Просмотр полной версии : Добровольна ли вера?
AngelsSoul
27.04.2026, 19:28
На мой взгляд, есть свои минусы и плюсы при крещении в младенчестве и уже в осознанном возрасте.
Если мы серьёзно рассуждаем и относится, к этому обряду действительно серьёзно.
При раннем крещении, человек раньше получает небесного покровителя.
В православной традиции при крещении , человек как бы заново рождается и поэтому все его
предыдущие косяки(грехи), списываются. Это преимущество более позднего крещения.
По большому счёту мне кажется это всё ни так важно, гораздо важнее на мой взгляд,насколько осознанно
родители относятся к христианскому воспитанию ребёнка.
Мы с Вами на другом форуме уже беседовали практически на эту же тему. И я приводила в качестве аргумента тот факт, что люди выбирают те религии, которые в данной местности являются традиционными и даже показала карту для наглядности. То есть вера в те или иные принципы добра и греховности принимается в подавляющем большинстве случаев... просто по месту жительства, а не по личному выбору человека, то есть, фактически, навязывается окружением.
А новорожденный точно хотел бы быть христианином? Человека не ставят перед выбором, нет, ему просто этого выбора не дают - и вот он взрослеет с мыслью, что он - христианин "по умолчанию". Так о какой осознанности речь? Тут не осознанность, а насилие со стороны родителей над неокрепшим и беззащитным разумом ребёнка.
Инсургент
27.04.2026, 20:01
Мы с Вами на другом форуме уже беседовали практически на эту же тему. И я приводила в качестве аргумента тот факт, что люди выбирают те религии, которые в данной местности являются традиционными и даже показала карту для наглядности. То есть вера в те или иные принципы добра и греховности принимается в подавляющем большинстве случаев... просто по месту жительства, а не по личному выбору человека, то есть, фактически, навязывается окружением.
А новорожденный точно хотел бы быть христианином? Человека не ставят перед выбором, нет, ему просто этого выбора не дают - и вот он взрослеет с мыслью, что он - христианин "по умолчанию". Так о какой осознанности речь? Тут не осознанность, а насилие со стороны родителей над неокрепшим и беззащитным разумом ребёнка.
Да, что то такое припоминаю)
Хорошая у вас память.
Ну какое насилие..)
В большинстве случаев осознанность приходит всё равно самостоятельно, если
семья не христианская. Чаще всего крестят детей, так по традиции, типо надо, не осознанно.
А христианских семей их ни так много. Большинство это люди которые просто считают себя христианами,
как кстати и здесь на форуме.
Ну это как раньше в пионеры принимали))
В большинстве случаев осознанность приходит всё равно самостоятельно
Именно так, особенно когда человек начинает познавать устройство его окружающего Мира...например Науку, особенно физику...и это познание нередко приводит его к языческим убеждениям. Только не вере, ее в науке нет, но к доверию.
AngelsSoul
27.04.2026, 20:54
В большинстве случаев осознанность приходит всё равно самостоятельно, если
семья не христианская.
А если христианская, то осознанность самостоятельно уже не приходит? Так я то же самое и сказала :)
не приходит
Разумеется, христианские родители с младенчества станут навязывать своем ребенку христианские догмы устройства его окружающего Мира. И пох им на астрономию, геологию, палеонтологию и антропологию!
Земную биоту, включая человека, создал бог и точка. А потом бравый сотрудник МЧС Ной всех спас от Всемирного потопа, точка.
Кстати этот Ной редкостный гад, ибо прихватил на свой ковчег пару комаров!
AngelsSoul
27.04.2026, 21:51
Разумеется, христианские родители с младенчества станут навязывать своем ребенку христианские догмы устройства его окружающего Мира. И пох им на астрономию, геологию, палеонтологию и антропологию!
Земную биоту, включая человека, создал бог и точка. А потом бравый сотрудник МЧС Ной всех спас от Всемирного потопа, точка.
Кстати этот Ной редкостный гад, ибо прихватил на свой ковчег пару комаров!
Но самое важное во всём этом то, что родители УБЕЖДЕНЫ, что их действия направлены лишь на благо ребёнка. С их точки зрения - они поступают единственно верным способом, чтобы уберечь своих детей, поскольку их ценности добра и зла таковы.
Отсюда вытекает любопытный вопрос - а в чём же тогда вина родителей, раз их действия продиктованы самыми лучшими побуждениями и самой искренней любовью к собственным детям?
Опять мы приходим к проблеме свободы воли. Насколько свободны родители, навязывающие ребёнку веру? Ничуть не больше, чем ребёнок, навязанную веру принимающий.
Насколько свободны родители, навязывающие ребёнку веру?
Свободны не более раба, которого убедили, не важно каким образом, до полного самоубежденности, что его жизнь и есть та самая, лучше которой не бывает....
Это кажется принято называть мышлением туннельного эффекта. Ктсати этот эффект вполне объективный, я сам однажды чуть не гробанулся на этом эффекте...
AngelsSoul
27.04.2026, 22:17
Свободны не более раба, которого убедили, не важно каким образом, до полного самоубежденности, что его жизнь и есть та самая, лучше которой не бывает....
Это кажется принято называть мышлением туннельного эффекта. Ктсати этот эффект вполне объективный, я сам однажды чуть не гробанулся на этом эффекте...
Удивительно точное название, надо будет почитать об этом.
Когда осознаёшь, что выбора нет - оно как бы всё понятно, но когда при этом ещё и создаётся иллюзия выбора - тут уже совсем всё плохо, потому что человек убеждён не только в том, что его действия правильны, но и в том, что выбор этих действий им обоснован и сделан самостоятельно. А эта убеждённость - абсолютна и непоколебима в отличие от простого запоминания.
Не отсюда ли ноги растут у столь упорно повторяемой проповедниками идеи о даровании богом человеку "свободы воли"? Переводя на Ваш пример, это будет звучать как: "вы вовсе не в рабстве, а вы сами выбрали эту жизнь раба на основании имеющихся у вас доказательств того, что эта жизнь лучше".
А эта убеждённость - абсолютна и непоколебима в отличие от простого запоминания.
На самом деле все сложнее, ведь пропагандисты, то есть служители культа, скажем христианской догматики вовсе не глупые люди. И не в сказках о Сотворении Мира дело, все сводиться к главному вопросу "а есть ли бог"? И вот тут даже наука бессильна. Ибо если принять такую "гипотезу" к рассмотрению с научной точки зрения....мы моментально упираемся в неопределенность по Курту Геделю, такое предположение невозможно НИ подтвердить, НИ опровергнуть никакими результатами научного эксперимента и даже теоретическим математическими вкладками....
И далее остается лишь сделать или не сделать волевой выбор в пользу или нет...
Собственно на этой недоказуемости и неопровергаемости и держится любая слепая и не только религиозная вера.....
AngelsSoul
27.04.2026, 22:45
И далее остается лишь сделать или не сделать волевой выбор в пользу или нет...
Ясное дело, что логика не доказывает отсутствие. Но даже это не представляет уж такой большой проблемы. Ведь когда есть реальный выбор - можно при полном отсутствии фактов хотя бы подключить здравый смысл и выбрать наиболее вероятное из предполагаемых версий объяснения.
Однако религия смогла создать ловушку, исключающую такую возможность для адептов. В ней запрещено само мышление, как таковое. Если адепт даже подумает о другом варианте, это означает для него однозначно грех сомнения, и он сам, даже без чьей-то помощи, усилием воли гонит такие мысли прочь. Если продолжить Ваш пример, то это как если раб, которого убедили, что своё рабство выбрал он сам, к тому же будет считать любую мысль о свободе греховной и гнать прочь. Ну идеальное же повиновение - сам себя постоянно убеждает быть рабом, сам собственную убежденность контролирует и, мало того, даже сам себя наказывает, если хоть одна мысль о возможности жить иначе где-то в мозгу шевельнулась.
Ведь когда есть реальный выбор - можно при полном отсутствии фактов хотя бы подключить здравый смысл и выбрать наиболее вероятное из предполагаемых версий объяснения
Это вовсе не так просто даже для умного и образованного человека....к примеру наука вообще не изучает очень странные и непонятные единичные явления нашего Мира, скажем Тунгусский метеорит. Такие явления невозможно изучить именно в силу их неповторяемости....
Но человеческое природное любопытство все равно ищет некого ответа на "а почему и как"? И вот тут на
"помощь" и приходит эзотерика, чернокнижье и прочие мракобесия....
И устоять от их соблазна очень непросто....по своему первому образованию я ядерный физик и подробно изучал эффект спутанности элементарных частиц, этот эффект существует и воспроизводим объективно, он есть, но объяснить его с точки зрения всего накопленного физического Знания о Микромире ...абсолютно невозможно, очень сильно напоминает чертовщину и божий промысел, или надо заново переписать все законы физики....что тоже невозможно....
Разумеется, христианские родители с младенчества станут навязывать своем ребенку христианские догмы устройства его окружающего Мира. И пох им на астрономию, геологию, палеонтологию и антропологию!
Не навязывать, а воспитывать достойному поведению. Христианство это образ жизьни.
А ты не отличаешь его от предметов науки.
Насколько свободны родители, навязывающие ребёнку веру? Ничуть не больше, чем ребёнок, навязанную веру принимающий.
Странное понимание о свободе.
Родители не навязывают. Родители воспитывают детей.
Это поведение ответсвенных людей.
Да что там людей.
Животные учат своё потомство.
Обычно необученные животные на свободе гибнут...
AngelsSoul
27.04.2026, 23:21
И устоять от их соблазна очень непросто...
Это естественно для человека - цепляться за привычную картину мира и, когда факты начинают противоречить, прежде всего выражать сомнение в достоверности фактов. После первой проверки идёт вторая - хорошо, факты верны, но насколько правильно мы их интерпретируем... Но разум - на то и разум, что в итоге неумолимые факты приводят к неизбежности сомнения в собственной первоначальной убежденности: да, факты верны и всё указывает на то, что, пожалуй, стоит пересмотреть собственную схему объяснения процессов в мире.
Но это - разум, имеющий возможность выбора. Религия же не даёт возможности изменить первоначальную схему и убеждает человека наказывать самого себя, если сомнения начнут в нём зарождаться.
А эзотерику раньше никто даже всерьёз не воспринимал, поскольку у неё нет ни оснований, ни доказательств, ни свойственных религии ловушек. Широкое распространение сегодня она получила исключительно по причине необразованности населения и усиленного подрыва авторитета науки религиозными организациями.
