Просмотр полной версии : Фантастика и около
July Morning
20.08.2024, 21:43
@Лис,
А Вы мне нравитесь своей независимостью и своими взглядами)
@July Morning, ой, когда мне так говорят, значит грядет какой-то шухер.
*улыбнули*
July Morning
20.08.2024, 21:50
@July Morning, ой, когда мне так говорят, значит грядет какой-то шухер.
*улыбнули*
Не знаю ничего о "шухере")))
Я читала Вас во многих темах.
И вот в этой теме, читая её, сделала окончательный вывод, что Вы независите ни от кого и ни от чего.
У Вас свой взгляд на всё и он мне импонирует.
что Вы независите ни от кого и ни от чего.
Иногда я завишу от вкусной еды, творчества и законов.
Но это издержки, так как я ставлю своей целью получать максимальное удовлетворение от жизни и того, что делаю.
Мне блин за 40 хватит уже зависеть от всякой хрени.
Итак, вариант#2, в соответствии с темой- фантазийный.
Как и положено жанру фантастики, заранее оговариваем, что все кажущиеся сопадения- случайны.
Не переживайте, она отойдет, я ее просто в другой теме перебесил.
К вам отношения не имеет.
Итак.
Есть действующее лицо №1 и действующее лицо №2.
№1 исполняет действие согласно своим приоритетам, внутренним установкам и пониманиям и, вроде бы, ни в каких корректировках не нуждается.
№2, явно из лучших побуждений доставить приятное №3, собственно, никакого насилия не совершает, он всего- лишь сообщает ложь о №1, чистую собственную фантазию, но №3 доволен.
№1 чем-то возмущается. Ну-у как же так, №2, который постоянно возмущается насилием, тем что решают за него, делает то же самое!
Глупый протест.
Абсолютно глупый)
Ничье действие, ничьи слова не могут никак повлиять на внутренний мир, если их туда не допустишь..
История завершена)
Титры :"The End",
занавес.
За ночь выросло четыре подосиновика.
Наверное им было светло от суперлуния))
*улыбнуло*
За ночь выросло четыре подосиновика.
Наверное им было светло от суперлуния))
А им ваще не весело...
Итак, вариант#2, в соответствии с темой- фантазийный.
Как и положено жанру фантастики, заранее оговариваем, что все кажущиеся сопадения- случайны.
Итак.
Есть действующее лицо №1 и действующее лицо №2.
№1 исполняет действие согласно своим приоритетам, внутренним установкам и пониманиям и, вроде бы, ни в каких корректировках не нуждается.
№2, явно из лучших побуждений доставить приятное №3, собственно, никакого насилия не совершает, он всего- лишь сообщает ложь о №1, чистую собственную фантазию, но №3 доволен.
№1 чем-то возмущается. Ну-у как же так, №2, который постоянно возмущается насилием, тем что решают за него, делает то же самое!
Глупый протест.
Абсолютно глупый)
Ничье действие, ничьи слова не могут никак повлиять на внутренний мир, если их туда не допустишь..
История завершена)
Титры :"The End",
занавес.
Это Вы изобрели "Знигму?":hb:
The Sound of Thunder
21.08.2024, 18:16
Итак.
Есть действующее лицо №1 и действующее лицо №2.
Сэнди, Вам как женщине не дано понять, что такое настоящая хорошая фантастика.
Это Вы изобрели "Знигму?":hb:Полагаете, что шифры "Энигмы" были настолько же прозрачными?
В чем тогда заслуга Алана Тьюринга? :hz:
Полагаете, что шифры "Энигмы" были настолько же прозрачными?
В чем тогда заслуга Алана Тьюринга?
Не настолько, но Вы умеете заумно писать...
Сэнди, Вам как женщине не дано понять, что такое настоящая хорошая фантастика.
:oh: Мне вполне достаточно того, что мне дано! :Ludi_girl3:
Не настолько, но Вы умеете заумно писать...
Мне приписывали таланты Эзопа, Зенона, но "Энигма" - это уж как-то явно завышенная оценка! :hz:
The Sound of Thunder
21.08.2024, 18:33
:oh: Мне вполне достаточно того, что мне дано! :Ludi_girl3:
Suum cuique
@Sandy, где работаете?
С такими Вашими замашками мое намерение исключить Вас из игнора мгновенно исчезает)
Мне приписывали таланты Эзопа, Зенона, но "Энигма" - это уж как-то явно завышенная оценка!
Хорош хвастать, скромняшка!:hb:
Suum cuique
О! Новенькая ипостась! :radost:
Теперь латынью выражается!
С такими Вашими замашками мое намерение исключить Вас из игнора мгновенно исчезает)
Какими именно?
Хорош хвастать, скромняшка!:hb:
Полагаете, что Вы уникальны в реакции на мои тексты? :hoho:
Полагаете, что Вы уникальны в реакции на мои тексты?
Опять хвастает, да что же такое!:hz:
Опять хвастает, да что же такое!:hz:
Чем именно?
Тем, что читающие умеют и читать, и иметь мнения?
Полагаете, что в этом моя заслуга?:scratch:
Чем именно?
Тем, что читающие умеют и читать, и иметь мнения?
Полагаете, что в этом моя заслуга?
Не скромничайте, Вы отличный фантаст!:appl:
@Sandy, так чем занимаетесь? В какой области работаете? Или это хобби такое?
Не скромничайте, Вы отличный фантаст!:appl:
Об этом мне наиболее часто сообщают! :oleole:
Об этом мне наиболее часто сообщают!
А чего радуетесь то? )
@Sandy, так чем занимаетесь? В какой области работаете? Или это хобби такое?
Полагаю, что в сведеньях о зеркалах реальности что-то не так..
Почему я никогда не интересуюсь чьими-то личными данными, но моими интересуются практически большинство?
Где подвох?:scratch:
Где прямое отражение? :thinking:
Полагаю, что в сведеньях о зеркалах реальности что-то не так..
Почему я никогда не интересуюсь чьими-то личными данными?
А зачем это Вам? Видимо, Вы зациклены на себе...
Вам как женщине не дано понять, что такое настоящая хорошая фантастика.
Прекрасная такая дискриминация. И уже за женщин решили что они там не могут.
Замечательно! Мужик-долбоёб - мечта любой истерики. Поздравляю вас.
А зачем это Вам? Видимо, Вы зациклены на себе...
Меня бы устроила зацикленность оппонетов также на себе, но не на моей персоне))
Меня бы устроила зацикленность оппонетов также на себе, но не на моей персоне))
А чего сверкаете аватаром и знаниями? Для кого это все?
А чего сверкаете аватаром и знаниями? Для кого это все?
Конечно же для себя зацикленной на себе! :radost:
Конечно же для себя зацикленной на себе! :radost:
Вот и разобрались!:hz:
Вот и разобрались!:hz:Конечно! :radost:
А чем Ваш смайлик озадачен?:hz:
Ну му@аки пошли. Ни совести, ни ума, ни такта, вообще ничего нет.
Зато гонора и запросов как у неокрепших хренов.
И вроде ничего удивительного, какая эпоха, такие и мужики. Но иногда все равно удивляет.
А мы еще Шароху ругаем, блин, что у нее ума нет. Да тут вон когорта безмозглых народилась.
Ерш твою меть!
:hunter:
Меламори
21.08.2024, 20:43
@Лис, это ты о ком?:D
это ты о ком?
В целом.
Знаешь как в том меме:
- Че кот орет?
- Он спрашивает какого хрена!
- Какого хрена что?
- В целом...
Конечно! :radost:
А чем Ваш смайлик озадачен?:hz:
Он не озадачен, он офигевший...
Он не озадачен, он офигевший...Бедняжка.. :(
Что ж так сотрясло его (смайлика) хрупкую нервную систему?:hz:
:radost:
Тема зацикленных на себе.
Позацикливаюсь немного на себе, раз уж тему не удалили.
Подумал тут про анунначью кровь. В сущности, если эти двцэшники сюда хоть одной ногой прилетали, они запросто могли нихрена ничего не оставить. Для чего им вообще? Это самозанятые инки: что вижу, то пою.
А в целом, как-то как Мамай: прилетели поэкспериментировали и улетели, даже молекулярного ножа не оставили.
Эх.
ПС: А интересно что там в этой крови было такого?
Бедняжка.. :(
Что ж так сотрясло его (смайлика) хрупкую нервную систему?:hz:
А то ты не знаешь? :vampire::Ludi_girl3:
Отсутствие ответов...)
Еще одна странная хренька. Столько всего написано о нефилимах и не нашли никаких останков.
Неужто и здесь аннунаки поработали на своих шемах.
*все своё ношу с собой*
Еще одна странная хренька. Столько всего написано о нефилимах и не нашли никаких останков.
Неужто и здесь аннунаки поработали на своих шемах.
*все своё ношу с собой*
хм...я лично знаю, кто такие нефилим
а Вы что о них думаете - кто это?
я лично знаю, кто такие нефилим
Я к тому почему никаких останков не нашли? Сколько всего находили, а тут - пусто.
Это странно.
Я к тому почему никаких останков не нашли? Сколько всего находили, а тут - пусто.
Это странно.
нефилим и анаким - это агадические предания, по сути
а тут хочется отметить, что не всегда все агадические предания согласны друг с другом: они могут противоречить друг другу — ведь они НЕ являются историческими хрониками или архивными документами и, прежде всего, ставят своей основной задачей нас чему-то научить, а не поведать нам о том, что было и как в действительности)
нефилим и анаким - это агадические предания, по сути
Да я много читал о великанах вообще. В палеонтологической версии они тоже есть, но с ними что-то не так.
Мы с юзерами шутим, что их испортили ануннаки. Экспериментаторы хреновы.
Да я много читал о великанах вообще. В палеонтологической версии они тоже есть, но с ними что-то не так.
Мы с юзерами шутим, что их испортили ануннаки. Экспериментаторы хреновы.
я про аннунаков мало знаю
как то не интересовалась
это какие то шумерские боги?
или я путаю?
это какие то шумерские боги?
Это рептилойды якобы посещавшие землю до инков.
Асмолов и зло.
https://www.youtube.com/watch?v=XondsAUTfP4
Мое впечатление о ролике.
Как автору ролика нравится - в стихах
Наполовину
Полуулыбка, полувзгляд,
Полузабытое мгновенье...
Полувосход, полузакат,
Быль утопает в сновиденьи...
Полумечта полусвоя
К полуХристу полуИуде.
Полуживут полулюбя
Полупустые полулюди...
И полуистиной полна
Струна, ведущая к победе.
Полутрезва, полупьяна
Жизнь проповедует и бредит...
* * *
Я всё теперь приму наполовину.
И, на полсердца наложив печать,
На полувзгляд и полувыстрел в спину
Полуулыбкой буду отвечать.
Полуобман приму на полуверу,
Полуогонь приму на полдуши,
На полбеды отвечу полумерой
И буду скромно доживать в тиши.
Помилуй бог! Как просто и спокойно!
Не надо только принимать всерьез
Обиду, подлость, травлю или бойню,
А также мир надежд, ошибок, грез...
Я буду жить с полухолодной кровью
И ждать багряных листьев к сентябрю.
Я полупьян твоей полулюбовью
И полуверю в то, что говорю
Андрей Белянин
Позацикливаюсь немного на себе
Сегодня (вчера) решил сходить за реку в нашу аномалку известную всем.
Пошел туда искать орешник.
Нашел. И белок. Правда зафотать ни одну не удалось. Шустрые.
Но зато нашел помимо этого всего, полянку рыжиков, лисичек и моховиков.
А еще кажется понял отчего на Тверезне началось меандрирование реки.
Я всегда раньше считал (чисто по моим исследованиям орто) что это из-за того, что суглинок видоименился после какого-то времени (грешил на бои Великой Отечественной), которые проходили как раз по лесной чащи обоих рек (Тверезны и Тигоды).
А вот вовсе нет.
Скорее всего это было еще до войны (Великой Отечественной), где начале прошлого века было событие, которое сильно испортило (окислило) почву рек, из-за этого сформировалось несколько слоев, которые изменили плотность песка, глины и чернозема, стал преобладать суглинок, образовав пороговые рельефы под уклоном преимущественно северо-восточного ветра.
А раньше... была скорее всего равнина. К тому же меандры еще часто формируются под давлением сосновых лесов.
Это очень интересно))
Это рептилойды якобы посещавшие землю до инков.
ааа!..
