@Zigfrids, Извините, не знаю, где Вам ответить. Скрытый текст
Но вопрос интересный.
Цитата:
Сообщение от ZigfridsПосмотреть сообщение
Цитата:
Не совсем так. Мой предок до заключения первого такого договора имел неограниченные права (в современном понимании - убить кого угодно в лесу, ограбить, изнасиловать и пр.) Нашлись умные люди или ситуация заставила понять, что при таком прогресс невозможен. Суть общественного договора в отказе будущим гражданином или подданым от части его неограниченных прав (объязательство соблюдать законы и правила) в обмен на безопасность
Не знаю, зачем Вы так о Ваших предках...(((((
Историей именно Латвии я не интересовалась, но, насколько мне известно, у всех древних народов, в том числе и у скандинавов, были сложные устройства общества, культура и традиции, поддерживающие порядок, у кого-то религиозные, у кого-то родо-племенные,
а вот беспредел был в период войн, революций, то есть безвластия.
Как-то мне стало любопытно, кого именно римляне называли "варварами". Читала именно о скандинавских племенах. Очень здравое устройство) Юриспруденция известна с самых древних сообществ, с тех же шумеров.
Последний раз редактировалось Sandy; 20.09.2026 в 22:05..
@Zigfrids, Извините, не знаю, где Вам ответить. Скрытый текст
Но вопрос интересный.
Цитата:
Сообщение от ZigfridsПосмотреть сообщение
Не знаю, зачем Вы так о Ваших предках...(((((
Историей именно Латвии я не интересовалась, но, насколько мне известно, у всех древних народов, в том числе и у скандинавов, были сложные устройства общества, культура и традиции, поддерживающие порядок, у кого-то религиозные, у кого-то родо-племенные,
а вот беспредел был в период войн, революций, то есть безвластия.
Как-то мне стало любопытно, кого именно римляне называли "варварами". Читала именно о скандинавских племенах. Очень здравое устройство) Юриспруденция известна с самых древних сообществ, с тех же шумеров.
Но с шумеров всё же не начиналось? Что-то было и до них? Вот, о том предке с тех времён и речь.
Но с шумеров всё же не начиналось? Что-то было и до них? Вот, о том предке с тех времён и речь.
Не знаю, откуда у Вас сведения о ваших (латвийских) предках, но, Скрытый текст
насколько понимаю, практически всем показывали на протяжении долгого времени картину линейного развития: были дикие, вот такие и разэтакие, а мы, такие умные, использовали разум и создали вот такой прекрасный мир.
Выглядит и красиво, и невероятно ласкает самолюбие.
Но...
Если задвинуть собственную гордынюшку подальше и рассматривать информацию, все выглядит очень не так.
Возможно у древних не было современной научной терминологии, но знания у них были,
и знания самого важного, того, что удаляла любая власть: как устроен мир и как устроен человек, ибо эти знания ломают основы любой власти)
Соблюдение правил взаимодействия без насилия- Основа устройства Мироздания, а это, именно это древние и знали)
Не знаю, откуда у Вас сведения о ваших (латвийских) предках, но, Скрытый текст
насколько понимаю, практически всем показывали на протяжении долгого времени картину линейного развития: были дикие, вот такие и разэтакие, а мы, такие умные, использовали разум и создали вот такой прекрасный мир.
Выглядит и красиво, и невероятно ласкает самолюбие.
Но...
Если задвинуть собственную гордынюшку подальше и рассматривать информацию, все выглядит очень не так.
Возможно у древних не было современной научной терминологии, но знания у них были,
и знания самого важного, того, что удаляла любая власть: как устроен мир и как устроен человек, ибо эти знания ломают основы любой власти)
Соблюдение правил взаимодействия без насилия- Основа устройства Мироздания, а это, именно это древние и знали)
Это я про своего условного предка, про которого я естесственноо ничего конкретного не знаю.
Самое интересное в концепции общественного договора, это то, что на мой взгляд данный договор заключался и возможно заключается до сих пор между будущим гражданином или подданным и некоей ЭЛИТОЙ (группой конкретных людей, детищем и проектом которых данное государство является), что косвенно говорит о том, что демократия не более чем фикция для создания видимости власти в руках народа.