Не навязывать, а воспитывать достойному поведению
А собственно а что мешает это делать и без религии? Я не берусь судить о насколько я приличный и достойный человек, хотя мое окружение и считает меня таковым...но я воспитывался в окружении людей весьма далекого от христианского....
AngelsSoul
27.04.2026, 23:24
Странное понимание о свободе.
Родители не навязывают. Родители воспитывают детей.
Это поведение ответсвенных людей.
Да что там людей.
Животные учат своё потомство.
Обычно необученные животные на свободе гибнут...
Вы, видимо, не всё прочли:
родители УБЕЖДЕНЫ, что их действия направлены лишь на благо ребёнка. С их точки зрения - они поступают единственно верным способом, чтобы уберечь своих детей... их действия продиктованы самыми лучшими побуждениями и самой искренней любовью к собственным детям
А собственно а что мешает это делать и без религии? Я не берусь судить о насколько я приличный и достойный человек, хотя мое окружение и считает меня таковым...но я воспитывался в окружении людей весьма далекого от христианского....
Потому что верующие люди понимают, что религия это основа, на которой строится вся дальнейшая жизнь.
Это веками проверенный разными народами фундамент выживания и странно было бы от него отказаться.
Вы, видимо, не всё прочли:
родители УБЕЖДЕНЫ, что их действия направлены лишь на благо ребёнка. С их точки зрения - они поступают единственно верным способом, чтобы уберечь своих детей... их действия продиктованы самыми лучшими побуждениями и самой искренней любовью к собственным детям?
Видимо родителям видней.
На то они и родители.
но насколько правильно мы их интерпретируем...
Да, это реальная и проблема и бегство от реальности одновременно...ведь всегда есть соблазн интерпретировать результаты наблюдения ....в "ползу" некого своего априори угодного объяснения...
А эзотерику раньше никто даже всерьёз не воспринимал,
Если б, эзотерика де факто, как "сакральное" знание, только избранному кругу эксклюзивных допущенных людей, только под другим названием была всегда...и будет всегда, ибо человечья гордыня неистребима....
Потому что верующие люди понимают, что религия это основа, на которой строится вся дальнейшая жизнь.
Так и что мешает все это понимать людям иного вероисповедания или вообще не верующим? Или христианство как такое или его отдельные конфессии решили себе узурпировать право на единственное и априори неоспоримое правильное понимание как правильно?
AngelsSoul
27.04.2026, 23:37
Да, это реальная и проблема и бегство от реальности одновременно...ведь всегда есть соблазн интерпретировать результаты наблюдения ....в "ползу" некого своего априори угодного объяснения...
Если бы только соблазн! Это особенность работа нашего мозга, это по сути - норма для абсолютно любого мышления. Но вот устойчивость ошибки подтверждения к последующим проверкам опытом у людей очень варьирует. У шизофреников она вообще стопроцентная - никакой факт не заставит их усомниться в собственной бредовой схеме. Поэтому их бред неуничтожим. У других такая устойчивость конечно же меньше, но в той или иной степени тоже обязательно присутствует.
Наш единственный выход - это знать о природе собственного мышления и пытаться учитывать это в собственных выводах.
Так и что мешает все это понимать людям иного вероисповедания или вообще не верующим?
Я не выделяла только христиансвто.
А неверующие не имеют этой основы, потому парой надо обьсянять что хорошо,а что категорически нельзя.
И то не понимают почему...
Наш единственный выход - это знать о природе собственного мышления и пытаться учитывать это в собственных выводах.
Кто б был против...но увы, об устройстве собственного мозга, пусть физического носителя сознания, и о самом сознании и мышление...мы знаем удивительно и неприлично мало...и нет основания полагать, что в обозримом будущем что либо изменится...
AngelsSoul
27.04.2026, 23:48
Если б, эзотерика де факто, как "сакральное" знание, только избранному кругу эксклюзивных допущенных людей, только под другим названием была всегда...и будет всегда, ибо человечья гордыня неистребима....
Я бы объяснила это иначе. Отсутствие научных знаний ведёт к необходимости объяснению явлений мироздания тем, что в арсенале имеется. Если с детства есть лишь универсальная фраза "Бог - причина всего", многие ей и удовлетворяются. Если кто-то выражает внутреннее сомнение, а тут на пути попадается социальная группа с претензией на исключительность и знание "теории всего", то он набирается этих объяснений и удовлетворяется ими. Когда объяснения получены и нет доступа к фактам, которые бы показали их несостоятельность, человек НИКОГДА не будет испытывать желание узнать что-то новое, опровергающее эти первоначальные объяснения. Мы просто уклоняемся от иной информации, поскольку интуитивно понимаем, что смена когнитивной схемы - процесс энерго- и эмоционально- затратный.
AngelsSoul
27.04.2026, 23:50
Кто б был против...но увы, об устройстве собственного мозга, пусть физического носителя сознания, и о самом сознании и мышление...мы знаем удивительно и неприлично мало...и нет основания полагать, что в обозримом будущем что либо изменится...
Больше, чем кажется. Я покопалась во всём этом ради любопытства, так у меня теперь больше ответов, чем вопросов. Кстати, это даже весьма расстраивает, потому что лишает стимула к дальнейшему углублению в тему.
А неверующие не имеют этой основы
Очень интересно и кто такое постулировал? Пропагандоны веры? Типа если ты не веришь и не важно какая вера - ты изначально убогий и никчемный лох педальный..но выход есть! Надо срочно бежать верить, или брать наш кредит или покупать наш айфончик или колу без сахара, это уже не важно что...я ничего не упустил?
ак у меня теперь больше ответов, чем вопросов. Кстати, это даже весьма расстраивает, потому что лишает стимула к дальнейшему углублению в тему.
Значит то было не наукой.. в ней наоборот.. ..
AngelsSoul
27.04.2026, 23:58
А неверующие не имеют этой основы, потому парой надо обьсянять что хорошо,а что категорически нельзя.
Я Вам уже говорила, кто преимущественно в тюрьмах сидит за деяния того, что нельзя. Поучайте лучше ваших... адептов.
AngelsSoul
28.04.2026, 00:02
Значит то было не наукой.. в ней наоборот.. ..
По научным статьям шерстила. Другие источники даже не смотрела. Главная проблема - в их количестве. Очень сложно для человека выделить основное, но потом уже легче - знаешь, где именно и что именно искать.
Очень интересно и кто такое постулировал? Пропагандоны веры?
Это очевидно.
Если тебе нет, так что по твоему является моральной основой у светских людей?
И почему она так легко портится, использую разные методы пропоганды?
что смена когнитивной схемы - процесс энерго- и эмоционально- затратный.
??? а какое отношение к этому имеет энергия? Наш мозг забавная система, церебральная сосудистая система нашего мозга вообще низменная своим кровоснабжение мозга, вне зависимости от мирно спим или решаем супер сложную задачу в закритической для собственной жизни ситуации...удивительно но это так.
Я Вам уже говорила, кто преимущественно в тюрьмах сидит за деяния того, что нельзя. Поучайте лучше ваших... адептов.
Не помню кто сказал, но фраза очень хорошая - там где закрывают храмы, открывают тюрмы...
что по твоему является моральной основой
Некий свод обще человеческих понятий морали и приличий, четности и достоинства, которые люди выработали очень задолго до рождения монотеистических религий...
AngelsSoul
28.04.2026, 00:12
??? а какое отношение к этому имеет энергия? Наш мозг забавная система, церебральная сосудистая система нашего мозга вообще низменная своим кровоснабжение мозга, вне зависимости от мирно спим или решаем супер сложную задачу в закритической для собственной жизни ситуации...удивительно но это так.
Так прямое же отношение - наш мозг является одним из основных потребителей энергии в организме. Процессы в мозге эволюционно организовывались так, чтобы свести энергозатраты этого органа к минимуму. То есть, к примеру, прогнозировать и реагировать лишь на отличие выгоднее чем каждый раз обновлять целиком всю воспринимаемую картинку. Так, собственно говоря, мы и мыслим, и видим.
AngelsSoul
28.04.2026, 00:14
Не помню кто сказал, но фраза очень хорошая - там где закрывают храмы, открывают тюрмы...
Храмы открыты, а в тюрьмах - чуть ли не сплошняком верующие. Вывод делать будете? Или опять софистику в помощь призовём?
Главная проблема - в их количестве. Очень сложно для человека выделить основное,
Так на то и требуется одаренность ученого, найти и уцепить в куче разрозненных на первый взгляд данных...закономерность, понять ее и формализовать новый новый Природы....
AngelsSoul
28.04.2026, 00:21
Так на то и требуется одаренность ученого, найти и уцепить в куче разрозненных на первый взгляд данных...закономерность, понять ее и формализовать новый новый Природы....
На сегодняшний день ситуация не та, что была лет 200 назад. Ни один учёный точно так же, как и просто любопытный человек, не в состоянии охватить все научные открытия даже в своей области. В статьях ссылаются обычно где-то на сотню источников. Сотню! Это же капля в море. Для статьи - достаточно, но не для полноценного вывода. Сейчас вся надежда на ИИ - возможности анализировать у него несоизмеримо больше. Но и возможность галлюцинирования для отстаивания первоначально выбранного убеждения - тоже достаточно хорошо выражены. Тут риск ошибки будет меньше, но зато убеждённость в том, что это не бред - как у того шизофреника.
Процессы в мозге эволюционно организовывались так, чтобы свести энергозатраты этого органа к минимуму.
Не факт, ибо с тз Термодинамики человек это тепловая машина, а наиболее совершенная по тепловым потеряем именно хладнокровная биота. Да, биологи считают, что разумные существа смогут стать такими только если они теплокровные....но лишь на единичном примере человека и не более того, что строго говоря ваще не дает статистически состоятельного обоснования для такого предположения...
Сейчас вся надежда на ИИ - возможности анализировать у него несоизмеримо больше.
Сколь распространенная, столь и ошибочная и опасная иллюзия, современный угар универсальностью и возможностями ИИ искусственно раскручен жадностью работодателей, их нежеланием платить своим сотрудникам, пугалкой что ИИ их скоро и бесплатно заменит...и не более того....
