ТРОЛЛЬ - Страница 25 - Психология, философия

07.08.2015, 10:55

#481

Цитата:

Сообщение от Ингрид Бергман

вишь как новички рыдают...

Кто рыдает? Откуда эта тяга всё обобщать?

А еще мне кажется, что не каждый тролль - этакий опасный гений мысли. Чем-то сродни троллизму будет являться и банальное (но очень активное) демонстрирование невежества.

4 поблагодарили Если бы за хорошее сообщение:

Red (07.08.2015), Аглая (07.08.2015), Ингрид Бергман (07.08.2015)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

07.08.2015, 11:24

#482

@@Мила,
@@Ингрид Бергман,
@@Барб, дамы, плиз, брейк.

Поблагодарили Меламори за хорошее сообщение:

Ингрид Бергман (07.08.2015)

07.10.2015, 04:02

#483

Цитата:

Сообщение от Песчинка

Как Вы понимаете слово тролль?

Тролль на форуме - это самовлюблённый, циничный и жестокий человек, вызывающий своими агрессивными провокациями флейм, бессмысленные конфликты по всем темам и хронические проблемы у других пользователей.

Цитата:

Сообщение от Песчинка

И как Вы считаете, какой смысл в тролленге? По моему они просто дурачатся...нет?

Нет, они не дурачатся. Хотя это и правда их развлекает, заводит и подпитывает энергией. Это их адреналин и их смысл существования. Они чахнут и хиреют без троллинга и если их выгоняют откуда-то, они сразу же находят себе новый ресурс, где разворачивают свою бурную деятельность.
Смысл - привлечь внимание к своей персоне, поднять самооценку и потешить своё самолюбие. Унижая других и раздувая своё самомнение, тролль получает наслаждение от чувства собственного превосходства. Общий итог этого - доминирование над остальными пользователями и мнимая виртуальная власть.

Цитата:

Сообщение от Песчинка

общем-то это похоже на игру.

И правда похоже. Только на очень жестокую игру. Обычно у тролля есть группа поддержки, с которыми он травит своих жертв. Такие шестёрки обычно работают на разогреве, а когда жертва уже доведена до нужной кондиции, в дело вступает сам шеф. Неугодных тролль преследует с маниакальным упорством, вынуждая жертву бежать с форума.

Цитата:

Сообщение от Песчинка

Что в этом плохого? Почему троллей банят, гоняют? Я про форумы.

Тут в теме встречались мысли о конструктивности троллинга. ИМХО, тролль в принципе не заинтересован в конструктивном развитии дискуссии. И не может быть конструктивным то, что в итоге разрушает ресурс и выживает его пользователей. Троллю не нужна истина, ему нужен спор. Поэтому он только гадит, вносит смуту и создаёт проблемы. Поначалу и правда идёт некая движуха, а затем общение на площадке разрушается. Сначала половина повылетает в бан от бесконечных конфликтов и срачей, а оставшаяся половина будет сидеть ниже травы, тише воды и уже тоже не очень захочет приходить за свежими порциями негатива. В итоге на форуме становится пусто, а тролль уходит на новые ресурсы в поисках свежего "мяса".

Последний раз редактировалось OnlyTouch; 07.10.2015 в 04:08..

5 поблагодарили OnlyTouch за хорошее сообщение:

Sigita (07.10.2015), Котофеич (07.10.2015), Степлер (29.10.2015), Трюфелька (07.10.2015)

07.10.2015, 07:30

#484

Цитата:

Сообщение от OnlyTouch

Такие шестёрки обычно работают на разогреве, а когда жертва уже доведена до нужной кондиции, в дело вступает сам шеф.

За последний месяц общения на этом ресурсе в свой адрес я услышала такие комментарии/обвинения: "шестерка", "тролль", хотя общаюсь в инете на форумах более 5-ти лет.
Сами напрягите память, мне кажется, что любой на этом форуме вспомнит ситуацию, когда был обвинен в троллинге. Дошло до того, что я уже стала воспринимать обвинения за некий местный колорит. А эти поиски и разоблачения якобы троллей... всё это как-то уж очень сильно напоминает охоту на ведьм...

Последний раз редактировалось Если бы; 07.10.2015 в 07:32..

Поблагодарили Если бы за хорошее сообщение:

Red (07.10.2015)

07.10.2015, 19:12

#485

@@Если бы,
@OnlyTouch, все разборки в личке пожалуйста.

добавлено через 11 секунд
и заканчиваем офтоп.

Поблагодарили Меламори за хорошее сообщение:

Лукреция (07.10.2015)

07.10.2015, 22:07

#486

@Беркут, можешь. сколько-то реалов стоит

07.10.2015, 22:09

#487

@Меламори, а скока?

07.10.2015, 22:12

#488

@Беркут, не помню

07.10.2015, 22:26

#489

Цитата:

Сообщение от Беркут

Ну и чиво страшнава?

Уж лучше грешным быть, чем грешным слыть.
Напраслина страшнее обличенья.
И гибнет радость, коль ее судить
Должно не наше, а чужое мненье.
Как может взгляд чужих порочных глаз
Щадить во мне игру горячей крови?
Пусть грешен я, но не грешнее вас,
Мои шпионы, мастера злословья.
Я — это я, а вы грехи мои
По своему равняете примеру.
Но, может быть, я прям, а у судьи
Неправого в руках кривая мера,
И видит он в любом из ближних ложь,
Поскольку ближний на него похож!
(с)

Поблагодарили Если бы за хорошее сообщение:

Red (07.10.2015)

07.10.2015, 22:30

#490

Цитата:

Сообщение от Беркут

а скока?

600

Поблагодарили Sigita за хорошее сообщение:

Беркут (07.10.2015)

07.10.2015, 22:32

#491

@Если бы, а ты не могла бы... дать мне немножко реалов? Безвозмездно.

Мну они очень нужны, для одного дела...
Точную сумму я не знаю, (Меламори не помнит ничо) но... с миру по нитке, беркуту статус.

Поблагодарили Беркут за хорошее сообщение:

08.10.2015, 00:19

#492

Цитата:

Сообщение от Беркут

Мну они очень нужны, для одного дела...

Тебе для твоего дела собственных реалов вполне хватит.

08.10.2015, 00:20

#493

Цитата:

Сообщение от Если бы

Тебе для твоего дела собственных реалов вполне хватит.

Час тому назад... у мну было только 0.95 реалов.

Добрые люди, помогли.))

08.10.2015, 00:31

#494

Цитата:

Сообщение от Беркут

Добрые люди, помогли.))

Вот и славненько. А то согласно местной легенде я - злая и агрессивная. Так что сам понимаешь...

08.10.2015, 00:40

#495

Цитата:

Сообщение от Если бы

Вот и славненько. А то согласно местной легенде я - злая и агрессивная. Так что сам понимаешь...

Может просто нужно... аватарку сменить?

08.10.2015, 00:44

#496

Цитата:

Сообщение от Беркут

Может просто нужно... аватарку сменить?

На плюшевого зайчика?

Не, не буду. Уже раз 5 меняла.

Поблагодарили Если бы за хорошее сообщение:

Беркут (08.10.2015)

10.12.2016, 23:41

#497

Понравилась статья:

Еда для троллей

Речь о троллинге пойдет: о том, как работает троллинг, зачем это троллям, в чем сила троллей, в чем их слабость, и как от троллинга защищаться.

Для любого человека, который каким-то образом презентует себя в Сети: фотографии выкладывает, посты пишет, комментарии под чужими постами оставляет, тема троллинга очень актуальна.

Сразу хочу оговориться, без уважения к троллям изучать их бесполезно. Это общее правило: не уважаешь, не поймешь. Любого явления касается, но троллей особенно. Потому что неуважение людей - самое лучшее прикрытие для троллей, то, что обеспечивает им успех. Пока вы относитесь к троллям презрительно или брезгливо, они вас спокойно едят. Причем делают это не только лохматые сетевые тролли, которым заняться больше нечем, но и обычные люди, прибегающие к троллингу иногда, по случаю.

Что едят тролли?

Тролли едят ваше внимание. Многие из вас в курсе, как значимость фигуры растет от внимания. Это касается и собственной фигуры, она растет, когда в вашу сторону идет внимание. Некоторые люди боятся негативного внимания и закрываются от него, избегают его, а тролли всеядны, они любое внимание умеют есть и увеличивать значимость своей фигуры, и в своем поле, и в поле других. Растут. Чем больше вы уделяете троллю внимания, тем он сильней, и это не просто слова. Он действительно сильней: у него поднимается настроение, он чувствует свою значимость и правоту, он смотрит на вас сверху и энергии у него больше.

Настоящие тролли негативное внимание предпочитают позитивному, поскольку оно более насыщено эмоционально, идет более сильным и непрерывным потоком. Психика человека устроена таким образом, чтобы прежде всего обращать внимание на опасности, защищаться от угроз, поэтому тем, кого люди ненавидят, на кого они злятся и обижаются, кому они что-то хотят доказать, они отдают больше внимания, чем тем, на кого они спокойно любуются. При любовании человек не особенно отвлекается от себя, он держит свою фигуру в фокусе, а вот в состоянии ненависти и обиды и вражды выходит из своих границ и в буквальном смысле слова теряет себя. Он может слить столько эмоционально насыщенного внимания, что совершенно ослабеет, может даже заболеть. Либо в ослабевшем и расшатанном состоянии может натворить каких-то глупостей и ошибок в своей жизни. Именно этим опасны тролли. Именно этим они промышляют. Все, то же самое, что и в джунглях: борьба за территорию влияния, за пищу и жизненную энергию. Пищевая цепь.

В чем сила троллей?

Сила настоящих троллей в адекватной самооценке. Они скромны. Да, если тролль не скромен, то это не настоящий тролль, никого съесть он не способен, его и самого легко проглотить. Тролль ничего не хочет вам доказать (это вы ему хотите) и он готов принять тот факт, что вы считаете его 1)ничтожеством, 2)аморальным типом, 3)поедателем дерьма, 4)неудачником по жизни. Это не значит, что тролль думает о себе плохо. Нет, он ничего конкретного о себе не думает и собой вполне доволен, но вот ваше мнение о нем его не беспокоит, он разрешает вам думать о нем все, что угодно. И этим он силен. Неплохие границы, заметили? Если у троллей границы плохие, это не тролли.

Из-за того, что самооценка у троллей адекватная, им не нужна корона и не нужно белое пальто. Но они очень хорошо видят вашу корону и ваше белое пальтишко и облизываются, потому что корона и белое пальто всегда (!) прикрывают уязвимости. Если заметил на ком корону, под ней - дыра. Заметил белое пальто, под ним - дыры. В эти дыры можно сунуть свой хоботок и пить кровь.

Сразу скажу, что главный способ охоты на троллей - показать им свою фальшивую корону или бутафорское белое пальто. Можно собрать вокруг себя толпу голодных троллей, если сделать вид, что вы чем-то очень в себе гордитесь или превозноситесь (учительский тон - красная тряпка для троллей). Тролли тут же набегут, но если вы их кормить вниманием не будете, то есть проигнорируете (не внешне, а действительно внимания не обратите) останутся очень злы на вас, и могут начать за вами таскаться, чтобы найти другие дыры и все-таки пожрать. Они могут бегать за вами и таким образом можно съесть много троллей, особенно начинающих, но не переоцените себя. Это получится, только если короны у вас на самом деле нет, нисколько. Им она померещилась, а на самом деле нет. Вы не считаете себя самым умным. И белого пальто тоже нет, то есть вы готовы согласиться с тем, что вы человек плохой, непорядочный, нечестный, с точки зрения разных людей. Согласны? Точно? Значит вы в безопасности. Но если вас возмущает эта мысль и вы готовы доказывать, что вы человек нравственный, лучше вам троллей не дразнить, сожрут.

Многих, возможно, охватило чувство брезгливости при упоминании, что троллей можно есть. Вот вы брезгуете троллями, а они вами нет. Поэтому они и сильней. На самом деле, если тролль бегает за вами, тратит время и скармливает вам себя, это не ваше дело. Это вне вашего локуса, пусть скармливает, таков закон природы. Если вы будете ходить и помогать троллям не скармливаться вам, доставая их из мышеловок, вы скормите себя. Пусть скармливаются, если хотят. Ваша популярность от этого будет расти, никто так не привлекает внимание к вам как тролли. Это рекламные волонтеры (хотя задача их - вас съесть). Даже если вам наплевать на популярность (и это не страх, а реальное безразличие), но не бороться же с ней? Лучше следите за своими настройками эго и направляйте свою энергию на полезные дела.

Здесь же опишу главную слабость троллей. Они имеют бреши в ресурсах, им недостает увлеченности своей жизнью, поэтому они разбойничают. Они должны все время подпитывать себя, запасов у них нет. Поэтому стоит троллю потратить на вас время и не получить с вас корм, он чувствует себя таким голодным, что может начать скармливать себя вам в надежде отыграться. Как азартный игрок. Конечно это касается мелких троллей. Крупные тролли не гоняются за дичью, а расставляют силки. Тем не менее, если вы человек занятый своей жизнью и действительно увлеченный, вы сильней троллей. Они, чаще всего, бездельники (иначе были бы сыты). Но. Вы сильней только в том случае, если ваши настройки эго (самооценка, границы) в порядке. В противном случае тролль все-таки наделает в вас дырок и устроит себе пир.

Как тролли делают дырки в ваших границах?

В основном, вопросами и вбросами.

Любой вопрос - это уже позиция сверху, но люди почему-то думают, что если им задают вопрос, то их уважают, интересуются их экспертным мнением. Иногда да, в сфере работы или дружбы. Случайные люди вопрос задают, чтобы направить внимание человека в сторону своих интересов, обратить его на себя, развернуть и рассмотреть или поспорить, иногда даже в лужу посадить.

Тролли задают либо туповатые вопросы, либо каверзные и кощунственные, либо из другой оперы, и человек начинает нервничать. Корона его нагревается, ему кажется, что если вопрошающий тупит, то он сам плохо донес свою мысль и надо объяснить этому тупице получше. Каверзный вопрос выглядит как скрытый и подлый пинок, отвечающий кидается сражаться в ответ и тоже очень нервничает. Отвечая на вопрос из другой оперы он тоже нервничает и требует задавать ему правильные вопросы, сам при этом понимая, что требовать ничего не может, и нервничая от этого еще больше.

Вдумайтесь в слово "нервничать". Нервные импульсы ускоряются, сердце колотится сильней, руки потеют, человек тратит много энергии. Но тратит не на какое-то важное дело или построение полезной для себя коммуникации, тратит на то, чтобы доказать троллю свою силу, ум и доброту. Тролль чувствует себя очень важной фигурой в поле человека, а для него самого человек - пустое место, его мнение безразлично, доказать он ему ничего не хочет. И когда человек видит, что это так, он догадывается из-под короны, что над ним поиздевались. Тролль задал какой-то глупый или энергоемкий вопрос и занялся другими делами, а человек сидел и целый час сочинял эмоциональный обстоятельный ответ, потратив на это вагон сил, времени, нервов. Пока он сочинял, он думал, что сумеет поразить тролля, но следующий же тупой комментарий показал, что тот даже не читал этот ответ (хотя обрадовался размеру полотна)и ему все равно.

Многие, кормящие троллей, думают, что пишут памфлет не для тролля, а для других читателей. Но читатели тоже видят, что вы распинаетесь перед троллем или перед тем, кому вы безразличны, для кого ни вы, ни выше мнение не существуют. И какими бы логичными ни были ваши слова, это бисер перед свиньями, для читателей вы - клоун на арене, они видят, что у вас горит корона и вам хочется победить своей надувной палицей. Победить того, кто как Змей Горыныч в анекдоте даже на бой не выходил, а Иван-царевич три часа кричит ему в задницу, думая, что это пещера.

Чтобы не стать жертвой тролля, надо смириться с тем, что многим людям ваше мнение - до лампочки. По-настоящему смириться, а не умозрительно. Если вы думаете, что смирились, но при любом тычке в границы кидаетесь что-то доказывать, вы не хотите верить в то, что вы безразличны, вы уверены, что являетесь значительным для каждого или сейчас станете, еще немного о себе рассказав.

Вброс - это тот же каверзный, тупой или кощунственный вопрос, но заданный не вам персонально, а в пространство. Вы же этот вопрос принимаете на свой счет, потому что он попадает в поле вашего внимания, а вы эгоцентричны. Вам кажется, что вброс тролля задевает именно вас и вы должны немедленно вступить в борьбу с ним.

Но как вы собираетесь вступить в борьбу с троллем? Тролль ведь сделал вброс не для того, чтобы поделиться чем-то личным, а чтобы обратить на себя внимание. Вы хотите напугать ежа голой задницей, когда бежите и ругаете тролля под его постом. Если это тролль, он рад этому. Ему приятно, что вас так бомбит, что вы нервничаете, что вы думаете о нем и никак не можете успокоиться, что вы так уязвимы, что вы увеличиваете число просмотров его странички, что вы так искренне пытаетесь что-то доказать, научить его чему-то, воспитать, пока он плюет на вас с балкона и потешается над вашей короной. Тролль чувствует свою силу, потому что видит, как легко манипулировать эмоциями людей, как долго и отчаянно дымится их белое пальто, стоит хоть немного дернуть за полу. А плащ спасателя так и вовсе полыхает.

Тролли - люди неприятные, однако, во-первых, тоже достойны уважения (уважая тролля, вы защищаетесь от него), во-вторых, кое-чему у них все-таки можно поучиться (неплохим настройкам эго, например).

Защититься от троллей можно (не отвечать на странные вопросы и вообще поменьше отвечать, не реагировать на вбросы, не доказывать ничего никому, не вступать в дискуссии с незнакомцами) но сам страх перед троллями скармливает вас им. Вы боитесь троллей и стараетесь вести себя тихо и незаметно. В какой-то мере это помогает отрефлексировать корону, перестать хвастаться и глупо подставляться, следить за багами, но если вы слишком боитесь, что вас заденут, унизят, подвергнут критике и обсмеют, вы начинаете жить в подвале. Вам страшно высунуться на свет. Тролль ходит свободно и делает, что хочет, а вы прячетесь и боитесь заявить о себе. Вы уступаете троллям свою территорию.

Это самое неприятное следствие троллинга. Некоторые умные и тонкие люди исчезают из публичного пространства, чтобы не связываться с троллями. Но это закон джунглей на данном этапе эволюции. Если ты умный, но имеешь плохие границы и уязвимую самооценку, твой ум не поможет тебе реализоваться, разве что ты сумеешь отрефлексировать свои слабости, поправишь локус контроля, а не займешь позицию "этот мир жесток и он не для меня".

Публичная персона совсем избежать троллей не может, совсем не подкармливать их - тоже нет, однако слегка их подкармливая, она может использовать их стадами себе в пищу. И если снять белое пальто, тролли вполне съедобные твари.

Сталкивались с троллингом? Как впечатления? Сами троллите? С какой целью, зачем?

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

5 поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

Bell (11.12.2016), Velassaru (10.12.2016), Ирис (11.12.2016), Искра (11.12.2016), Солька (11.12.2016)

11.12.2016, 00:47

#498

Цитата:

Сообщение от Lukas

Сталкивались с троллингом? Как впечатления? Сами троллите? С какой целью, зачем?

Сама не троллю, нет такого таланта, а главное - потребности. А вот с троллингом сталкивалась. Не сразу поняла, с чем столкнулась, но опыт - дело наживное. Различаю троллей двух видов - на зарплате и по призванию. С первыми - всё ясно. Проходят обучение, умеют зацепить, вызвать на ответ, заработать свои сколько-то центов за пост.
Вторые более опасны. Умеют втереться в доверие, нажать на слабые струны души, независимо от половой принадлежности. Ну и используют в своих целях. Целью может быть создание вокруг себя своего маленького мирка, который больше соответствует представлениям тролля, чем мир реальный. И/или же целью может быть манипулирование окружающими для удовлетворения своего эго.
Троллей в конце концов распознают и прогоняют, или же перестают общаться. Тогда они ищут другое общество для внедрнения. И так без конца.

Последний раз редактировалось Ирис; 11.12.2016 в 00:49..

4 поблагодарили Ирис за хорошее сообщение:

Bell (11.12.2016), Lukas (11.12.2016), Velassaru (11.12.2016), Солька (11.12.2016)

11.12.2016, 00:49

#499

Цитата:

Сообщение от Ирис

Целью может быть создание вокруг себя своего маленького мирка, который больше соответствует представлениям тролля

Я тролль.

Мне нужен хороший мир вокруг меня. Очччень хороший.

3 поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

Bell (11.12.2016), Velassaru (11.12.2016), Искра (11.12.2016)

11.12.2016, 00:51

#500

Проще всё. Тролли - негативщики в первую очередь. И во вторую. И во все последующие.
им хорошо когда другим дискомфорт.

4 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (11.12.2016), Ирис (11.12.2016), Карамель (11.12.2016), Кот (11.12.2016)

Ответ

Страница 25 из 41

Метки

тролль

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 07:39.

Последние 10 сообщений
Счастье - это......	►	GlooMask
Лента новостей...	►	Sigita
Легко ли вы знаком...	►	GlooMask
Разгребая шкафы...	►	Sigita
Женская дружба ока...	►	Мотылек...
Что бы вы сделали?...	►	GlooMask
Жизнь айтишника в ...	►	The Sound of ...
БДСМ	►	GlooMask
Настоящие и ненаст...	►	Sigita
Умение уступать....	►	Sigita

Имя		Запомнить?
Пароль