Опции темы Оценить тему
Старый 12.01.2026, 18:42
  #761   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Насколько верно в данном случае противопоставления естественно научного взгляда (общепринятого ) и метафизического (пока достаточно частного)?
Тут нет противопоставления.
Наука сегодня допускает мультивселенные (инфляционные модели, квантовые интерпретации), но не имеет эмпирического подтверждения.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 12.01.2026, 18:45
  #762   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Скрытый текст не имеет эмпирического подтверждения.
Спасибо за ответ на мой вопрос
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вы можете это доказать неопровержимыми аргументами?
У астрономии эмпирическое подтверждение есть)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 12.01.2026, 18:49
  #763   
Старый 12.01.2026, 18:52
  #764   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Чего именно?
А что именно Вы опровергали своим высказыванием?
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Астрономия не видит другую вселенную. Вселенных много.)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 12.01.2026, 18:55
  #765   
@Sandy, Мультивселенная — не объект астрономии, они не могут быть объектом эмпирической астрономии.
Старый 12.01.2026, 18:58
  #766   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
@Sandy, Мультивселенная — не объект астрономии, они не могут быть объектом эмпирической астрономии.
И для чего Вы тогда предлагаете вместо астрономии, имеющей эмпирические подтверждения, гипотезу, которая во Вашим же словам
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Скрытый текстне имеет эмпирического подтверждения.
???
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 12.01.2026, 19:00
  #767   
@Sandy, Потому что логически допустимой, математически мотивированной.
Старый 12.01.2026, 19:02
  #768   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
@Sandy, Потому что логически допустимой, математически мотивированной.
Это- Ваше личное понимание)
Меня больше интересует вопрос:
какая необходимость у Вашего оппонента принять Ваши ничем не доказанные, кроме Вашего взгляда (мнения) доводы?
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 12.01.2026, 19:05
  #769   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это- Ваше личное понимание)
Меня больше интересует вопрос:
какая необходимость у Вашего оппонента принять Ваши ничем не доказанные, кроме Вашего взгляда (мнения) доводы?
Если отбросить эмоции и начать с основания, то необходимость принимать чьи-то доводы в науке или рациональной дискуссии вообще не существует по определению: оппонент принимает аргументы не потому, что они «чьи-то», а только если они либо эмпирически подтверждены, либо логически неизбежны при уже принятых исходных посылках
Старый 12.01.2026, 19:15
  #770   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Если отбросить эмоции и начать с основания, то необходимость принимать чьи-то доводы в науке или рациональной дискуссии вообще не существует по определению: оппонент принимает аргументы не потому, что они «чьи-то», а только если они либо эмпирически подтверждены, либо логически неизбежны при уже принятых исходных посылках
Вы не учитывали в своем противопоставлении того, что УЖЕ общались с данным пользователем и он четко показал, что НЕ ВЕРИТ в Бога и не знает теософию.
То есть обоснования, предоставленные Вами не могут быть "логически неизбежны".
Верным, учитывая факты, будет то, что я выделила в Вашей цитате:
только если они либо эмпирически подтверждены
Именно учитывая эти факты, я и спросила Вас:
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Насколько верно в данном случае противопоставление естественно научного взгляда (общепринятого ) и метафизического (пока достаточно частного)?
Кстати:
Скрытый текст

Еще раз спрошу:
Зачем Вы противопоставили общепринятому доказанному взгляду Ваш- ничем не доказанный?
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 12.01.2026, 19:20
  #771   
Старый 12.01.2026, 19:22
  #772   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То есть обоснования, предоставленные Вами не могут быть "логически неизбежны".
Обоснования, которые я приводил в контексте множества вселенных, не являются логически неизбежными, потому что из эмпирически подтверждённых фактов астрономии и физики не следует с необходимостью существование других вселенных, а лишь допускается несколько логически совместимых интерпретаций; следовательно, принятие этих обоснований возможно только как согласие с определённой интерпретационной рамкой, но не как вынужденный логикой или наблюдениями вывод.
Старый 12.01.2026, 19:23
  #773   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
@Sandy, Так я Вам ответил. Вы задали вопрос.
Пожалуйста, если Вас не затруднит, продублируйте Ваш ответ Вашей цитатой.
Четкого ответа на мой вопрос:
ЗАЧЕМ Вы противопоставили доказанному взгляду Ваш ничем не доказуемый (при современных научных методах) - я не вижу)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 12.01.2026, 19:28
  #774   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Пожалуйста, если Вас не затруднит, продублируйте Ваш ответ Вашей цитатой.
Четкого ответа на мой вопрос:
ЗАЧЕМ Вы противопоставили доказанному взгляду Ваш ничем не доказуемый (при современных научных методах) - я не вижу)
Я не вижу самого доказанного взгляда. Вы о чем??
Старый 12.01.2026, 19:29
  #775   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Скрытый текст принятие этих обоснований возможно только как согласие с определённой интерпретационной рамкой, но не как вынужденный логикой или наблюдениями вывод.
Это я Вам и показала ранее.
У Вас УЖЕ есть опыт общения, в котором четко показано, что "интерпретационные рамки" - не совместимы.
Еще раз спрошу: ЗАЧЕМ было Ваше противопоставление,
если заранее известно, что системы взглядов- разные?

Несомненно, Вы имеете полное право показать свое мнение, свой взгляд,
но если бы было наоборот, Ваш взгляд есть чем доказать, а у оппонента- заблуждение,
тогда действие понятно и логично.
Но когда все наоборот, то смысл действия в чем?
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 12.01.2026, 19:33
  #776   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
Я не вижу самого доказанного взгляда. Вы о чем??
О том, что у астрономии в рамках действующей в социуме материалистической парадигмы ЕСТЬ эмпирические доказательства существования ОДНОЙ Вселенной)

Именно и только эмпирическое доказательство является на данное время формой подтверждения
в существующей научной методологии.
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 12.01.2026, 19:35
  #777   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это я Вам и показала ранее.
У Вас УЖЕ есть опыт общения, в котором четко показано, что "интерпретационные рамки" - не совместимы.
Еще раз спрошу: ЗАЧЕМ было Ваше противопоставление,
если заранее известно, что системы взглядов- разные?

Несомненно, Вы имеете полное право показать свое мнение, свой взгляд,
но если бы было наоборот, Ваш взгляд есть чем доказать, а у оппонента- заблуждение,
тогда действие понятно и логично.
Но когда все наоборот, то смысл действия в чем?
В таком случае для понимания ответа вам нужно согласовать свои интерпретационные рамки с теми, в которых я вам ответил. Либо смириться с тем, что вы этот ответ не понимаете.
Старый 12.01.2026, 19:38
  #778   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
О том, что у астрономии в рамках действующей в социуме материалистической парадигмы ЕСТЬ эмпирические доказательства существования ОДНОЙ Вселенной)
Может быть. Но я писал о мультивселенной. Причём тут ваши «эмпирические доказательства существования одной Вселенной»?
Старый 12.01.2026, 19:39
  #779   
Цитата:
Сообщение от МаминСын Посмотреть сообщение
В таком случае для понимания ответа Вам нужно согласовать свой "интерпретационные рамки" с тем в котором я Вам ответил. Или смирится с тем, что ответ Вы не понимаете.
Простите, пожалуйста, за мой вывод по данной конкретной ситуации.
Так как Ваш ответ на мой вопрос:
зачем противопоставлять свое ничем не доказуемое личное мнение тому, что общепризнанно и доказано,
от Вас не прозвучал,

Для меня вполне логично сделать вывод:
потому что так захотелось)

Да, так поступает большинство людей) Ничего необычного)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 12.01.2026, 19:42
  #780   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
зачем противопоставлять свое ничем не доказуемое личное мнение тому, что общепризнанно и доказано,
от Вас не прозвучал,

Для меня вполне логично сделать вывод:
потому что так захотелось)
Но зачем мне брать на себя то, чего я не делал? Я же ничего ни с чем не противопоставлял.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2026