AngelsSoul
28.04.2026, 00:39
Не факт, ибо с тз Термодинамики человек это тепловая машина, а наиболее совершенная по тепловым потеряем именно хладнокровная биота. Да, биологи считают, что разумные существа смогут стать такими только если они теплокровные....но лишь на единичном примере человека и не более того, что строго говоря ваще не дает статистически состоятельного обоснования для такого предположения...
Членистоногие потому и остановились на инстинктивном поведении, несмотря столь же долгую эволюцию. У хордовых разум развивался постепенно, и у разных групп животных мы можем проследить разные стадии его развития. Эволюция поддерживала то, что приносило большую пользу для адаптации, вот мы и имеем, что имеем - высшую форму развитого разума у человека.
AngelsSoul
28.04.2026, 00:41
Сколь распространенная, столь и ошибочная и опасная иллюзия, современный угар универсальностью и возможностями ИИ искусственно раскручен жадностью работодателей, их нежеланием платить своим сотрудникам, пугалкой что ИИ их скоро и бесплатно заменит...и не более того....
ИИ не использует уже лишь только ленивый. Выгодно это на всех уровнях - от бытового до научно-исследовательского.
вот мы и имеем, что имеем - высшую форму развитого разума у человека.
А что мешает мне допустить 65 млн.лет назад не случилось массового вымирания высших форм динов, они продолжили свою эволюцию и породили разумный вид жизни? Ведь эволюция совершенно случайный процесс, в прямой зависимости от глобального изменения климата и пищевых цепочек, не более того..
о до научно-и
Можно подогнать ИИ, которой будет за меня успешно решать мои инженерные задачи? Жду трепетным нетерпением....
AngelsSoul
28.04.2026, 00:57
А что мешает мне допустить 65 млн.лет назад не случилось массового вымирания высших форм динов, они продолжили свою эволюцию и породили разумный вид жизни? Ведь эволюция совершенно случайный процесс, в прямой зависимости от глобального изменения климата и пищевых цепочек, не более того..
Так и породили же - птицы имеют мозг со способностями на уровне высших млекопитающих. До человека, правда, не дотянули, но на это есть определённая биологическая причина. Человек - итог развития плацентарных, залогом выживания которых явилось появление чётких черт социализации. Плюс очень удачная мутация, которая без этой самой социализации и заботы со стороны родителей, эволюционно не закрепилась бы. Короче - была случайность, и были условия, для этой случайности подходящие. А если бы этой случайности не было, то и сейчас жили бы из самых умных лишь высшие млекопитающие животные и потомки динозавров птицы с приблизительно одинаковыми когнитивными способностями.
Так и породили же - птицы имеют мозг со способностями на уровне высших млекопитающих. До человека, правда, не дотянули, но на это есть определённая биологическая причина. Человек - итог развития плацентарных, залогом выживания которых явилось появление чётких черт социализации. Плюс очень удачная мутация, которая без этой самой социализации и заботы со стороны родителей, эволюционно не закрепилась бы. Короче - была случайность, и были условия, для этой случайности подходящие. А если бы этой случайности не было, то и сейчас жили бы из самых умных лишь высшие млекопитающие животные и потомки динозавров птицы с приблизительно одинаковыми когнитивными способностями.
Все верно....но ведь приматы как вид млеков появились всего 25...30 млн. лет назад, обезьяны 20...15 млн. лет назад, а человекообразные обезьяны всего какие то 8....10 млн. лет назад.....мизерный срок для эволюции, просто случайная случайность....впрочем отдельная тема...
AngelsSoul
28.04.2026, 01:11
Можно подогнать ИИ, которой будет за меня успешно решать мои инженерные задачи? Жду трепетным нетерпением....
ИИ уже программистов отодвинули и для открытия новых физических законов, регулирующих природный мир, применены, так что в остальных сферах - лишь вопрос времени. Сейчас архитектуру ИИ всё больше подгоняют к организации нашего мозга, и результаты впечатляющие.
ИИ уже программистов отодвинули
Да шаз, чтоб ИИ смог заменить толкового математика????? То есть алгоритмиста, ну...ну....
к организации нашего мозга,
Я жажду посмотреть на деталировки и сборки нашего мозга, а также на его принципиальную схему, обещали давно и и много раз...но пока что то все мимо и мимо...
AngelsSoul
28.04.2026, 01:29
Да шаз, чтоб ИИ смог заменить толкового математика????? То есть алгоритмиста, ну...ну....
Было что-то конкретно про математику в недавней статье об ИИ... Но это искать надо, а мне сейчас выходить надо из диалога - увлекательная беседа, но времени уже совсем нет. Я потом поищу.
Но зато вот из буквально последний новостей: "Квантово-ориентированное машинное обучение для прогнозирования пространственно-временного хаоса с практическим квантовым преимуществом" (https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.aec5049) и это "Машинное обучение, адаптированное к физике, раскрывает неожиданную физику в пыльных плазмах" (https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2505725122).
Нет, наука уже больше без ИИ не может, как и, впрочем, и само человечество.
что-то конкретно про математику в недавней статье об ИИ...
Что то может и было от журналистов...а я задал этому ИИ элементарную задачу, но на наличие абстрактного мышления - найти неизвестный "Эдем" в известном клеточном автомате Джона Конуэя "Жизнь", это на пару минут для человека не балбеса, а он до сих пор с фонарями ищет.....потому что никто не знает как формализовать абстрактное мышление...а сам человек и стал разумным, когда его обрел...
Нет, наука уже больше без ИИ не может
Не может не более чем без калькулятора и компа, как удобного и быстрого инструмента обработки инфы без опечаток и арифметических ошибок при расчетах. Интеллект тут при чем?
"Квантово-ориентированное машинное обучение для прогнозирования пространственно-временного хаоса с практическим квантовым преимуществом
О! Это в мою золотую коллекцию 26! Главное звучит них непонятно, но ооочень убедительно и псевдо-квази-научно для восторженных хомяков не сильно обремененных своим умишком....
Отдельно и особно порадовало "квантовое преимущество", я даже робею спросить о том у максимального неделимого...
Элениэль
28.04.2026, 02:29
В воцерковленной семье наверное с молоком матери, и то,взрослея может пересмотреть. Люди ж не дураки, развиваются, воспитываются, учатся, сами принимают решения.
Элениэль
28.04.2026, 02:32
О! Это в мою золотую коллекцию 26! Главное звучит них непонятно, но ооочень убедительно и псевдо-квази-научно для восторженных хомяков не сильно обремененных своим умишком....
Отдельно и особно порадовало "квантовое преимущество", я даже робею спросить о том у максимального неделимого...
Гром, ты неизменно мой кумир!:give_heart2:
Гром, ты неизменно мой кумир!:give_heart2:
Право мне неловко...
Элениэль
28.04.2026, 02:34
ет, наука уже больше без ИИ не может, как и, впрочем, и само человечество
чего? Глупость.
Элениэль
28.04.2026, 02:34
Право мне неловко...
в этой теме по крайней мере:appl:
Инсургент
28.04.2026, 02:47
Именно так, особенно когда человек начинает познавать устройство его окружающего Мира...например Науку, особенно физику...и это познание нередко приводит его к языческим убеждениям. Только не вере, ее в науке нет, но к доверию.
С точностью наоборот, именно поэтому практически все величайшие
физики были верующими и наука в целом вышла из христианских монастырей.
И в России МГУ именно поэтому имени Ломоносова, и вспомни кто он был.
Мы с тобой 1000 раз об этом говорили.
Но тебе "хоть кол на голове тяши".
все величайшие
физики были верующими
Это не так....
и наука в целом вышла из христианских монастырей.
Тем более нет.
Инсургент
28.04.2026, 02:52
Это не так....
Именно так и я тебе уже перечислял их.
Именно так и я тебе уже перечислял их.
Так и я могу перечислить огромное кол во великих ученых, которые вообще не имели отношения ни религии, ни к монастырям...начиная с Античности...
Инсургент
28.04.2026, 02:55
А если христианская, то осознанность самостоятельно уже не приходит? Так я то же самое и сказала :)
Если христианская то тогда и происходит влияние на мировоззрение ребёнка,
но такие семьи большая редкость в наши дни, поэтому в целом можно считать как исключение из правил.
Инсургент
28.04.2026, 02:56
Так и я могу перечислить огромное кол во великих ученых, которые вообще не имели отношения ни религии, ни к монастырям...начиная с Античности...
Перечисли
Перечисли
Да хотя б скромный врач, некто Karl Landsteiner, который своим открытием спас жизни миллиардов живущих людей и еще многие миллиарды будущих жизней....
Он, будучи евреем, принял католичество и вовсе не по своим убеждениям, но исключительно с целью получить медицинское образование и не более того.
Я Вам уже говорила, кто преимущественно в тюрьмах сидит за деяния того, что нельзя. Поучайте лучше ваших... адептов.
Есть данные, что заключенные приходят к вере, поэтому высокая статистика верующих в тюрьмах.
85% российских заключенных считают себя верующими
Москва, 29 октября 2007 г.
В российских исправительных учреждениях растет число верующих, сообщили "Интерфаксу" в понедельник в пресс-службе Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) России.
Согласно результатам анкетирования среди осужденных, 84,4% из числа опрошенных считают себя верующими, из этого числа православными христианами считают себя 76% опрошенных, отметили в пресс-службе.
Между тем два года назад эти показатели составляли соответственно 70,4% (верующие) и 62,4% (православные).
Исследования показали также, что более половины осужденных (55,6%) посещают богослужения раз в месяц, а примерно каждый пятый - раз в неделю. Ежедневно присутствуют на богослужении примерно 4% осужденных, сообщили в пресс-службе.
"Значительная часть опрошенных осужденных - порядка 21% считают, что благодаря приходу к вере у них произошла переоценка ценностей. Почти половина осужденных обрела душевный покой, а порядка 20% открыли для себя смысл жизни", - отмечается в сообщении ФСИН.
Согласно документу, в учреждениях уголовно-исполнительной системы действуют 436 церквей (в 1999 году - 272), 741 молитвенная комната (в 1999 году - 561).
"Для осуществления более полного сотрудничества в области духовного окормления и религиозно-нравственного просвещения осужденных между Минюстом РФ и Русской Православной Церковью в 1999 году было заключено соглашение о сотрудничестве", - подчеркивается в сообщении.
29 октября 2007 г.
Есть статистика того, что именно верующие совершают больше преступлений?
Приведите)
Странное понимание о свободе.
Родители не навязывают. Родители воспитывают детей.
Это поведение ответсвенных людей.
Да что там людей.
Животные учат своё потомство.
Обычно необученные животные на свободе гибнут...
:shock: ну-у Вы даете..
Даже я в эти дебри сознания не полезла спорить! :crazy3:
Инсургент
28.04.2026, 03:14
Да хотя б скромный врач, некто Karl Landsteiner, который своим открытием спас жизни миллиардов живущих людей и еще многие миллиарды будущих жизней....
Он, будучи евреем, принял католичество и вовсе не по своим убеждениям, но исключительно с целью получить медицинское образование и не более того.
Заебательский пример!
Самому то не смешно))?!
Я ему про выдающихся учёных а он мне про врача который по итогу
что бы всё получилось принял католичество..
:kryska:
Инсургент
28.04.2026, 03:20
@Гром, знаешь что я тебе скажу не тяни с крещением, иначе когда отбросишь коньки и встретишься там с Богом испытаешь страх и поймёшь что прожил жизнь зря. Будут слёзы и оправдания, ты будешь говорить :Господи прости меня, я не знал, посредственные физики-язычники запудрили мне мозги.
Но Бог скажет:нет тебе прощения, Инсургент же тебе говорил.
И тогда ты поймёшь как я был прав.
Я ему про выдающихся учёных
Каких именно? Античных? Или востока? Улугбек, Авиценна, или индийский математик математик Ариабхата, который создал непозиционную систему исчисления и символьную запись, которая тебе известа как "арабская"? Или ты по своей дремучей дикости полагаешь, что великие ученые жили только в Европе во времена христианства???? Тогда наука бессильна помочь...
И тогда ты поймёшь как я был прав.
А я уже давно это понял... продавец страха из тебя никакой.
Так и я могу перечислить огромное кол во великих ученых, которые вообще не имели отношения ни религии, ни к монастырям...начиная с Античности...
А привели персов,арабов, индусов у которых до сих пор теократия:hoho:
Каких именно? Античных? Или востока? Улугбек, Авиценна, или индийский математик математик Ариабхата, который создал непозиционную систему исчисления и символьную запись, которая тебе известа как "арабская"? Или ты по своей дремучей дикости полагаешь, что великие ученые жили только в Европе во времена христианства???? Тогда наука бессильна помочь...
:facepalm:
теократия
Не теократия, а политеизм. В той же Индии, которая по своему гос.устройству слеХка демократическая Федерация....а вот религий там полный ассортимент ваще на любой выбор....
Не теократия, а политеизм. В той же Индии, которая по своему гос.устройству слеХка демократическая Федерация....
Государственное устройство Индии не знаю,
а в Иране, Монархиях Персидского залива- теократия, это означает , что высшая власть у религиозных структур.
Политеизм- многобожие- это совершенно другое.
У персов и арабов- монотеизм, ислам)
Инсургент
28.04.2026, 03:46
Каких именно? Античных? Или востока? Улугбек, Авиценна, или индийский математик математик Ариабхата, который создал непозиционную систему исчисления и символьную запись, которая тебе известа как "арабская"? Или ты по своей дремучей дикости полагаешь, что великие ученые жили только в Европе во времена христианства???? Тогда наука бессильна помочь...
Чё ты заездил, мы говорили про @физиков.
Если не можешь так и скажи, но какая тогда тебе вера..
Значит и то что ты говорил ранее не стоит воспринимать всерьёз.
Зря только время потратил..
Ты меня больше не буди по пустякам.
а в Иране, Монархиях Персидского залива- теократия
Да, но при чем тут великие ученые современного Ирана? Абу Али ибн Сина (Авиценна) жил на этой территории, но слеХка в Х веке...
Инсургент
28.04.2026, 03:47
А я уже давно это понял... продавец страха из тебя никакой.
Дак я таким и не являюсь, хоть немного значит соображаешь)
а вот религий там полный ассортимент ваще на любой выбор....
И что за аргументы Вы привели из глубочайше религиозных с древности и поныне стран?:hz:
Похоже, что вообще безрелигиозными умудрились быть россияне с 1917 по где-то 1941 (43?),
когда Сталин вернул патриаршество..
Николай Гурьянов ведь сказал в предсказании : "Предали и разрушили в 17-м
Пока не спасете и не построите- не победите")
Не было в мире безрелигиозных периодов)
мы говорили про @физиков.
Если не можешь так и скажи, но какая тогда
Ты говорил, а я говорил об ученых. А физика как самостоятельное научное знание вообще сформировалась только в начале 18 века....
Да, но при чем тут великие ученые современного Ирана? Абу Али ибн Сина (Авиценна) жил на этой территории, но слеХка в Х веке...
Вы обещали "без религий и монастырей"?
В X веке у них уже ислам был)
безрелигиозными умудрились быть россияне с 1917 по где-то 1941 (43?
Нифига! Большевики с 17 года стали насаждать свою религию "коммунизм" это де факто тоже самое христианство, только с поправкой на иной загробной мир....
Нифига! Большевики с 17 года стали насаждать свою религию "коммунизм" это де факто тоже самое христианство, только с поправкой на иной загробной мир....
А Вы в форуме свою насаждаете, физматическую.:fear:
Ничо, как-то выживаем):oh:
А Вы в форуме свою насаждаете, физматическую.:fear:
Ничо, как-то выживаем):oh:
Ну ладно я псих законченный и работаю ночами....тебе то чего не спится?
Нифига! Большевики с 17 года стали насаждать свою религию "коммунизм"
"коммунизм" французы изобрели, кстати
"коммунизм" французы изобрели, кстати
Да, Филя Буонарроти, хотя что подобное бродило еще в античных умах....
Ну ладно я псих законченный и работаю ночами....тебе то чего не спится?
Ну-у как Инсургента с Вашей "аргументацией" оставить? :thinking_girl:
Синдром спасателя! :crazy3:
Да, Филя Буонарроти, хотя что подобное бродило еще в античных умах....
Гностицизм?
Да, у античных подхватили...
Инсургент
28.04.2026, 04:08
Ты говорил, а я говорил об ученых. А физика как самостоятельное научное знание вообще сформировалась только в начале 18 века....
https://realax.ru/showpost.php?p=3027475&postcount=810
AngelsSoul
28.04.2026, 04:14
чего? Глупость.
То же самое я думаю по поводу Вашего высказывания. Думаю, тут - полная гармония и продолжать нам с Вами не имеет смысла.
Синдром спасателя!
И почему то сразу вспоминается некий Эдгар Аллан По "избавь меня от страданий физических, а с душевными я и сам отлично разберусь"
И почему то сразу вспоминается некий Эдгар Аллан По "избавь меня от страданий физических, а с душевными я и сам отлично разберусь"
Тяжкие времена? :shock:
Шутить в форуме вообще стало невозможно, сразу какие-то дебри... :(
Гностицизм?
скорее фантазии на тему идеального устройства общества...античные философы обожали эти рассуждения.....
скорее фантазии на тему идеального устройства общества...античные философы обожали эти рассуждения.....
Физматику лучше с гумкой , расковыривающей, откуда вся эта хрень в людских головах взялась, о гностицизме лучше не связываться.
Философы ничего с нуля и от фонаря не придумывают)
Это все исследовано подробнейше.
Тяжкие времена?
Нет, обожаю "Tales of Mystery and Imagination - Edgar Allan Poe" Алана Парсонса - великолепная музыка....
AngelsSoul
28.04.2026, 04:24
Если христианская то тогда и происходит влияние на мировоззрение ребёнка,
но такие семьи большая редкость в наши дни, поэтому в целом можно считать как исключение из правил.
Судя по распространенности христианства и по его усиленным попыткам внедриться в сферу образования - не такая уж и редкость. Эта религия очень успешна как раз благодаря тому, что содержит в себе много уловок, защищающих её от исчезновения. Одна из этих уловок - как раз активное убеждение адептов в том, что для защиты своих детей они обязаны с пелёнок приобщить их к вере. Делают ставку на любовь к детям - и выигрывают. А думаете без этого было бы такое количество христиан? Вопрос не требует ответа.
Нет, обожаю "Tales of Mystery and Imagination - Edgar Allan Poe" Алана Парсонса - великолепная музыка....
:oh: теперь понятно, как у Вас появились безрелигиозные ученые - персы, арабы и индусы :crazy3:
Судя по распространенности христианства и по его усиленным попыткам внедриться в сферу образования - не такая уж и редкость. Эта религия очень успешна как раз благодаря тому, что содержит в себе много уловок, защищающих её от исчезновения. Одна из этих уловок - как раз активное убеждение адептов в том, что для защиты своих детей они обязаны с пелёнок приобщить их к вере. Делают ставку на любовь к детям - и выигрывают. А думаете без этого было бы такое количество христиан? Вопрос не требует ответа.
Можно от Вас получить статистическую справочку о религиях, которые поступают иначе?
Которая именно?
У иудеев положено обрезать на 8-ой день от роду!
Христиане с крещением и то намного милосерднее, новорожденных не тащат в купель!
для защиты своих детей они обязаны с пелёнок приобщить их к вере
Это у всех религий.....
как у Вас появились безрелигиозные ученые
???? А при чем тут талантливая музыка? И вымышленные литературные герои? Доктор Тарр, профессор Фэйт, дом Ашеров и прочий ворон never more ???? можно для разнообразия еще Фальстафа подтянуть.....
AngelsSoul
28.04.2026, 04:34
О! Это в мою золотую коллекцию 26! Главное звучит них непонятно, но ооочень убедительно и псевдо-квази-научно для восторженных хомяков не сильно обремененных своим умишком....
Отдельно и особно порадовало "квантовое преимущество", я даже робею спросить о том у максимального неделимого...
То есть, университет, который в рейтинге университетов мира «QS World University Rankings» занимает 5-е место, "не сильно обеменён умишком" с Вашей точки зрения, раз для таких людей исследования публикует?
Ну, я пожалуй, не буду тратить время и искать статью про проверку ИИ на способность к математике, поскольку теперь вижу, что если мнение учёных не совпадает с Вашими взглядами, то они по-вашему не то что учёными сразу не считаются, а даже не могут быть отнесены к людям умным.
Видела уже такое.
????А при чем тут талантливая музыка? И вымышленные литературные герои? Доктор Тарр, профессор Фейт, дом Ашеров и прочий ворон never more ?????
