Опции темы Оценить тему
Старый 06.02.2026, 17:21
  #601   
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
самый тяжкий крест выпадает как раз верующим людям...
потому как без веры не пройти этот путь...
а на диване лежать, да семечки лузгать, вера не нужна...
кто сам ищет адреналин и любит ходить по краю, это сугубо его хотелки и часто такие идут против свой судьбы намерено...
это совсем другое...
Тяжкий крест, по легенде, выпал нести Иисусу. Значит ли это, что тем, кто верит в эту легенду, тоже нужно нести на себе тяжкий крест в течении всей жизни, чтобы обрести счастие небесное?

Поглядите на мир и скажите, согласны ли люди это делать?

Когда у человека что-то в жизни случается, он смиренно себя утешает тем, что каждый должен нести свой крест. Тогда это исключает поиск допущенной им ошибки, чтобы не сделать этого вновь и вновь.
Это тупиковый путь, т.е. то, что тяжкий крест должен выпадать именно тем людям, кто верит в бога.
Абсурд.
Предметы и подарки Яйцо пасхальное 3
Получен подарок 12.04.2026, 15:57 от Sigita
Сообщение: С праздником! - Sigita
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 06.02.2026, 17:41
  #602   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
Тяжкий крест, по легенде, выпал нести Иисусу. Значит ли это, что тем, кто верит в эту легенду, тоже нужно нести на себе тяжкий крест в течении всей жизни, чтобы обрести счастие небесное?

Поглядите на мир и скажите, согласны ли люди это делать?

Когда у человека что-то в жизни случается, он смиренно себя утешает тем, что каждый должен нести свой крест. Тогда это исключает поиск допущенной им ошибки, чтобы не сделать этого вновь и вновь.
Это тупиковый путь, т.е. то, что тяжкий крест должен выпадать именно тем людям, кто верит в бога.
Абсурд.
жить по святому писанию это не совершать ошибок...
а вот жить, как твоя левая нога захочет, ето запросто...
тут ошибок будет столько, что не успеешь их исправлять...

Последний раз редактировалось Ветер; 06.02.2026 в 17:49..
Предметы и подарки Яйцо пасхальное 5
Получен подарок 12.04.2026, 12:14 от Sigita
Сообщение: С праздником! - Sigitaкатана
Получен подарок 06.04.2020, 11:20 от Любимая - Любимая
Старый 08.03.2026, 18:28
  #603   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Что такое ад?


Есть ещё какие-то версии?
В Библии нет учений об аде или рае после смерти. В Библии сказано что после смерти человек просто перестает существовать. также сказано что умерший освобожден от греха. Будет воскресение праведных и не праведных на земле ,когда для этого подойдет время!
Старый Сегодня, 02:06
  #604   
АДСКАЯ ПРОБЛЕМА

Цитата:
Для меня одной из самых больших загадок в отношении религии всегда был вопрос, почему столько людей верит в Бога, всю вечность мучающего свои творения. Абсурдность, несправедливость, безумие этой концепции просто поражает, от них волосы встают дыбом – но миллиарды людей спокойно совмещают в своем мировоззрении вечные муки и справедливость и любовь Творца.

Да, у ада есть разные интерпретации, от примитивно-народных с чертями и кипящими сковородками до умозрительно-богословских, переносящих акцент со страданий на абстрактную отрезанность от Бога. Даже в одной конфессии ад могут объяснять по-разному в зависимости от аудитории, использованных источников и личных пристрастий оратора. Однако при любой интерпретации у ада сохраняются три серьезнейшие проблемы.

Во-первых, это невозможность раскаяния. Согласно Библии, любой человек имеет возможность раскаяться, обратиться и получить прощение (Ис. 1:18). Эта возможность сохраняется все время, сколько существует человек. Однако в аду раскаяние перестает действовать: человек по-прежнему существует, но Бог его полностью игнорирует. Почему так? Есть какое-то библейское объяснение, почему Бог начинает игнорировать свое творение? Тем более что в аду любой грешник раскается если не в первую же секунду, то через весьма короткое время. Но нет, говорят им, поезд ушел. В итоге мы получаем ужасающую картину: миллиарды творений Бога миллиарды лет вопиют к нему о прощении – но все бесполезно, он глух и нем. Он не хочет не только простить их и пустить в рай, но хотя бы просто прекратить их мучительное существование, что ему совсем несложно. Можно ли представить это без содрогания? Можно ли восхвалять такого Бога за любовь и милосердие?

