О чем спорите?)) Адам 1 , Адам 2) уже давно известно, что библия писалась с шумерских эпосов .....
Помните алгоритм приятия чего-либо?
Этого не может быть!
В этом что-то есть! Это давно известно!
Наличие двух Адамов говорит, что "здесь проблема глубже, скорее, редактор намеренно оставил в тексте Священного Писания этот «гвоздь», чтобы явно о чем-то умолчать, но показать потомкам путь для поиска и размышлений
Как же так получается? Значит, ты видишь противоречие двух глав, но закрываешь глаза, и неожиданно отыскиваешь в противоречивых главах двух персонажей. По логике твои персонажи - противоречие. Финт ушами не проходит.
Реалист, если можно, то поясните более предметно, о чем речь. В чем "финт"?
"Потомки" в 21 веке явно эволюционировали, чтобы осознавать, что размышлять о жизни по какому- то печатному изданию или по чьим- либо научениям- хм.. тут просится непечатное ..
Тем более в век интернета при открытом доступе к информации)
ну-у невозможно вернуть домострой и патриархальный уклад, власть силы, которую они предоставляли.
Смиритесь)
Последний раз редактировалось Sandy; 10.01.2021 в 13:40..
Простите, что встреваю.
Но вот Ваша логика мне не совсем понятна.
Какой смысл задавать вопрос по писАнию, по толкованию смысла какого-то утверждения из писАния,
если Вы буквально накануне сами же и утверждали:
... Не могли бы пояснить?
Моя логика такая:
1.Цитатами из Писания можно обосновать две противоположные точки зрения (это не мое утверждение).
2. Опираясь на Библию, люди используют только те цитаты, что им выгодны.
3. Сами цитаты из Библии, люди толкуют их как им удобно.
Итог: Библия стала источником социальных противоречий, вражды, войн.
Вопрос: Разве в этом функция слова Божьего?
Или это вина людей, что они неправильно толкуют правильную Книгу?!
Или, все-таки, со Словом что-то не так?
Потому то и сказано, что «…опыт христианства показывает, что вера, имеющая в основе сомнительное слово – опора шаткая…» (конец цитаты).
И при чем здесь упоминаемая постоянно Вами книга?
Простите, если Вы считаете, что взгляд автора книги на суть Библии, суть Христианства, значимость настолько повлиявшего на ход истории одного из мировых учений- единственно верный, то, на мой взгляд, Ваши усилия достойны иного термина, как бесполезность)
Нет, не так.
Я чуть выше (пост 159) говорил другое:
Не расценивайте мои вопросы как покушением на ваше мировоззрение, нравственные и религиозные устои. Некоторые мои высказывания будут идти в разрез со всем выше перечисленным, но это никоим образом не свидетельствует о моих намерениях одарить вас своими "знаниями" и навязать какие-то идеи и взгляды.
... я и хочу проверить прочность своей позиции в вопросах веры и религий.
Библия стала источником социальных противоречий, вражды, войн.
Вопрос: Разве в этом функция слова Божьего?
Нет, не пропустила.
Не посчитала важным настолько, чтобы на него отвечать.
Ибо , на мой взгляд, абсолютно очевидно, что ни один документ не может быть "источником" чего либо.)
Лично мне это очевидно. И то, как Вы ставите вопрос о воздействии Библии, напоминает то, как сказать, что одна шестеренка- это причина автомобиля.
В чем-то да-а. Выпади она, и автомобиль не сможет ехать.
Но само явление "автомобиль"- намного пространнее, и от "шестеренки" по сути, не зависит)
Равно как Библия- такая же "шестеренка" в общих тенденциях и закономерностях развития социума)
Последний раз редактировалось Sandy; 10.01.2021 в 14:26..
Помните, о чем митрополит Московский Филарет скзалал: «Если бы в Священном Писании было сказано, что, наоборот, Иона проглотил кита, все равно этому надо было верить и ни о чем не спрашивать».
Чушь он несёт. А причём здесь филарет? Мы говорим о Библии или о филарете? А что говорит Библия? Повторюсь
Цитата:
Сообщение от vladin
Это ключевой принцип любой религии - верить и ни о чем не спрашивать!
Не правда. Всё как раз наоборот. Опять повторить?))
Цитата:
Сообщение от vladin
Чем вера отличается от религии?
Вера - это стремление души к Истине, к Началу, к Творцу.
Религия – это макет самолета на лужайке и тщетные ритуалы выпросить у идолов то, чего они дать не могут.
В Библии говорится: «Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого» (Евр 11:1).
Религия — форма поклонения кому-либо или чему-либо; совокупность духовных представлений, верований и обрядов отдельного человека или организации. Как правило, религия подразумевает веру в Бога или нескольких божеств; объектом почитания также могут быть люди, предметы, желания или сверхъестественные силы. Многие религиозные представления — это результат познания человеком окружающего мира; также есть богооткровенная религия. Религия может быть истинной или ложной.
Цитата:
Сообщение от vladin
Но когда идет речь идет об элементарных моментах вроде «кто за кем стоял» в Книге Бытия, человек перед животными или после них, то здесь нужна элементарная внимательность.
Никакой помощи Бога здесь не требуется, нужна только честность, хотя-бы перед самим собой.
Не надо цепляться за отдельный стих и ковырять его, смотрите шире, есть параллельные места. Помощь Бога требуется везде и всегда.
Цитата:
Сообщение от vladin
Моя логика такая:
1.Цитатами из Писания можно обосновать две противоположные точки зрения (это не мое утверждение).
2. Опираясь на Библию, люди используют только те цитаты, что им выгодны.
3. Сами цитаты из Библии, люди толкуют их как им удобно.
Ошибочная Ваша логика.
Цитата:
Сообщение от vladin
Итог: Библия стала источником социальных противоречий, вражды, войн.
Не Библия, а люди.
Цитата:
Сообщение от vladin
Вопрос: Разве в этом функция слова Божьего?
Конечно же нет.
Цитата:
Сообщение от vladin
Или это вина людей, что они неправильно толкуют правильную Книгу?!
Цитата:
Сообщение от vladin
Или, все-таки, со Словом что-то не так?
Со словом всё так. Опять повторяюсь
Делаю вывод: Вы не читаете то, что я пишу. Вы слышите только себя.
Цитата:
Сообщение от vladin
Нет, не так.
Я чуть выше (пост 159) говорил другое:
Не расценивайте мои вопросы как покушением на ваше мировоззрение, нравственные и религиозные устои. Некоторые мои высказывания будут идти в разрез со всем выше перечисленным, но это никоим образом не свидетельствует о моих намерениях одарить вас своими "знаниями" и навязать какие-то идеи и взгляды.
Именно этим Вы и занимаетесь.
P.S. Вся беда в том, что Вы сами запутались и людей путаете. Вас в такие дебри занесло, что боюсь Вы оттуда не скоро выберетесь. Если вообще выберетесь.
Некоторые говорят, что Библия потеряла свою актуальность, подобно инструкции к устаревшему компьютеру. Но такое сравнение в корне неверно. Компьютеры устаревают и соответственно инструкции к ним, а свойства человеческой натуры остаются неизменными. Любовь и ненависть, доброта и жестокость, верность и неверность вызывают у людей такой же отклик, что и столетия назад. Когда речь идет о сущности человека, то «нет ничего нового под солнцем» (Экклезиаст 1:9).
Полностью с Вами согласен. Там таких моментов множество.
К примеру: "Он распростёр север над пустотою, повесил землю ни на чём" (Иов 26:7).
Кто бы во времена Иова понял бы, о чем речь?
Но когда идет речь идет об элементарных моментах вроде «кто за кем стоял» в Книге Бытия, человек перед животными или после них, то здесь нужна элементарная внимательность.
Никакой помощи Бога здесь не требуется, нужна только честность, хотя-бы перед самим собой.
Все части Библии можно понять всегда, если попросить помощь у того ,кто предоставил человеку руководство.
Sandy, Вы пропустили главный вопрос, что звучит в том посте:
Итог: Библия стала источником социальных противоречий, вражды, войн. Вопрос: Разве в этом функция слова Божьего?
Закон который дан человеку не может являться источником противоречий,вражды,а тем более войн. Также как законы физики или математики не могут являться источниками зла. Это делает человек и противник всего доброго и честного. Он знает что ему остается мало времени,поэтому он старается за собой увлечь как можно больше людей на погибель.
Реалист, если можно, то поясните более предметно, о чем речь. В чем "финт"?
Да можно конечно)
У тебя 1глава Бытие противоречит 2 - ой главе.
В этих главах тебе также причудились Адам 2 и Адам 1- й.
Значит, эти Адамы противоречивые.
И пока не проснёшься, так и будешь пребывать в сонном
дилирии.
Некоторые говорят, что Библия потеряла свою актуальность, подобно инструкции к устаревшему компьютеру. Но такое сравнение в корне неверно. Компьютеры устаревают и соответственно инструкции к ним, а свойства человеческой натуры остаются неизменными. Любовь и ненависть, доброта и жестокость, верность и неверность вызывают у людей такой же отклик, что и столетия назад. Когда речь идет о сущности человека, то «нет ничего нового под солнцем» (Экклезиаст 1:9).
Библия не может устареть, её истолковывают по своему каждое новое поколение.
Библия не может устареть, её истолковывают по своему каждое новое поколение.
Какие главные заповеди Христа? И как их можно трактовать по другому?
Цитата:
Сообщение от vladin
Кстати, она не только о религии, в ней еще масса других фишек, о которых узнаешь с удивлением. И о тонком теле человека, о душе и смерти, о ноосфере и т.д.