ну тогда понятно, что останков не находят)))
Сегодня (вчера) решил сходить за реку в нашу аномалку известную всем.
Пошел туда искать орешник.
Нашел. И белок. Правда зафотать ни одну не удалось. Шустрые.
Но зато нашел помимо этого всего, полянку рыжиков, лисичек и моховиков.
А еще кажется понял отчего на Тверезне началось меандрирование реки.
Я всегда раньше считал (чисто по моим исследованиям орто) что это из-за того, что суглинок видоименился после какого-то времени (грешил на бои Великой Отечественной), которые проходили как раз по лесной чащи обоих рек (Тверезны и Тигоды).
А вот вовсе нет.
Скорее всего это было еще до войны (Великой Отечественной), где начале прошлого века было событие, которое сильно испортило (окислило) почву рек, из-за этого сформировалось несколько слоев, которые изменили плотность песка, глины и чернозема, стал преобладать суглинок, образовав пороговые рельефы под уклоном преимущественно северо-восточного ветра.
А раньше... была скорее всего равнина. К тому же меандры еще часто формируются под давлением сосновых лесов.
Это очень интересно))
У меня есть информация и версии по этому вопросу.
:thinking_girl: Но, как понимаю, Вам не нужно. :pardon:
ну тогда понятно, что останков не находят)))
Было даже предположение, что эти ануннаки (имея совершенно высокоразвитый мозг) расщепляли своих соплеменников на атомы после смерти. Поэтому останков и не нашли.
Идея крута для фантастического романа!
Вообще в палеонтологической версии - просторы для размышлений))
Сэнди, вы ясно дали понять, что общение со мной вам не нужно более.
Поэтому здесь я буду общаться сам с собой. И возможно с тем, кого не смущают мои взгляды.
Сэнди, вы ясно дали понять, что общение со мной вам не нужно более.
Поэтому здесь я буду общаться сам с собой. И возможно с тем, кого не смущают мои взгляды.
Ваше понимание - это Ваше личное творчество)
Ну вот на данный момент я разбираюсь в том кто придумал Бога и для чего его навязывают людям во всем мире.
Мало того я пришел к выводу что Бог вообще ни с кем, он сам с собой, всегда был и будет, и как тот ануннак просто наблюдает на за нами, даже не шевеля пальцем в какую-то из сторон.
Собираюсь это использовать в романе. Очень интересная тема навязывание всем Бога, религий, веры и разной псевдо-хренологической херне, особо детям в мозги @рут активно.
А в России это и вовсе собираются сделать частью менталитета. И оружия типа против Запада. Смешно так. :sarcastic:
Опиум для народа легко превращается в кокаин! Если нельзя людей заставить рожать пачками, можно людям просто срать в мозг Богом и получать барыши. Супер! Кто это придумал, тому нужно Нобелевку дать.
Самое удивительное, на мой взгляд, в этом времени абсолютного смешения всех временных линий, по сути, действенной остановки времени, когда все в одном пространстве Реальности.
Каждый имеет возможность выбирать для себя свои фрагменты из имеющихся, и именно своим пониманием создает из Общей Реальности свою, свое место бытия)))
Что понял, что создал, в том и находишься)
Невероянейшее время!))) :radost:
Было даже предположение, что эти ануннаки (имея совершенно высокоразвитый мозг) расщепляли своих соплеменников на атомы после смерти. Поэтому останков и не нашли.
Идея крута для фантастического романа!
Вообще в палеонтологической версии - просторы для размышлений))
ввау!))
Было даже предположение, что эти ануннаки (имея совершенно высокоразвитый мозг) расщепляли своих соплеменников на атомы после смерти. Поэтому останков и не нашли.
Идея крута для фантастического романа!
Вообще в палеонтологической версии - просторы для размышлений))
Действительно! Почему бы и нет?! :D
К слову о разумности растений.
Оказывается существует малина-провокатор. Она провоцирует другие сорта малины рядом растущие, быть ремонтантными. Лучшая новость!
Ну вот на данный момент я разбираюсь в том кто придумал Бога и для чего его навязывают людям во всем мире.
Мало того я пришел к выводу что Бог вообще ни с кем, он сам с собой, всегда был и будет, и как тот ануннак просто наблюдает на за нами, даже не шевеля пальцем в какую-то из сторон.
Собираюсь это использовать в романе. Очень интересная тема навязывание всем Бога, религий, веры и разной псевдо-хренологической херне, особо детям в мозги @рут активно.
А в России это и вовсе собираются сделать частью менталитета. И оружия типа против Запада. Смешно так. :sarcastic:
Опиум для народа легко превращается в кокаин! Если нельзя людей заставить рожать пачками, можно людям просто срать в мозг Богом и получать барыши. Супер! Кто это придумал, тому нужно Нобелевку дать.
Вот мне крайне любопытно, и сколько же подобных светлых творческих умов, способных определять на ощупь, громили потенциалы и людей и цивилизаций?
Не зря ведь предупреждали древние:
Вот, Господь, Господь Саваоф, отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою,
храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца,
пятидесятника и вельможу и советника, и мудрого художника и искусного в слове.
И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними.
И в народе один будет угнетаем другим, и каждый – ближним своим; юноша будет нагло превозноситься над старцем, и простолюдин над вельможею.
Тогда ухватится человек за брата своего, в семействе отца своего, и скажет: у тебя есть одежда, будь нашим вождем, и да будут эти развалины под рукою твоею.
А он с клятвою скажет: не могу исцелить ран общества; и в моем доме нет ни хлеба, ни одежды; не делайте меня вождем народа.
Так рушился Иерусалим, и пал Иуда, потому что язык их и дела их – против Господа, оскорбительны для очей славы Его.
Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло.
Скажите праведнику, что благо ему, ибо он будет вкушать плоды дел своих;
а беззаконнику – горе, ибо будет ему возмездие за дела рук его.
Притеснители народа Моего – дети, и женщины господствуют над ним. Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение и путь стезей твоих испортили.
Восстал Господь на суд – и стоит, чтобы судить народы.
Господь вступает в суд со старейшинами народа Своего и с князьями его: вы опустошили виноградник; награбленное у бедного – в ваших домах;
что вы тесните народ Мой и угнетаете бедных? говорит Господь, Господь Саваоф.
И сказал Господь: за то, что дочери Сиона надменны и ходят, подняв шею и обольщая взорами, и выступают величавою поступью и гремят цепочками на ногах, –
оголит Господь темя дочерей Сиона и обнажит Господь срамоту их;
в тот день отнимет Господь красивые цепочки на ногах и звездочки, и луночки,
серьги, и ожерелья, и опахала, увясла и запястья, и пояса, и сосудцы с духами, и привески волшебные,
перстни и кольца в носу,
верхнюю одежду и нижнюю, и платки, и кошельки,
светлые тонкие епанчи и повязки, и покрывала.
И будет вместо благовония зловоние, и вместо пояса будет веревка, и вместо завитых волос – плешь, и вместо широкой епанчи – узкое вретище, вместо красоты – клеймо.
Мужи твои падут от меча, и храбрые твои – на войне.
И будут воздыхать и плакать ворота столицы, и будет она сидеть на земле опустошенная.
Исайи гл.3
Да, бессмысленно.
Давно никому ничего не объясняю. ))
Да.
Я два с половиной года боролась с "гуманизмом" в себе, и, в итоге поняла, что
для невежественного, гогочущего, обезумевшего от безнаказанности и вседозволенности стада ,
единственные средства "воспитания" - сила, кнут и меч)
:sarcastic:
конечно ошибались)
как и ошибаемся, что сегодняшняя тупость - от избытка инфы
нет, она не от избытка инфы, она от избытка ненужной инфы
и от лживой инфы, которой заполнен интернет сегодня
конечно ошибались)
как и ошибаемся, что сегодняшняя тупость - от избытка инфы
нет, она не от избытка инфы, она от избытка ненужной инфы
и от лживой инфы, которой заполнен интернет сегодня
Это, как понимаю, тест от Творца на качество созданного Им Его Творения)))
научился ли использовать данное подобие, сознание, или на ручках-хваталках застрял)))):pardon:
нет, она не от избытка инфы, она от избытка ненужной инфы
и от лживой инфы, которой заполнен интернет сегодня
Ну всем надо развивать свои каналы, поэтому кто во что горазд((
Кстати, ремонтантная малина соседки, напровоцировала мою обычную и теперь они обе ремонтантные, цветут и плодоносят с мая по октябрь.
Заразы два раза. %)
Тема зацикленных на себе.
Кстати. Я достроил сарай, теперь могу жить в лесу))
:sarcastic:
Кстати, о разуме на других планетах.
https://t.me/kosmopoisk/808
Да.
Я два с половиной года боролась с "гуманизмом" в себе, и, в итоге поняла, что
для невежественного, гогочущего, обезумевшего от безнаказанности и вседозволенности стада ,
единственные средства "воспитания" - сила, кнут и меч)
У меня лично нет такой силы, нет кнута и меча. Я не качок и не солдат.
Поэтому я просто самоизолируюсь от таких... гогочущих и пр., насколько это возможно.
нет кнута и меча
А у меня есть меч, но он для других целей))
Дрова им рублю.
А у меня есть меч, но он для других целей))
Дрова им рублю.
У меня есть обычный походный топорик. И ещё есть сапёрная лопатка, приятель из ВДВ подарил.
Удобные вещи: нарубил дурака - закопал дурака. :D
Я рада, что ты теперь можешь жить в лесу. Я уже давно не могу ездить на дачу и в лес...
Я рада, что ты теперь можешь жить в лесу. Я уже давно не могу ездить на дачу и в лес...
Я очень лес люблю. И это судя по всему очень взаимно.
Я почитал про твои заболевания и мне теперь грустно.
Одно радует, муж золотой у тебя, здоровья ему))
Я очень лес люблю. И это судя по всему очень взаимно.
Я почитал про твои заболевания и мне теперь грустно.
Одно радует, муж золотой у тебя, здоровья ему))
Да, золотой. )) Я мужа берегу.
Здоровья всем желаю. Вообще - всем.
***Себе тоже. Немножко, хотя бы. :D
Я очень лес люблю. И это судя по всему очень взаимно.
Аналогично. )
Аналогично. )
А как-то в лес нельзя выбраться, полечиться там.
меня вот лес часто лечит. от идиотизма тоже.
А как-то в лес нельзя выбраться, полечиться там.
меня вот лес часто лечит. от идиотизма тоже.
Я была в санатории 10 дней, там густой лес, я погуляла. )
Заболело всё у меня уже потом, в Москве.
Заболело всё у меня уже потом, в Москве.
Может тебе просто тоже нужно на природе жить. не думала?
Может тебе просто тоже нужно на природе жить. не думала?
Конечно, думала.
Но там нет МОИХ врачей. И я до них из лесной области не доеду в своём состоянии. ЭТО и останавливает. Иначе я бы давно продала моск. квартиру и переехала бы за город, ближе к природе.
@Степлер, а домик на лето снимать, тоже не вариант? Ну или не на все лето, а там на пол месяца хотя бы для начала.
@Степлер, а домик на лето снимать, тоже не вариант? Ну или не на все лето, а там на пол месяца хотя бы для начала.
Кошки могут убежать из домика. Я же с ума сойду...
Не запирать же их в комнате в домике... выскользнут, потому что - кошки...
@Лис, у мужа есть полквартиры под Шатурой, но из-за кошек я не могу туда даже на неделю поехать.
Не запирать же их в комнате в домике... выскользнут, потому что - кошки...
Я забыл, что кошки же у тебя. Да, с кошками сложно.
А когда в санаторий ездили, кошек куда?
Я забыл, что кошки же у тебя. Да, с кошками сложно.
А когда в санаторий ездили, кошек куда?
Я ездила одна, с кошками оставался Григорий.
@Степлер, ясно. Вопросы снимаю.
Вчера народ тоже наблюдал Северное сияние, но до нас не дошло.
Было только в Твери и около. А так же в районе Кириши и Мги.
Слабое, но народ развлекся. И я вместе с ними)) Фотки смотрели.
Гадали по звездам.
Хехе
у меня на другом форуме была тема о том, действительно ли прогресс - это хорошо для человечества)
как думаете?
как думаете?
В свете последних лет, думаю что не очень.
Я подозреваю, что быстрый технопрогресс может убить все живое.
А так как большинство людей не особо заботятся о том что вокруг у них - это плохо.