Вторая проблема – закрепление зла в вечности. Первоначально все творение Бога было «хорошо весьма» (Быт. 1:31) В конечном итоге любое зло будет устранено и творение снова станет «хорошо». Библия прямо говорит о времени, когда больше не будет «ни плача, ни вопля» (Отк. 21:4). Но нет, говорят нам, вопль и плач будут всю вечность. Бог создал нерушимое место плача и вопля, закрепил его в вечности и никогда не устранит. Даже если несчастные не мучаются физически, а лишь «отрезаны от Бога», они в любом случае испытывают скорбь, печаль, гнев (на Бога за то, что он их не прощает) и множество других отрицательных чувств. В конце концов, поняв невозможность что-то изменить, они озлобятся на Бога и начнут его проклинать – так добавляется вечное богохульство из миллиардов уст. Все это зло из временного превращается в постоянное, оно закрепляется и вводится в вечность как неизменный атрибут Божьего творения. При простом удалении грешников из бытия зло остается в прошлом; здесь же оно всегда в настоящем, всегда здесь и сейчас. Творение перестает быть «хорошо весьма» и уже никогда таким не будет. Хороший Бог создал вечно злое творение. Примите это, смиритесь с этим. И хорош ли сам Бог после этого? Ведь творение – это отражение качеств творца. Это неразрешимая дилемма, и философская, и богословская, и нравственная.

Третья проблема – несоразмерность наказания. Совершенно невозможно понять, почему за грех в течение ограниченного времени нужно наказывать неограниченное время. Даже если человек совершал жуткие преступления сто лет, справедливо ли наказывать его – только вдумайтесь – всю вечность? Это не миллиард лет, не триллион, не квадриллион и не квадриллион квадриллионов, а нечто неизмеримо большее – вечность. Несправедливость и несоразмерность наказания просто шокирует, особенно с учетом того, что грешники уже много миллиардов лет назад «отбыли срок», во всем раскаялись и теперь хотели бы просто умереть за невозможностью жить в раю.

Учение об аде искажает всю концепцию мироздания как хорошего места, отражающего хорошие качества своего Источника. Оно полностью банкротит все нравственные основы, известные из Библии: справедливость, милосердие, сострадание, любовь. Стоит поверить в ад, и можно выбросить эти основы на мировоззренческую свалку вслед за другими отжившими теориями, потому что на страницах Библии Бог предстает лицемером. Он говорит одно, а делает что-то совсем другое. В его вселенной миллиарды разумных созданий мучаются всю вечность, и он не хочет ничего менять. Такая религия напрочь лишена смысла. Стоит поверить в ад, и это будет достаточной причиной, чтобы отвергнуть религию и стать атеистом.

Если бы Библия бесспорно учила об аде в его общепринятой современной трактовке, я бы однозначно не исповедовал такую религию. К счастью, она ему не учит (Быт. 3:19; Еккл. 9:5, 10; Отк. 20:13, 14), и я могу с чистой совестью верить в вечную благость мироздания. Ведь по большому счету это главная духовная потребность человека, не так ли?
Старый Сегодня, 07:55
  #605   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Как-то в кругу друзей зашёл разговор о том, есть ли на самом деле ад.
Для меня парадоксальным является то, что широко рекламируемая религиями любовь к ближнему при допущении существования ада сразу превращается в любовь исключительно к единоверцу, дополненную непримиримой ненавистью к человеку, данную веру не разделяющему. Ведь если уж Бог накажет так жестоко, то понятно, что и адептам следует к Его врагам относиться соответственно, дабы не навлечь на себя божий гнев.
Допуская наличие ада, религия, таким образом, теряет облик нравственного учения и становится просто организованной группой людей, объединенных особым кодексом поведения и агрессивно настроенных против остальных членов общества.
Да и само понятие веры как-то выглядит уже не столь блаженным и безобидным.
Предметы и подарки Пасхальное яйцо
Получен подарок 12.04.2026, 12:23 от Sigita
Сообщение: С праздником! - Sigita
Старый Сегодня, 11:20
  #606   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Для меня парадоксальным является то, что широко рекламируемая религиями любовь к ближнему при допущении существования ада сразу превращается в любовь исключительно к единоверцу, дополненную непримиримой ненавистью к человеку, данную веру не разделяющему..
Насчёт корыстной любви верующих я согласен, во всех религиях так. Но истинная любовь никак не противоречит существованию ада. Просто мы часто путаем божественную любовь с человеческой. А сами верующие этими путаницами ещё больше усугубляют непонятки.
Предметы и подарки Пасха
Получен подарок 12.04.2026, 15:43 от Sigita
Сообщение: С праздником! - Sigita
Старый Сегодня, 11:24
  #607   
Цитата:
Сообщение от Rafioli Посмотреть сообщение
В Библии нет учений об аде или рае после смерти.
Если вы имеете в виду "ад как место вечных пыток под землей", то такого четкого системного учения в Библии действительно нет.

Если вы имеете в виду "отсутствие любой концепции посмертной участи", то это не совсем верно, так как Библия учит о суде, воздаянии и надежде на будущую жизнь (воскресение).
Предметы и подарки Пасха
Получен подарок 12.04.2026, 15:43 от Sigita
Сообщение: С праздником! - Sigita
Старый Сегодня, 11:41
  #608   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Но истинная любовь никак не противоречит существованию ада.
Я лишь о той "любви к ближнему", которую именно религии превозносят, как своё главное достоинство. А его, этого достоинства, на поверку-то и нет вовсе.

Любить же людей я, напротив, призываю. Знаете, как видится мне светлое будущее человечества? Это когда люди будут относиться к каждому как к члену своей семьи - беспокоиться, искренне сочувствовать и испытывать внутреннюю потребность помогать. Чтобы боль другого чувствовалась, как своя собственная. А какое будет устройство такого общества, как будут распределяться доходы, материальные блага - это совершенно не имеет никакого значения, ведь главное то, что при таком отношении друг к другу люди все вместе, сообща, постараются сделать всё, чтобы ни один человек в мире не страдал.
Предметы и подарки Пасхальное яйцо
Получен подарок 12.04.2026, 12:23 от Sigita
Сообщение: С праздником! - Sigita
Старый Сегодня, 12:03
  #609   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Для меня парадоксальным является то, что широко рекламируемая религиями любовь к ближнему при допущении существования ада сразу превращается в любовь исключительно к единоверцу, дополненную непримиримой ненавистью к человеку, данную веру не разделяющему. Ведь если уж Бог накажет так жестоко, то понятно, что и адептам следует к Его врагам относиться соответственно, дабы не навлечь на себя божий гнев.
Ты забыла про справедливость и ответсвенность.
Судят то по делам нашим. А дела бывают разные...
Есть люди, которые творят зло и даже не жалеют об этом.
Как на земле, так и там.
Только вот на земле кто-то очень "добрый" отменил смертную казнь, от чего многим стало только хуже...
Предметы и подарки Пасха
Получен подарок 13.04.2026, 19:49 от Тихий_Тигрр
Сообщение: Спасибо! Тоже поздравляю) - Тихий_Тигррпасха8
Получен подарок 12.04.2026, 04:19 от Дядя Женя - Дядя Женяименинник
Получен подарок 05.04.2026, 04:01 от Дядя Женя
Сообщение: С днём рождения например! - Дядя Женяовен
Получен подарок 05.04.2026, 04:01 от Дядя Женя
Сообщение: Например, с днём рождения! - Дядя Женя1 апреля1
Получен подарок 01.04.2026, 05:12 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Сегодня, 12:27
  #610   
Старый Сегодня, 12:46
  #611   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Любить же людей я, напротив, призываю. Знаете, как видится мне светлое будущее человечества? Это когда люди будут относиться к каждому как к члену своей семьи - беспокоиться, искренне сочувствовать и испытывать внутреннюю потребность помогать. Чтобы боль другого чувствовалась, как своя собственная.
Хорошее описание любви. Прибавьте сюда, что вы так же бережёте другого человека, как самого себя, чтобы он не попал в ад. И понятие ада здесь как раз дополняет и проясняет понятие любви через контраст. Без контраста всё лучшее со временем становится обыденным, скучным.
Предметы и подарки Пасха
Получен подарок 12.04.2026, 15:43 от Sigita
Сообщение: С праздником! - Sigita
Старый Сегодня, 17:25
  #612   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Тем более. Дела разные, а ад - один.
Тем более что?
Ад можно сравнить со смертной казнью.
И если его не было, то все Божьи заповеди и грехи были бы безсмысленными..
Предметы и подарки Пасха
Получен подарок 13.04.2026, 19:49 от Тихий_Тигрр
Сообщение: Спасибо! Тоже поздравляю) - Тихий_Тигррпасха8
Получен подарок 12.04.2026, 04:19 от Дядя Женя - Дядя Женяименинник
Получен подарок 05.04.2026, 04:01 от Дядя Женя
Сообщение: С днём рождения например! - Дядя Женяовен
Получен подарок 05.04.2026, 04:01 от Дядя Женя
Сообщение: Например, с днём рождения! - Дядя Женя1 апреля1
Получен подарок 01.04.2026, 05:12 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Сегодня, 18:23
  #613   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Прибавьте сюда, что вы так же бережёте другого человека, как самого себя, чтобы он не попал в ад.
Прибавьте сюда, что другой человек не имеет оснований верить в существование ада вообще, а ваши попытки навязать ему своё учение вызывают у него самые настоящие страдания. Не думать о том, что другой человек - тоже человек, а не овца, которую вы возжелали пасти, это уже - эгоизм, а не любовь.
Предметы и подарки Пасхальное яйцо
Получен подарок 12.04.2026, 12:23 от Sigita
Сообщение: С праздником! - Sigita
Старый Сегодня, 18:45
  #614   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Ад можно сравнить со смертной казнью.
Именно так! Вы прямо в точку сказали! И вся мораль человека религиозного сводится, таким образом, к одной простой фразе: "Не веришь в нашего Бога - казнить тебя надо!" Имеется ввиду окончательное решение Бога по отправке в ад, конечно же, но жестокие и аморальные вещи, следующие из этого постулата, люди религиозные творят и сами испокон веков.


Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
И если его не было, то все Божьи заповеди и грехи были бы безсмысленными..
То есть смысл в религии - в том, чтобы был ад и кто-то терпел наказание?
Предметы и подарки Пасхальное яйцо
Получен подарок 12.04.2026, 12:23 от Sigita
Сообщение: С праздником! - Sigita
Старый Сегодня, 18:58
  #615   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
И вся мораль человека религиозного сводится, таким образом, к одной простой фразе: "Не веришь в нашего Бога - казнить тебя надо!"
Так это же твой вывод. Ничем не обоснован...
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
То есть смысл в религии - в том, чтобы был ад и кто-то терпел наказание?
Это не смысл, а обыкновенная справедливость.
Бог видит всё и в ад случайно или по ошибке не попадёт никто)
Предметы и подарки Пасха
Получен подарок 13.04.2026, 19:49 от Тихий_Тигрр
Сообщение: Спасибо! Тоже поздравляю) - Тихий_Тигррпасха8
Получен подарок 12.04.2026, 04:19 от Дядя Женя - Дядя Женяименинник
Получен подарок 05.04.2026, 04:01 от Дядя Женя
Сообщение: С днём рождения например! - Дядя Женяовен
Получен подарок 05.04.2026, 04:01 от Дядя Женя
Сообщение: Например, с днём рождения! - Дядя Женя1 апреля1
Получен подарок 01.04.2026, 05:12 от Дядя Женя - Дядя Женя


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024