имени себя. Вывод - человек сам себе бог (и "сам себе свинья"(с))

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение
Ты ночью приходи
я написала про "сломанный мозг", вышла из темы и тут же йопнулась головой об шкафчик.
ведическая тема - стопудняк))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 18.10.2016, 18:32
  #274   
Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Почему сингулярность это бог. Бог может все, верно?
А что "всё" он может-то?

Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Если тебя ничего не связывает, ты можешь все, верно?
Опять вопрос, что "всё" ты можешь?

Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Вообще ничего не было кроме самой сингулярности!
Ну продолжала бы быть себе Чего вдруг лопнула-то? И у неё еще и тело было? Ну да, ну да. Не даром ты меня на стихи вдохновил

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
я написала про "сломанный мозг", вышла из темы и тут же йопнулась головой об шкафчик.
ведическая тема - стопудняк))
Старый 18.10.2016, 18:49
  #275   
@Буривух, что мог бог-сингулярность? Все значит все. Нам с нашим трехмерно-временным воображением даже не представить что такое "все". Он мог оставаться сингулярностью, мог создать еще штук 100 сингулярностей вокруг себя, чтобы не было скучно. Это невозможно и сингулярность может быть только одна? Это несовершенные умы всяких Хокингов так думают, они даже не песчинка по сравнению с изначальным божественным разумом, они вообще ничто. Он мог расшириться и создать законы и причинно-следственные связи, но не расширяясь при этом и не образуя никаких связей. Нашей логикой такого не измерить. Возможно он именно так и поступил, и наша вселенная находится одновременно в двух состояниях - в состоянии сингулярности и одновременно в состоянии расширения. Или в трех. Или в ста двадцати трех.

Но проще думать что бог-сингулярность, задав некие начальные условия, самоустранился, исчез, утратив свободу и как следствие божественность.

добавлено через 4 минуты
@Буривух, "продолжать" значит существовать во времени. Раньше физики думали, что наша вселенная - это бесконечная коробка, в которую понапихано всякой материи. Потом поняли, что стенки коробки и содержимое неразрывно связаны. Нет материи - нет пространства. Точно так же и время. Оно было не всегда, его не было, пока 12 млрд лет назад бог-сингулярность решил сотворить мир. Что было 13 млрд лет назад, 100 млрд лет назад? А нет такого временного интервала, 12 млрд лет, это абсолютный ноль времени. Никого же не удивляет невозможность температуры минус тыща градусов. Со временем то же самое.
Старый 18.10.2016, 19:05
  #276   
Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Все значит все.
Исчерпывающе
Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Он мог оставаться сингулярностью, мог создать еще штук 100 сингулярностей вокруг себя, чтобы не было скучно.
Ты мне объясни почему у сингулярности такие человеческие черты как "скучно", "захотела" и пр.
Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Нашей логикой такого не измерить. Возможно он именно так и поступил, и наша вселенная находится одновременно в двух состояниях - в состоянии сингулярности и одновременно в состоянии расширения. Или в трех. Или в ста двадцати трех.
Возможно. И что? Вывод этот мы сделали с Вел уже. Но раз мы о философии религий, то свяжи свою теорию с религиями.

Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
"продолжать" значит существовать во времени.
Ну она же была, существовала? Существовала в безвременьи? Что и мешало и дальше существовать в таком же состоянии?
Цитата:
Сообщение от Manus Посмотреть сообщение
Оно было не всегда, его не было, пока 12 млрд лет назад бог-сингулярность решил сотворить мир.
Вот мне и интересно с чего он вдруг так решил.
Старый 18.10.2016, 19:20
  #277   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Не войду больше в эту тему - мне от нее голове плохо))
и извилины ведут себя как электроны вне закона.
я тоже сюда более не ходок.
думал тут за жизнь по....ить,
а а тут сингулярностями меряются
Старый 18.10.2016, 19:26
  #278   
@Буривух, ну я употребляю человеческие понятия, потому что не знаю других. Разумеется, они весьма и весьма далеки от правды, это просто пример, демонстрация того, что возможно вообще все. Опять, что значит "существовать дальше". Не было "раньше" и "позже". Время вообще штука дискретная. Была сингулярность, потом бах! Один такт времени (планковское время), и нет сингулярности, а есть самая настоящая вселенная, время, пространство и тд. Что было в момент половины планковского времени? А ничего не было, нет такого интервала временного.

Почему вы все понимаете, что абсолютный ноль это абсолютный ноль, и ничего холоднее быть уже не может, а вот что у времени может быть такой же ноль, не понимаете. Хотя в принципе понятно почему. Температура это мера энергии, а время это мера.....себя самого. Сложно осознать величины, зацикленные сами на себе.

Наш мир подчиняется законам логики. Одно предшествует другому, если что-то невозможно, то оно не может быть одновременно возможно. Это все законы, даже не физические, а законы мышления, законы более высокого уровня.

А в момент сингулярности НИКАКИХ законов нет. Нет прошлого, нет будущего, нет пространства, нет следствий, нет причин. Точка она потому и точка, что вроде как она есть, а вроде как ее и нет.
Старый 18.10.2016, 19:34
  #279   
Цитата:
Сообщение от Угрюмый Посмотреть сообщение
а а тут сингулярностями меряютс
а вчера меня вообще солипсисткой эклектичной обозвали.
какое-то торжество сингулярного хамства)))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 18.10.2016, 19:41
  #280   
Цитата:
Сообщение от Угрюмый Посмотреть сообщение
я тоже сюда более не ходок.
думал тут за жизнь по....ить,
а а тут сингулярностями меряются
Хотят вычислить формулу Бога ну прям как дети чесслово


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024