Если бы прогресс шел как-то медленно и поэтапно, с четко расставленными приоритетами, которые нельзя нарушать, может было бы неплохо.
Но однозначно на вопрос ответить не могу. Где-то хорошо, где-то не очень, где-то - лучше бы не шел.
https://www.youtube.com/watch?v=Zn7fE3r3EsM
https://www.youtube.com/watch?v=Zn7fE3r3EsM
Ааааа! Я там была!😍 Несколько лет назад и в эти дырки пальцы совала! 🤣 блииииин, такая ностальгия! Мне очень понравилась Армения! И люди, и еда, и горы и их....блин, не знаю, тихая гордость какая-то....своим народом и своей страной. Если бы не мой постфеминистский настрой, я б прям присмотрелась к армянам! 🤣 Не смотря на то, что брюнеты (я блондинов люблю) . Но эти....какие-то детские глаза.... Такой, немного грустный и ужасно трогательный взгляд.... 😁 Прям уууух! 😍 Лис, ты мне прям душу разбередил! 😁 Одна из лучших моих поездок!
Лис, ты мне прям душу разбередил!
Я тихо))
Но вообще, я просто видео посмотрел и решил поделиться в тему.
The Sound of Thunder
29.08.2024, 23:28
действительно ли прогресс - это хорошо для человечества)
Прогресс сам по себе - нейтрален, поэтому корректная простановка вопроса: насколько разумно используются его достижения.
Я тихо))
Но вообще, я просто видео посмотрел и решил поделиться в тему.
Ды я знаю, что мои восторги не по теме. Я вчера читала, но прям много вы написали. 😁 не решилась комментировать, ибо на долгий разговор щас времени нет. Чет опять я по всем фронтам заморочилась!😁
Но вот что хочу сказать на твое "зачем мы ИМ?" 🙄 Помнишь, я недавно писала про курицу, которая вдруг начинает сначала говорить, а потом обыгрывает тебя в шахматы? 😉 Мне кажется, что с осознанным существом не возникнет вопросов "нужны/не нужны" . Там серьезность отношения будет автоматическая. И не важно, на сколько мы будем отставать в технологиях на тот момент! Единый язык осознанности - вот мерило! Ты просто представь, например, что твоя собака с тобой заговорила. При чем, довольно связанно..... Да ты подорвешься это дело в ней развивать с таким интересом и азартом! 😁 Вот пока мы для НИХ не заговорили. На ментальном уровне. А астральный уровень для них это то, что для нас животный мир.
Ты просто представь, например, что твоя собака с тобой заговорила. При чем, довольно связанно.....
Я бы сразу вызвал себе дурку. Шутка. Хотя...
Ну просто это "не заговорили", может вылиться в "раз не заговорили, значит некондишн, ну их нахрен, давай устроим им очередной потоп". Знакомый сценарий? Как быстро зачистить людей с земли!
Ды я знаю, что мои восторги не по теме. Я вчера читала, но прям много вы написали. ������ не решилась комментировать, ибо на долгий разговор щас времени нет. Чет опять я по всем фронтам заморочилась!������
Но вот что хочу сказать на твое "зачем мы ИМ?" ������ Помнишь, я недавно писала про курицу, которая вдруг начинает сначала говорить, а потом обыгрывает тебя в шахматы? ������ Мне кажется, что с осознанным существом не возникнет вопросов "нужны/не нужны" . Там серьезность отношения будет автоматическая. И не важно, на сколько мы будем отставать в технологиях на тот момент! Единый язык осознанности - вот мерило! Ты просто представь, например, что твоя собака с тобой заговорила. При чем, довольно связанно..... Да ты подорвешься это дело в ней развивать с таким интересом и азартом! ������ Вот пока мы для НИХ не заговорили. На ментальном уровне. А астральный уровень для них это то, что для нас животный мир.
У двух древних народов я слышала одинаковое утверждение, у иудеев и у древних греков (вероятно, то же самое есть и у всех народов) . У иудеев звучит, вроде: "Не давайте имя , не познав сути" ( имя- это как бы отражение именно сути). У греков похожее: "Не говорите о том, что досконально не изучили".
Почему? Любым утверждением человек программирует себя же)
Откуда Вы знаете то, о чем сказали???????
Вот пока мы для НИХ не заговорили. На ментальном уровне.
"Перевожу" на язык элементарного человеческого опыта: Взрослый не в состоянии понять ребенка, пока тот не достигнет уровня взрослого.
На мой взгляд, это абсолютный абсурд, нонсенс.
То, что цивилизации, оказывающие влияние на планету, на порядки более развитые, чем земляне, прекрасно известно с древности и активно осознается учеными современности, все в открытом доступе.
О методах воспитания невменяемых, эгоистичных, самовлюбленных дитяти- это другой вопрос)
Цитату в доказательство Вам, конечно, лень приводить.
Привожу вашу цитату.
Вот это, конечно, прогресс либерализма!
Даешь свободу от всего!!
Если это не ко мне относилось, то к кому же? К папе Римскому? Ну что же он ныне тоже зигует.
Туда ему и дорога.
И я кстати считаю, что свобода начинается как раз с уважения граждан, а не с тупого Окна Овертона, когда его кладут на неправильное место.
Вы меня совершенно не понимаете, вообще. То, что вы обо мне пишите, это просто небо и земля с тем что к примеру пишет обо мне Мари_я. Да или любой дискутатор, который хотя бы "слышит" что я ему пишу.
Вы же уперлись в свои ценности и все другие подвели под константу - ложные.
А я вот не считаю что весь Запад в ложных ценностях, так хотят показать - окей.
Но своя голова быть должна всегда. В рабочем состоянии. А не просто для красоты.
Я не против ваших или чьих-то ценностей. Но я будут выражать свое мнение так как хочу.
И обойдусь без ваших оценок.
Я надеюсь, что вы меня услышали.
Привожу вашу цитату.
Если это не ко мне относилось, то к кому же? К папе Римскому? Ну что же он ныне тоже зигует.
Туда ему и дорога.
И я кстати считаю, что свобода начинается как раз с уважения граждан, а не с тупого Окна Овертона, когда его кладут на неправильное место.
Вы меня совершенно не понимаете, вообще. То, что вы обо мне пишите, это просто небо и земля с тем что к примеру пишет обо мне Мари_я. Да или любой дискутатор, который хотя бы "слышит" что я ему пишу.
Вы же уперлись в свои ценности и все другие подвели под константу - ложные.
А я вот не считаю что весь Запад в ложных ценностях, так хотят показать - окей.
Но своя голова быть должна всегда. В рабочем состоянии. А не просто для красоты.
Я не против ваших или чьих-то ценностей. Но я будут выражать свое мнение так как хочу.
И обойдусь без ваших оценок.
Я надеюсь, что вы меня услышали.
Где прямо сказано: Лис- либераст, как Вы и сказали, что именно Вас я назвала либерастом?
Очередная ЛОЖЬ)
Характеристика на текст не является характеристикой на автора текста, это азы любых дискуссий:
"Спорьте с МНЕНИЕМ, но не с личностью автора мнения".
Я ведь сказала, что внимательно слежу за своими высказываниями и не допускаю прямых характеристик по личности автора поста).) А за Ваши интерпретации и прочие измышлизмы, домышлизмы, лже-мышлизмы- ответственны только Вы)
Вот это, конечно, прогресс либерализма!
либерализм и либерастия - очень разные понятия)
Еще одна ЛОЖЬ)
"Спорьте с МНЕНИЕМ, но не с личностью автора мнения".
Ну так и зачем вы сейчас спорите с личностью автора, а?
Хочется посраться? Ну давайте по@ремся и пойдем спать.
Устраивает?
А реагировать я имею право на любые посты любого пользователя, равно как любой другой форумчанин)
Я тоже имею право реагировать как и любой другой форумчанин.
Давайте теперь еще и этим мериться да?
Считаете что я кого-то гноблю - жалуйтесь.
Нечего тут вы@бываться. Модераторы на форуме для порядка.
Это их работа.
ну попросите Сашу меня навечно забанить чтобы ваша душа здесь спокойна была. Не знаю.
Какого хера вы лезете в мои фантазии а? Это мои фантазии. я имею на них право. Я творческий.
Ну так и зачем вы сейчас спорите с личностью автора, а?
Хочется посраться? Ну давайте по@ремся и пойдем спать.
Устраивает?
Я тоже имею право реагировать как и любой другой форумчанин.
Давайте теперь еще и этим мериться да?
Вы, возможно, сретесь, Вам виднее.
Мне с Вами и разговаривать не хочется, но когда выкладывается очередной лживый измышлизм, я считаю для себя верным- отреагировать.
Ибо нефик лгать)
Ибо нефик лгать)
Нефиг мне указывать что делать.
Я без сопливых разберусь.
И буду так же реагировать как захочу.
Нефиг мне указывать что делать.
Я без сопливых разберусь.
И буду так же реагировать как захочу.
Я тоже имею право реагировать как и любой другой форумчанин.
по доске Банов заметно насколько "как любой другой")
Это мои фантазии. я имею на них право. Я творческий.
Оригинальное "творчество" с заслуженными высочайшими оценками все на той же доске Банов)
@Sandy, и что дальше?
Вы посчитали мои баны, приписали мне ваши фантазии относительно меня, в жопу не отымели... ну давайте?
Или кишка тонка?
Тогда не начинайте, если не можете кончить!
@Sandy, и что дальше?
Вы посчитали мои баны, приписали мне ваши фантазии относительно меня, в жопу не отымели... ну давайте?
Или кишка тонка?
Тогда не начинайте, если не можете кончить!
Какой Вы вежливый, просто душа радуется такой изысканной "творческой" лексике)
Уж простите, но я не лесби удовлетворять Ваши фантазии)
Такие извращенные в стиле садо-мазо интерпретации текстового формата реально потрясают воображение .
Уж проятите, но я не лесби удовлетворять Ваши фантазии)
Да и хорошо. А то вы уже заявили что у меня зависть к членам. У вас вот нету) Беда прям.
Да и хорошо. А то вы уже заявили что у меня зависть к членам. У вас вот нету) Беда прям.
:rzhaka6:
Перечитайте мой пост.
Там НЕТ прямого указания на Вас.
"Похоже на" - не является констатацией и характеристикой.
Хех..
Вам так хочется доказать, что я Вас оскорбила?( обратите внимание- это вопрос, но не утверждение)
Не получится, я слежу за своими высказываниями)
Тем и прекрасен великий и могучий русский язык, что вполне позволяет высказать свое отношение, не допуская прямого хамства с сортирной лексикой и переходом на личность)
Провокации. гомофобия, перевертывание фактов, гнобление.
На развлекательных форумах это нормально.
На узко-специализированных - нет.
Данный форум заявлен форумом общения, но не развлечения посредством провокаций , гомофобии, перевертывания фактов и гнобления)
Какого хера вы лезете в мои фантазии а? Это мои фантазии. я имею на них право. Я творческий.
Провокации. гомофобия, перевертывание фактов, гнобление.
На развлекательных форумах это нормально.
Своеобразное "творчество")
а еще она помешалась на СВО
Вообще-то да-а, отчасти верно, меня возможно назвать "помешавшейся", но не на СВО, а на элементарной человеческой порядочности.
Элементарной, даже не наивысшего качества.
А элементарная порядочность, наличие совести, не позволят человеку назначать форуму быть развлекательным, чтобы реализовать свое "творчество" в форме фантазий, которыми вторгаются в личностные границы других людей.
Лицемерие, ханжество, двойственность (кто-то не тепит матов? Неужели?), безграмотное приписывание своих эмоциональных восприятий в характеристики другим людям, беззастенчивая ложь, извращения высказываний оппонентов, стремление наешивать ярлыки - НЕ порядочны)
Элементарная порядочность человека, как социальной личности, не позволит утверждать права на безграмотные, ничем не обоснованные мнения, ибо невежество, при этом агрессивное невежество - самое большое зло в сообществе людей)
На порядочности помешана сколько живу)
Меламори
01.09.2024, 15:13
@Sandy,
@Лис, если очень хочется выяснять отношения, можете переместиться в личные сообщения или в чей-либо апокриф, хватит разносить это по всему форуму.
Firebird
01.09.2024, 15:37
:rzhaka6:
Перечитайте мой пост.
Там НЕТ прямого указания на Вас.
"Похоже на" - не является констатацией и характеристикой.