Скрытый текст
Это я про своего условного предка, про которого я естесственноо ничего конкретного не знаю. Скрытый текст
Самое интересное в концепции общественного договора, это то, что на мой взгляд данный договор заключался и возможно заключается до сих пор между будущим гражданином или подданным и некоей ЭЛИТОЙ (группой конкретных людей, детищем и проектом которых данное государство является), что косвенно говорит о том, что демократия не более чем фикция для создания видимости власти в руках народа.
Это любознательные историки уже детально рассмотрели))))) Скрытый текст
Именно так, и это именно западный креатив, который они еще и использовали для "наведения порядка в недемократических странах")))
У греков- "демос"- НЕ все население в теперешнем понимании, а состоятельные граждане полиса, с имущественным цензом, рожденные в этом полисе, мужчины.
Так что все совершенно не о плебсах и "все равны")))
Это я про своего условного предка, про которого я естесственноо ничего конкретного не знаю.
Самое интересное в концепции общественного договора, это то, что на мой взгляд данный договор заключался и возможно заключается до сих пор между будущим гражданином или подданным и некоей ЭЛИТОЙ (группой конкретных людей, детищем и проектом которых данное государство является), что косвенно говорит о том, что демократия не более чем фикция для создания видимости власти в руках народа.
Нет никакого общественного договора и не было никогда... это всё чушь придуманная даже не историками, а политологами. Демократия - греческое слово, описывающее политическое устройство античных полисов (и то - не всех) Стало условным обозначением либеральных государственных систем и столь же либеральных политических партий (сил, борющихся за власть), но никогда не было обозначением народовластия, ибо народовластия никогда не существовало... Зачем вы вводите в заблуждение себя и читающих вас?
Скрытый текст
Нет никакого общественного договора и не было никогда... это всё чушь придуманная даже не историками, а политологами. Демократия - греческое слово, описывающее политическое устройство античных полисов (и то - не всех) Стало условным обозначением либеральных государственных систем и столь же либеральных политических партий (сил, борющихся за власть), но никогда не было обозначением народовластия, ибо народовластия никогда не существовало... Зачем вы вводите в заблуждение себя и читающих вас?
Лично меня @Zigfrids ни в какое заблуждение не вводит.
Да, политологи используют термин "общественный договор", подразумевая под этим не официальный, юридически оформленный регламент вроде конституций или иных форм, но негласный, неформальный баланс интересов населения и властей, который в разных странах поддерживается очень разными способами)
Креатив с "демократией" зашел в тупик, именно потому, что власти не в состоянии обеспечивать то, что сами декларируют, действительно нет соблюдения официальных договоренностей)
Лично меня @Zigfrids ни в какое заблуждение не вводит.
Да, политологи используют термин "общественный договор", подразумевая под этим не официальный, юридически оформленный регламент вроде конституций или иных форм, но негласный, неформальный баланс интересов населения и властей, который в разных странах поддерживается очень разными способами)
Креатив с "демократией" зашел в тупик, именно потому, что власти не в состоянии обеспечивать то, что сами декларируют, действительно нет соблюдения официальных договоренностей)
И ты вводишь всех в заблуждение... Нет и не было никогда "балланса интересов населения и властей" а был лишь некий консенсус политических сил (тех, которые борются за власть - народ и население к ним не имеет никакого отношения)
И ты вводишь всех в заблуждение... Нет и не было никогда "балланса интересов населения и властей" а был лишь некий консенсус политических сил (тех, которые борются за власть - народ и население к ним не имеет никакого отношения)
То есть, власти сами по себе, а население- само по себе????
Власти, как пауки в банках или гадюки в серпентарии воюют, а население чем занимается в это время?
То есть, власти сами по себе, а население- само по себе????
Власти, как пауки в банках или гадюки в серпентарии воюют, а население чем занимается в это время?
Ты наивная, не знаешь? Так власти и конкуренты населением и воюют... это расходный ресурс политической борьбы...
Ты наивная, не знаешь? Так власти и конкуренты населением и воюют... это расходный ресурс политической борьбы...
С чего Вы решили, что у меня должна быть такая же картина мира, как у Вас?
Это у Вас "властям" больше нечем заняться, как потреблять население, а население- лохи, скармливающие себя властям ради их (властей) пропитания и удовольствия.
С чего Вы решили, что у меня должна быть такая же картина мира, как у Вас?
Это у Вас "властям" больше нечем заняться, как потреблять население, а население- лохи, скармливающие себя властям ради их (властей) пропитания и удовольствия.
У меня - другая картина мира)
Ну это пока ты сама в эту мясорубку не попала... там с тебя эта альтушная шелуха мигом бы слетела...