:hz: Откуда мне знать завихрения в Ваших извилинах? :hz:
AngelsSoul
28.04.2026, 04:39
Это у всех религий.....
Обряд крещения в младенчестве - не у всех.
университет, который в рейтинге университетов мира «QS World University Rankings» занимает 5-е место, "не сильно обеменён умишком"
Можно еще полные штаны Хиршем подтянуть...и кстати при чем тут вообще некий университет??? Ведь ту ахинею про хаотическое квантовое преимущество писал не университет! а конкретные люди!
Обряд крещения в младенчестве - не у всех.
и что с того?
AngelsSoul
28.04.2026, 04:42
Можно еще полные штаны Хиршем подтянуть...и кстати при чем тут вообще некий университет??? Ведь ту ахинею про хаотическое квантовое преимущество писал не университет! а конкретные люди!
Исследование проводили сотрудники данного университета, они же его и опубликовали.
@Гром,
хана Вам!
У дамы названий университетов больше, чем у Вас названий формул!:nunuka:
, что если мнение учёных не совпадает с Вашими взглядами
Не поверите, я тоже дипломированный ученый, кандидат физ.мат. наук, честно сам написал и защитил диссер по ядерной физике. Или те "ученые" какие то особенно избранные?
AngelsSoul
28.04.2026, 04:47
и что с того?
Разница в том, что в более позднем возрасте действует убеждение и пример окружения, а в адепты христианства записывают, когда вообще никакая личность ещё даже не сформировалась.
Исследование проводили сотрудники данного университета, они же его и опубликовали.
Можно ознакомится с авторскими публикациям? Англ. я знаю вполне достаточно для этого ознакомления.
@Гром,
хана Вам!
У дамы названий университетов больше, чем у Вас названий формул!:nunuka:
5ть баллов! Целую и мысленно аплодирую!
Инсургент
28.04.2026, 04:49
@AngelsSoul, а вас не смущает что в самых рейтинговых университетах мира всегда были и по прежнему остаются богословские факультеты)?
Оксфорд, Кембридж,Гарвард, Йель)!
У вас кстати какое образование?
Разница в том, что в более позднем возрасте действует убеждение и пример окружения, а в адепты христианства записывают, когда вообще никакая личность ещё даже не сформировалась.
У Вас кроме Ваших эмоциональных невосприятий что-то более конкретное к христианству имеется?
Такое ощущение, что впечатлились в детстве стишком о сектантах "Валя, Валентина, что с тобой теперь" и больше вообще ничего о оелигиях не узнавали.
Реально интеллектуально вредоносные тексты, настолько ни о чем, одна агрессия(((
а в адепты христианства записывают, когда вообще никакая личность ещё даже не сформировалась.
Да, это и есть принуждение чистейшей воды, кто спорит....
AngelsSoul
28.04.2026, 04:50
Не поверите, я тоже дипломированный ученый, кандидат физ.мат. наук, честно сам написал и защитил диссер по ядерной физике. Или те "ученые" какие то особенно избранные?
Если бы Вы указали на конкретные ошибки в их исследованиях, я бы, возможно, даже приняла Вашу позицию (предварительно повысив собственную эрудицию). Но поскольку Ваше утверждение ни на чём не было основано, я предпочитаю в данный момент считать мнение авторов статьи более обоснованным и больше доверять этому мнению.
AngelsSoul
28.04.2026, 04:52
Можно ознакомится с авторскими публикациям? Англ. я знаю вполне достаточно для этого ознакомления.
Так я же на публикацию ссылку и дала.
Гарвард, Йель
А вот и нет! Там есть "школа богословия", одноименная, но она не относится к факультетам самого университета.
Да, это и есть принуждение чистейшей воды, кто спорит....
:shock: А приучение к горшку- вообще саддизм????=-O
Если бы Вы указали на конкретные ошибки в их исследованиях
Они даже в самой бредовой формулировке "результатов исследований". Абсолютно бессмысленно надерганный набор терминов и понятий, НЕ имеющих какого либо отношения друг к другу.
Так я же на публикацию ссылку и дала.
Я даже перекопал всю ссылку и не нашел про "квантовое преимущество". Или дословно "Квантово-ориентированное машинное обучение для прогнозировРания пространственно-временного хаоса с практическим квантовым преимуществом".
Но припомнил новую религию, точнее квазинаучную баблопилилку, под названием QIML (Quantum-Inspired Machine Learning) это типа аборт по телефону сразу после звонка....
AngelsSoul
28.04.2026, 05:02
@AngelsSoul, а вас не смущает что в самых рейтинговых университетах мира всегда были и по прежнему остаются богословские факультеты)?
Оксфорд, Кембридж,Гарвард, Йель)!
Религию же никто не запрещал пока что. Факультеты просто никто и не закрывал.
У вас кстати какое образование?
Моё образование - такое же моё личное дело, как и моё мировоззрение.
Моё образование - такое же моё личное дело, как и моё мировоззрение.
А вероисповедание- такое же личное дело, тем более
при конституционно установленной свободе вероисповеданий.
Вам такая мелочь в голову не приходила?
Знаете свои личные границы, может не следует такую агрессию к чужим проявлять?:
Тем более без реальных аргументов, одни пустые эмоции)
AngelsSoul
28.04.2026, 05:08
Я даже перекопал всю ссылку и не нашел про "квантовое преимущество".
Название статьи "Quantum-informed machine learning for predicting spatiotemporal chaos with practical quantum advantage" мне так переводчик перевёл. Поскольку я не могу быть уверена в точности перевода, я и ставлю ссылку на источник. Суть не в том, как я перевела название, а в том, как был использован в данном исследовании ИИ. Если Вас суть интересует - всё в статье. Если не интересует - разговор о точности или неточности перевода к обсуждавшейся теме вообще никакого отношения не имеет.
Инсургент
28.04.2026, 05:12
А вот и нет! Там есть "школа богословия", одноименная, но она не относится к факультетам самого университета.
В Гарварде есть богословский факультет который известен как
Богословская школа. Но это ещё круче ты что не понимаешь?
У них там вообще всё серьёзно.
Квантово-ориентированное машинное обучение для прогнозировРания пространственно-временного хаоса с практическим квантовым преимуществом
:fear: таких ужасающих ругательств я в Вашем исполнении за все Ваше время в форуме не помню :(
с практическим квантовым преимуществом - вот это особо впечатляет реализмом, практическим применением и особенно отношением к насилию несчастных детей адептами веры!
как был использован в данном исследовании ИИ.
Его ИИ там вообще не было, его прислонили для вящей рекламы, просто сейчас это очень модно. Как в свои времена все носились с нанотехнологиям. И даже мойка автомобиля нано! что вполне соответствовало действительности.... по Чубайсу, который усиленно пропагандировал, что нано технологии требует исключительно гига бюджета...
таких ужасающих ругательств
не, это не я....это ИИ!
Но это ещё круче
чем? Я даже не спрашиваю какую общественную пользу по Рону Коузу приносят своей деятельностью богословы...
не, это не я....это ИИ!
:thinking_girl: Опять поочередно посты ваяете? :hoho:
В Гарварде есть богословский факуьльтет который известен как
Богословская школа. Но это ещё круче ты что не понимаеш?
У них там вообще всё серьёзно.
:nunuka: Я зато понимаю!
Добогословились... Тиль по стране (США) с лекциями об Антихристе ездит, вроде и в Ватикан зарулил,
призывает к поторопить и посодействовать скорейшему приходу оного!
Круть какое богословие!)
Инсургент
28.04.2026, 05:29
чем? Я даже не спрашиваю какую общественную пользу по Рону Коузу приносят своей деятельностью богословы...
И не спрашивай, всё равно тебе хер объяснишь))
Инсургент
28.04.2026, 05:31
:nunuka: Я зато понимаю!
Добогословились... Тиль по стране (США) с лекциями об Антихристе ездит, вроде и в Ватикан зарулил,
призывает к поторопить и посодействовать скорейшему приходу оного!
Круть какое богословие!)
Всё ближе мы к концу времён только и всего..
Кто такой Тиль я не знаю, предтеча антихриста что ли?
Инсургент
28.04.2026, 05:33
Религию же никто не запрещал пока что. Факультеты просто никто и не закрывал.
"Пока")?, а должны были)?
Но могу вас успокоить в конце времён христианство проиграет.
Всё ближе мы к концу времён только и всего..
Кто такой Тиль я не знаю, предтеча антихриста что ли?
Питер Тиль- Силиконовая долина, миллиардер, изобрел Pay Pal, Палантир, продвигает ИИ,
спонсировал Илона Маска, фанат техногенног развития
прогнозировРания пространственно-временного хаоса
лично меня более умилил именно прогноз пространственно-временного хаоса!!! Сразу вспомнился погром от человека полностью удовлетворенного профессора Выбегалло и коммент от Ф.С.Киврина " Вы, м-милейший, за-зарываете свой талант в землю. В-вами надо отдел Об-оборонной Магии у-усилить. В-ваших идеальных людей н-на неприятельские б-базы сбрасывать надо. Н-на страх а-агрессору."
Инсургент
28.04.2026, 05:36
Питер Тиль- Силиконовая долина, миллиардер, изобрел Pay Pal, Палантир, продвигает ИИ,
спонсировал Илона Маска, фанат техногенног развития
А причём здесь богословские факультеты, не пойму?
всё равно тебе хер объяснишь
значит сам не понимаешь.
лично меня более умилил именно прогноз пространственно-временного хаоса!!! Сразу вспомнился погром от человека полностью удовлетворенного профессора Выбегалло и коммент от Ф.С.Киврина " Вы, м-милейший, за-зарываете свой талант в землю. В-вами надо отдел Об-оборонной Магии у-усилить. В-ваших идеальных людей н-на неприятельские б-базы сбрасывать надо. Н-на страх а-агрессору."
:oh: Что еще от западников ожидать?
"Организованным хаосом" насытились, теперь к "пространственно-временному" свои фантазии тянут!
Чем бы мир ошарашить и озадачить!
А причём здесь богословские факультеты, не пойму?
Прежде чем их богословие в пример приводить, уточните, что там они "богословят".
У них в США протестантизм ( маничка превосходства американской нации), НАР, диспенциализм, иудо-протестантизм, сатанизм в полных правах и вообще фик еще поймет какое "богословие")
Что еще от западников ожидать?
??? Заверяю тебя, псевдо ученые и прочие проходимцы от "науки" на удивление интернациональное явление...
Инсургент
28.04.2026, 05:45
значит сам не понимаешь.
Л-логика)
Инсургент
28.04.2026, 05:46
Прежде чем их богословие в пример приводить, уточните, что там они "богословят".
У них в США протестантизм ( маничка превосходства американской нации), НАР, диспенциализм, иудо-протестантизм, сатанизм в полных правах и вообще фик еще поймет какое "богословие")
Понятно..
:kryska:
??? Заверяю тебя, псевдо ученые и прочие проходимцы от "науки" на удивление интернациональное явление...
:shock: нарна это у Вас от ночного труда переутомление :(
Неужели Вы согласились с моим давним утверждением?=-O
Л-логика)
лишь одно из любимых выражений Берта Эйнштейна "Если ученый не может объяснить домохозяйки чем он занимает и так чтоб она все поняла, он сам не понимает чем занимается".
это у Вас от ночного труда переутомление
Вовсе нет, как раз сегодня работа идет подозрительно успешно...
Инсургент
28.04.2026, 05:50
лишь одно из любимых выражений Берта Эйнштейна "Если ученый не может объяснить домохозяйки чем он занимает и так чтоб она все поняла, он сам не понимает чем занимается".
Дак я этим и не занимаюсь), поэтому опять мимо)
Дак я этим и не занимаюсь)
так я и говорю, не способен.
Инсургент
28.04.2026, 05:52
так я и говорю, не способен.
Не способен что?
Не способен что?
Объяснить.
Инсургент
28.04.2026, 05:53
Объяснить.
Ну объяснить то что?
Ну объяснить то что?
чем? Я даже не спрашиваю какую общественную пользу по Рону Коузу приносят своей деятельностью богословы...
И не спрашивай, всё равно тебе хер объяснишь))
Инсургент
28.04.2026, 05:55
чем? Я даже не спрашиваю какую общественную пользу по Рону Коузу приносят своей деятельностью богословы...
И не спрашивай, всё равно тебе хер объяснишь))
Я же тебе сказал я этим не занимаюсь, ну ты и бестолковый..))!
какую общественную пользу по Рону Коузу
:thinking_girl: что за привычка с Петрушеских (I) времен ихних сов напяливать????
Я же тебе сказал я этим не занимаюсь,
Ага, то есть богословие мимо тебя, ну пусть так....
Инсургент
28.04.2026, 05:58
Ага, то есть богословие мимо тебя, ну пусть так....
Мимо меня чем полезны богословы.
И почему я это должен объяснять.
А сам поговорить о Боге я люблю).
Мимо меня чем полезны богословы.
И почему я это должен объяснять.
А сам поговорить о Боге я люблю).
На мой взгляд, так и верно.
Это все тамошние, западные фишки: то расы, то черепа, то чью-то пользу замерять!
AngelsSoul
28.04.2026, 06:08
"Пока")?, а должны были)?
Исключительно как ответ на Ваше "ещё".
Но могу вас успокоить в конце времён христианство проиграет.
Не пугайте так. Альтернативная религия - это вообще полный кошмар, я уже как-то задумывалась о таком сценарии будущего (((
"Пока")?, а должны были)?
Но могу вас успокоить в конце времён христианство проиграет.
:crazy3: Умеют, однако, верующие впечатлить глубиной веры))):hoho:
Еще бы уточняли, "христианство" - какое именно?
Кроме основных, исследователями могут выделяться другие, маргинальные направления. Все они, в свою очередь, делятся на конфессии, течения, деноминации, церкви, секты и движения, общее число которых более 20 тысяч[2]. По данным «Атласа христианских религий», имелось 20 800 (в 1982 г.), 38 000 (в 2001 г.), 45 000 (в 2019 г.) конфессий[3]. Стоит учесть, что 1 конфессия в 5 разных странах считается за 5 в общем числе конфессий.
Если от Ватикана- то я за такой "пройгрыш"!
По слухам, даже латино-американское католичество существенно отличается от того,
до чего Ватикан до-христианился
Инсургент
28.04.2026, 07:54
Исключительно как ответ на Ваше "ещё".
Не пугайте так. Альтернативная религия - это вообще полный кошмар, я уже как-то задумывалась о таком сценарии будущего (((
Я не пугаю, это предначертано.
Ну пока на месте храма царя Соломона ещё стоит мечеть Аль-Акса,
значит время ещё есть. И это хорошая новость)
Успокоил)?
Инсургент
28.04.2026, 07:57
:crazy3: Умеют, однако, верующие впечатлить глубиной веры))):hoho:
Еще бы уточняли, "христианство" - какое именно?
Если от Ватикана- то я за такой "пройгрыш"!
По слухам, даже латино-американское католичество существенно отличается от того,
до чего Ватикан до-христианился
Всё, раз придет антихрист.
Но православные будут стоять до конца.
"Три разговора" Соловьёва прочитайте, там это интересно очень написано,
на мой взгляд.
Храмы открыты, а в тюрьмах - чуть ли не сплошняком верующие. Вывод делать будете? Или опять софистику в помощь призовём?
В наше время это результат после закрытия храмов.
Вряд ли найдётся статистика о проценте верующих в местах заключения, а вот сколько было храмов и тюрм, перед тем как их позакрывали, думаю было бы можно найти.
Почти в каждой деревне была своя часовня, а места нестоль отдалённые можно было на пальцах сощитать...
Некий свод обще человеческих понятий морали и приличий, четности и достоинства, которые люди выработали очень задолго до рождения монотеистических религий...
Вот ты хорошо заметил, некий...
AngelsSoul
28.04.2026, 09:44
Я не пугаю, это предначертано.
Ну пока на месте храма царя Соломона ещё стоит мечеть Аль-Акса,
значит время ещё есть. И это хорошая новость)
Успокоил)?
В приметы не верю, так что, увы, нет. Но вариантов того, что может пойти не так, много, так что не столь важно, из-за чего именно в данный момент больше переживать.
Элениэль
28.04.2026, 09:47
Но православные будут стоять до конца.
"Три разговора" Соловьёва прочитайте
интресно поняли ли остальные, что это о Владимире Соловьеве и труд от 1899г
AngelsSoul
28.04.2026, 09:54
В наше время это результат после закрытия храмов.
Это статистика разных стран, где, уверяю Вас, с храмами всё в порядке. Причём, именно статистика из мест заключения - то есть о тех лицах, которые получили наказание из-за противоправных действий.
Кстати - очень хороший повод для верующих начать усиленное обучение верующих же, находящихся в тюрьмах, тому, что же есть добро, а что есть зло. И дело благое, и польза обществу.
Инсургент
28.04.2026, 10:13
интресно поняли ли остальные, что это о Владимире Соловьеве и труд от 1899г
Не знаю)
Инсургент
28.04.2026, 10:17
В приметы не верю, так что, увы, нет. Но вариантов того, что может пойти не так, много, так что не столь важно, из-за чего именно в данный момент больше переживать.
Дак это не приметы, это пророчество.
И вся эта движуха на Ближнем Востоке под это заточена.
Нетаньяху об этом проговаривается.
Монету даже специальную выпустили, типо юбилейную.
Трамп об этом прикидывался, у него дочка вышла за Кушнера, приняла
иудаизм и двигает эту тему, но мне кажется вряд ли у них получится в этот раз.
Во всяком случае я надеюсь.
Приметы.., смешно, если б не было так печально..
AngelsSoul
28.04.2026, 10:36
Дак это не приметы, это пророчество.
И вся эта движуха на Ближнем Востоке под это заточена.
Нетаньяху об этом проговаривается.
Монету даже специальную выпустили, типо юбилейную.
Трамп об этом прикидывался, у него дочка вышла за Кушнера, приняла
иудаизм и двигает эту тему, но мне кажется вряд ли у них получится в этот раз.
Во всяком случае я надеюсь.
Приметы.., смешно, если б не было так печально..
Пророчества бывают разные. Если кто-то просто случайно что-то высказал - одно, а если умный человек хорошенько взвесил и проанализировал факты, выстроив неумолимую тенденцию - другое. Я не знакома с авторами, мнению которых Вы доверяете, поэтому ничего вообще по этому поводу сказать не могу, кроме того, что интуитивно и мне как-то не по себе.
что же есть добро, а что есть зло
И всемогущий, который мог сделать любое добро, но не причинить хоть кому зла при том...сразу осознал свое полное бессилие....
AngelsSoul
28.04.2026, 10:52
И всемогущий, который мог сделать любое добро, но не причинить хоть кому зла при том...сразу осознал свое полное бессилие....
Никакая логика не будет работать там, где сомнение под запретом. Если деяния всеблагого бога не похожи на добро, то изменят само значение понятий добра и зла. Что и было сделано.
Инсургент
28.04.2026, 11:03
Пророчества бывают разные. Если кто-то просто случайно что-то высказал - одно, а если умный человек хорошенько взвесил и проанализировал факты, выстроив неумолимую тенденцию - другое. Я не знакома с авторами, мнению которых Вы доверяете, поэтому ничего вообще по этому поводу сказать не могу, кроме того, что интуитивно и мне как-то не по себе.
Да об этих пророчествах все мало-мальски образованные люди знают.
Заметьте я не говорю что верят. Наверное некоторые считают галиматье.
Пока Иран стоит, никто мечеть не снесёт.
Ну то что сильные мира сего хотят её снести и ждут прихода мошиаха, это
же надеюсь для вас не секрет?
Инсургент
28.04.2026, 11:06
интресно поняли ли остальные, что это о Владимире Соловьеве и труд от 1899г
Сейчас уже думаю что скорее всего нет, тут прям совсем тёмные есть..
Как сказал один человек в одном фильме "с Урала" ":D
AngelsSoul
28.04.2026, 11:25
Да об этих пророчествах все мало-мальски образованные люди знают.
Заметьте я не говорю что верят. Наверное некоторые считают галиматье.
Пока Иран стоит, никто мечеть не снесёт.
Ну то что сильные мира сего хотят её снести и ждут прихода мошиаха, это
же надеюсь для вас не секрет?
Так я ж не все ))) Я политику на дух не переношу, так что и не интересуюсь.
Элениэль
28.04.2026, 11:33
Сейчас уже думаю что скорее всего нет, тут прям совсем тёмные есть..
Как сказал один человек в одном фильме "с Урала" ":D
я с Урала
Инсургент
28.04.2026, 11:36
я с Урала
Я знаю)
Но к тебе это не относится)
Инсургент
28.04.2026, 11:36
Так я ж не все ))) Я политику на дух не переношу, так что и не интересуюсь.
Ну и слава Богу).
интресно поняли ли остальные, что это о Владимире Соловьеве и труд от 1899г
Сказано мне, я знаю, о ком речь)
Часто упоминаемая цитата : "Мы все произошли от обезьян, так давайте же любить друг друга!".
И, вроде, его же: "Не думай, нужен ли тебе Бог, задумайся, нужен ли ты Богу"
Всё, раз придет антихрист.
Но православные будут стоять до конца.
"Три разговора" Соловьёва прочитайте, там это интересно очень написано,
на мой взгляд.
Откровение от Иоанна более впечатляющее! :priest:
Так я ж не все ))) Я политику на дух не переношу, так что и не интересуюсь.
:oh: Похоже, не только политику...
Иначе узнали бы, что кроме христианства существуют еще религии,
и христианство в современности явно не основной источник конфликтов в мире)
Наоборот. Есть статистика о том, что христиане и поныне наиболее уничтожаемая конфессия...
В мире, где правят финансисты-человеконенавистники, это повод задуматься, чем же именно христиане настолько им опасны.
Если шустрый ВатиканЧег не считать, конечно.
Эти издревле сами за себя)
Никакая логика не будет работать там, где сомнение под запретом. Если деяния всеблагого бога не похожи на добро, то изменят само значение понятий добра и зла. Что и было сделано.
:facepalm: Откуда Вы всего этого набрались?
Такое ощущение, что поверили единственному лозунгу поверхностных "христианнейших" -
"Бог- есть Любовь!",
и теперь воюете с этим единственным собственным представлением.
Почитать что-нибудь для расшиерения представлений не пробовали? :hz:
Еще более странно то, что при обилии Ваших высказываний о квантовых "пространственно временных" и прочих явлениях,
Вы, похоже, не отдаете себе отчет в том, что иллюстрируете закон наблюдателя именно в квантовой модели,
демонстрируя созданную собственным выбором , "наблюдением" ту версию "христианства" из всех существующих в информационном пространстве, которая соответсвует Вашим знаниям о христианстве. Крайне ограниченную версию на предельных минималках) И только)
Ясное дело, что логика не доказывает отсутствие. Но даже это не представляет уж такой большой проблемы. Ведь когда есть реальный выбор - можно при полном отсутствии фактов хотя бы подключить здравый смысл и выбрать наиболее вероятное из предполагаемых версий объяснения.
Однако религия смогла создать ловушку, исключающую такую возможность для адептов. В ней запрещено само мышление, как таковое. Если адепт даже подумает о другом варианте, это означает для него однозначно грех сомнения, и он сам, даже без чьей-то помощи, усилием воли гонит такие мысли прочь. Если продолжить Ваш пример, то это как если раб, которого убедили, что своё рабство выбрал он сам, к тому же будет считать любую мысль о свободе греховной и гнать прочь. Ну идеальное же повиновение - сам себя постоянно убеждает быть рабом, сам собственную убежденность контролирует и, мало того, даже сам себя наказывает, если хоть одна мысль о возможности жить иначе где-то в мозгу шевельнулась.
Это Вы прокакую религию?
В иудаизме мышление не запрещено, а поощряется.
Это Вы прокакую религию?
В иудаизме мышление не запрещено, а поощряется.
В православии -невежество считается истоком всего зла)
У протестантов, как понимаю, гнозис- знание- тоже в почете, отсюда и гностицизм)
В православии -невежество считается истоком всего зла)
У протестантов, как понимаю, гнозис- знание- тоже в почете, отсюда и гностицизм)
Да я и вообще думаю - ну как например можно говорить даже за православие что якобы там запрещено мышление?!
Она училась в семинарии? или хотя бы разговаривала с семинаристами, с преподавателями семинарий, или даже хотя бы со священником близлежащей церкви?..
Это ж стереотипы всё, ещё с советского строя....
Да я и вообще думаю - ну как например можно говорить даже за православие что якобы там запрещено мышление?!
Она училась в семинарии? или хотя бы разговаривала с семинаристами, с преподавателями семинарий, или даже хотя бы со священником близлежащей церкви?..
Это ж стереотипы всё, ещё с советского строя....
В стиле: "Советская власть победит только тогда, когда последнего попа повесят на его кишках"?
Это противостояние догматов и стремления освободиться от них, "выплескивая дитя из купели" - характерно для развития любых идей, в том числе и особенно религиозных,
учитывая то, что власти использовали религиозные догматы для укрепления своего влияния.)
Вроде бы, логично для современного человека узнать, что и как на самом деле, но не повторять лозунги систем, оказавшихся далеко не идеальными в своих методах, как большевики, к примеру)
Да я и вообще думаю - ну как например можно говорить даже за православие что якобы там запрещено мышление?!
Она училась в семинарии? или хотя бы разговаривала с семинаристами, с преподавателями семинарий, или даже хотя бы со священником близлежащей церкви?..
Это ж стереотипы всё, ещё с советского строя....
Этот момент меня особенно поражает!
Среди экспертов всех направлений сфер знаний я знаю только, что Андрей Фурсов не считает себя верующим,
все известные мне специалисты мирового уровня знаний, с тремя, четырьмя высшими- православные)
Откуда такие взгляды на христиан- сложно понять. ((
Однако религия смогла создать ловушку, исключающую такую возможность для адептов. В ней запрещено само мышление, как таковое.
Приведу Вам цитату из сборника поучений для населения Руси в XIVв «Измарагд»
То время, когда власть церкви была сильна, не в пример современности.
Если кто, смысла книг не понимая, мудрствует, то такой подобен стене, без подпор стоящей: если подует ветер, то рухнет. Так и тот, кто мудрствует, а не книжник, – если подует на него ветер греховный, то падет, не имея опоры в словах книжных и в мудрости книжной. Если же и то и другое видится в человеке, то это – словно два глаза в теле, глядящие зорко.
Отсюда h_ttps://dzen.ru/a/ZkBX4IQT520uA6Bl
На мой взгляд, актуально и в современности для тех, кто умными терминами бравирует,
а о реалиях жизни понятия не имеет, но берется судить)
AngelsSoul
28.04.2026, 17:39
Это Вы прокакую религию?
В иудаизме мышление не запрещено, а поощряется.
В контексте касались лишь христианства. Чаще всего на форуме встречаются, так что и разговор обычно уходит именно в этом направлении.
Никакая логика не будет работать там
А это не логика вовсе, а лишь проявление оного из фундаментальных свойств нашего Мира, а именно зеркальной симметрии, Мир таким устроен, даже в Микромире, а кем и почему - это уже не важно...
В контексте касались лишь христианства. Чаще всего на форуме встречаются, так что и разговор обычно уходит именно в этом направлении.
:oh: Стоило и догадаться,
что человек, рассуждающая о квантовых процессах, вероятностях и прочих достижениях науки,
умудряется сделать вывод о более чем 2000 летнем мировом явлении по паре-тройке собеседников в форумах)
МаминСын
28.04.2026, 17:44
И всемогущий, который мог сделать любое добро, но не причинить хоть кому зла при том...сразу осознал свое полное бессилие....
Смотря что считать злом. Зло - может привести в итоге к добру, так что всемогущий умеет делать добро, просто вы не все шаги видите.) А добро в итоге может привести ко злу, а всемогущий на такой добряк в таких случаях.
В православии -невежество считается истоком всего зла)
И если так, почему именно православие запрещает концерты, к примеру "Мономаха-2" -очень сильная и талантливая музыка, ведь хорошая музыка неотделимая часть образования...
МаминСын
28.04.2026, 17:48
В православии -невежество считается истоком всего зла)
В теории...
всемогущий умеет делать добро, просто вы не все шаги видите
Микроскопом разглядывать?
МаминСын
28.04.2026, 17:49
Микроскопом разглядывать?
Разумом размышлять..
В теории...
А Вам как хотелось бы?
Всех строем под принуждением ?
МаминСын
28.04.2026, 17:51
А Вам как хотелось бы?
Правду..
Правду..
Какую именно?
Вроде бы всем известно, что если нет желания у персоны к умственному познанию,
то насильно не вложишь,
чего бы самые просвещенные не декларировали желательным и полезным для всего общества)
МаминСын
28.04.2026, 17:55
Какую именно?
Вроде бы всем известно, что если нет желания у персоны к умственному познанию,
то насильно не вложишь,
чего бы самые просвещенные не декларировали желательным и полезным для всего общества)
Я же не призываю к образованности православия, при чем тут «добровольно» или «насильно». Я описываю только сложившийся факт: разговоры ваши — это в теории, а на деле — совсем другое.
Разумом размышлять..
То есть принять как данность несуществующие и непознаваемое одновременно?
AngelsSoul
28.04.2026, 17:57
а лишь проявление оного из фундаментальных свойств нашего Мира, а именно зеркальной симметрии
Баланс - это, конечно, да, фундаментально, но какова тут связь с логикой?
МаминСын
28.04.2026, 17:57
То есть принять как данность несуществующие и непознаваемое одновременно?
Сознанием пройтись во времени, если удастся.. Мудрый человек может знать чем закончится каждое действие. Главное - не начало, а конец, результат, если оно доброе, то стоило зажечь свечу.
Мудрый человек может знать чем закончится каждое действие.
???? Очередной демон Симона Лапласа в который раз из небытия вылупился...
какова тут связь с логикой?
никакая.
разговоры ваши — это в теории, а на деле — совсем другое.
Что именно - другое?
Вам не обеспечили всеобщую наивысшую грамотность или не обеспечили мирян с единственным страстным устремлением к высотам знаний?
Желать-то чего изволите-с, сами понимаете?
???? Очередной демон Симона Лапласа в который раз из небытия вылупился...
:(
Жаль демоненка, комбинаторным взрывом разорвет! :fear:
:(
Жаль демоненка, комбинаторным взрывом разорвет! :fear:
Не боиси, невозможность его существования осознал еще при жизни сам Лаплас.
Не боиси, невозможность его существования осознал еще при жизни сам Лаплас.
:oh: Это ведь "газовый" демоненок! Всего лишь знать свойства смешавшихся молекул
и распределять их в обратном направлении.
Люди намного сообразительней, но не в состоянии быть мудрыми, чтобы предвидеть любую вероятность.
Ну-у только если "вероятности" в пределах типовых стандартов)
"газовый" демоненок!
Санди, ты Симона Лапласа с Джеймсом Максвеллом перепутала, это его демон на газовом ключе сидел и молекулами газа рулил )))
Санди, ты Симона Лапласа с Джеймсом Максвеллом перепутала, это его демон на газовом ключе сидел и молекулами газа рулил ))):shock: Возможно!
От них претензий не слышно, нарна довольны просто вниманием!))) :boast:
МаминСын
28.04.2026, 19:06
???? Очередной демон Симона Лапласа в который раз из небытия вылупился...
Это кто демон Лапласа?
МаминСын
28.04.2026, 19:08
Что именно - другое?
Любое другое, отличное от высказанного вами. Вроде логично, нормально сказано.
Любое другое, отличное от высказанного вами. Вроде логично, нормально сказано.
В моем понимании, Вы демонстрируете типовую логическую ошибку атрибуции,
то есть определяете явление по фактору, не являющему определяющим.
Любое сообщество неоднородно, при этом распределение качеств от низших к высших известно
и давно озвучено. То есть наиболее грамотными не могут быть все. Нормально наличие людей, вообще не стремящихся к знаниям.
Это происходит абсолютно в любом сообществе, независимо от этноса, независимо от религии, независимо от государственного устройства)
Наиболее удачной относительно традиции образования считается иудаизм, но не думаю,
что там также идеально везде и для всех)
Что именно Вы пытаетесь приписать именно православию и зачем,
я домысливать не намерена)
МаминСын
28.04.2026, 19:20
В моем понимании, Вы демонстрируете типовую логическубю ошибку
Нет никакой ошибки. Просто ваш замудренный разум не допускает существования простой логики.
Это статистика разных стран, где, уверяю Вас, с храмами всё в порядке. Причём, именно статистика из мест заключения - то есть о тех лицах, которые получили наказание из-за противоправных действий.
Кстати - очень хороший повод для верующих начать усиленное обучение верующих же, находящихся в тюрьмах, тому, что же есть добро, а что есть зло. И дело благое, и польза обществу.С храмами всё впорядке. Они пусты, либо используются не по назначению.
Сын вернулся с Эденбурга. Он в недоумении - говорит столько храмов и почти во всех разнейшая деятельность, кроме собраниев верующих...
МаминСын
28.04.2026, 19:23
С храмами всё впорядке. Они пусты, либо используются не по назначению.
Сын вернулся с Эденбурга. Он в недоумении - говорит столько храмов и почти во всех разнейшая деятельность, кроме собраниев верующих...
Ну, откуда берутся верующие если для них нет Бога.
В контексте касались лишь христианства. Чаще всего на форуме встречаются, так что и разговор обычно уходит именно в этом направлении.В христианстве запрещано думать?
Бред сивой кобылы... :facepalm:
разум не допускает существования простой логики.
И правильно делает, ибо сама логика внутренне взаимно противоречива своими постулатами. Именно поэтому в ней возникают неустранимые "парадоксы" типа автореференции.
Нет никакой ошибки. Просто ваш замудренный разум не допускает существования простой логики.
Очевидной?
Видите пару-тройку соседей недоумков, называющих себя православными, делаете вывод обо всем православии?
Вы не одиноки в такой "логике")
Ну, откуда берутся верующие если для них нет Бога.
Почему такой вопрос, когда я написала о храмах, которых используют не по назначению?
МаминСын
28.04.2026, 19:28
И правильно делает, ибо сама логика внутренне взаимно противоречива своими постулатами. Именно поэтому в ней возникают неустранимые "парадоксы" типа автореференции.
Простая единственная логика не противоречит сама себе в отсутствие других.
МаминСын
28.04.2026, 19:30
Очевидной?
Видите пару-тройку соседей недоумков, называющих себя православными, делаете вывод обо всем православии?
Вы не одиноки в такой "логике")
Вы уже додумываете за меня. Прочтите еще раз, о чем я написал. На худой конец спросите у Грома — он, вижу, понял.
ростая единственная логика
это какая?
МаминСын
28.04.2026, 19:31
Почему такой вопрос, когда я написала о храмах, которых используют не по назначению?
Если нет верующих, то и храма не нужен.
Вы уже додумываете за меня. Прочтите еще раз, о чем я написал. На худой конец спросите у Грома — он, вижу, понял.
То есть, Вы сами ссобственный "полет логики" объяснить не в состоянии? :crazy3:
У меня тоже впечатление, что Гром понял,
но не уверена, что его понимание соответствует тому, как хочется Вам)
Если нет верующих, то и храма не нужен.
Это результат борьбы с религиями.
Но это не значит что верующих нет.
МаминСын
28.04.2026, 19:34
это какая?
Самое простое и непротиворечивое утверждение — это закон тождества: «А есть А».
AngelsSoul
28.04.2026, 19:34
В христианстве запрещано думать?
Бред сивой кобылы... :facepalm:
Ах, ну опять софистика - в данном случае выдирание из контекста. Разумеется, речь не шла о способности думать, как таковой, успокойтесь.
это закон тождества: «А есть А».
Это не закон а постулат.
Ах, ну опять софистика - в данном случае выдирание из контекста. Разумеется, речь не шла о способности думать, как таковой, успокойтесь.
Почему ты решила, что я возбуждена? :podmigivanie:
МаминСын
28.04.2026, 19:35
То есть, Вы сами ссобственный "полет логики" объяснить не в состоянии? :crazy3:
Для не умеющих или не желающих читать — да, не могу, да и никто не может. В народе говорят: «Чукча не читатель, чукча — писатель». ))
Если нет верующих, то и храма не нужен.
Вы случайно о сказанном в Библии,
что Бог иногда отходит от мира людей, чтобы люди увидели последствия своих действий,
не слышали?
Вроде бы последствия действия отошедшего от Бога Запада(властных элит) уже проявлен вполне очевидно.
Для не умеющих или не желающих читать
На этом Ваш перфоманс Вашей прекрасности мне далее не интересен)
МаминСын
28.04.2026, 19:39
Это не закон а постулат.
С точки зрения чистой логики постулат не может быть «нелогичным»
AngelsSoul
28.04.2026, 19:39
Почему ты решила, что я возбуждена? :podmigivanie:
Потому что если бы я поняла так же неверно, то мне бы это, определённо, не понравилось. Рада, что недопонимание устранено.
МаминСын
28.04.2026, 19:40
На этом Ваш перфоманс Вашей прекрасности мне далее не интересен)
Да, ваш замудренный разум отказывает простым вещам в праве на существование.
МаминСын
28.04.2026, 19:42
Вы случайно о сказанном в Библии,
что Бог иногда отходит от мира людей, чтобы люди увидели последствия своих действий,
не слышали?
Вроде бы последствия действия отошедшего от Бога Запада(властных элит) уже проявлен вполне очевидно.
Бог не уходит, люди сами отдаляются от Него.
Потому что если бы я поняла так же неверно, то мне бы это, определённо, не понравилось. Рада, что недопонимание устранено.
Как ты написала, так я и поняла.
Но мало ли что люди пишут...
Да, ваш замудренный разум отказывает простым вещам в праве на существование.
Прикиньте, когнитивисты составляют классификации уровней сознания людей от простейших= до сложнейших не для того,
чтобы кого-то оскорбить,
а для того, чтобы определять, имеет ли смысл тратить время и усилия там, где нет базы,
а желают "простейшего")
МаминСын
28.04.2026, 19:43
Это результат борьбы с религиями.
Но это не значит что верующих нет.
Религия сама успешно борется с теми, кто с ней не согласен. )
Религия сама успешно борется с теми, кто с ней не согласен. )
Приведи конкретные примеры.
С точки зрения чистой логики постулат не может быть «нелогичным»
А постулат вообще не может чем то "быть или не быть", потому что это некое утверждение, которое сразу принимается как истинное на доверии.
МаминСын
28.04.2026, 19:45
Прикиньте, когнитивисты составляют классификации уровней сознания людей от простейших= до сложнейших не для того,
Я не классифицирую ваш разум, я озвучиваю причину вашего непонимания простейшего утверждения, состоящего из одного слова. )
МаминСын
28.04.2026, 19:46
Приведи конкретные примеры.
Папство.
AngelsSoul
28.04.2026, 19:47
Как ты написала, так я и поняла.
Но мало ли что люди пишут...
Там много было написано, так что лишь по одному предложению легко ошибиться. Кроме того, когда разговор имел место между другими людьми, следует учитывать и интуитивное понимание, что речь ведётся об одном и том же. Если хотите что-то прояснить из чужого диалога - лучше задать вопрос непосредственно, а не делать скоропалительные выводы.
МаминСын
28.04.2026, 19:49
А постулат вообще не может чем то "быть или не быть", потому что это некое утверждение, которое сразу принимается как истинное на доверии.
Попробуйте принять на веру как истинное утверждение «А есть Б».
Я не классифицирую ваш разум, я озвучиваю причину вашего непонимания простейшего утверждения, состоящего из одного слова. )
Есть известное и абсолютно часто подтверждаемое в социуме высказывание:
"Почему человек, не понимающий, что говорит оппонент, считает тупым оппонента, а не себя?"
Вы не смогли объяснить, чего Вы хотите от православия.
Вы даже не способны объяснить , чего от меня лично хотите,
если не понимаете, что постулаты веры не могут соблюдаться абсолютно всеми)
Вы не в состоянии объяснить, но нравится оценивать собеседницу?
Я в курсе, большой опыт общения с Вами)
На этом на сегодня завершаем мало продуктивный, в моем понимании, разговор)
Там много было написано, так что лишь по одному предложению легко ошибиться. Кроме того, когда разговор имел место между другими людьми, следует учитывать и интуитивное понимание, что речь ведётся об одном и том же. Если хотите что-то прояснить из чужого диалога - лучше задать вопрос непосредственно, а не делать скоропалительные выводы.
Выделила самый большой бред)
Папство.
Конкретней.
Попробуйте принять на веру как истинное утверждение «А есть Б».
и в чем проблема?, ты это постулировал.
МаминСын
28.04.2026, 19:53
Вы не смогли объяснить, чего Вы хотите от православия.
Разумно будет с вашей стороны привести мои цитаты, где вам что-то было непонятно. Ну, не тупые так поступили бы, на мой взгляд. )
vBulletin® v3.9.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot