Пределы познаваемости Мира и развития НТП - Страница 38

12.04.2025, 23:10

#741

Цитата:

Сообщение от Leona

знаний и технологии никогда не было и не будет достаточно

Я не говорил о достаточности, я сказал что накопленная сумма знания и технологии позволяет космогоникам сделать осознанное предположение о конечности и безграничности нашей Вселенной.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

12.04.2025, 23:20

#742

Цитата:

Сообщение от Гром

Я не говорил о достаточности, я сказал что накопленная сумма знания и технологии позволяет космогоникам сделать осознанное предположение о конечности и безграничности нашей Вселенной.

До того, как рассмотрели расширение Вселенной, они точно также осознанно предполагали неизменность Вселенной. Кстати, не так давно, Стивена Хокинга еще помнят, и Эйнштейна тоже. Говорят, у Эйнштейна по его же формулам неизменность Вселенной не получалась, он специально вводил коэффициент, исключающий расширение.. хупс.. промазал!

Кстати, а "конечные" размеры пузырика неопределенной формы уже успели предположить?

12.04.2025, 23:34

#743

Цитата:

Сообщение от Sandy

, как рассмотрели расширение Вселенной

Не рассмотрели, а обнаружили прямыми наблюдениями.

12.04.2025, 23:38

#744

Цитата:

Сообщение от Гром

Не рассмотрели, а обнаружили прямыми наблюдениями.

Полный спектр частот доступен наблюдениям?

12.04.2025, 23:40

#745

Цитата:

Сообщение от Sandy

Полный спектр частот доступен наблюдениям?

Да, но не частот а длин волн.

12.04.2025, 23:43

#746

Цитата:

Сообщение от Гром

Да, но не частот а длин волн.

Мне эти тонкости без разницы.
А вот "ученые-сказочники" свои мифы озвучивают (кстати, крайне ангажированно), а люди потом бредят, не приходя в сознание, одни тем, что их суть- прямая кишка потребления, другие вообще, что все- компьютерная инсталляция и "нас нет".. Ну-у, выше по постам образчик..

"Ученые".. итиж их..

12.04.2025, 23:58

#747

Цитата:

Сообщение от Гром

Мир конечен, но безграничен.

Где его конец?

Поблагодарили Элениэль за хорошее сообщение:

Leona (13.04.2025)

13.04.2025, 00:02

#748

Цитата:

Сообщение от Элениэль

Где его конец?

А нет конца. Вот идешь ты по поверхности бутылки Клейна и никогда к ее концу не придешь...

13.04.2025, 00:04

#749

Цитата:

Сообщение от Гром

А нет конца. Вот идешь ты по поверхности бутылки Клейна и никогда к ее концу не придешь...

Почему тогда "мир конечен"

13.04.2025, 00:20

#750

Цитата:

Сообщение от Элениэль

Почему тогда "мир конечен"

Потому что объем Вселенной конечен.

13.04.2025, 00:27

#751

Цитата:

Сообщение от Гром

Потому что объем Вселенной конечен.

Кто сказал?

13.04.2025, 00:28

#752

Цитата:

Сообщение от Элениэль

Кто сказал?

астрономия.

13.04.2025, 00:39

#753

Цитата:

Сообщение от Гром

астрономия.

С нечеловеческой точки зрения: сможем ли мы когда-нибудь понять, как устроена Вселенная?
Физик и математик Дэвид Вольперт задает 10 важных вопросов о познании, науке и мироздании. Сможет ли человечество когда-нибудь ответить на них?

Предполагает ли форма, а не содержание науки и математики, что когнитивные способности человека также сильно ограничены?

Откройте любой учебник математики, и вы увидите уравнения, связанные пояснительными выражениями. Человеческая математика — это совокупность всех уравнений и пояснительных выражений в каждом учебнике математики, когда-либо написанном.

Теперь обратите внимание на то, что каждое выражение или равенство — это конечная последовательность визуальных символов, состоящая из цифр, букв латинского алфавита, а также специальных арифметических знаков. Например, 1 + 1 + y = 2x — это последовательность из восьми элементов конечного набора знаков. То, что мы называем «математическими доказательствами», представляет собой последовательность таких конечных последовательностей, соединенных вместе.

Эта особенность человеческой математики имеет последствия для понимания реальности в самом широком смысле. Перефразируя Галилея, все нынешние знания о физике — наше формальное понимание основ физической реальности — написаны на языке математики. Даже менее формальные науки все еще структурированы в терминах человеческого языка и используют ограниченные строки символов, как и математика. Это и есть форма нашего знания. Понимание реальности — это не что иное, как большой набор конечных последовательностей строк, каждая из которых содержит элементы из ограниченного набора возможных символов.

Обратите внимание, что любая последовательность знаков на странице сама по себе имеет не больше смысла, чем последовательности, которые можно найти во внутренностях принесенного в жертву барана или в узоре трещин на нагретом черепашьем панцире. Это наблюдение не ново. Многие работы в области философии являются реакцией на это наблюдение: наука и математика — это просто набор конечных последовательностей символов, не имеющих никакого внутреннего смысла. В этой работе мы пытаемся сформулировать точный способ, которым такие ограниченные последовательности могут относиться к чему-то вне себя — так называемая «проблема основания символов» в когнитивной науке и философии. Математики отреагировали на это наблюдение аналогичным образом, расширив формальную логику и включив в нее современную теорию моделей и метаматематику.

Что действительно поражает в том, что современная наука и математика формулируются с помощью последовательности знаков, так это ее исключительность: ничего другого, кроме этих конечных последовательностей символов, никогда не встречается в современных математических рассуждениях.

https://ideanomics.ru/articles/28933

13.04.2025, 00:53

#754

Цитата:

Сообщение от Элениэль

Дэвид Вольперт

Не математик, тем более не физик, а скорее computer's sciences. И его рассуждения о формалистики символики весьма спорные.
К примеру физика наука качественная, установленные ею закон нашего Мира можно сформировать да хоть вербально, но удобнее использовать компактную математическую запись, формульную, графическую или еще какую.

Поблагодарили Гром за хорошее сообщение:

Элениэль (13.04.2025)

12.01.2026, 17:39

#755

Перечитывая тему о Боге, у меня возник к Вам вопрос, который, в моем понимании, уместен именно в Вашей теме о "Пределах познаваемости Мира"

Цитата:

Сообщение от Гром

Скрытый текст требует от меня не только высокого уровня абстрактного мышления, которым я располагаю,Скрытый текст

Что такое в Вашем понимании - абстрактное мышление?

Последний раз редактировалось Sandy; 12.01.2026 в 17:54..

12.01.2026, 17:48

#756

И еще один вопрос, также, в моем понимании, непосредственно
влияющий на понимание "Пределов познаваемости Мира"

Цитата:

Сообщение от Гром

Я давно привык думать сам.

Означает ли "САМ"остоятельное мышление полное отрицание, несовпадение с уже существующими знаниями (сведениями, теориями, гипотезами, точками зрения) ?

Последний раз редактировалось Sandy; 12.01.2026 в 17:58..

12.01.2026, 18:22

#757

Цитата:

Сообщение от Гром

астрономия.

Астрономия не видит другую вселенную. Вселенных много.)

12.01.2026, 18:26

#758

Цитата:

Сообщение от МаминСын

Астрономия не видит другую вселенную. Вселенных много.)

Вы можете это доказать неопровержимыми аргументами?

12.01.2026, 18:35

#759

Цитата:

Сообщение от Sandy

Вы можете это доказать неопровержимыми аргументами?

Просто, если Бог вечен, а вселенная - конечен, то, логический вывод - вселенных много.

12.01.2026, 18:40

#760

Цитата:

Сообщение от МаминСын

Просто, если Бог вечен, а вселенная - конечен, то, логический вывод - вселенных много.

Возможно.
И вполне возможно, что так оно и есть.
Но это- метафизический (теософский ) взгляд на Мироздание, в настоящее время имеющий место быть в информационном пространстве, но на уровне официальной материалистической научной парадигмы еще НЕ принятый в качестве основной системы взглядов.

Насколько верно в данном случае противопоставление естественно научного взгляда (общепринятого ) и метафизического (пока достаточно частного)?

Ответ

Страница 38 из 43

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 08:55.

Последние 10 сообщений
10 лет преследуют ...	►	Инсургент...
Животные в доме......	►	Инсургент...
Свадебные платья...	►	Фаломеев...
Пластическая хирур...	►	Фаломеев...
Сериалы	►	Фаломеев...
ANANASICUS, превед...	►	ANANASICUS
Последние киноново...	►	crimeariver
Кулинарные будни...	►	Инсургент...
Единоборства...	►	Инсургент...
Последний просмотр...	►	Шмигирилова...

Имя		Запомнить?
Пароль