Тем и прекрасен великий и могучий русский язык, что вполне позволяет высказать свое отношение, не допуская прямого хамства с сортирной лексикой и переходом на личность)
Ну, то есть, делитесь лайфхаком, как половчее (обходя прямого обращения (формализму для) обхамить-таки и уязвить?))
Лазейки такие, да. Но все всё равно понимают, кому сказано и о чём))
Ай-ай-ай))
Ну, то есть, делитесь лайфхаком, как половчее (обходя прямого обращения (формализму для) обхамить-таки и уязвить?))
Лазейки такие, да. Но все всё равно понимают, кому сказано и о чём))
Ай-ай-ай))
Насколько можно судить из литературного творчества предков,
взаимоотношения тем и прекрасны, что в них возникают проблемы.
Как утверждают мыслители, если нет проблем, нет и отношений.
А вот как выяснять отношения, показывать свое непритие чего-то,
в этом мастера русской словесности были гениальны.
Мне до них делеко)
А Вы предлагаете что?
Отменить вобще право на то, чтобы высказать неприятие действительно неприемлемой формой поведения?
Firebird
01.09.2024, 15:49
Насколько можно судить из литературного творчества предков,
взаимоотношения тем и прекрасны, что в них возникают проблемы.
Как утверждают мыслители, если нет проблем, нет и отношений.
А вот как выяснять отношения, показывать свое непритие чего-то,
в этом мастера русской словесности были гениальны.
Мне до них делеко)
А Вы предлагаете что?
Отменить вобще право на то, чтобы высказать неприятие действительно неприемлемой формой поведения?
Да, согласна, сложно))
Вы спрашиваете что предлагаю, ну я как-то опасаюсь своими ценными советами разбрасываться, назад ещё прилетит)))
Но маскировка так себе, уши же торчат, смысл?)
Да, согласна, сложно))
Вы спрашиваете что предлагаю, ну я как-то опасаюсь своими ценными советами разбрасываться, назад ещё прилетит)))
Но маскировка так себе, уши же торчат, смысл?)
У меня озвученная мной фраза из прозвучавшего в какой-то теме чьего-то "пунктика" (псичевцы между собой терли), возникала при каждом чтении очередного наезда на мужчину тем, кто объявил себя мужчиной.
В итоге мое терпение подвело, и я выдала то, что просто бросалось в глаза)
Вот мне интересно, а если так замаскировать и завуалировать, что ни сарказм, ни достаточно злой юмор станут незаметны, то какой смысл в таком высказывании?
Firebird
01.09.2024, 16:03
У меня озвученная мной фраза из прозвучавшего в какой-то теме чьего-то "пунктика" (псичевцы между собой терли), возникала при каждом чтении очередного наезда на мужчину тем, кто объявил себя мужчиной.
В итоге мое терпение подвело, и я выдала то, что просто бросалось в глаза)
Вот мне интересно, а если так замаскировать и завуалировать, что ни сарказм, ни достаточно злой юмор станут незаметны, то какой смысл в таком высказывании?
Не совсем про это я речь веду)
Осуждение мое связано с попыткой формального сокрытия прямых улик нанесения хамства)
Я понимаю, что (наверное) всем нам хочется быть (а в нашем случае- казаться) выше, умнее, сильнее и благороднее)
Но суть-то остается и ее видно)
Вы спрашиваете что предлагаю, ну я как-то опасаюсь своими ценными советами разбрасываться, назад ещё прилетит)))
на мой взгляд, социум сейчас расхлебывает все последствия навязанного даже не либерализма, но откровенной либерастии, стремления завоевать право на любое проявление себя любимых и недопустимость любой критики и любых запретов их проявлений с чьей-либо стороны.
Это слишком опасное для нормального, здорового социума явление.
В нормальном обществе конструктивная, обоснованная критика всегда необходима,
и всегда были и достаточно острые шутки, и сарказм, и ирония.
При этом в грамотном обществе различают эти явления от прмых оскорблений,
различают отношение к тексту (обсуждение по теме), от прямого высказывания по личностным свойствам человека, что в культурном сообществе всегда считалось недопустимым.
Умудрись так сказать, чтобы и отношение проявить, но и не опуститься до примитивного наезда по личности)
Firebird
01.09.2024, 16:06
Не совсем про это я речь веду)
Осуждение мое связано с попыткой формального сокрытия прямых улик нанесения хамства)
Я понимаю, что (наверное) всем нам хочется быть (а в нашем случае- казаться) выше, умнее, сильнее и благороднее)
Но суть-то остается и ее видно)
В общем и целом, предлагаю добавить к списку смелости и ясности)
Мне и самой этого порой не хватает) но это правильно и больше уважения вызывает)
Firebird
01.09.2024, 16:08
на мой взгляд, социум сейчас расхлебывает все последствия навязанного даже не либерализма, но откровенной либерастии, стремления завоевать право на любое проявление себя любимых и недопустимость любой критики и любых запретов их проявлений с чьей-либо стороны.
Это слишком опасное для нормального, здорового социума явление.
В нормальном обществе конструктивная, обоснованная критика всегда необходима,
и всегда были и достаточно острые шутки, и сарказм, и ирония.
При этом в грамотном обществе различают эти явления от прмых оскорблений,
различают отношение к тексту (обсуждение по теме), от прямого высказывания по личностным свойствам человека, что в культурном сообществе всегда считалось недопустимым.
Умудрись так сказать, чтобы и отношение проявить, но и не опуститься до примитивного наезда по личности)
Я больше скажу, можно и личность затронуть, но это не всегда будет оскорбительным)
Нюансы и контекст рулят)
Не совсем про это я речь веду)
Осуждение мое связано с попыткой формального сокрытия прямых улик нанесения хамства)
Я понимаю, что (наверное) всем нам хочется быть (а в нашем случае- казаться) выше, умнее, сильнее и благороднее)
Но суть-то остается и ее видно)
Мне очень интересно, что в Вашем понимании является "хамством"?
Насколько возможно судить по реалиям современности, многие любое возражение на их мнение считают "хамством".
В моей форме высказывания учтено исключение прямого высказывания по личности.
Ваше право интерпретировать абсолютно лояльную форму русской словесности так, как Вам видится)
Я больше скажу, можно и личность затронуть, но это не всегда будет оскорбительным)
Нюансы и контекст рулят)
Согласна))
Firebird
01.09.2024, 16:21
Мне очень интересно, что в Вашем понимании является "хамством"?
Насколько возможно судить по реалиям современности, многие любое возражение на их мнение считают "хамством".
В моей форме высказывания учтено исключение прямого высказывания по личности.
Ваше право интерпретировать абсолютно лояльную форму русской словесности так, как Вам видится)
Про зависть писюну, например, это хамство или оскорбление, с прямым обращением или нет, без разницы) если уж мы по этому случаю)
А так, я наоборот за открытое и честное хамство (и остальные проявления) как раз же, а то жопа есть, а слова нет)
Что за пунктик?)
Про зависть писюну, например, это хамство или оскорбление, с прямым обращением или нет, без разницы) если уж мы по этому случаю)
А так, я наоборот за открытое и честное хамство (и остальные проявления) как раз же, а то жопа есть, а слова нет)
Что за пунктик?)
Полагаете, что выдвинутое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, но не утверждаемое "диагнозом" - уже и есть "хамство"?
Firebird
01.09.2024, 16:29
Полагаете, что выдвинутое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, но не утверждаемое "диагнозом" - уже и есть "хамство"?
К хамству здесь я отношу вообще сферу затронутого вопроса, в любой непрошенной форме)
Понятно, хочется и рыбку скушать, и радио послушать всё же)
откланиваюсь, эта музыка не может быть вечной :hb:
А так, я наоборот за открытое и честное хамство (и остальные проявления) как раз же, а то жопа есть, а слова нет)
А я категорически против семантических новоделов, которые так часто употребимы в современности для смазывания и стирания любых смысловых отличий.
"Честное хамство"?
Тогда не дойдем ли до "доброе хамство"?
Есть соответствующие языковые понятия,
и совершенно нет необходимости приписывать сарказму, юмору, злой, но шутке- хамство.
И языковые нормы, и этические всегда определяли эти отличия)
Я так думаю)
К хамству здесь я отношу вообще сферу затронутого вопроса, в любой непрошенной форме)
Понятно, хочется и рыбку скушать, и радио послушать всё же)
Светлана, откланиваюсь, эта музыка не может быть вечной :hb:
Sandy
Firebird
01.09.2024, 16:35
Sandy
Убрала)
К хамству здесь я отношу вообще сферу затронутого вопроса, в любой непрошенной форме)
Понятно, хочется и рыбку скушать, и радио послушать всё же)
откланиваюсь, эта музыка не может быть вечной :hb:
На мой взгляд, такую масштабно размытую "сову" возможно натянуть на любой "глобус"
Когда-то очень давно на псиче мон-ах поднимал вопрос сути хамства, опираясь на тезисы Довлатова о том, что хамство возможно только в ситуации неравенства, в позиции сверху.
Но с такой точки зрения, если мне запрещают отреагировать даже в допустимых этикой формах, по отношению ко мне проявляют истинное хамство.
Когда не учитывают разности положения, то есть меня знают, ибо я не меняю ники, а второй мой ник (Ветреная) указан в моем статусе, но я не знаю, человека, обращающегося ко мне по имени, ко мне проявляют ту же самую позицию- сверху)
Firebird
01.09.2024, 16:47
На мой взгляд, такую масштабно размытую "сову" возможно натянуть на любой "глобус"
Когда-то очень давно на псиче мон-ах поднимал вопрос сути хамства, опираясь на тезисы Довлатова о том, что хамство возможно только в ситуации неравенства, в позиции сверху.
Но с такой точки зрения, если мне запрещают отреагировать даже в допустимых этикой формах, по отношению ко мне проявляют истинное хамство.
Когда не учитывают разности положения, то есть меня знают, ибо я не меняю ники, а второй мой ник (Ветреная) указан в моем статусе, но я не знаю, человека, обращающегося ко мне по имени, ко мне проявляют ту же самую позицию- сверху)
Вы оправдываетесь что ли?)
Я же говорю, хамите в ответ со спокойной душой и без забрала, раз уж Вы спросили моего мнения)
Ушла :agree:
Вы оправдываетесь что ли?)
Я же говорю, хамите в ответ со спокойной душой и без забрала, раз уж Вы спросили моего мнения)
Ушла :agree:
То есть Вы выслушали мои возражения против стирания смыслов и позволили мне "хамить"?
То есть, мое мнение Вас не заинтересовало, Вы не сочли нужным до такой мелочи опускаться)
Что невероятно меня удивляет, ГДЕ Вы увидели оправдания???
Так обязан вести себя "нормальный" человек: или оправдываться или молчать?
Иначе- все остальное- хамство?
Удивительные времена)
Я же говорю, хамите в ответ со спокойной душой
Роль, поглотившая человека. ИМХО)
ну да, каждый ж сама себе определяет - что есть хамство)
что то в ответе оппонента не понДравилось - раз, и налепил "хамка")
ну да, каждый ж сама себе определяет - что есть хамство)
что то в ответе оппонента не понДравилось - раз, и налепил "хамка")
Так оно, чаще всего и есть.
Вопрос в другом: для чего человеку определять то, что ему не понравилось- сразу хамством?
Точно также я возражала против поспешной записи в "троллей".
Зачем поспешно цеплять на человека- свой ярлык?
я вообще то на Вас лично, @Sandy, никаких ярлыков вроде ещё не вешала)
и даже "невежда" относилось не к Вам, а к другому юзеру
(в 6-ой раз пытаюсь общаться с Вами нормально :D
мож, получится)
а зачем?....мне кажется - у каждого могут быть свои причины
и многое зависит от того, какое человек имел общение так сказать "до того как"
я вообще то на Вас лично, @Sandy, никаких ярлыков вроде ещё не вешала)
и даже "невежда" относилось не к Вам, а к другому юзеру
(в 6-ой раз пытаюсь общаться с Вами нормально :D
мож, получится)
а зачем?....мне кажется - у каждого могут быть свои причины
и многое зависит от того, какое человек имел общение так сказать "до того как"
Сейчас я, вроде, понимаю, в чем дело, если верно понимаю.
Вы приняли мою фразу на себя,
а я посчитала сказанное Вами, очень удачным дополнением к тому, о чем шел предыдущий разговор с Firebird, и ответила в том же ракурсе : как понимать это загадочное и так расплывшееся в определениях хамство.
О своих причинах.. Причина эмоции может быть, на мой взгляд своя, так и должно быть, но, все-таки, форма выражения этой эмоции как-то регулируется общими нравами общества.
Если кому-то запросто оппонента назвать хамкой за то, что не нравится, то другой может и нервный шок получить от такого..
И где золотая середина? Убеждать не воспринимать?
Или не спешить определения, которые возникли в голове, высказывать оппоненту?
Поверьте, я вообще сейчас не подразумеваю Вас, у меня болезненны намного долгие другие отношения с постоянными повторами одного и того же..
Я даже тему заводила, настолько это достало((((
Сейчас я, вроде, понимаю, в чем дело, если верно понимаю.
Вы приняли мою фразу на себя,
а я посчитала сказанное Вами, очень удачным дополнением к тому, о чем шел предыдущий разговор с Firebird, и ответила в том же ракурсе : как понимать это загадочное и так расплывшееся в определениях хамство.
О своих причинах.. Причина эмоции может быть, на мой взгляд своя, так и должно быть, но, все-таки, форма выражения этой эмоции как-то регулируется общими нравами общества.
Если кому-то запросто оппонента назвать хамкой за то, что не нравится, то другой может и нервный шок получить от такого..
И где золотая середина? Убеждать не воспринимать?
Или не спешить определения, которые возникли в голове, высказывать оппоненту?
Поверьте, я вообще сейчас не подразумеваю Вас, у меня болезненны намного долгие другие отношения с постоянными повторами одного и того же..
Я даже тему заводила, настолько это достало((((
я отвечу может немного позже, потому что писать надо будет много, а у меня сейчас есть кое какие дела, да плюс к этому, с телефона абсолютно не удобно)
сорри)
О своих причинах.. Причина эмоции может быть, на мой взгляд своя, так и должно быть, но, все-таки, форма выражения этой эмоции как-то регулируется общими нравами общества.
регулировалась
раньше, до эпохи интернета
с началом эпохи интернета общение в виртуальном пространстве потихоньку начало видоизменяться, с похожего на реальное - на чисто виртуальное)
мне лично кажется, что большинство людей (НЕ все, подчеркиваю) в вирте делятся на тех, кто по какой то своей (да и не только своей - анонимность в интернете та ещё причина для того, чтобы считать что можно хамить кому попало, без разбора) причине считает, что вирт - это такая...земля обетованная, где можно всё!) и на тех, кто всё ещё считает, что законы общения одинаковы как в вирте, так и в реале)
Если кому-то запросто оппонента назвать хамкой за то, что не нравится, то другой может и нервный шок получить от такого..
И где золотая середина? Убеждать не воспринимать?
Или не спешить определения, которые возникли в голове, высказывать оппоненту?
ну и вот опять....особенности сегодняшнего общения в вирте таковы, что в вирте порой происходит процесс бессознательного представления незнакомому человеку черт, вовсе не подлинных....
как раньше говорилось - бумага все стерпит, теперь это происходит в вирте)
Поверьте, я вообще сейчас не подразумеваю Вас, у меня болезненны намного долгие другие отношения с постоянными повторами одного и того же..
Я даже тему заводила, настолько это достало((((
я понимаю...
регулировалась
раньше, до эпохи интернета
с началом эпохи интернета общение в виртуальном пространстве потихоньку начало видоизменяться, с похожего на реальное - на чисто виртуальное)
мне лично кажется, что большинство людей (НЕ все, подчеркиваю) в вирте делятся на тех, кто по какой то своей (да и не только своей - анонимность в интернете та ещё причина для того, чтобы считать что можно хамить кому попало, без разбора) причине считает, что вирт - это такая...земля обетованная, где можно всё!) и на тех, кто всё ещё считает, что законы общения одинаковы как в вирте, так и в реале)
ну и вот опять....особенности сегодняшнего общения в вирте таковы, что в вирте порой происходит процесс бессознательного представления незнакомому человеку черт, вовсе не подлинных....
как раньше говорилось - бумага все стерпит, теперь это происходит в вирте)
я понимаю...
Но ведь в конкретном случае происходит взаимодействие конкретных людей, с их принципами и личным восприятием, но не абстрактных каких-то общих существующих условий.
Когда-то мы ломали головы над этой же проблемой с Полли, кстати, после, казалось бы, вообще невозможности найти общий язык. Но нашли..
И пришли к общему выводу, что люди способны слышать и понимать друг друга, только если хотят этого.
Интересненькое нашла! :radost:
их и не будет - все произойдет тихо и незаметно, как "второе нашествие марсиан".Точно!
Правда, "марсиане" теперь не в тренде,
а вот с "предпосылками" - все то же самое.
Не было предпосылок, и вдруг чуть ли не хозяева планеты нарисовались - рептилоиды))
так и с ИИ. Предпосылок не видно, а когда очередной хозяин нарисуется, чесать репу будет беЗсмысленно)
Но ведь в конкретном случае происходит взаимодействие конкретных людей, с их принципами и личным восприятием, но не абстрактных каких-то общих существующих условий.
Когда-то мы ломали головы над этой же проблемой с Полли, кстати, после, казалось бы, вообще невозможности найти общий язык. Но нашли..
И пришли к общему выводу, что люди способны слышать и понимать друг друга, только если хотят этого.
зависит от определенного уровня развития человека
The Sound of Thunder
11.09.2024, 17:26
так и с ИИ. Предпосылок не видно, а когда очередной хозяин нарисуется
Абсолютно верно то, что ИИ еще тот "троян", который может так "бахнуть", что мама роди меня обратно.
А вот относительно хозяина....что-то мне подсказывает, что это кресло ИИ замет сам и навсегда и не сильно спрашивая на то разрешение у кого-то, наивно думающего индюком)))
зависит от определенного уровня развития человека
..
Возможно ли в действительности изменить человеческое мышление таким способом, который будет значителен, практичен, эффективен и прост? Ответ — «да». На платиновом руднике в Южной Африке работали бок о бок друг с другом представители семи разных племен. Каждый месяц между ними случалось около двухсот десяти драк и споров. Сьюзен Маки и Дональд Доусон обучили этих шахтеров, большинство из которых не ходили в школу и одного дня, новым методам мышления. Число конфликтов сократилось с двухсот десяти до четырех. И значительно возросла производительность труда. Человеческая природа не изменилась, как не исчезла никуда и историческая вражда между племенами. Но поведение изменилось разительно. То, чему научились шахтеры, было не традиционное мышление, а новые и очень простые методы мышления.
Эдвард Де Боно "Почему мы такие тупые?"
The Sound of Thunder
12.09.2024, 15:26
Каждый месяц между ними случалось около двухсот десяти драк и споров. Сьюзен Маки и Дональд Доусон обучили этих шахтеров, большинство из которых не ходили в школу и одного дня, новым методам мышления. Число конфликтов сократилось с двухсот десяти до четырех. И значительно возросла производительность труда. Человеческая природа не изменилась, как не исчезла никуда и историческая вражда между племенами. Но поведение изменилось разительно. То, чему научились шахтеры, было не традиционное мышление, а новые и очень простые методы мышления.
Не верю! Шахтеры одни из самых вменяемых разумных и неконфликтных людей - потому что их работа связана с постоянным и реальным риском для жизни....
Не верю! Шахтеры одни из самых вменяемых разумных и неконфликтных людей - потому что их работа связана с постоянным и реальным риском для жизни....
так это ж в Южной Африке)
На платиновом руднике в Южной Африке работали бок о бок друг с другом представители семи разных племен. Каждый месяц между ними случалось около двухсот десяти драк и споров.
плюс - наверно пообщали приплачивать за "хорошее поведение")
The Sound of Thunder
12.09.2024, 15:42
так это ж в Южной Африке)
да хоть в северной Антарктиде - люди везде одинаковые
да хоть в северной Антарктиде - люди везде одинаковые
не скажи - у негров и чукчей разная ментальность
Не верю! Шахтеры одни из самых вменяемых разумных и неконфликтных людей - потому что их работа связана с постоянным и реальным риском для жизни....
:thinking_girl: Скопировать пример с безработными подростками, при этом глухими, у которых эфеективность устройства на работу составила 85-100%?
Не шахтеры.. стимул не изменился, но эффективность)
Кстати, у меня бумажный вариант книги, а не сетевой. Копирую текст, находя в сети)
The Sound of Thunder
12.09.2024, 15:44
плюс - наверно пообщали приплачивать за "хорошее поведение")
хозяевам глубоко начихать на поведение -им вход годной породы треба.
хозяевам глубоко начихать на поведение -им вход годной породы треба.
я думаю. что всё таки не начихать - ибо если драки доходили до смертоубийства, то всё таки в современное время на это НЕ обращать внимание невозможно
Не верю! Шахтеры одни из самых вменяемых разумных и неконфликтных людей - потому что их работа связана с постоянным и реальным риском для жизни....
Смысл-то примеров в книге в том, что простейшие навыки мышления меняют реальность.
Мышления, а не настаивании на своих индивидуальных плюшках)
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:06
эффективность)
а это только баблом на карман и пр.соц.плюшками решается влет.
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:07
ибо если драки доходили до смертоубийства
и это тоже ничего не меняло....
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:09
навыки мышления меняют реальность.
Да ну? бу-а-га-га
Смысл-то примеров в книге в том, что простейшие навыки мышления меняют реальность.
Мышления, а не настаивании на своих индивидуальных плюшках)
а описано в книге - КАК они поменяли мышление представителям этих семи африканских пелемен?
а описано в книге - КАК они поменяли мышление представителям этих семи африканских пелемен?
Система CoRT, в книге описаны кратко инструменты: плюсы и минусы, действия и последствия, посмотреть на ситуацию с точки зрения оппонента, "Семь шляп"- чередования видов эмоций, влияющих на мышление.
Основы восприятия более подробно в "Я прав-вы заблуждаетесь".
Вообще у автора 68 книг, переведенные на 35 (37?) языков.
Система CoRT, в книге описаны кратко инструменты: плюсы и минусы, действия и последствия, посмотреть на ситуацию с точки зрения оппонента, "Семь шляп"- чередования видов эмоций, влияющих на мышление.
Основы восприятия более подробно в "Я прав-вы заблуждаетесь".
Вообще у автора 68 книг, переведенные на 35 (37?) языков.
ну вот хотя бы один пример - КАК они работали с этими шахтерами?
а сколько там книг у автора и про основы восприятия я Вас сейчас не спрашиваю)
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:28
не скажи - у негров и чукчей разная ментальность
кто бы мне еще живого чукчу показал - я уверен, что это не национальность вовсе. а известный диагноз))))
ну вот хотя бы один пример - КАК они работали с этими шахтерами?
а сколько там книг у автора и про основы восприятия я Вас сейчас не спрашиваю)
Примеры в книге приведены для того, чтобы показать, что метод не философски -словесно презентуется, но опробован на многочисленной практике. Примеров много и разные, но автор не ставит цель каждый пример разжевывать до деталей, смысл книги не в этом)
но видимо крайне эффективно, если до безграмотных суть доброжелательной коммуникативности дошла)
кто бы мне еще живого чукчу показал - я уверен, что это не национальность вовсе. а известный диагноз))))
пжлста)
https://realax.ru/saveimages/2024/09/12/qxs8pmhztcwmjrkwgkcnkv.jpg
https://realax.ru/saveimages/2024/09/12/srdwtr2wjvynrabvblxpjj.jpg
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:32
пжлста)
https://realax.ru/saveimages/2024/09/12/qxs8pmhztcwmjrkwgkcnkv.jpg
https://realax.ru/saveimages/2024/09/12/srdwtr2wjvynrabvblxpjj.jpg
инет-дисигнер и не такое моментом нарисуют))))
Примеры в книге приведены для того, чтобы показать, что метод не философски -словесно презентуется, но опробован на многочисленной практике. Примеров много и разные, но автор не ставит цель каждый пример разжевывать до деталей, смысл книги не в этом)
но видимо крайне эффективно, если до безграмотных суть доброжелательной коммуникативности дошла)
ну так дайте же пример хоть один)
простейший же вопрос)
третий раз уже спрашиваю)
для чего читать книгу, где толком не написано - КАК это делается, каков метод?
кто бы мне еще живого чукчу показал - я уверен, что это не национальность вовсе. а известный диагноз))))
ненавижу расистов.
инет-дисигнер и не такое моментом нарисуют))))
ну, тогда и Вас тоже не существует)))
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:35
ненавижу расистов.
это которые "эх рас еще рас и много-много рас")))))
ну так дайте же пример хоть один)
простейший же вопрос)
третий раз уже спрашиваю)
для чего читать книгу, где толком не написано - КАК это делается, каков метод?
Я Вам кратко показала инструменты.
Не понятно?
Могу дать ссылки на книги)
Хотя, думаю, выбор англоязычных вариантов (язык автора) - намного больше)
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:36
ну, тогда и Вас тоже не существует)))
я так не думаю))))
это которые "эх рас еще рас и много-много рас")))))Если бы возможно было разделить Ваши ипостаси, то эту я бы с огромным удовольствием отправила бы в игнор.
Но они у Вас меняются.
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:38
Но они у Вас меняются.
нет, меняется "угол зрения" наблюдателя)))
нет, меняется "угол зрения" наблюдателя)))
И наблюдатель встраивается в "угол зрения"?
Это и есть разные ипостаси, ну-у, типа, хамелеона.
Нормальный наблюдатель сводит все разные точки зрения в одно и имеет и общую картину, и себя, не размножающегося по вариантам)
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:48
Нормальный наблюдатель сводит все разные точки зрения в одно и имеет и общую картину
если бы.....электронный микроскоп - очень мощное наблюдательное средство, но результат зависит от выбранного сечения наблюдения.
допустим мы решили изучит автомобиль и выбрали сечение по его диаметральной плоскости - мы увидим многое и вероятно поймем устройство назначение.
а если выбрать сечение неудачно - в него попадет кусок колеса,бампера и плюшевый зайка на торпедо - мы ничерта не поймем.
если бы.....электронный микроскоп - очень мощное наблюдательное средство, но результат зависит от выбранного сечения наблюдения.
допустим мы решили изучит автомобиль и выбрали сечение по его диаметральной плоскости - мы увидим многое и вероятно поймем устройство назначение.
а если выбрать сечение неудачно - в него попадет кусок колеса,бампера и плюшевый зайка на торпедо - мы ничерта не поймем.
Типа, Ваших ипостасей?
The Sound of Thunder
12.09.2024, 16:56
Типа, Ваших ипостасей?
можно и так сказать
можно и так сказать
Я так понимаю по приведенным Вашим примерам обзора качественных моделей в целом,
что в микроском не вставят линзу от детского фонарика и винты от лего, равно и автомобиль не нашпигуют детальками разного качества.)
The Sound of Thunder
12.09.2024, 17:14
в целом верно
Я Вам кратко показала инструменты.
Не понятно?
и где же они?
Система CoRT, в книге описаны кратко инструменты: плюсы и минусы, действия и последствия, посмотреть на ситуацию с точки зрения оппонента, "Семь шляп"- чередования видов эмоций, влияющих на мышление.
вот это?
Вы серьезно?
ЭТО - описание? я Вас просила пример привести - какой плюс и какой минус, КАКИЕ действия и какие последствия?
Вы вопрос не понимаете?
если в книге этого нет, а только сплошное бла-бла, как Вы приводите - такую книгу и читать не стоит
Могу дать ссылки на книги)
Хотя, думаю, выбор англоязычных вариантов (язык автора) - намного больше)
не нужно)
я ещё когда училась в универе, тут, я читала де Боно)
и кстати СoRT - это курс по развитию интеллектуальных способностей
бедные представители семи племен - мало того, что они должны были в шахтах работать, их ещё и нагружали обучением))
и где же они?
вот это?
Вы серьезно?
ЭТО - описание? я Вас просила пример привести - какой плюс и какой минус, КАКИЕ действия и какие последствия?
Вы вопрос не понимаете?
если в книге этого нет, а только сплошное бла-бла, как Вы приводите - такую книгу и читать не стоит
не нужно)
я ещё когда училась в универе, тут, я читала де Боно)
и кстати СoRT - это курс по развитию интеллектуальных способностей
бедные представители семи племен - мало того, что они должны были в шахтах работать, их ещё и нагружали обучением))
По цитате непонятно, что я привела все то, что сказано в книге именно об этом моменте?
ну-у ладно..)
По цитате не непонятно, что я привела все то, что сказано в книге именно об этом моменте?
ну-у ладно..)
Вы не привели никакого примера))
Вы не привели никакого примера))
ОК
и где же они?
вот это?
Вы серьезно?
ЭТО - описание? я Вас просила пример привести - какой плюс и какой минус, КАКИЕ действия и какие последствия?
Вы вопрос не понимаете?
если в книге этого нет, а только сплошное бла-бла, как Вы приводите - такую книгу и читать не стоит
не нужно)
я ещё когда училась в универе, тут, я читала де Боно)
и кстати СoRT - это курс по развитию интеллектуальных способностей
бедные представители семи племен - мало того, что они должны были в шахтах работать, их ещё и нагружали обучением))
А вот и отвечу!
Назвать CoRT- курсом по развитию интеллектуальных способностей- значит вообще не читать Де Боно, ибо он четко обозначает отличие интеллекта от мышления.
Отношение между интеллектом (http://loveread.ec/read_book.php?id=49000&p=9) и мышлением примерно такое же, что и между автомобилем и водителем. Мощность и конструкция автомобиля представляют собой потенциал. А то, как автомобиль ведет себя на дороге, зависит от умения водителя. Самым мощным автомобилем можно управлять из рук вон плохо. С другой стороны, за рулем более скромного автомобиля может оказаться очень опытный водитель.
В своих текстах Де Боно говорит не просто о мышлении, но показывает отличие традиционного мышления, которое он называет пассивной, каменной логикой, от того, которому учит он- активная система, водная логика.
При этом самое важное значение Де Боно придает восприятию)
Прочитав и поняв идеи Де Боно, невозможно утверждать, что эмоции никакого отношения не имеют к мыслям)
Читать мало. Нужны три П - прочитать, понять, применить)
Вы не привели никакого примера))
Есть момент, когда Де Боно пишет о легкости, доступности и эффективности своего метода, говоря, что своему методу он обучал как четырехлетних детей, так и девяностолетних старцев, как нобелевских лауреатов, глав корпораций, так и безграмотных подростков, и везде были впечатляющие результаты.
Странно, но нигде описаний процесса, того, на какие стульчики рассаживали, какие конкретно слова говорили обучаемым, не приводит.
Тратить время на поиск именно этой цитаты в тексте книги не вижу смысла)
Система CoRT, в книге описаны кратко инструменты: плюсы и минусы, действия и последствия, посмотреть на ситуацию с точки зрения оппонента, "Семь шляп"- чередования видов эмоций, влияющих на мышление.
Основы восприятия более подробно в "Я прав-вы заблуждаетесь".
Вообще у автора 68 книг, переведенные на 35 (37?) языков.
А почему шляп семь?
И наблюдатель встраивается в "угол зрения"?
Это и есть разные ипостаси, ну-у, типа, хамелеона.
Нормальный наблюдатель сводит все разные точки зрения в одно и имеет и общую картину, и себя, не размножающегося по вариантам)
К слову, это сделать не так просто.
Хотя человеку, вероятно, сложно будет удержать все версии без объединения, но при объединении при любом из вариантов мы будем терять важные детали.
К слову, это сделать не так просто.
Хотя человеку, вероятно, сложно будет удержать все версии без объединение, но при объединении при любом из вариантом мы будем терять важные детали.
Соглашусь с тем, что проявлять именно свои разные "детали", для чего, в первую очередь их надо признать и разрешить им проявляться, достаточно сложно после долгого периода, когда нам впаривали, какими мы должны быть стандартно правильными и стандартно нравственными.
Ну-у вот хочет кто-то быть разным, а не стабильно одинаковым.
В восприятии со стороны это и может быть некомфортным, как, к примеру, я вчера бурчала.
А кто кому обязан нравиться? :hoho:
А почему шляп семь?
Отличный вопрос!
Как-то я и не задумалась, что шляп-то в описании - шесть!
Не знаю! :pardon:
А почему шляп семь?
Если подумать о самой символике, то возможно найти аналогии, к примеру, седьмой центральный элемент в звезде Соломона, являющийся главным объединяющим элементом при шести лучах звезды. Или седьмая, постоянно исчезающая Плеяда в мифе о Плеядах и Орионе.
Но как это объясняет автор, я не замечала. :hz:
Соглашусь с тем, что проявлять именно свои разные "детали", для чего, в первую очередь их надо признать и разрешить им проявляться, достаточно сложно после долгого периода, когда нам впаривали, какими мы должны быть стандартно правильными и стандартно нравственными.
Ну-у вот хочет кто-то быть разным, а не стабильно одинаковым.
В восприятии со стороны это и может быть некомфортным, как, к примеру, я вчера бурчала.
А кто кому обязан нравиться? :hoho:
Не думаю, что умение работать с разными версиями зависит от того, что всех нас учили быть правильными и нравственными)
Это же никак не связано с нравственностью.
Например, у следователя всегда есть несколько версий, потом появляются основные, но его задача иметь несколько версий, в которых могут быть сделаны акценты на разные детали) а уже сопоставляя приходишь к одной-трем)
И это вообще не завязано на нравственность)
Не думаю, что умение работать с разными версиями зависит от того, что всех нас учили быть правильными и нравственными)
Это же никак не связано с нравственностью.
Например, у следователя всегда есть несколько версий, потом появляются основные, но его задача иметь несколько версий, в которых могут быть сделаны акценты на разные детали) а уже сопоставляя приходишь к одной-трем)
И это вообще не завязано на нравственность)
На мой взгляд, возможно разное понимание того, что такое - "нравственность".
Насколько возможно судить по современным публикациям, мораль- это общественные установки "хорошо/ плохо" (в грубом приближении).
Нравственность- это различение "хорошо/плохо" - именно человеком, личностью.
Насколько понимаю, следователь работает в рамках именно правового общественного пространства, и его действия не могут исходить из личных пониманий. Хорош будет тот следователь, который, из личных каких-то мотивов, пониманий, посочувствует подозреваемому и не станет раскрывать преступление.
То есть, соглашусь, что работа следователя вне нравственных категорий (в том виде, как я это обозначила)
А вот привычка соотносить свои понимания "хорошо/ плохо" именно с моральными требованиями социума, на мой взгляд, очевидна. Считаешь, что насилие, воровство, манипулирование, обман - хорошо - ты= безнравственный, ты плохой, потому что общественная мораль так не считает.
Подождите.. Но у меня есть свое понимание того, как "хорошо/плохо", и оно личное. Почему я безнравственная? ( это для примера)
Я понимаю, безнравственно- это когда твердят, что все относительно, и поэтому я посчитаю насильника плохим, если это кто-то чужой, и, наоборот, что он образец смелости и чуть ли не герой, если это сват-брат-друг-свой. Нет четкого критерия.
То есть, в моем понимании, проявление своего отношения к разным ситуациям и показывает именно свое понимание добра/зла, хорошо/плохо, то есть, по сути- нравственности.
Ну-у.. я так понимаю.. :pardon:
На мой взгляд, возможно разное понимание того, что такое - "нравственность".
Насколько возможно судить по современным публикациям, мораль- это общественные установки "хорошо/ плохо" (в грубом приближении).
Нравственность- это различение "хорошо/плохо" - именно человеком, личностью.
Насколько понимаю, следователь работает в рамках именно правового общественного пространства, и его действия не могут исходить из личных пониманий. Хорош будет тот следователь, который, из личных каких-то мотивов, пониманий, посочувствует подозреваемому и не станет раскрывать преступление.
То есть, соглашусь, что работа следователя вне нравственных категорий (в том виде, как я это обозначила)
А вот привычка соотносить свои понимания "хорошо/ плохо" именно с моральными требованиями социума, на мой взгляд, очевидна. Считаешь, что насилие, воровство, манипулирование, обман - хорошо - ты= безнравственный, ты плохой, потому что общественная мораль так не считает.
Подождите.. Но у меня есть свое понимание того, как "хорошо/плохо", и оно личное. Почему я безнравственная? ( это для примера)
Я понимаю, безнравственно- это когда твердят, что все относительно, и поэтому я посчитаю насильника плохим, если это кто-то чужой, и, наоборот, что он образец смелости и чуть ли не герой, если это сват-брат-друг-свой. Нет четкого критерия.
То есть, в моем понимании, проявление своего отношения к разным ситуациям и показывает именно свое понимание добра/зла, хорошо/плохо, то есть, по сути- нравственности.
Ну-у.. я так понимаю.. :pardon:
Да к чему это все? Если речь шла о простой способности выделять несколько точек зрения, несколько версий?
К чему вообще про личные мотивы?
К чему все эти оценочные категории про плохо/хорошо?
Вы либо способны работать с информацией и делать выводы в зависимости от изменения информации, либо просто не способны.
ошибки перепечатывания и перекопирования текстов))
Есть момент, когда Де Боно пишет о легкости, доступности и эффективности своего метода, говоря, что своему методу он обучал как четырехлетних детей, так и девяностолетних старцев, как нобелевских лауреатов, глав корпораций, так и безграмотных подростков, и везде были впечатляющие результаты.
Странно, но нигде описаний процесса, того, на какие стульчики рассаживали, какие конкретно слова говорили обучаемым, не приводит.
Тратить время на поиск именно этой цитаты в тексте книги не вижу смысла)
не тратьте
примеров в книге конкретных всё равно нет)
Да к чему это все? Если речь шла о простой способности выделять несколько точек зрения, несколько версий?
К чему вообще про личные мотивы?
К чему все эти оценочные категории про плохо/хорошо?
Вы либо способны работать с информацией и делать выводы в зависимости от изменения информации, либо просто не способны.
К тому, в каком типе мышления действует определенный человек при обработке информации-
- если на уровне восприятия, то эмоциональные оценки хорошо/плохо будут непосредственно влиять на понимание информации, создавая субъективизм
- если личное эмоциональное реагирование учтено и исключено, а действует более развитое логическое и абстрактное мышление, то картина, которую воспринимают из информации, будет более объективной)
не тратьте
примеров в книге конкретных всё равно нет)
нужных именно Вам?
Очевидно, автор не учел именно Ваших запросов)
нужных именно Вам?
Очевидно, автор не учел именно Ваших запросов)
опять на личность решили перейти, за неимением верных и конкретных ответов?))))
нужных именно Вам?
Очевидно, автор не учел именно Ваших запросов)
Вы отбросьте лично-эмоциональное и дайте объективную картину :))
К тому, в каком типе мышления действует определенный человек при обработке информации-
- если на уровне восприятия, то эмоциональные оценки хорошо/плохо будут непосредственно влиять на понимание информации, создавая субъективизм
- если личное эмоциональное реагирование учтено и исключено, а действует более развитое логическое и абстрактное мышление, то картина, которую воспринимают из информации, будет более объективной)
Какая разница, если изначально был затронут вопрос способности просто иметь несколько версий, удерживать несколько точек зрения?
и мне лично гораздо интереснее Гилфорд с его дивергетным мышлением, нежели де Боно с его 6 шляпами)
Вы отбросьте лично-эмоциональное и дайте объективную картину :))
Чего именно?
Что именно будет более "объективным" из текста автора, чем непосредственная цитата из его текста соответственно рассматриваемого вопроса?
Я показала, как автор относится к возможностям изменения мышления, показала цитатой автора, что он не считает интеллект- главным в мышлении.
Что еще нужно показать?
Какая разница, если изначально был затронут вопрос способности просто иметь несколько версий, удерживать несколько точек зрения?
Вот.
В этом и вопрос на мой взгляд.
"Версии"-то себя!
А если одна моя версия озвучивает неприятие к расизму, к примеру, а другая версия меня же будет умильно сюсюкать над стебом в адрес какой-то нации, то как тогда? :hz:
Вот.
В этом и вопрос на мой взгляд.
"Версии"-то себя!
А если одна моя версия озвучивает неприятие к расизму, к примеру, а другая версия меня же будет умильно сюсюкать над стебом в адрес какой-то нации, то как тогда? :hz:
Что значит "версии себя"?
И опять причем тут версии себя и просто несколько подходов к решению одного и того же вопроса, например?
Это как несколько маршрутов.
Я знаю несколько маршрутов до моего дома от работы.
Ни один из них не зависит от моей нравственности и прочего
и нравственность всё таки должна както соотноситься с моралью
ибо вот все например в обществе против фашизма - а фашист считает себя нравственным в своей парадигме, у него есть четкие "хорошо" и "плохо", он как и Вы -
Но у меня есть свое понимание того, как "хорошо/плохо", и оно личное. Почему я безнравственная? ( это для примера)
не считает себя безнравственным
и?
Какая разница, если изначально был затронут вопрос способности просто иметь несколько версий, удерживать несколько точек зрения?
Извините, что я о том же.
Что такое - "разная точка зрения"?
К примеру, с разных точек расположения я увижу разные части слона.
С разных аспектов знаний я увижу разное отношение к разным явлениям.
Но должен быть общий критерий, который сведет точки зрения в единый смысл.
Слон- это слон, и разные точки зрения не покажут слона, автомобиль и динозавра.
То же и с явлениями)
"Точки зрения" относительно одного чего-то должны проверяться на соответствие объекту, объединяться, но не конфликтовать.
А реально- все наоборот (((
и нравственность всё таки должна както соотноситься с моралью
ибо вот все например в обществе против фашизма - а фашист считает себя нравственным в своей парадигме, у него есть четкие "хорошо" и "плохо", он как и Вы -
не считает себя безнравственным
и?
Здесь у человека, естественно, обычный выбор:
- в социуме надеть маску антифашиста, и носить ее до тех пор, пока социум не изменит свои критерии, что и произошло в глобальном мире
- вести свою открытую деятельность, соответственно своим нравственным установкам и далее социум регулирует свое отношение к его (ее) личной активности)
- в социуме в "маске", на кухне- без нее
Здесь у человека, естественно, обычный выбор:
- в социуме надеть маску антифашиста, и носить ее до тех пор, пока социум не изменит свои критерии, что и произошло в глобальном мире
- вести свою открытую деятельность, соответственно своим нравственным установкам и далее социум регулирует свое отношение к его (ее) проявлениям)
- в социуме в "маске", на кухне- без нее
в "глобальном мире" ничего такого не произошло, всё как было, так и есть)
хаха, вот недавно к теме про квадробберов было про человека, который считал себя собакой - и что? социум отрегулировал что то?)
да и сама тема квадробберов - люди даже не понимают реального значения этого термина и этого движения, смешали в кучу фурри, терианцев и квадробберов и раздули из мухи слона, такая вот "реакция" необразованного социума)
Что значит "версии себя"?
И опять причем тут версии себя и просто несколько подходов к решению одного и того же вопроса, например?
Это как несколько маршрутов.
Я знаю несколько маршрутов до моего дома от работы.
Ни один из них не зависит от моей нравственности и прочего
Все так.
К примеру, один и тот же вопрос, при этом очень сложный, как психология, мышление, религия возможно рассматривать с очень разных сторон, "маршрутов".
Я говорила об ином, когда к одному и тому же показывают разное отношение: сегодня я ненавижу ложь, завтра говорю прямо-противоположное, ну-у и тому подобные перевертыши.
в "глобальном мире" ничего такого не произошло, всё как было, так и есть)
хаха, вот недавно к теме про квадробберов было про человека, который считал себя собакой - и что? социум отрегулировал что то?)
да и сама тема квадробберов - люди даже не понимают реального значения этого термина и этого движения, смешали в кучу фурри, терианцев и квадробберов и раздули из мухи слона, такая вот "реакция" необразованного социума)
Вы так считаете?
Не смею оспаривать Ваш уровень осведомленности и пониманий)
Мне Ваши понимания не мешают, и, полагаю, миру тоже)
Вы так считаете?
Не смею оспаривать Ваш уровень осведомленности и пониманий)
Мне Ваши понимания не мешают, и, полагаю, миру тоже)
и опять на личности...)
Вы прям без этого жить не можете))))
и опять на личности...)
Вы прям без этого жить не можете))))
Ответ был не Ваш?
Осведомленность не Ваша?
Незнание реалий современного мира- не Ваше?
ОК.
Я разговариваю, вероятно, не с человеком, а с ботом((( :(
The Sound of Thunder
13.09.2024, 18:18
и раздули из мухи слона, такая вот "реакция" необразованного социума)
скорее социума изнывающего от хронической скуки и безделья.
скорее социума изнывающего от хронической скуки и безделья.
Не всякий изнывающий от скуки будет кидаться на подобную инфу
Ответ был не Ваш?
Осведомленность не Ваша?
Незнание реалий современного мира- не Ваше?
ОК.
Я разговариваю, вероятно, не с человеком, а с ботом((( :(
Если Вы с человеками разговариваете, тем более с такими, которых Вы вообще не знаете - так не переходите на личность, не говорите о каком то его незнании человека или его непонимании, Вы тоже далеко не всезнайка, и людей зачастую не понимаете, судя по Вашим текстам.
Вот я сейчас тоже говорю о Вашей личности, потому что Вы начали это, вместо того чтобы говорить по теме...
Но я поняла уже - когда Вы толуом нк можете ответить на вопрос - Вы переходите на личность оппонента
Это ж уже далеко не первый раз и не только со мной)
Если Вы с человеками разговариваете, тем более с такими, которых Вы вообще не знаете - так не переходите на личность, не говорите о каком то его незнании человека или его непонимании, Вы тоже далеко не всезнайка, и людей зачастую не понимаете, судя по Вашим текстам.
Вот я сейчас тоже говорю о Вашей личности, потому что Вы начали это, вместо того чтобы говорить по теме...
Но я поняла уже - когда Вы толуом нк можете ответить на вопрос - Вы переходите на личность оппонента
Это ж уже далеко не первый раз и не только со мной)
Где перечисленные Вами якобы "так не переходите на личность, не говорите о каком то его незнании человека или его непонимании" в моем высказывании:
Вы так считаете?
Не смею оспаривать Ваш уровень осведомленности и пониманий)
Мне Ваши понимания не мешают, и, полагаю, миру тоже)
Я не должна обращаться к Вам, как к автору поста?
Я не должна обозначать вообще осведомленность(содержание высказывания), даже без какой-либо оценки?
Я предъявила какую-то оценку или хотя бы выразила несогласие?
Вы, собственно, как предлагаете общаться?
В ответ на пост говорить:
Вот это высказывание мне не нравится. Это высказывание демонстрирует, что автор не обладает вообще современными знаниями глобальной ситуации в мире, иначе бы не утверждал о том, что в глобальном мире ничего не изменилось.
Так надо?
ОК.
По отношению к Вашим постам я буду использовать абсолютно безличностную форму, будто бы не Вы их автор)
The Sound of Thunder
13.09.2024, 19:00
Не всякий изнывающий от скуки будет кидаться на подобную инфу
возможно...
О госпади , Санди...тратить столько энергии на вот это вот все...
Лично мне это неинтересно.
О госпади , Санди...тратить столько энергии на вот это вот все...
Лично мне это неинтересно.
А мне крайне интересны Ваши очередные придирки, передергивания, указания на то, что я высказалась по Вашей личности, указала на Вашу неправоту и незнание, хотя ничего подобного в моем высказывании не было.
Мне очень интересно, как Вы предлагаете общаться?
Так, как я и обозначила, безличностно, избегая упоминания автора поста, только с содержанием поста?
Так вот по данному высказыванию
В данном высказывании автор высказывает свое отношение к моим усилиям по прояснению ситуации и откровенно избегает любой собственной ответственности по своим предыдущим действиям.
В моем понимании, такие действия автора высказывания откровенно непорядочны и неэтичны)
А мне крайне интересны Ваши очередные придирки, передергивания, указания на то, что я высказалась по Вашей личности, указала на Вашу неправоту и незнание, хотя ничего подобного в моем высказывании не было.
Мне очень интересно, как Вы предлагаете общаться?
Так, как я и обозначила, безличностно, избегая упоминания автора поста, только с содержанием поста?
Так вот по данному высказыванию
В данном высказывании автор высказывает свое отношение к моим усилиям по прояснению ситуации и откровенно избегает любой собственной ответственности по своим предыдущим действиям.
В моем понимании, такие действия автора высказывания откровенно непорядочны и неэтичны)
"я высказалась", "я указала", "я обозначила"... И ничего толком, и ничего конкретного. Сплошные разборки.
Скукота с Вами, честно
"я высказалась", "я указала", "я обозначила"... И ничего толком, и ничего конкретного. Сплошные разборки.
Скукота с Вами, честно
данное утверждение сообщает свою субъективную оценку высказывания, обзначенного в цитате.
На мой взгляд, если кто-то чего-то не видит и сообщает об этом, то это не означает однозначности того, что что-то отсутствует. Вполне вероятно, у того, кто не видит недостаточны зрительные свойства.
Кроме того сообщение содержит личные эмоции, что явно излишне при безличностном общении)
О госпади , Санди...тратить столько энергии на вот это вот все...
Лично мне это неинтересно.
данное высказывание сообщает о том, что мнение оппонента по возникшей ситуации автору не интересно.
Свое мнение высказать необходимо и должно, оппоненту высказывать свое отношение- не нужно, потому что не интересно автору.
Сплошные разборки.
Скукота с Вами, честно
Данное сообщение информирует о том, что у автора сознание рыбки-гуппи, не помнящее, что разборку начал сам автор.
Кроме этого сообщается о том, что кто-то держит автора под дулом автомата, заставляя исполнять скучное для автора общение)
Мне понравилась безличная форма реагирования на пост!:radost: :radost: :radost:
данное высказывание сообщает о том, что мнение оппонента по возникшей ситуации автору не интересно.
Свое мнение высказать необходимо и должно, оппоненту высказывать свое отношение- не нужно, потому что не интересно автору.
Данное сообщение информирует о том, что у автора сознание рыбки-гуппи, не помнящее, что разборку начал сам автор.
Кроме этого сообщается о том, что кто-то держит автора под дулом автомата, заставляя исполнять скучное для автора общение)
Мне понравилась безличная форма реагирования на пост!:radost: :radost: :radost:
А потом плакаться будете, когда Вам дадут характеристику))
А потом плакаться будете, когда Вам дадут характеристику))
В этом посте мне сообщают, что и безличностные формы реагирования на пост чреваты тем,
что кто-то захочет сообщить мне свое мнение о моей личности.
Интересно, а умудрятся желающие написать на меня ( но не на мое высказывание) характеристику, избежать перехода на мою личность?:thinking_girl:
И да-а, когда на мою реплику " Не смею оспаривать Вашу осведомленность", сообщают, что я перешла на личность, высказалась о недостаточных знаниях оппонента,
я полагаю, что у оппонента явные проблемы и с восприятием, и с мышлением)
В этом посте мне сообщают, что и безличностные формы реагирования на пост чреваты тем,
что кто-то захочет сообщить мне свое мнение о моей личности.
Интересно, а умудрятся желающие написать на меня ( но не на мое высказывание) характеристику, избежать перехода на мою личность?:thinking_girl:
А зачем другим избегать делать то, что частенько делаете Вы?))
И почему Вы не избегаете?))
И да-а, когда на мою реплику " Не смею оспаривать Вашу осведомленность", сообщают, что я перешла на личность, высказалась о недостаточных знаниях оппонента,
я полагаю, что у оппонента явные проблемы и с восприятием, и с мышлением)
А давайте поговорим о Ваших проблемах.
Вы у себя какие диагностируете?
А давайте поговорим о Ваших проблемах.
Вы у себя какие диагностируете?
Я говорю о КОНКРЕТНОЙ ситуации, о том, что мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было предъявлено в данной теме.
А Вас какой именно аспект моей персоны особенно интересует?:thinking_girl:
Хотите поговорить обо мне? :thinking_girl:
Почему?:thinking_girl:
А зачем другим избегать делать то, что частенько делаете Вы?))
И почему Вы не избегаете?))
Чего именно?
Отвечать на посты?
Нет, иногда избегаю, если оппонент не соответствует моим предпочтениям в общении)
Я говорю о КОНКРЕТНОЙ ситуации, о том, что мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было предъявлено в данной теме.
А Вас какой именно аспект моей персоны особенно интересует?:thinking_girl:
Хотите поговорить обо мне? :thinking_girl:
Почему?:thinking_girl:
Особенно - никакой)
Вы для меня очевидны, но не всегда очевидно, очевидны ли Вы себе сами :)
Почему?
Потому что я существо социальное и разговариваю :))
Особенно - никакой)
Вы для меня очевидны, но не всегда очевидно, очевидны ли Вы себе сами :)
Почему?
Потому что я существо социальное и разговариваю :))
На мой взгляд, автор данного сообщения толком не понимает, чего хочет)
Я выразила свое отношение к ситуации, в которой на меня вначале наехали безо всякого основания, а когда я показала, что все сказанное в мой адрес в данном конкретном случае- абсолютный вымысел, мне сообщили, что мое высказывание- не интересно.
При чем здесь вообще Ваш интерес ко мне и мое понимание себя?
Чего именно?
Отвечать на посты?
Нет, иногда избегаю, если оппонент не соответствует моим предпочтениям в общении)
Да ладно, Вы частенько хватаетесь за чужие разговоры, чтобы хоть как-то оказаться в собеседовании :))
Да ладно, Вы частенько хватаетесь за чужие разговоры, чтобы хоть как-то оказаться в собеседовании :))
Достаточно оригинальное утверждение, особенно учитывая формат форума.
Интересно, а чем занимаются другие пользователи?
Потому что я существо социальное и разговариваю :))
Вот это высказывание я также нахожу достаточно оригинальным.
А другие люди какие?
Они чем в форуме занимаются?
Вот это высказывание я также нахожу достаточно оригинальным.
А другие люди какие?
Они чем в форуме занимаются?
Ок. Бог терпел и Вам велел :)
Терпите))
Ок. Бог терпел и Вам велел :)
Терпите))
Данное высказывание напоминает мне вариант ответа аутиста или народное : "Не в склад, не в лад, " ( а дальше любой ребенок знает)
Данное высказывание напоминает мне вариант ответа аутиста или народное : "Не в склад, не в лад, " ( а дальше любой ребенок знает)
И что?))
вот жеш прицепилась к аутистам
да многие аутисты вообще невербальны!
Процент аутистов явно зашкаливает)
здесь не ни одного аутиста
хотя....может это сама Санди аутист)))))
здесь не ни одного аутиста
В психологии отлично известно понятие "псевдо-аутизм", когда человек не понимает смысла того, что говорит собсеседник, но полностью зациклен на своих мыслях и образах.
Такого явления- немеряно, и это- очевидно)
Это же уму непостижимо, объясняешь который раз, чего достаточно для элементарной аналитики, нет, твердит, как дятел: "Определи-и-и-и-и-и- себя!!!"
"да-а-айте мне, да-а-а-айте описание того, как обуча-а-а-али африка-а-а-цев!"
"Неважно, что сказано, Вы все равно перешли на мою личность, указали на мое недостаточное зна-а-а-ание!!!"
@Sandy, храни Бог ваших близких.
У меня была член семьи такая. Я всё простил.
@Sandy, храни Бог ваших близких.
У меня была член семьи такая. Я всё простил.
Предпочту,если ВЫ отъ@бетесь от моей персоны, заигнорите и забудете о моем существовании.
Я подлецов не прощаю, они перестают для меня существовать)
Вы для меня очевидны, но не всегда очевидно, очевидны ли Вы себе сами :)
Какой механизм восприятия создает у человека стойкую веру, что он(а) способен знать другого лучше, чем тот знает себя.
Во всех отношениях триггер-система (http://loveread.ec/read_book.php?id=49000&p=25) в мозге имеет огромную пользу. Если бы такого триггера не существовало, мы постоянно тратили бы много времени на то, чтобы решить, какой из паттернов использовать. Вместо такого активного с нашей стороны выбора имеет место система автоматического триггера. <...>
Триггеры приводят в действие кажущееся, а не реально существующее. Поэтому так легко идут в ход стереотипы в отношении людей, расовой принадлежности или ситуаций. Лейблы, лозунги, образы и символы, используемые в рекламных либо политических целях, с успехом отражают применение данного триггерного и реконструктивного эффекта.<...>
Ключевой вопрос состоит в том, может ли триггер паттернов на самом деле менять то, что мы видим перед собой. Это вопрос соперничества между хранящимся в мозге паттерном и реальностью. Некоторые психологические эксперименты свидетельствуют, что это возможно (как, например, в случае с фокусниками-иллюзионистами). Но в конечном счете это не так уж важно. Достаточно того, что паттерн, запущенный в действие триггером, инициирует эмоции и стереотипы, напрямую влияющие на наше восприятие происходящего перед нами. Затем такое измененное восприятие определяет (как мы увидим позднее), на что мы обращаем внимание и какие паттерны при этом используем. В результате мы действительно видим нечто отличающееся от того, что мог бы увидеть на нашем месте другой человек. Это относится к физическим ситуациям, а еще более — к мыслительным, когда мы реагируем на сказанные или написанные слова.<...>
Явление триггера и реконструкции представляет собой часть естественного поведения любой паттерн-системы. Польза от этого в целом неизмеримая, ибо достаточно сказать, что жизнь без этого была бы невозможна. Вместе с тем триггер является одним из факторов, определяющих отсутствие истины в восприятии.
Реакция на содержание поста, на конкретное действие - НЕ переход на личность,
в отличие от постоянных беЗсмысленных " А Вы!!! А Вы!!!! А Вы!!!!!!"
Да. Я знаю, что я- это я, и при этом то, что я есть крайне отличается от содержания Вашей черепной коробки, которую Вы пытаетесь мне обозначить- мной)
Какой механизм восприятия создает у человека стойкую веру, что он(а) способен знать другого лучше, чем тот знает себя.
Реакция на содержание поста, на конкретное действие - НЕ переход на личность,
в отличие от постоянных беЗсмысленных " А Вы!!! А Вы!!!! А Вы!!!!!!"
Да. Я знаю, что я- это я, и при этом то, что я есть крайне отличается от содержания Вашей черепной коробки, которую Вы пытаетесь мне обозначить- мной)
Вот новый день наступил, утро, погода такая чудесная, а Вы все пыжитесь, делаете работу над ошибками в очередной раз, но ошибки все повторяются, ничему не учитесь))
Интересно, насколько предсказания древних о том, что худшим наказанием для людей будет то, когда ими будут править несмышленые отроки, сходится с мнением исследователей нео-либерализма, который, являясь непосредственным следствием капиталистической экономической системы, мощным рычагом для создания хаоса, требующего ужестоячения надзора и приводящего к тотальной фашизации правления, которые отождествляют нео-либералов с инфантильными подростками, потерявшими любые берега разумности.
Аналогичное на днях прозвучало у эксперта:
"Худшие враги человека- это эгоцентричные избалованные "дети" (очень разных возрастов), которые не понимают, что договоренность- это когда обе стороны соблюдают условия договора. Они же хотят, чтобы им дали и давали все, что они хотят"
Так и происходит, - что хочу, то и наворочу, что в голову взбредет, то и припишу, вменю, а ты, букашка, не смей ни рта разевать в ответ, ни проявлять то, что нам не нравится, ибо если нам не нравится, то мы имеем право на все.
Типовой вариант:" Я делаю подлость, но я не подлец, потому что ты этого заслуживаешь!"
А то.. в воспаленном мозгу напомнила кому-то какую-то родственницу, кого-то когда-то где-то знаемого, и проч, и проч.
Значит безусловно виновна и все меры позволительны.
Всех с беЗсознательным реагироованием- в игнор)
И да-а, я теперь поняла, что означает "идентифицировать себя через Другого".
Нужно так обг@внять этого "Другого" в собственных глазах, чтобы себя ощущать на пъедестале величия и всей красы совершенства)
The Sound of Thunder
14.09.2024, 10:19
Всех с беЗсознательным реагироованием- в игнор)
Петр Первый как-то нарисовал проект царского указа "Ежели кто украдет из казны что-либо дороже да хоть веревки, немедля на этой веревке и повешан будет" и с умыслом показал его Алексашке Меншикову известным своей проворностью. Данилыч среагировал мгновенно и четко "Через неделю останешься без единого подданного, государь", Петя выматерился, сломал о хребтину министра очередную трость и... не стал подписывать указ - ибо этот гад был совершенно прав))).
Петр Первый как-то нарисовал проект царского указа "Ежели кто украдет из казны что-либо дороже да хоть веревки, немедля на этой веревке и повешан будет" и с умыслом показал его Алексашке Меншикову известным своей проворностью. Данилыч среагировал мгновенно и четко "Через неделю останешься без единого подданного, государь", Петя выматерился, сломал о хребтину министра очередную трость и... не стал подписывать указ - ибо этот гад был совершенно прав))).
У более древних русов было в традиции:
" У плохого человека не бери даже хорошего")
Аналогичное у Омара Хайяма:
"Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало." (с)
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot