Просмотр полной версии : Еще раз о прощении.
Самый глупый человек тот, который напрочь лишён чувства стыда. Совершив преступление, он осознавал на что идёт. Но ему не было стыдно - он глуп. :rolleyes3: Это не моё утверждение. Это Фрейд. :girl_crazy: [I]Первым признаком глупости является полное отсутствие стыда.
Ну - глуп. И? в чем его вина-то? в том, что ему мозгов недовложили? Ему не стыдно как раз оттого, что он не ведает, что творит. И если он даже Ему неподсуден, то на Фрейда можно смело положить с прибором.
Тут бесспорно он прав. А всё потому что в жизни каждого человека всё уравновешенно. И если ему были даны в жизни испытания, то затем приходит время, когда на его долю приходит счастье.
И наоборот. Если он это *счастье* забрал насильно, обязательно наступит время *обратки* и он будет страдать.. :beach:
Иными словами, в твоей реальности нет, например, детей-инвалидов и их мам, (пап, естественно, сдуло ветром и смыло волной любви к себе, несправедливо награжденным) всю жизнь поклавших на алтарь того, кто даже не понимает, что именно произошло? И это испытание порой длинною в жизнь. Когда им счастья ожидать? вычислишь?)
*-Знаешь, ты всегда помни о том что тот человек, которому ты причинил зло и много страданий однажды придёт ко мне и попросит тебя наказать - проучить. И я ему помогу. Воздастся тебе.* - сказал Бог обидчику,подлецу и преступнику.. :rolleyes3:
А, типо: азм воздам?)) потом.. половину.. если захочешь?)) ополся, кароч, помирай смело!))
Его не существовало в живой природе. Ничего он не нёс.. :D АМ с тобой не согласился бы.
то на Фрейда можно смело положить с прибором.
Какие манеры..) :rolleyes3:
добавлено через 26 секунд
АМ с тобой не согласился бы.
А мне по боку.. :D
Какие манеры..) :rolleyes3:
А мне по боку.. :D
М-дя..) где-то я это уже видела..
Твоё позитивное мышление не позволяет тебе расширить рамки восприятия зла.:true_cat: И злого умысла.) Человек, уже совершил преступление, понимаешь? Волнуша, это не урок. Это уже плохой поступок. Это причина, которая уже свершилась.
Дальше следствие - обязательно, всенепременно. Достаточно вспомнить Раскольникова и его преступление. И те страдания, мысли, думы.. Вот там уже следствие.
За преступления человек всегда несёт ответственность, за содеянное зло.. Так или иначе, но обязательно это будет. Придёт такая *обратка*, что нидайбох..
А зачем мне расширять рамки восприятия зла?)))Совершил человек зло умышленно или нет, оно уже есть, как факт. То, что он понесет наказание за это не принесет облегчения и не вернет назад это зло. Но я лично, если в отношении меня совершено зло, вынесу урок, постараюсь увидеть почему именно в отношении меня. Если же я причинила зло, то так же проанализирую свои поступки и вынесу урок.
А наказание в принципе да, оно должно быть.
В случае с этими долгами - это иск в суд и исполнительный лист с приставами -это было бы наказанием в данной ситуации. А не сгоревшая квартира -нелепая случайность, притянутая за уши...
А зачем мне расширять рамки восприятия зла?)))Совершил человек зло умышленно или нет, оно уже есть, как факт. То, что он понесет наказание за это не принесет облегчения и не вернет назад это зло. Но я лично, если в отношении меня совершено зло, вынесу урок, постараюсь увидеть почему именно в отношении меня. Если же я причинила зло, то так же проанализирую свои поступки и вынесу урок.
А наказание в принципе да, оно должно быть.
В случае с этими долгами - это иск в суд и исполнительный лист с приставами -это было бы наказанием в данной ситуации. А не сгоревшая квартира -нелепая случайность, притянутая за уши...А так ли уж она притянута? А что если это был поджог, спланированный, продуманный и с целью мщения? Люди не всегда и не всё умеют прощать. Не всё и не всегда хотят прощать, тут на форуме был уже разговор о том что месть имеет место быть в нашей жизни. Кто знает, а что если вдруг ей вот так вот кто то решил отомстить и что нибудь горящее в форточку закинул? Но.. Наверняка квартиру проверяли, возможно даже было следствие и скорее всего следов поджога не обнаружили.
А с остальным соглашусь, пожалуй.. Мы вообще ни от чего не застрахованы. И лучше всего учимся на своих ошибках, а не на примерах ошибок других людей. Не ошибается тот кто ничего не делает.)
Ингрид Бергман
26.08.2015, 18:20
Охтыжебожемой....
Общение в социальной сети закончилось убийством. Подозреваемый — житель Подмосковья. Мужчина признался, что свою жертву знал лишь по переписке в Интернете.
25.08.2015, 16:08
По словам подозреваемого, в конце июля он приехал в Свердловскую область, чтобы встретиться со своим виртуальным оппонентом. 35-летний житель поселка Рефтинский, как заверил предполагаемый убийца, нелицеприятно отзывался о нем в одной из соцсетей.
Во время встречи мужчинам не удалось уладить конфликт, начавшийся в Интернете, мирным путем. В ходе выяснений отношений житель Подмосковья схватился за нож и несколько раз ударил нового знакомого. Последний от полученных травм скончался.
Убийца попытался скрыться, но его схватили. В отношении мужчины возбуждено уголовное дело. Сыщики проверяют другие возможные мотивы преступления, передает «Интерфакс».
Источник (https://www.ntv.ru/novosti/1484596/)
А так ли уж она притянута? А что если это был поджог, спланированный, продуманный и с целью мщения? Люди не всегда и не всё умеют прощать. Не всё и не всегда хотят прощать, тут на форуме был уже разговор о том что месть имеет место быть в нашей жизни. Кто знает, а что если вдруг ей вот так вот кто то решил отомстить и что нибудь горящее в форточку закинул? Но.. Наверняка квартиру проверяли, возможно даже было следствие и скорее всего следов поджога не обнаружили.
А с остальным соглашусь, пожалуй.. Мы вообще ни от чего не застрахованы. И лучше всего учимся на своих ошибках, а не на примерах ошибок других людей. Не ошибается тот кто ничего не делает.)
Ну если это был поджог, то тогда и сам поджигатель опустился до уровня злодея. И значит его тоже должно ожидать наказание, не так ли?)))
Единственный бумеранг ( реально существующий) и карма - это чувство вины.
Именно оно провоцирует находить связи и ''расплаты'' там, где они рядом не лежали.
Правда , это бумеранг только в том случае, если им страдаешь.
С учетом того, что чувство вины крайне непродуктивно по сути, то большинство рационально мыслящих людей кладут на него.
Вот и весь расклад.
Ну если это был поджог, то тогда и сам поджигатель опустился до уровня злодея. И значит его тоже должно ожидать наказание, не так ли?)))
Замкнутый такой вот круг.. Значит когда поток таких вот не здоровых отношений имеет место быть, человек потому и называется *разумным*, чтобы эти отношения прерывать. Не мстить, а отойти от того кто причинил зло. В данном случае женщина обманула. Она мошенница. Конечно лучше в суд, конечно лучше пытаться доказать в суде её вину. Но если это невозможно?
Мошенники слишком хитрые, обстоятельства могли быть такими когда доказательств нет.. Что если она взяла деньги без расписки, на доверие? Опять таки следователь скажет подающему заявление - батенька, да вы наивный лошок.. Кто же нынче деньги просто так как в МММ отдаёт-то? :D И в итоге ещё и тот самый человек, который отдал, ещё и останется высмеянным группой полицейских из следственного отдела..) Книжек я умных детективных начиталась.. Про преступления люблю..))) :D Щас ещ чёнить могу придумать и привентить..
добавлено через 2 минуты
Это ко мне тоже так как то тетенька соседка подошла, денег взять.. Что насторожило? Расписку писала, но отчество не её.. Упс.. Неувязочка.. Я и не дала.)) :D
Замкнутый такой вот круг.. Значит когда поток таких вот не здоровых отношений имеет место быть, человек потому и называется *разумным*, чтобы эти отношения прерывать. Не мстить, а отойти от того кто причинил зло. В данном случае женщина обманула. Она мошенница. Конечно лучше в суд, конечно лучше пытаться доказать в суде её вину. Но если это невозможно?
Мошенники слишком хитрые, обстоятельства могли быть такими когда доказательств нет.. Что если она взяла деньги без расписки, на доверие? Опять таки следователь скажет подающему заявление - батенька, да вы наивный лошок.. Кто же нынче деньги просто так как в МММ отдаёт-то? :D И в итоге ещё и тот самый человек, который отдал, ещё и останется высмеянным группой полицейских из следственного отдела..) Книжек я умных детективных начиталась.. Про преступления люблю..))) :D Щас ещ чёнить могу придумать и привентить..
добавлено через 2 минуты
Это ко мне тоже так как то тетенька соседка подошла, денег взять.. Что насторожило? Расписку писала, но отчество не её.. Упс.. Неувязочка.. Я и не дала.)) :D
Ну для меня месть -это бессмысленно.
Выводы сделать соответствующие.
Ну давайте допустим, что квартира сгорела в результате мести -поджога. Мало того, что полиция все равно найдет кто поджег и наказание уже настигнет мстителя, так еще и во время мести могут пострадать невинные. Вот представьте, что квартира бы не только этой женщины сгорела? А если у соседей дети, например? Брать на душу грех из за каких то бумажек?
Да мало ли, что могло произойти во время этого пожара...Деньги не стоят жизни и здоровья. Ничьего.
Ну для меня месть -это бессмысленно.
Выводы сделать соответствующие.
Ну давайте допустим, что квартира сгорела в результате мести -поджога. Мало того, что полиция все равно найдет кто поджег и наказание уже настигнет мстителя, так еще и во время мести могут пострадать невинные. Вот представьте, что квартира бы не только этой женщины сгорела? А если у соседей дети, например? Брать на душу грех из за каких то бумажек?
Да мало ли, что могло произойти во время этого пожара...Деньги не стоят жизни и здоровья. Ничьего.И карма тут совсем не причём.. Именно, всё правильно написала, Волнуша. Месть порождает продолжение мести, гнева, негатива.. Порождение подлости и всего прочего спектра не благовидных поступков человека.
Вот почему и я категорически против мести.) Любой.. Жизнь сама всё расставит по своим местам. Если мне причинили вред, зло или предали я со временем прощу и отпущу. И всё. Сделала выводы, поняла что за человек, поняла кто он есть на самом деле и на этом заканчиваются совместные любые действия..)
Потому что далеко не все люди хотят причинять зло и не все мошенники. Потому что порядочных, хороших людей гораздо больше. Я это твёрдо знаю.)))
кинжальчик
28.08.2015, 14:49
вообще чего-то так подумалось,что прощать все же нужно,забывать все плохое нужно....зачем держать в себе столько негативных эмоций.что это меняет? а так...позлилась та дальше пошла,а что уж там с тем,кто тебе нагадил....это уже там,за твоей спиной.
хотя,может быть,смотря как нагадил конечно.....
вообще чего-то так подумалось,что прощать все же нужно,забывать все плохое нужно....зачем держать в себе столько негативных эмоций.что это меняет? а так...позлилась та дальше пошла,а что уж там с тем,кто тебе нагадил....это уже там,за твоей спиной.
хотя,может быть,смотря как нагадил конечно.....
Да иной раз просто "не прощается", вот в чем беда.
кинжальчик
28.08.2015, 15:27
Да иной раз просто "не прощается", вот в чем беда. значит сильно нагадили,чем нанесли травму. но,думаю и это со временем притупляется и уходит на задворки....
Да иной раз просто "не прощается", вот в чем беда.
Надо жестоко отмстить)
И прощение само собой придет.
Надо жестоко отмстить)
И прощение само собой придет.
Вот согласна с тобой!) задумать мстю, шоле?
кинжальчик
28.08.2015, 15:58
девочки,а как же там "жизнь сама отомстит" или "не стоит становится на одну ступень с обидчиком"?)))
фигня все это,да?
у меня даже когда есть возможность отыграться,мне жалко человека, думаю "да ну его нафиг,пусть живет".
девочки,а как же там "жизнь сама отомстит" или "не стоит становится на одну ступень с обидчиком"?)))
фигня все это,да?
у меня даже когда есть возможность отыграться,мне жалко человека, думаю "да ну его нафиг,пусть живет".
А по барабану, вот честно.
Я себя никогда белой и пушистой не позиционировала.
Я плохая девочка и этого не скрываю)
Так что, если мне хочется отомстить, я отомщу.
И мне сиренево на какую-такую " ступень" я встаю.
девочки,а как же там "жизнь сама отомстит" или "не стоит становится на одну ступень с обидчиком"?)))
фигня все это,да?
у меня даже когда есть возможность отыграться,мне жалко человека, думаю "да ну его нафиг,пусть живет".
Вот и у меня так же. А что тут "благородного", ну, положа руку на сердце? данифига.
Вот если "жизнь сама отомстит" - это что как не трусливое ожидание акта возмездия чьими-то руками? Оно, как не крути. Ведь обрадует же "проплавание трупа по воде"? Да.
После, может быть, даже и жалость приидет, но первая реакция - она же и есть самая правдивая, честная, да. И что мы наблюдаем?
Неприглядную картину мелочного потирания ладошек за стеночкой.
И чем не честнее открытое заявление своего я?
кинжальчик
28.08.2015, 16:48
А по барабану, вот честно.
Я себя никогда белой и пушистой не позиционировала.
Я плохая девочка и этого не скрываю)
Так что, если мне хочется отомстить, я отомщу.
И мне сиренево на какую-такую " ступень" я встаю. почему сразу плохая?
@Аглая, права ты,права.все так и есть конечно))
знаешь,когда думаешь про себя "ну подожди,получишь ты еще у меня",а потом приходит время для получения,я смотрю на объект и думаю " ну и что,ну цепанешь ты щас,выпустишь яд в момент слабости объекта.ну а дальше то что?" это возможно только в том случае,когда четко знаешь,что данный объект сделает для себя выводы и поймет,что был,скотиняка,не прав. а так...бестолковая это затея.
А в чем смысл мести? Разве ты ею что-то исправишь? Я всегда разделяла понятие "месть" и "восстановление справедливости" - ну я не сторонница самосуда.
Если же мне сильно наступали на хвост - да, я могла на это ответить! Но чистыми методами, а не чужими лапками. Правда, иногда легче не становится и после заявления своего "фе". Не так давно было у меня желание кое-кому переломать все кости. И возможность была. И было за что. Но когда я этого человека увидела - мне его жалко стало. Он сам себя не простил, а это куда как хуже.
Я же не священник - отпускать его грехи не буду. Так что это тот самый случай "мести жизнью".
Месть дает удовлетворение.
Вот и весь смысл мести.
Месть дает удовлетворение.
Вот и весь смысл мести.попалась?я вообще считаю, что месть из разряда инстинктов. Мстить, это как есть, пить, спать, совокупляться и тд..
@Барб, тебе она его дает? Мне лично нет! Секс дает удовлетворение, результат творческой деятельности тоже дает удовлетворение, но не месть.
Мне - да.
Дает.
И месть, и секс, и результаты творческой деятельности тоже)
добавлено через 30 секунд
попалась?я вообще считаю, что месть из разряда инстинктов. Мстить, это как есть, пить, спать, совокупляться и тд..
А я и не пряталась.
Я вообще практически никогда не прячусь)
А я своих врагов простила и забыла.
Правильно - пусть в вечном ожидании расплаты мучаются.
А я своих врагов простила и забыла.
А я редко прощаю.
Но это не означает, что мысль о них точит мое сознание.
Я злопамятная и это не мешает мне жить.
А врагов своих я обычно растираю по стенке.
Чтобы не маячили за спиной.
Иногда на это жалко тратить время. Его не всегда бывает много.
Можно кому-нибудь поручить.
Ингрид Бергман
28.08.2015, 18:39
Можно кому-нибудь поручить.
Ненавязчивая реклама конфиденциальных услуг? )
А в чем смысл мести? Разве ты ею что-то исправишь? Я всегда разделяла понятие "месть" и "восстановление справедливости" - ну я не сторонница самосуда.
Если же мне сильно наступали на хвост - да, я могла на это ответить! Но чистыми методами, а не чужими лапками. Правда, иногда легче не становится и после заявления своего "фе". Не так давно было у меня желание кое-кому переломать все кости. И возможность была. И было за что. Но когда я этого человека увидела - мне его жалко стало. Он сам себя не простил, а это куда как хуже.
Я же не священник - отпускать его грехи не буду. Так что это тот самый случай "мести жизнью".
Я рассматриваю месть как путь к прощению.
Статья, которая расскажет немного хотя бы о прощение или объяснит почему простить важно.)
Я её сократила. И лишь часть принесла.
Ничто, кроме прощения, не в силах очистить раны от эмоционального яда.
Прощение - это проявление любви к себе.
Возьмём, например, разведённую женщину. Представьте, что она была замужем десять лет, а затем поссорилась с мужем из-за какого-то ужасного его проступка. Она развелась и искренне ненавидит бывшего супруга. Даже упоминание его имени вызывает у неё спазмы в животе и тошноту. Эмоциональный яд так силён, что она уже не в силах это терпеть. Ей нужна помощь, и она идёт к психотерапевту. Она говорит: «Мне больно. Всё во мне кипит гневом, ревностью, возмущением. Такое не прощают! Я ненавижу этого человека!»
Психотерапевт отвечает: «Вам нужно выплеснуть эмоции, выговориться, выпустить свой гнев. Дайте волю своему раздражению: возьмите подушку и кусайте её, бейте! Пусть ярость выйдет наружу!» Она идёт и закатывает сама себе истерику, устраивает сознательный взрыв эмоций. Становится легче. Женщина вручает психотерапевту тысячи рублей со словами: «Спасибо, доктор! Мне намного лучше!» На лице у неё впервые за долгое время появляется широкая улыбка.
И вот выходит она из кабинета - и угадайте только, кто проезжает по улице мимо неё? При виде бывшего мужа её ярость разгорается пуще прежнего…
Взрыв эмоций в данном случае может принести лишь временное облегчение. Да, он помогает избавиться от доли яда, на какое-то время человеку становится лучше, но саму рану этот приём не исцеляет.
Единственный путь исцелить раны - прощение. Той женщине нужно простить бывшего мужа за нанесённую ей обиду.
Как узнать, простил ли человека по-настоящему? Встреча с ним уже не пробуждает былых чувств. Имя этого человека больше не вызывает бурной эмоциональной реакции. Иначе говоря, прикосновение к ране уже не причиняет боли - это и означает, что ты простил по-настоящему. Конечно, шрам останется; на эмоциональном теле, как и на коже, остаются следы. Случившееся остаётся в памяти, ты помнишь обо всём, что переживал, но ведь, когда рана затянулась, она уже не болит.
«Как бы там ни было, а я её никогда не прощу! Такое не прощают!»
Но подлинная проблема - в гордыне. Гордость, самолюбие заставляют нас подливать масла в огонь нанесённой обиды, постоянно напоминать себе, что простить это невозможно! Но давайте подумаем, кто при этом страдает, у кого накапливается всё больше эмоционального яда? Мы терзаем себя тем, что совершили другие, хотя сами не сделали ничего предосудительного.
Хотим простить? Есть желание прощать? Надо простить. Не умеем. И даже не хотим уметь иногда. А как же любовь к себе? Именно поэтому надо желать простить и наши желания сбываются. Мы прощаем. Память есть - а рана обид уже не болит и смотрим на того человека равнодушно, без чувства ненависти. Вот это и означает - простить.
добавлено через 1 минуту
Я рассматриваю месть как путь к прощению.
Ааааа.. Ну.. Даже представить себе не могу как можно погрязнуть в мстях.. :facepalm::facepalm::facepalm: Это ж наказание и *ад* по жизни просто какой то..
@Мила, вопрос о том, зачем нужно прощать не стоит.
Вопрос в том, как простить. Как именно. Механизм. Не мотив, не обоснование, а сам процесс.
Это, возможно.. как разлюбить. Больно и понятно, что нужно. Но как? Возможно - аналогично прощению.
добавлено через 5 минут
Даже представить себе не могу как можно погрязнуть в мстях..
Зачем в них грязнуть?
Случай из жизни.
Моей подруге изменил любимый. Изменил на самом пике ее чувств к нему.
Она настолько ужасно это восприняла, что я даже представить себе ее такую не могла.
И что она сделала? Она взяла да и изменила ему.
Просто тупо, механически, пошла и изменила.
И знаешь что? ее попустило просто мгновенно.
- Знаешь, сам по себе секс вообще ничего не меняет, - сказала мне она.
Не для него, понимаешь? Для себя. Чтоб иметь возможности быть с ним, любить и наслаждаться этим.
Да.. финал!
..И жили они недолго, но счастливо))
@Мила, вопрос о том, зачем нужно прощать не стоит.
Вопрос в том, как простить. Как именно. Механизм. Не мотив, не обоснование, а сам процесс.
Это, возможно.. как разлюбить. Больно и понятно, что нужно. Но как? Возможно - аналогично прощению.Надо самой научиться прощать. У нас у многих система * в настройках* сбита в сторону - никогда не прощу, такое не прощают!
Изменить внутренние убеждения - найти оправдания, их нет, но создать иллюзию путём самообмана - для своей же пользы, себе же во благо.
Понять что прощение нужно мне, если меня намерено обидел обидчик. Он обидел у него цель обидеть. Этот кАзёл причин мне эмоциональную боль - обиду.
Ему не больно. Больно мне. И он не страдает. Страдаю я. Мне соль на рану. Не ему.
Потому важнейшим пунктиком нужно срочно простить, понять. Он кАзёл, он таким и останется, но мне плохо. Отпустить обиду - на него смотреть, но его не видеть. Он пустое место для меня. Вот я и простила кАзла.
Начать прощать потихоньку, маленькими порциями.. А затем осмысленность самочувствия, которое улучается закрепить в памяти. И если подвернётся ещё один кАзёл.. Не совершать и с тем кАзлом такую же ошибку, больше не позволять себе опускаться до его обид. Не терпеть. Я ж не *терпило*, да? Это не гордыня, это уже опыт, гордость. А без гордости, тут уж, Глаша.. Ну никак нельзя - иначе начнут *вытирать ноги*.
добавлено через 2 минуты
Меня унизил, оскорбил один кАзёл, а теперь что? Тю.. спустя какое то время - я смотрю на него абсолютно равнодушно. Простила. Отношений уже нет никаких и быть не может. Но я его вижу и меня не колбасит от того что я на него смотрю. Мне ровно. Не вызывает чувств отвращения, злости и так далее. Нет негатива внутри..
добавлено через 4 минуты
Зачем в них грязнуть?
Случай из жизни.
Моей подруге изменил любимый. Изменил на самом пике ее чувств к нему.
Она настолько ужасно это восприняла, что я даже представить себе ее такую не могла.
И что она сделала? Она взяла да и изменила ему.
Просто тупо, механически, пошла и изменила.
И знаешь что? ее попустило просто мгновенно.
- Знаешь, сам по себе секс вообще ничего не меняет, - сказала мне она.
Не для него, понимаешь? Для себя. Чтоб иметь возможности быть с ним, любить и наслаждаться этим.
Да.. финал!
..И жили они недолго, но счастливо))
Недолго, потому что она погрязла.. Но чертовски правильно поступила. Изменила? Мо-ло-дец! Совсем не права, жутко не права, глупость совершила. Но правильно поступила.
добавлено через 1 минуту
А ему там никаких *смягчающих его вину обстоятельств* нельзя было придумать? :pardon2::thinking:
otoronqo
16.09.2015, 19:43
Надо самой научиться прощать. У нас у многих система * в настройках* сбита в сторону - никогда не прощу, такое не прощают!
Изменить внутренние убеждения - найти оправдания, их нет, но создать иллюзию путём самообмана - для своей же пользы, себе же во благо.
Понять что прощение нужно мне, если меня намерено обидел обидчик. Он обидел у него цель обидеть. Этот кАзёл причин мне эмоциональную боль - обиду.
Ему не больно. Больно мне. И он не страдает. Страдаю я. Мне соль на рану. Не ему.
Потому важнейшим пунктиком нужно срочно простить, понять. Он кАзёл, он таким и останется, но мне плохо. Отпустить обиду - на него смотреть, но его не видеть. Он пустое место для меня. Вот я и простила кАзла.
Начать прощать потихоньку, маленькими порциями.. А затем осмысленность самочувствия, которое улучается закрепить в памяти. И если подвернётся ещё один кАзёл.. Не совершать и с тем кАзлом такую же ошибку, больше не позволять себе опускаться до его обид. Не терпеть. Я ж не *терпило*, да? Это не гордыня, это уже опыт, гордость. А без гордости, тут уж, Глаша.. Ну никак нельзя - иначе начнут *вытирать ноги*.
добавлено через 2 минуты
Меня унизил, оскорбил один кАзёл, а теперь что? Тю.. спустя какое то время - я смотрю на него абсолютно равнодушно. Простила. Отношений уже нет никаких и быть не может. Но я его вижу и меня не колбасит от того что я на него смотрю. Мне ровно. Не вызывает чувств отвращения, злости и так далее. Нет негатива внутри..
...камень с плеч и лёгкость внутри...это же меня обида разрушала...да...я как Рак по гороскопу уползу в пещерку...засяду и обижаюсь - обижаюсь....на хрена спрашивается...столько обид накопила - ни жить...ни дышать уже больше не могла...и пришла в пустую головёнку мысль...а не простить ли мне всех одним махом...вспоминала и прощала всех кого могла вспомнить...кого и не видела много лет...кого и в жизни уже не было...даже на маму выплыли какие-то смешные детские обиды...так забавно...вся в слезах и соплях была...всё отпустила...и стала улыбаться...а ведь думала...больше никогда не смогу смеяться от души...
Недолго, потому что она погрязла..
Вовсе нет. Недолго, потому что разлюбила. Гормон утих - любовь прошла. Держаться ей там было не на чем, если честно.
Замуж за него только дура пойдет или уж совсем убогая, а только секс держится на гормонах.
Вовсе нет. Недолго, потому что разлюбила. Гормон утих - любовь прошла. Держаться ей там было не на чем, если честно.
Замуж за него только дура пойдет или уж совсем убогая, а только секс держится на гормонах.ААааа.. Тогда ещё раз мо-ло-дец, что изменила. :D Он ещё и никакой.. Ну..)
...вспоминала и прощала всех кого могла вспомнить...кого и не видела много лет...кого и в жизни уже не было...даже на маму выплыли какие-то смешные детские обиды...так забавно...вся в слезах и соплях была...всё отпустила...и стала улыбаться...а ведь думала...больше никогда не смогу смеяться от души...
У толтеков это перепросмотром называлось.
otoronqo
16.09.2015, 19:47
У толтеков это перепросмотром называлось.
для себя обозвала это психоанализом...личным...)))
для себя обозвала это психоанализом...личным...)))
Иногда получается спонтанно. Мозг самозащитился.
Ты просто дошла уже до края. Дальше уже было бы.. все плохо, кароч))
otoronqo
16.09.2015, 19:57
Иногда получается спонтанно. Мозг самозащитился.
Ты просто дошла уже до края. Дальше уже было бы.. все плохо, кароч))
некоторым помогает ускориться волшебный пендель...)))...а у меня был тупик...я читала по психологии...в Великобритании в метро одно время были установлены щиты с надписью..."Выхода нет"...участились случаи суицида...человек на уровне подсознания считывал эту информацию...щиты заменили на "Выход рядом"...и всё стало тип-топ...)))
некоторым помогает ускориться волшебный пендель...)))...а у меня был тупик...я читала по психологии...в Великобритании в метро одно время были установлены щиты с надписью..."Выхода нет"...участились случаи суицида...человек на уровне подсознания считывал эту информацию...щиты заменили на "Выход рядом"...и всё стало тип-топ...)))
Да, помню, я читала об этом.
Волшебный пендель помогает практически всем. Разницу составляет лишь его интенсивность))
...камень с плеч и лёгкость внутри...это же меня обида разрушала...да...я как Рак по гороскопу уползу в пещерку...засяду и обижаюсь - обижаюсь....на хрена спрашивается...столько обид накопила - ни жить...ни дышать уже больше не могла...и пришла в пустую головёнку мысль...а не простить ли мне всех одним махом...вспоминала и прощала всех кого могла вспомнить...кого и не видела много лет...кого и в жизни уже не было...даже на маму выплыли какие-то смешные детские обиды...так забавно...вся в слезах и соплях была...всё отпустила...и стала улыбаться...а ведь думала...больше никогда не смогу смеяться от души...
А я Весы, почти тоже самое, зароюсь в свою *коробочку* и.. Обида жжёт.. Потом спустя время проходит. Но возвращаться в те места где была нанесена не одна а целая серия обид всё равно сил нет. Как приду - воспоминания нахлынут и становится не по себе. Неуютно и совсем не хорошо. Потому туда и не хожу. Пришла? Ощутила опять боль - значит не отпустило ещё.. И ушла. И всё.
добавлено через 3 минуты
некоторым помогает ускориться волшебный пендель...)))
Что это означает? Вот само понятие такое странное - волшебный? Почему и в чём это саркастическое *волшебство* пинка под зад фактически? :thinking: И кто кому дал право *пинать*?
WolfstaЯ
16.09.2015, 20:18
я прощаю.все свободны:P
Ааааа.. Ну.. Даже представить себе не могу как можно погрязнуть в мстях.. Это ж наказание и *ад* по жизни просто какой то..
а если вот не можешь простить, хоть тресни, и вся эта хрень тебя изнутри жрет...
может и сойдет за вариант ответно "в лоб дать"...
надо поразмыслить))
otoronqo
16.09.2015, 21:23
А я Весы, почти тоже самое, зароюсь в свою *коробочку* и.. Обида жжёт.. Потом спустя время проходит. Но возвращаться в те места где была нанесена не одна а целая серия обид всё равно сил нет. Как приду - воспоминания нахлынут и становится не по себе. Неуютно и совсем не хорошо. Потому туда и не хожу. Пришла? Ощутила опять боль - значит не отпустило ещё.. И ушла. И всё.
добавлено через 3 минуты
Что это означает? Вот само понятие такое странное - волшебный? Почему и в чём это саркастическое *волшебство* пинка под зад фактически? :thinking: И кто кому дал право *пинать*?
я так поняла...когда жизнь пинает-пинает...а ты на пинки не реагируешь ни фига...и вот еще один пинок...последний... оказывается волшебным...после чего начинаешь думать...а как же дальше-то жить...так же нельзя...ну вот...как-то так...
а если вот не можешь простить, хоть тресни, и вся эта хрень тебя изнутри жрет...
может и сойдет за вариант ответно "в лоб дать"...
надо поразмыслить))Оно то полегчает, но.. Это повлечёт новый *ответный удар в лоб*, в обратку. И так будет мстя за мстю, пока не замучаются оба.. :rolf: И будет лоб в лоб или коса на камень.. Или дать в лоб и уйти? :yahoo2:
добавлено через 3 минуты
я так поняла...когда жизнь пинает-пинает...а ты на пинки не реагируешь ни фига...и вот еще один пинок...последний... оказывается волшебным...после чего начинаешь думать...а как же дальше-то жить...так же нельзя...ну вот...как-то так...Надо разозлиться на себя. И очень, очень сильно - жизнь пинает, раз за разом, а выводов нет. Задать себе вопрос - ау, ты чёйта такая неразбериха-то по жизни блуждающая? Тупишь, эли штоле?)) И на себя наехать и в моську себе дать..))
Как там у вас было? Психоанализ? Так вот проанализировать те самые ситуации при которых пинки - судя по всему вы то как раз на себя и рассердились - чаша терпения переполнилась и усилий не реагировать на пинки не хватило.. Да? Или как то иначе?
.. Или дать в лоб и уйти? :yahoo2:
:yeees!:
:yeees!:Это не прикольно)) Ты не увидишь фиффекта))) :D
rosomaxo
17.09.2015, 01:02
Как душа и ум просят, так и делать нужно. Просят простить - прощай. Просят не прощать - не прощай. Не могут душа и мозги договориться между собой - жди. Нужное верх возьмет.
Трюфелька
17.09.2015, 01:11
Прощая другого- освобождаешь себя.
Никогда не прощаю гадостей...но терзаться как раньше не буду, могу просто отпустить но не простить)
rosomaxo
17.09.2015, 01:20
Прощая другого- освобождаешь себя.
Смотря что прощаешь. Иногда прощая - берешь на себя.
Трюфелька
17.09.2015, 01:21
Смотря что прощаешь. Иногда прощая - берешь на себя.
интересная версия- поясни :It_Wasnt_Me:
rosomaxo
17.09.2015, 01:22
интересная версия- поясни :It_Wasnt_Me:
Не все можно простить. Простил, а на душе груз - "такое не прощают". Значит на себя взял.
Трюфелька
17.09.2015, 01:26
Не все можно простить. Простил, а на душе груз - "такое не прощают". Значит на себя взял.
А если не простил, то на душе груза нет?
Существуют техники отпускания
Обида, не прощение- разлагает нас. Это негативные оковы отравляющие жизнь тому, кто их носит.
@Песчинка, так не нужно циклиться на обиде, просто вычеркнуть человека как личность из подсознания.
Трюфелька
17.09.2015, 01:30
@Песчинка, так не нужно циклиться на обиде, просто вычеркнуть человека как личность из подсознания.
Сильная ты женщина, если так можешь)). Как можно вычеркнуть из подсознания? :hz:
rosomaxo
17.09.2015, 01:31
А если не простил, то на душе груза нет?
Существуют техники отпускания
Обида, не прощение- разлагает нас. Это негативные оковы отравляющие жизнь тому, кто их носит.
Не все так однозначно. Если заменить месть на наказание, а обиду на отторжение, то на это можно посмотреть по другому.
Да и что такое "я прощаю!"? Сказать можно что угодно, ты еще взрости, прими и уложи это прощение в себе.
@Песчинка, может одна из техник отпускания*?))) Я и сильная и слабая одновременно)
Могу, поскольку знаю как гадко мучиться негативом и обидами, потому как от природы очень обидчива.
С возрастом познаёшь философию , начинаешь с иронией относиться ...но не забываю)
Трюфелька
17.09.2015, 01:40
Не все так однозначно. Если заменить месть на наказание, а обиду на отторжение, то на это можно посмотреть по другому.
Ну, наконец-то я поняла, почему люди так делают...
От чувств мести тоже "сгнить" можно. Особенно, если она не удастся ))
Да и что такое "я прощаю!"? Сказать можно что угодно, ты еще взрости, прими и уложи это прощение в себе.
Конечно не поможет. Мало ли, что говорит мозг. Когда эмоции клокочат- он бессилен. Я не об этом. Но в форуме расписывать не буду :lalagirl: Да и поздно уже.
Всем доброй ночи :bajan:
добавлено через 1 минуту
@Песчинка, может одна из техник отпускания*?))) Я и сильная и слабая одновременно)
Могу, поскольку знаю как гадко мучиться негативом и обидами, потому как от природы очень обидчива.
С возрастом познаёшь философию , начинаешь с иронией относиться ...но не забываю)
поговорим еще ;)
Споки ноки- выхожу)
rosomaxo
17.09.2015, 01:42
Ну, наконец-то я поняла, почему люди так делают...
От чувств мести тоже "сгнить" можно. Особенно, если она не удастся ))
Можно. Можно даже и если удастся. Удастся, но не удовлитворит. Ну или если на месть вся жизнь и силы уйдут.
прощение это освобождение
для любого из участников
@Песчинка, так не нужно циклиться на обиде, просто вычеркнуть человека как личность из подсознания.
Подсознание - под сознанием, ты не имеешь к нему доступа.
добавлено через 1 минуту
Откровения св.Луки снова насыпались)
@Песчинка, давай техники.
И все-таки я остаюсь со своим убеждением.
Ничто так не способствует прощению, как грамотная месть.
Вот недавно жизнь отомстила тому человеку который меня очень обидел, прям как в той фразе: подожди мстить, жизнь сделает это намного лучше.Так и случилось)))
И все-таки я остаюсь со своим убеждением.
Ничто так не способствует прощению, как грамотная месть.
Моя ИМХА:
Ничто так не способствует прощению, как:
а) раскаяние обидчика;
б) осознание того, что обидчик вообще не способен ни к чему, кроме как обижать.
Ничто так не способствует прощению, как:
а) раскаяние обидчика;
б) осознание того, что обидчик вообще не способен ни к чему, кроме как обижать.
Первый пункт вообще снимает все вопросы по прощению, как по мне.
Второе лично мне не помогает. Я и знаю, что человек просто ничтожный тиран, но осознаванием самого факта все и заканчивается.
Вот недавно жизнь отомстила тому человеку который меня очень обидел, прям как в той фразе: подожди мстить, жизнь сделает это намного лучше.Так и случилось)))
)))
Ну, я не настолько терпелива, чтобы ждать , когда "по реке проплывет труп моего врага" ))
)))
Ну, я не настолько терпелива, чтобы ждать , когда "по реке проплывет труп моего врага" ))
Иногда это происходит быстро))))Но, сука, не всегда)):D
otoronqo
17.09.2015, 11:58
Оно то полегчает, но.. Это повлечёт новый *ответный удар в лоб*, в обратку. И так будет мстя за мстю, пока не замучаются оба.. :rolf: И будет лоб в лоб или коса на камень.. Или дать в лоб и уйти? :yahoo2:
добавлено через 3 минуты
Надо разозлиться на себя. И очень, очень сильно - жизнь пинает, раз за разом, а выводов нет. Задать себе вопрос - ау, ты чёйта такая неразбериха-то по жизни блуждающая? Тупишь, эли штоле?)) И на себя наехать и в моську себе дать..))
Как там у вас было? Психоанализ? Так вот проанализировать те самые ситуации при которых пинки - судя по всему вы то как раз на себя и рассердились - чаша терпения переполнилась и усилий не реагировать на пинки не хватило.. Да? Или как то иначе?
...словами же трудно объяснить как болит душа...нет...я даже не злилась на себя...у меня на злость к себе сил уже не было...просто была неописуемая тоска и бессмысленность всего происходящего...это потом уже я поняла...насколько опустошена была энергетически...жизненных сил не оставалось...потратила...)))...а вот прощение освобождает реально...и принимаешь людей и мир такими...какие есть...легко...)))..а раньше я просто жила как не своя...что ли...чужая...мир враждебным казался...я так и не смогла вспомнить...откуда это взялось тогда еще с детства...теперь убеждена...что из прошлой жизни эти страхи были...)))
Как душа и ум просят, так и делать нужно. Просят простить - прощай. Просят не прощать - не прощай. Не могут душа и мозги договориться между собой - жди. Нужное верх возьмет.
а если просят убить?
так вот, нельзя уму потакать.
rosomaxo
17.09.2015, 13:28
а если просят убить?
так вот, нельзя уму потакать.
Когда душа хочет убить, ум должен вспомнить о том, что убивать нельзя.
Когда душа хочет убить, ум должен вспомнить о том, что убивать нельзя.
все не так) душа не хочет никого убивать, хочет ум, а останавливает разум))
Подсознание - под сознанием, ты не имеешь к нему доступа.
Не, это ещё почему? Очень даже имеет) Мы все к нему имеем доступ) И к сознанию, и к подсознанию. Подсознание приходит интуитивно, само. Это и есть интуиция. Которая у одних развита сильно, а у других нет.) Но есть у всех..))
Не, это ещё почему? Очень даже имеет) Мы все к нему имеем доступ) И к сознанию, и к подсознанию. Подсознание приходит интуитивно, само. Это и есть интуиция. Которая у одних развита сильно, а у других нет.) Но есть у всех..))
Хорошо, я буду выражаться корректнее.
Человек не имеет доступа к подсознанию (кроме Милы).
Хорошо, я буду выражаться корректнее.
Человек не имеет доступа к подсознанию (кроме Милы).У человека нету интуиции, кроме Милы.) :rolf::rolf::rolf: Это никто не говорит - от прям попой чую.. Или шестым чувством не зовут..))
кинжальчик
17.09.2015, 14:02
все не так) душа не хочет никого убивать, хочет ум, а останавливает разум)) хорошо сказанно) и какой у меня оказывается злобный ум,добрая душа и быстрый разум:D
добавлено через 47 секунд
а что такое интуиция? что такое,когда я вижу всякие картинки перед глазами и уже знаю,что будет какая-то херня?
Подсознание - под сознанием, ты не имеешь к нему доступа.
добавлено через 1 минуту
Откровения св.Луки снова насыпались)
@Песчинка, давай техники.
А что там в откровениях? Ну может я не совсем точно выразилась))
Вычеркнуть из под сознания*-значит отодвинуть на задний план личность человека, далеко-далеко, как -будто он испарился)
А что там в откровениях? Ну может я не совсем точно выразилась))
Вычеркнуть из под сознания*-значит отодвинуть на задний план личность человека, далеко-далеко, как -будто он испарился)
Это из сознания, Ума. Ты сознательно его запихиваешь в уголочек, чтоб мысли не вились роем исключительно вокруг него или ситуации, им/тобой созданной. И это работает какое-то время, да. Ты вроде как и забыла и забила. Но..
И тут ты его встречаешь, случайно, на вечеринке - и бац! - сердце колотится, настроение падает, вечер испорчен.
Выходит, он все еще владеет тобой. Рефлексируешь - значит зависишь. Вот это убрать бы.
Это из сознания, Ума. Ты сознательно его запихиваешь в уголочек, чтоб мысли не вились роем исключительно вокруг него или ситуации, им/тобой созданной. И это работает какое-то время, да. Ты вроде как и забыла и забила. Но..
И тут ты его встречаешь, случайно, на вечеринке - и бац! - сердце колотится, настроение падает, вечер испорчен.
Выходит, он все еще владеет тобой. Рефлексируешь - значит зависишь. Вот это убрать бы.
Знаешь, одно взаимодействует с другим), не знаю как у других у меня так. Фактически этот человек стирается и умирает*. И если я его встречу уверена смогу справиться со своими рефлексами)
Трюфелька
17.09.2015, 16:28
...
@Песчинка, давай техники.
чуть позже- я тут пролетом))
Знаешь, одно взаимодействует с другим), не знаю как у других у меня так. Фактически этот человек стирается и умирает*. И если я его встречу уверена смогу справиться со своими рефлексами)
Да я тоже умею с ними управляться. Дело не в умении выходить из пике, вопрос - вообще не менять траекторию движения. Закрыть гештальт, как говорят психологи. Чтоб глянул и подумал: где я его/ее видела? А! это же тот самый.. ну надо же.. чтоб ровно, понимаешь, вообще никаких движений внутри. Крючок убран, нечем зацепить. Вот о чем речь.
Трюфелька
17.09.2015, 19:06
Да и что такое "я прощаю!"? Сказать можно что угодно, ты еще взрости, прими и уложи это прощение в себе.
@Песчинка, давай техники.
@rosomaxo, ошибка , часто состоит в том, что чел пытается нейтрализовать взрыв эмоций только мышлением, не используя все органы восприятия, которые участвовали в образовании обиды, страха или еще чего подобного. Обиды детства могут портить жизнь довольно долго, даже не смотря на то, что память уже забыла, но заряженный эмоциональный фон и не проработанный - присутствует с нами всегда. Есть техники разрядки когда-то сформированных сильных, отрицательных чувств.
Это как один из множества существующих техник.
там не совсем про обиду- но, это не важно. Техника работает с любым эмоциональным зарядом.
https://www.youtube.com/watch?v=5quFi958HG8
@Аглая, так и я об этом самом.
rosomaxo
17.09.2015, 21:38
@rosomaxo, ошибка , часто состоит в том, что чел пытается нейтрализовать взрыв эмоций только мышлением, не используя все органы восприятия, которые участвовали в образовании обиды, страха или еще чего подобного. Обиды детства могут портить жизнь довольно долго, даже не смотря на то, что память уже забыла, но заряженный эмоциональный фон и не проработанный - присутствует с нами всегда. Есть техники разрядки когда-то сформированных сильных, отрицательных чувств.
Да что же все во всех темах хотят избавить человека от эмоций? Эмоции - жизнь. И плохие в том числе.
Трюфелька
17.09.2015, 21:39
Да что же все во всех темах хотят избавить человека от эмоций? Эмоции - жизнь. И плохие в том числе.
Они у тебя останутся)) Это техника снимания разрядов прошлого))
rosomaxo
17.09.2015, 21:44
Они у тебя останутся)) Это техника снимания разрядов прошлого))
Что надо делать с разрядами - заложено в самом слове "разряд". Разряды должны разряжаться.
Что надо делать с разрядами - заложено в самом слове "разряд". Разряды должны разряжаться.
Ой, на других опасно и негуманно разряжать... я всё ап своём - ап общении... как вшивенький о баньке! ))))))):hihi:
Трюфелька
17.09.2015, 21:48
Что надо делать с разрядами - заложено в самом слове "разряд". Разряды должны разряжаться.
Фу, ты нуты)) Ошиблась)) Снимает заряд, а не разряд)) Я тут чатюсь одновременно в другом месте
@Песчинка,
Ниче так, да. Похоже на перепросмотр.
И тут, как говаривал один очень приличный человек: я тебе скажу - но это же ДЕЛАТЬ надо! а ты все равно - не сделаешь..)))
Да, спасибо. Накоплю - и впаду в перепросмотры.
Просто хотелось чего-то попроще. Но, видимо, не выйдет на шару)
Трюфелька
17.09.2015, 22:06
...
Просто хотелось чего-то попроще. ...
Техник много.
Еще для примера
https://www.youtube.com/watch?v=ZtpUea6u5RA
пороюсь в закладках выложу еще другие :It_Wasnt_Me: ))
Свияша вообще не люблю) хотя, подруга жалует.
Мне, в свое время, Гурджиев больше нравился.
А сейчас - Стивен Фрай и Леонид Каганов))) о, из последних обретений - Сергей Гандлевский!
Хочу узнать ваше мнение о прощении с другой, так скажем, стороны.
Есть люди, которые не умеют извиняться. Вот чувствует человек, что он в данной ситуации не прав. О чём угодно будет говорить, но произнести слова: "Я виноват, я был неправ, прости меня" - он органически не в состоянии.
Мой второй муж так себя вёл. Упорствовал до конца, уже попав в глупое положение, но извиниться не в силах был. Затык какой-то с ним случался.
А ведь ни подарки, ни какие-то прочие "жесты" в иных ситуациях слов не заменят. Остаётся недосказанность, копится осадок, и это рано или поздно даёт о себе знать.
Трюфелька
17.09.2015, 22:46
Свияша вообще не люблю) хотя, подруга жалует.
Мне, в свое время, Гурджиев больше нравился.
А сейчас - Стивен Фрай и Леонид Каганов))) о, из последних обретений - Сергей Гандлевский!
Свияш говорит слажено и профессионально, но почти все- он черпает от куда-то... Он как передатчик-> схватил инфу, поварил в своей голове- выдал в своей обработанной интерпретации.
Вот еще, для разгруза эмоциональных проблем. )) Это все не ново))https://realfaq.ru/discussion/355/bsff-stan-svobodnym-bystro-tehnika-larri-nimsa
Окопалась я в своих закладках, не найду видио...Там парень очень наглядно объясняет и показывает технику ...если найду - выложу.
Хочу узнать ваше мнение о прощении с другой, так скажем, стороны.
Есть люди, которые не умеют извиняться. Вот чувствует человек, что он в данной ситуации не прав. О чём угодно будет говорить, но произнести слова: "Я виноват, я был неправ, прости меня" - он органически не в состоянии.
Мой второй муж так себя вёл. Упорствовал до конца, уже попав в глупое положение, но извиниться не в силах был. Затык какой-то с ним случался.
А ведь ни подарки, ни какие-то прочие "жесты" в иных ситуациях слов не заменят. Остаётся недосказанность, копится осадок, и это рано или поздно даёт о себе знать.
Сестра!!))) у меня муж был именно такой. Реально - затык с "извини".
Причем, я запросто и даже с удовольствие произнесу, если не права была. Он же - никогда.
Поначалу это особо не торкало. Ну нет - так нет.
Но иногда доходило до смешного, а потом уже и не до смеха. Смотришь и думаешь: да что фигня? как-то вообще все превращается в фарс, и чувствуешь себя.. странно как-то..
Сестра!!))) у меня муж был именно такой. Реально - затык с "извини".
Причем, я запросто и даже с удовольствие произнесу, если не права была. Он же - никогда.
Поначалу это особо не торкало. Ну нет - так нет.
Но иногда доходило до смешного, а потом уже и не до смеха. Смотришь и думаешь: да что фигня? как-то вообще все превращается в фарс, и чувствуешь себя.. странно как-то..
Вот верно. Странное чувство возникало.
А объяснить пытаешься - или полное непонимание, или вопрос - а что такое? То есть, усиливается чувство, что виноватым человек себя вообще не считает, а подарки и пр. - это лицемерие, это делается потому, что так "принято" и т.п. И чтобы я скорее забыла, что передо мной не извинились. Так что ко второму супругу много чего у меня накопилось.
Трюфелька
17.09.2015, 23:02
Сестра!!)))
Сразу всплыл в памяти анекдот))
Лежит дистрофик в больничной палате и кричит : Сестра, сестра! Смахни муху- всю грудь истоптала)
Сестра!!))) у меня муж был именно такой. Реально - затык с "извини".
Причем, я запросто и даже с удовольствие произнесу, если не права была. Он же - никогда.
Поначалу это особо не торкало. Ну нет - так нет.
Но иногда доходило до смешного, а потом уже и не до смеха. Смотришь и думаешь: да что фигня? как-то вообще все превращается в фарс, и чувствуешь себя.. странно как-то..
Соционика.
Типаж Гексли.
Сподвигнуть извиниться нереально.
Свияш говорит слажено и профессионально, но почти все- он черпает от куда-то... Он как передатчик-> схватил инфу, поварил в своей голове- выдал в своей обработанной интерпретации.
значит - просто не мой товарищ. Как и Торсунов, например. Знаешь, есть такое, начинаешь слушать.. а оно как шероховатое что-то, не употребляется.. неа. Не идет. Отторгается. Значит - не нужно.
Из сегодняшних самый мой Лапин. Вот его - обожаю. Он-то как раз и говорил те самые: это же делать надо:rofl:))
Трюфелька
17.09.2015, 23:04
значит - просто не мой товарищ.
И не мой :D А некоторым нравится :yes_girl:
Хочу узнать ваше мнение о прощении с другой, так скажем, стороны.
Есть люди, которые не умеют извиняться. Вот чувствует человек, что он в данной ситуации не прав. О чём угодно будет говорить, но произнести слова: "Я виноват, я был неправ, прости меня" - он органически не в состоянии.
Мой второй муж так себя вёл. Упорствовал до конца, уже попав в глупое положение, но извиниться не в силах был. Затык какой-то с ним случался.
А ведь ни подарки, ни какие-то прочие "жесты" в иных ситуациях слов не заменят. Остаётся недосказанность, копится осадок, и это рано или поздно даёт о себе знать.
у меня тоже бывает такой "затык". очень-очень редко, но тем не менее. и чувствую я себя при этом паршиво. и поделать ничего не могу) это эго.
Вот верно. Странное чувство возникало.
А объяснить пытаешься - или полное непонимание, или вопрос - а что такое? То есть, усиливается чувство, что виноватым человек себя вообще не считает, а подарки и пр. - это лицемерие, это делается потому, что так "принято" и т.п. И чтобы я скорее забыла, что передо мной не извинились. Так что ко второму супругу много чего у меня накопилось.
Соционика.
Типаж Гексли.
Сподвигнуть извиниться нереально.
Ну че, Степ? сходим, про Гекспи почитаем?))
Трюфелька
17.09.2015, 23:08
Лапин
Это ты про какого именно?
добавлено через 1 минуту
у меня тоже бывает такой "затык". очень-очень редко, но тем не менее. и чувствую я себя при этом паршиво. и поделать ничего не могу) это эго.
Это легко устранить)) Просто порепетировать)) И все получится, легко и просто. :yahoo:
у меня тоже бывает такой "затык". очень-очень редко, но тем не менее. и чувствую я себя при этом паршиво. и поделать ничего не могу) это эго.
Эго, эго, коварное ты штуко. ))):Smile:
Я извиняюсь спокойно и легко, если виновата.
добавлено через 1 минуту
Ну че, Степ? сходим, про Гекспи почитаем?))
Да начитанные мы ужо. :hihi::hihi::hihi:
В итоге, второго мужа я оставила. И друзей он всех разогнал.
Эго, эго, коварное ты штуко. ))):Smile:
Я извиняюсь спокойно и легко, если виновата.
и я)
но иногда случается такая вот фигня
Это легко устранить)) Просто порепетировать)) И все получится, легко и просто.
да я умею))
но иногда происходит сбой в матрице)
Это ты про какого именно?
:
Андрея https://touching.ru/andrey.lapin/
Трюфелька
17.09.2015, 23:15
Андрея https://touching.ru/andrey.lapin/
интересненько- надо посмотреть)) :radost:
простите друг друга, дети мои!
и я)
но иногда случается такая вот фигня
Перед некоторыми людьми извиняться трудно. Приходится зубками поскрипеть порою. Но чистая карма всё одно дороже. Пусть из чувства долга, но лучше уж извинюсь.
А самое неприятное чувство - это когда кого-то уже нет с тобой, и извиниться нельзя. Только мысленно... Особенно если был несправедлив к человеку, пусть и в мелочах.
простите друг друга, дети мои!
:priest:
@Искра,
@Аглая,
ну чо вы ржОте... :hihi::hihi::hihi::Dance2:
У-у *язык показывает* )))))
:priest:
https://images.vfl.ru/ii/1442517932/a5d0cd9e/9918367_m.jpg (https://vfl.ru/fotos/a5d0cd9e9918367.html)
Не, вы от меня так просто не отделаетесь! :hihi::Wink: Признайтесь честно: ежели перед вами кто-то виноват - охота вам слово "Извини" услышать? Только честно! По чесноку, по луку и по перцу! :hihi::Dance2:
[URL=https://vfl.ru/fotos/a5d0cd9e9918367.html]
прикольно) это новый уже папа?
добавлено через 1 минуту
Не, вы от меня так просто не отделаетесь! :hihi::Wink: Признайтесь честно: ежели перед вами кто-то виноват - охота вам слово "Извини" услышать? Только честно! По чесноку, по луку и по перцу! :hihi::Dance2:
Если этот человек для меня важен - да.
прикольно) это новый уже папа?
добавлено через 1 минуту
Если этот человек для меня важен - да.
хорошо забытый старый))
прикольно) это новый уже папа?
добавлено через 1 минуту
Если этот человек для меня важен - да.
Папа мил. )))
Да, если человек для тебя важен, конечно. :Smile: Твою мнению поддерживаю. ))
добавлено через 4 минуты
Вот мой второй мужок-то всё не извинялся, не извинялся... гадил и не извинялся... и стал мне по фиг.
Вот так и становятся порою по фиг те, кто был небезразличен. Иногда и по такой причине.
Вот мой второй мужок-то всё не извинялся, не извинялся... гадил и не извинялся... и стал мне по фиг.
Вот так и становятся порою по фиг те, кто был небезразличен. Иногда и по такой причине.
Вот-вот. А многие не понимают.. подумаешь, мелочь!
И оно и впрямь - мелочь, но она о многом говорит.
Например о том, что челове тебя просто не слышит..
И ты бъешься, как рыба об лед, пока - правильно ты написала - становится реально безразлично.
Все, пустота, пустыня, ничего нет.. выгорело, выболело, а он даже и не понял, что произошло.
Вот-вот. А многие не понимают.. подумаешь, мелочь!
И оно и впрямь - мелочь, но она о многом говорит.
Например о том, что челове тебя просто не слышит..
И ты бъешься, как рыба об лед, пока - правильно ты написала - становится реально безразлично.
Все, пустота, пустыня, ничего нет.. выгорело, выболело, а он даже и не понял, что произошло.
Не то что не понял - ещё и изобиделся весь до невозможности. :hihi:
*смайлик чёрного юмора*
Не то что не понял - ещё и изобиделся весь до невозможности. :hihi:
*смайлик чёрного юмора*
Так как раз от того и изобиделся весь!! Он же был клевый! Что произошло-то? че это ты сбрендила вдруг?!)))
Так как раз от того и изобиделся весь!! Он же был клевый! Что произошло-то? че это ты сбрендила вдруг?!)))
Хы...:hihi: А вот так вот и сбрендила!
Потому что - Гексли-Шмексли, соционика, заипоника... (пардоньте мню...).
Соционика соционикой, но надо же и совесть иметь, блин блинский. Вот и вся морковь.
Ингрид Бергман
18.09.2015, 00:42
По настоящему обидеть может лишь тот, кто действительно важен. Если чела может обидеть малоизвестный индивидуум, то ему следует поговорить со своими тараканами.)))
По настоящему обидеть может лишь тот, кто действительно важен. Если чела может обидеть малоизвестный индивидуум, то ему следует поговорить со своими тараканами.)))
Ага, я про действительно важных говорУ. )))
Ингрид Бергман
18.09.2015, 01:53
Ага, я про действительно важных говорУ. )))
Я писала в общем и целом, обращаясь .... к социуму...))))
Я писала в общем и целом, обращаясь .... к социуму...))))
Чем я те не социум??? )))) Я тож кусочек социума!! :hihi::hihi::hihi:
Ингрид Бергман
18.09.2015, 01:56
Чем я те не социум??? )))) Я тож кусочек социума!! :hihi::hihi::hihi:
Социумсоциум))))
Социумсоциум))))
Вооооот. :hihi::hihi::hihi: Я уже проанкетировалася. Сосчитай меня!
Да, спасибо. Накоплю - и впаду в перепросмотры.
Перепросмотры?
Сколько бы раз вы не перепросматривали одну и ту же ситуацию вы будете всякий раз вести себя одинаково и ничего не изменится. Лишь притупляется восприимчивость.) И эта *техника* реально работает.
Вы становитесь равнодушным. А это лишь первый этап. Равнодушие это всё же плохо. Потому что равнодушие не спасает от обид.
«Не париться» это не значит «быть равнодушным»; это значит «чувствовать себя комфортно, будучи разным» Когда люди думают о том, чтобы перестать париться, они представляют себе идеальное и спокойное равнодушие по отношению ко всем жизненным бурям.
Это ошибка. Нет абсолютно ничего классного в равнодушии. Равнодушные люди испуганы и слабы. Они домоседы и интернет-тролли. На самом деле равнодушные люди только пытаются казаться равнодушными, потому что на самом деле они слишком много заморачиваются. Они боятся мира и последствий своих собственных решений. Таким образом, они не делают ничего. Они прячутся в своей собственной серости и дефиците эмоций. Они эгоцентрики, обожающие жалеть себя, постоянно уходящие от такой несчастной и требующей затрат времени и энергии штуки, как жизнь.
@Мила, не. Не равнодушным. А умеюСЧим собой владеть.
Внутри всё может бурлить и булькать, но никто-никто-никто об этом не догадывается. Я ж говорю - как Штирлиц. :hihi:
@Мила, не. Не равнодушным. А умеюСЧим собой владеть.
Внутри всё может бурлить и булькать, но никто-никто-никто об этом не догадывается. Я ж говорю - как Штирлиц. :hihi:Зачем? :D А я не боюсь быть эмоциональной, мне не стыдно перед социумом..) Ну вот не стыдно и всё.. Почему я буду становится Штирлицем, када не разведчик? Чтобы какойнить Уася не причинил мне эмоционального вреда, оскорбив? К примеру?))) Хочу эмоций, вот хочу и не хочу температуру, вот хочу хорошестей, а что в этом вредного? Чем это опасно? :thinking:
добавлено через 8 минут
Чем ещё мы можем выразить своё настроение, передать его, вот как? Если оно хорошее? А как мы можем гасить и почему просто обязаны при несправедливом отношение к себе молчать и делать вид, что *владеем собой* ваще капец как.. Да мы крутышки, йолы..) То есть это дать повод снова и опять позволять Уасе (гипотетическому какому то) обмакнуть словами себя в грязь? Несправедливостей, да? А почему так должно быть?
Раз ему простили, ну тому самому Уасе, второй раз.. Да? А Уася обнаглел - и уже хочет кусаццА и всех подряд.. А ему понравилось - Уася крут, Уася умеет))) А на самом то деле Уася слабый и хиленький малый, он трусоват.. Наш тот Уася.) Потому что он усвоил - лучшая защита это нападение, вот. Да? :rolleyes3: А если Уася хороший? И ведёт себя хорошо? Тогда с ним за счастье поговорить)) Пусть лучше обнимашки устраивает)) И цемики дарит..) Чем несправедливости говорить, правда же, да? Ну я так только рассуждаю.) И его будут все любить как хорошего человека. А если ещё и шутник.. Ого! Супер пупер класс!))) :juhu:
Только я всё равно не умею скрывать свои эмоции и не хочу учиться..) Это делать. Бесполезняк, научно доказано..)
@Мила, да ничо мы никому не должны. Каждый решает сам, как ему лучше. ))))))
Хочу узнать ваше мнение о прощении с другой, так скажем, стороны.
Есть люди, которые не умеют извиняться. Вот чувствует человек, что он в данной ситуации не прав. О чём угодно будет говорить, но произнести слова: "Я виноват, я был неправ, прости меня" - он органически не в состоянии.
Мой второй муж так себя вёл. Упорствовал до конца, уже попав в глупое положение, но извиниться не в силах был. Затык какой-то с ним случался.
А ведь ни подарки, ни какие-то прочие "жесты" в иных ситуациях слов не заменят. Остаётся недосказанность, копится осадок, и это рано или поздно даёт о себе знать.
эти люди несчастны, на самом деле
чувство собственного достоинства вывернутое корытом вверх...
но я их понимаю, с одной стороны....с другой - хочется дать им ....подзатыльник или встряхнуть за шкирку...
@Мила, да ничо мы никому не должны. Каждый решает сам, как ему лучше. ))))))Нашла короткую заметку *Обида и чем она опасна?*
Наверное, в своей жизни вам приходилось встречаться с людьми, которых невозможно обидеть, задеть, оскорбить. Ну, не липнут к ним колкие замечания, и все тут – обидеть их все равно что обидеть скалу или водопад... Что же это – врожденный «талант оптимиста» или иммунитет, выработанных годами тренировок? А ведь, согласитесь, такие люди нередко вызыват уважение и даже зависть – «ничем его не проймешь, вот уж у кого здоровье железное!» Кстати о здоровье... Не напрасно таким людям завидуют – ведь все мы интуитивно чувствуем, что наше здоровье зависит от состояния нашей души, не раз убеждались – в здоровом теле здоровый дух... и наоборот!
Каждый из нас хотя бы раз в жизни обижался. Да что там раз! Почти не замечая того, мы очень часто пребываем в этом состоянии – обижаемся на себя, на «судьбу-злодейку», а чаще всего – на окружающих. И нас не останавливают даже убедительные доводы о том, что обида способна нанести серьезный вред нашему здоровью. Есть мнение, что цирроз печени у абсолютного трезвенника по жизни возникает от многолетней обиды на родителей. А чувство постоянной сильной обиды, гложущей изнутри, способно привести к такому заболеванию как рак – когда уже в буквальном смысле тело «поедается изнутри». Ведь что такое обида, как не поедание самого себя? Обида – это горечь, направленная внутрь человека. Человек, не умеющий прощать, разрушается изнутри.
Так почему же, зная все это, мы продолжаем обижаться? Вряд ли мы хотим этого – просто не знаем, не видим ответа, ЧТО же с этим делать, КАК справиться с этим чувством и освободиться от него? Попробуем разобраться, провести диалог с самим собой, задуматься – а зачем мне это нужно? А может, это чувство лишнее, раз делает меня несвободным и, в сущности, мешает мне жить и наслаждаться положительными эмоциями? Сколько же мы убиваем времени, растравливая внутренние раны и разбирая по косточкам прошлое.
Для начала мы должны осознать одну вещь. В чувстве обиды человек словно ищет способ уничтожить УЖЕ свершенную несправедливость. Человеку кажется, что чем старательней он будет страдать, пребывая в состоянии обиды, тем быстрее произойдут какие-то чудесные изменения и откуда-то возникнет награда за самопожертвование. Но никакой награды не возникнет. Нынешняя обида – это сопротивление, схватка с тем, что УЖЕ случилось и не может обернуться вспять. Так есть ли в этом какая-то логика? Есть ли смысл вступать в борьбу с прошлым, не имея машины времени, а лишь наполняя себя негативными переживаниями? Изменить прошлое невозможно, а значит обида как орудие в борьбе с прошлым будет направлена исключительно на вас самих и ваше здоровье.
Так вот, когда вы осознаете, что обида приводит к поражению и страданиям – вы сами захотите властвовать над этой эмоциональной реакцией. В конце концов – она ваша и только ваша. И вы сами решаете, когда ее «выключить». Иногда помогает простой способ – запустить в себе элементарный принцип, вспомнить о чувстве самоуважения, собственного достоинства – «с какой стати я обязан передавать бразды правления в руки другим людям и позволять управлять своим настроением?». На эту тему очень хорошо выразился индийский мудрец Ошо – вот, нажал кто-то кнопку, мы и надулись от гордости, нажал другую – сдулись и огорчились. Неужели приятно, когда тобой управляют? Иногда только этот факт способен взволновать и вызвать твердое убеждение – «я сам хочу быть хозяином своей судьбы и своих эмоций и не собираюсь поддаваться на провокации извне.»
А еще достаточно усвоить простое жизненное правило, с которым в качестве девиза по жизни существовать куда комфортней, да и спокойней: «Никто мне ничем не обязан. Ни один человек на свете. Только я сам обеспечиваю собственное счастье и успех.» Когда мы перекладываем всю ответственность за нашу судьбу на других, излишне требовательны к людям, обклеиваем их удобными для себя ярлыками – вот тогда и начинаем удивляться тому, насколько наши убеждения расходятся с образами других, в то время, как мы сами эти образы и выдумали. И начинаем активно на это обижаться. Вот и муж или жена «не любящие», и ребенок «совсем не уважает...» – а ведь мы сами пытаемся подогнать посторонних людей под удобную нам модель, существующую исключительно в нашей голове.
А что делать, когда нас специально пытаются вывести на негативные эмоции, намеренно задеть или унизить? Иногда, лучший способ борьбы – это игнорирование. Повторяем пройденное. Надо просто включить одну мысль – «я не хочу испытывать чувств по заказу этого человека, по щелчку его пальцев. Я хозяин сам себе и умею сам управлять своими чувствами, а не исполнять чьи-то прихоти». Если немного потренироваться, вскоре на колкие замечания, целью которых является обидеть вас, вы научитесь не реагировать вовсе, все они превратятся в «фон» – подобный шуму ветра или крику птиц.
Общеизвестно, что перманентное чувство обиды со временем вызывает жалость к самому себе. А ведь вы хотите быть уверенным, позитивно мыслящим человеком? Так отбросьте все лишнее и позвольте себе роскошь быть свободным. И не забывайте о главном – постарайтесь сами как можно реже обижать окружающих, и они непременно ответят вам благодарностью.
Но меня заинтересовал несколько иной аспект ведь по сути обида - это следствие. Гораздо интереснее понять причину. Причинно-следственной связи в манипуляциях настроением и обидой. Что побуждает индивида оскорблять своего собеседника?
Действительно же: В чувстве обиды человек словно ищет способ уничтожить УЖЕ свершенную несправедливость. Человеку кажется, что чем старательней он будет страдать, пребывая в состоянии обиды, тем быстрее произойдут какие-то чудесные изменения и откуда-то возникнет награда за самопожертвование. Но никакой награды не возникнет.
Как то глупо по моему ждать *наград*.. Им неоткуда взяться.
Перепросмотры?
[/I]
Мы о разном говорим. Из твоего поста мне понятно, что ты не знаешь что это такое на самом деле.
Они - работают. Они помогают раз и навсегда исключить ситуацию из энергозатратных.
Она становится для тебя столь же значимой, как ежедневный поход за хлебом в Гастроном на улице Герцена.
Но для перепросмотра нужно кое-что, что сделает его максимально эффективным. И это "кое-что" следует накопить)
Техник много.
Еще для примера
https://www.youtube.com/watch?v=ZtpUea6u5RA
пороюсь в закладках выложу еще другие :It_Wasnt_Me: ))
Очень короткое видео от Кочергина (https://realax.ru/showpost.php?p=1018199&postcount=80) про подобные тренинги :)
@Sigita, да ну, это же про пикап. Сравнила мягкое с зеленым.
Сравнила мягкое с зеленым.
Типо мягкого и зелёного не может быть))
Кочергин говорит об обесценивании нужных, важных чувств. Практически - об избавлении от ощущений, которые и есть жизнь, собственно. И тут я с ним полностью согласна.
Мы же говорили об избавлении от рефлексии. А это уже застревание, яма, в которую раз за разом ты проваливаешься со всеми потрохами.
Сигита, ты как, понимаешь, о чем я?
Сигита, ты как, понимаешь, о чем я?
Понимаю. Он говорит о других чувствах, но суть то одна и тоже.
Человек теряет натуральность и начинает себя вести как учили.
Учение как избавиться от обид и научиться простить тот же сурогат.
Понимаю. Он говорит о других чувствах, но суть то одна и тоже.
Человек теряет натуральность и начинает себя вести как учили.
Учение как избавиться от обид и научиться простить тот же сурогат.
Не понимаешь.
Ну нет так нет)
Понимаю. Он говорит о других чувствах, но суть то одна и тоже.
Человек теряет натуральность и начинает себя вести как учили.
Учение как избавиться от обид и научиться простить тот же сурогат.
А ты за тотальный натурализм во всем?
А ты за тотальный натурализм во всем?
А ты против?
А ты против?
Ты не ответила.
Ты не ответила.
Ну и что?
Мы о разном говорим.Нет, мы уже не говорим.) Я же не понимаю о чём идёт речь. Ну какой уж тут может быть разговор, да. :rolleyes3: https://xn--e1aavhbbcgcdio.xn--p1ai/ Да, я и правда не хочу в это встревать даже. Или пытаться осознать. На мой взгляд это лишнее.)
добавлено через 3 минуты
:shock: Ого.. Ка́рлос Се́сар Сальвадо́р Ара́нья Кастане́да — американский писатель и антрополог, этнограф, мыслитель эзотерической ориентации и мистик, автор книг-бестселлеров, посвящённых шаманизму и изложению необычного для западного человека мировоззрения. Круть!!)) Он наверняка был очень умным человеком.
Нет, мы уже не говорим.) Я же не понимаю о чём идёт речь. Ну какой уж тут может быть разговор, да. :rolleyes3: https://xn--e1aavhbbcgcdio.xn--p1ai/ Да, я и правда не хочу в это встревать даже. Или пытаться осознать. На мой взгляд это лишнее.)
добавлено через 3 минуты
:shock: Ого.. Карлос Сесар Сальвадор Аранья Кастанеда — американский писатель и антрополог, этнограф, мыслитель эзотерической ориентации и мистик, автор книг-бестселлеров, посвящённых шаманизму и изложению необычного для западного человека мировоззрения. Круть!!)) Он наверняка был очень умным человеком.
Ты не понимаешь. И в этом нет ничего зазорного. Есть масса вещей, которых не понимаю я. И, даже прочтя об этом статью и даже не единожды побывав на лекциях и тренингах можно не понимать того, что там происходит и того, что с помощью этого можно полностью перепрошить свой взгляд на мир. А значит - и изменить свою жизнь по своему личному заказу. Если есть такая потребность.
Другое дело, что, возможно, тебе это не нужно. У тебя и так все зашибись. Тогда это не нужные знания. Остается лишь насладжаться моментом того, что имеешь на сегодня. И славанебесам)
Меламори
27.10.2015, 12:53
пожалуй, лучшее, что попадалось мне на тему прощения:
Я ненавижу все существующие клише о прощении.
Я знаю каждую пословицу, каждый совет, каждое общепринятое мнение, потому что я пыталась найти ответы в литературе. Я прочитала все посты в блогах, посвященные искусству отпускать гнев. Я выписала цитаты Будды и выучила их наизусть — и ни одна из них не сработала. Я знаю, что расстояние между «решением простить» и настоящим чувством умиротворения может быть непреодолимым. Я знаю.
Прощение — это непроходимые джунгли для тех из нас, кто жаждет справедливости. Сама мысль о том, что кто-то уйдет безнаказанным после всего, что он сделал, причиняет боль. Мы не хотим сохранить наши руки в чистоте — следы крови обидчиков вполне бы устроили нас. Мы хотим сравнять счет. Мы хотим, чтобы они на себе прочувствовали то же, что и мы.
Прощение кажется предательством самого себя. Вы не хотите сдаваться в бою за справедливость. Гнев горит внутри вас и отравляет вас собственным ядом. Вы знаете это, но все равно не можете отпустить ситуацию. Гнев становится частью вас — как сердце, мозг или легкие. Мне знакомо это чувство. Мне знакомо ощущение, когда ярость в крови бьется в такт вашему пульсу.
Но вот что нужно помнить о гневе: это инструментальная эмоция. Мы злимся, потому что хотим справедливости. Потому что думаем, что это принесет пользу. Потому что считаем: чем мы злее, тем больше изменений сможем совершить. Гнев не понимает, что прошлое уже закончено и вред уже был нанесен. Он говорит, что месть все исправит.
Быть в гневе — это словно постоянно расковыривать кровоточащую рану, считая, что таким образом вы убережете себя от образования шрама. Будто бы человек, который ранил вас, однажды придет и наложит шов с такой невероятной точностью, что от пореза не останется и следа. Правда о гневе такова: это просто отказ от лечения. Вам страшно, ведь когда рана затянется, вам придется жить в новой, незнакомой коже. А вы хотите вернуть старую. И гнев подсказывает вам, что лучше всего не давать кровотечению остановиться.
Когда в вас все кипит, прощение кажется невозможным. Нам бы хотелось простить, потому что умом мы понимаем, что это здоровый выбор. Мы хотим спокойствия, умиротворения, которое предлагает прощение. Мы хотим освобождения. Мы хотим, чтобы это бурление в мозгу прекратилось, но ничего не можем с собой поделать.
Потому что главную вещь о прощении нам так никто и не рассказал: оно не собирается ничего исправлять. Это не ластик, который сотрет все, что с вами случилось. Оно не отменит боль, с которой вы жили, и не предоставит вам мгновенное умиротворение. Поиск внутреннего покоя — это долгий тяжелый путь. Прощение всего лишь то, что позволит вам избежать «обезвоживания» в пути.
Прощение означает отказ от надежды на другое прошлое. То есть понимание, что все закончилось, пыль осела и разрушенное уже никогда не восстановится в первозданном виде. Это признание того, что никаким волшебством нельзя возместить ущерб. Да, ураган был несправедливым, но вам все еще предстоит жить в своем разрушенном городе. И никакой гнев не поднимет его из руин. Вы должны будете сделать это сами.
Прощение означает принятие личной ответственности — не за разрушение, а за восстановление. Это решение о том, чтобы вернуть себе покой.
Прощение не означает, что вина ваших обидчиков заглажена. Оно не означает, что вы должны дружить с ними, симпатизировать им. Просто вы принимаете, что они оставили на вас след и вам теперь придется жить с этой отметиной. Вы перестанете ждать человека, который сломал вас, чтобы он вернул все «как было». Вы начнете лечить раны, независимо от того, останутся ли рубцы. Это решение жить дальше со своими шрамами.
Прощение — это не торжество несправедливости. Речь идет о создании собственной справедливости, собственной кармы и судьбы. Речь идет о том, чтобы вновь встать на ноги с решением не быть несчастным из-за прошлого. Прощение — это понимание того, что ваши шрамы не будут определять ваше будущее.
Прощение не означает, что вы сдаетесь. Оно означает, что вы готовы собраться с силами и двигаться дальше.
добавлено через 32 секунды
отсюда (https://thoughtcatalog.com/heidi-priebe/2015/06/read-this-if-theres-someone-you-cant-forgive/)
OnlyTouch
27.10.2015, 15:24
Прощение не означает, что вина ваших обидчиков заглажена. Оно не означает, что вы должны дружить с ними, симпатизировать им. Просто вы принимаете, что они оставили на вас след и вам теперь придется жить с этой отметиной. Вы перестанете ждать человека, который сломал вас, чтобы он вернул все «как было». Вы начнете лечить раны, независимо от того, останутся ли рубцы. Это решение жить дальше со своими шрамами.
Да, я вот живу с одним таким шрамом... и не вывести его никак, и как было уже не будет. Просто разные события несут разный разрушительный импульс в нас. Есть что-то, что лишь поднимает эмоции, а потом всё успокаивается и ты понимаешь, что всё это было ерунда, отряхнёшься и идёшь дальше. А есть вещи, которые тебя не то, что ломают, они разрывают тебя на кусочки, разбивают на тысячи кровоточащих осколков... и ты должна по новой складывать свой пазл. Ты будешь долго выть на луну, ты будешь лезть на стенки, ты будешь болеть и страдать, но со временем ты его аккуратно сложишь, конечно. Но это уже будешь не ты прежняя, что-то будет не на месте, и оно будет всю жизнь давать знать о себе. Можно назвать это незавершённым гештальтом, но его не завершить уже никак, потому что тебя прежней после всего случившегося уже нет. Есть новая личность в прежнем теле, которая родилась от разряда неимоверной силы.
WolfstaЯ
27.10.2015, 15:37
@OnlyTouch, многабукаф.прощать--это качество
OnlyTouch
27.10.2015, 15:39
@OnlyTouch, многабукаф.прощать--это качество
@Мухомор, многабукаф.проходимимо. Простить получается не всё. Но спорить об этом не хочу.
WolfstaЯ
27.10.2015, 15:43
крылья нахожу интереснее чем грузило на ногах
OnlyTouch
27.10.2015, 15:45
крылья нахожу интереснее чем грузило на ногах
Я тоже нахожу, и что с того? Находить мало.
Понимаю. Он говорит о других чувствах, но суть то одна и тоже.
Человек теряет натуральность и начинает себя вести как учили.
Учение как избавиться от обид и научиться простить тот же сурогат.
что значит начинает вести себя как учили..
с пещерных времен учимся друг об друга и слава богу,что есть такая возможность.
хороша б ты была не наученная талдычить про религию и национальность..или ты думаешь это лично твое изобретение?)))
нее,как заведенная повторяешь за кем-то,не отдавая отчета,что твоего там один процент,и то вряд ли.
Лукреция
27.10.2015, 15:51
@OnlyTouch, аналогично. Есть вещи, которые не просто не прощаются - их нельзя прощать, потому что тем самым ты признаешься себе, что с тобой можно так поступать. Есть в стадии принятия собственного умирания период прощения. Возможно, тогда.
Иногда я учила своих пациентов не прощать.
прощать обиды предпочитаю из чистого эгоизма,чтоб не таскать с собой тяжкий груз ,энергию лишнюю не терять
у меня на все про все "хрен с ним,его косяк,ему с ним и жить"
добавлено через 1 минуту
@OnlyTouch, аналогично. Есть вещи, которые не просто не прощаются - их нельзя прощать, потому что тем самым ты признаешься себе, что с тобой можно так поступать. Есть в стадии принятия собственного умирания период прощения. Возможно, тогда.
Иногда я учила своих пациентов не прощать.
всё надо прощать, как бы с тобой не поступили.
если с тобой так поступили -значит с тобой можно так поступать.
уроки каждый день.
Лукреция
27.10.2015, 15:55
@Jerry, реальная ситуация: ребенка изнасиловали. Отец поймал насильника и сжег ему кислотой яйца. Кого из них Вы бы простили и кого научили бы прощать?
И кем из них можно было поступить так, как поступили?
WolfstaЯ
27.10.2015, 15:55
Я тоже нахожу, и что с того? Находить мало.
каждый сам выбирает к чему стремиться и чего достигать.теоритически.практически же большинство просто топчится на месте
OnlyTouch
27.10.2015, 15:56
каждый сам выбирает к чему стремиться и чего достигать.теоритически.практически же большинство просто топчится на месте
Прости, всё это клише. Мне не мешает прошлое жить и достигать чего-то. Но и забыть своего "родителя", который сотворил меня настоящую, я не могу.
WolfstaЯ
27.10.2015, 15:56
@Jerry, реальная ситуация: ребенка изнасиловали. Отец поймал насильника и сжег ему кислотой яйца. Кого из них Вы бы простили и кого научили бы прощать?
И кем из них можно было поступить так, как поступили?
человеческие взаимоотношения не состоят из подобных крайностей
@Jerry, реальная ситуация: ребенка изнасиловали. Отец поймал насильника и сжег ему кислотой яйца. Кого из них Вы бы простили и кого научили бы прощать?
И кем из них можно было поступить так, как поступили?
ни с кем.
почему ребенок болтался на улице без присмотра? родительский косяк.
прощать надо всех.
с себя научиться спрашивать в первую очередь
Лукреция
27.10.2015, 15:58
@Мухомор, и значит?..
OnlyTouch
27.10.2015, 15:58
человеческие взаимоотношения не состоят из подобных крайностей
Из каких только крайностей они не состоят, ты даже не представляешь...)
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:00
Прости, всё это клише. Мне не мешает прошлое жить и достигать чего-то. Но и забыть своего "родителя", который сотворил меня настоящую, я не могу.
клише это потому что это считают клише,и тем и сделали это клише.потому что грузило на ногах ничего не даёт кроме чувства тяжести.
добавлено через 1 минуту
Из каких только крайностей они не состоят, ты даже не представляешь...)
конечно не представляю.потому и на форум хожу,жизни у людей поучиться,чужой мудрости позаимствовать:D
OnlyTouch
27.10.2015, 16:01
клише это потому что это считают клише,и тем и сделали это клише.потому что грузило на ногах ничего не даёт кроме чувства тяжести.
Если бы все эти лозунги могли решать все проблемы и что-то реально менять...
Это всё равно, что простить Гитлеру миллионы жертв. Почему человечество не прощает ему этого?
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:02
@Мухомор, и значит?..
и значит что?
OnlyTouch
27.10.2015, 16:03
потому и на форум хожу,жизни у людей поучиться,чужой мудрости позаимствовать
Вот и молодечик, продолжай в том же духе) :D
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:06
Это всё равно, что простить Гитлеру миллионы жертв. Почему человечество не прощает ему этого?
кто конкретно?
Если бы все эти лозунги могли решать все проблемы и что-то реально менять...-мне помогает.хотя бы не сесть в тюрьму,в гневе.отпускает меня быстро,а далее я смотрю на ситуацию философски.всегда стараюсь найти положительную сторону в уроке
добавлено через 1 минуту
Вот и молодечик, продолжай в том же духе) :D
какие мои годы!я ещё стану форумным сверхмудрецом!:biggrin2:
Лукреция
27.10.2015, 16:07
@Мухомор, и значит вывод из твоих слов относительно темы какой?
OnlyTouch
27.10.2015, 16:09
кто конкретно?
Газовые камеры и крематории концлагерей, хотя бы. Я уже не говорю про миллионы павших на войне. Почему не простить бы? Наверное потому, что после этого мир стал другим.
добавлено через 1 минуту
мне помогает.хотя бы не сесть в тюрьму,в гневе.отпускает меня быстро,а далее я смотрю на ситуацию философски.всегда стараюсь найти положительную сторону в уроке
Так и мне помогает, я вообще банальные обиды проезжаю мимо и в голову не беру. Тут речь о другом. И это не объяснить на пальцах, это надо пережить.
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:10
@Мухомор, и значит вывод из твоих слов относительно темы какой?
девушка выше верно подметила-это всё ненужный бессмысленный груз.смысл имеет лишь то что может повлиять на ситуацию.а обида не влияет,только высасывает энергию как чёрная дыра
OnlyTouch
27.10.2015, 16:11
какие мои годы!я ещё стану форумным сверхмудрецом!
Да ты уже он и есть, считай) :D
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:12
Газовые камеры и крематории концлагерей, хотя бы. Я уже не говорю про миллионы павших на войне. Почему не простить бы? Наверное потому, что после этого мир стал другим.
я не понимаю кто должен простить,и каким образом это должно выгляядеть?
OnlyTouch
27.10.2015, 16:12
смысл имеет лишь то что может повлиять на ситуацию.а обида не влияет,только высасывает энергию как чёрная дыра
Не скажу, что не влияет. Она позволяет тебе воскреснуть из пепла и жить, всему назло и вопреки.
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:14
Да ты уже он и есть, считай) :D
вот!а всего то с месяц среди вас.по гроб обязан буду:biggrin2:
OnlyTouch
27.10.2015, 16:15
я не понимаю кто должен простить,и каким образом это должно выгляядеть?
А как выглядит любое прощение? Прощаешь и не возвращаешься к этой теме уже.
добавлено через 31 секунду
вот!а всего то с месяц среди вас.по гроб обязан буду
С тебя магарыч, короче говоря) :crazy:
крылья нахожу интереснее чем грузило на ногахДа.
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:16
@OnlyTouch, это последний глобальный тиран,в истории.вспомнишь сколько их было до?и сколько крови они пролили..и что?:biggrin2: просто исторические персонажи
вот!а всего то с месяц среди вас.по гроб обязан буду:biggrin2:Тыщь, пыщь.. Ты с нами, а не среди. Будь с нами, а не с боку. Это твоё право выбора. Сделай его и не морочь уже себе головы..)
Лукреция
27.10.2015, 16:17
@Мухомор, ты бы рекомендовал прощение как государственную политику в отношении нарушителей закона?
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:18
С тебя магарыч, короче говоря) :crazy:
прости но у нас ничего не выйдет.ты из чужого огорода:D
OnlyTouch
27.10.2015, 16:19
@OnlyTouch, это последний глобальный тиран,в истории.вспомнишь сколько их было до?и сколько крови они пролили..и что?:biggrin2:
Разница всего лишь в масштабе. Но если у тебя внутри горят миллионы крематориев - ты не забудешь этого факта, даже если и затушишь это всё.
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:25
@Мухомор, ты бы рекомендовал прощение как государственную политику в отношении нарушителей закона?
я радикальный анархист.государственная карательная система перемалывает не меньше невинных чем и повинных.это орган для управления,запугивания и грабежа свободных и равных по определению
добавлено через 3 минуты
Разница всего лишь в масштабе. Но если у тебя внутри горят миллионы крематориев - ты не забудешь этого факта, даже если и затушишь это всё.
масштабы?да.во времена Чингиз-хана на планете было иное количество людей))) миллионы крематориев?ну ты не горячись:biggrin2:
как бы не вышло что всякие чингисханы проливали крови куда более чем гитлер.если уж взять и расчитать количество населения,и жертв
OnlyTouch
27.10.2015, 16:30
миллионы крематориев?ну ты не горячись
И в мыслях не держала горячиться) ;) И я уже выжила. :nagan:
Речь не о несчастной любви или тому подобных вещах, если что. Но опять же, это нужно пережить. Но такого я не пожелаю никому. :)
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:33
И я уже выжила. :nagan:
:)из ума что ли?:biggrin2:
да никто бы не пожелал,чо о том говорить то.но нужно наверное разделять психологические травмы жертв преступников от обычного быта.а то вот такая вот каша получается
OnlyTouch
27.10.2015, 16:36
из ума что ли?
Разве что слегоньца) :crazy: Но иначе - никак, лучше чуток, чем совсем) ;)
но нужно наверное разделять психологические травмы жертв преступников от обычного быта
Нет, не было никаких преступников. Но тут я меньше всего об этом хотела бы говорить) :)
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:38
@OnlyTouch, запутала блин.а зачем говоришь?а о чём вообще?:D
OnlyTouch
27.10.2015, 16:39
@OnlyTouch, запутала блин.а зачем говоришь?а о чём вообще?:D
О прощении) И о том, что не всё можно простить. Не всё получается простить. Не всё нужно прощать. :nagan:
WolfstaЯ
27.10.2015, 16:46
а что такое непрощение?я испытываю только гнев,злость и жажду мести.но это быстро проходит и я забываю.я уже говорил
OnlyTouch
27.10.2015, 16:51
а что такое непрощение?я испытываю только гнев,злость и жажду мести
Я сейчас такого не испытываю вообще. Может потому, что все настоящие воздействия на меня - ничто по сравнению с пережитым. А от пережитого ощущение трудно описать досконально, это некий первичный взрыв, который тебя создаёт по новой. Но ты ещё помнишь себя прежнюю при этом...
WolfstaЯ
27.10.2015, 17:11
@OnlyTouch, ну,я ничего не могу сказать не вникая в ситуацию
О прощении) И о том, что не всё можно простить. Не всё получается простить. Не всё нужно прощать. :nagan:
согласна
есть вещи, которые прощать нельзя
OnlyTouch
27.10.2015, 17:14
@OnlyTouch, ну,я ничего не могу сказать не вникая в ситуацию
Да в неё и не нужно вникать, дело не в ситуации, а в последствиях.
Просто простить - для меня это сродни отказаться от себя настоящей, обнулить важность произошедших перемен. Но и забыть себя прежнюю, забыть свою лёгкость, и открытость, я не могу. И я скучаю по себе, той позитивной и искренней, но и от себя настоящей не откажусь уже. Как-то так) :)
WolfstaЯ
27.10.2015, 17:31
@OnlyTouch, я не о чём не скучаю и ни о чём не желею.хотя жизнь меня потрепала уж поверь.просто много лет учился бороться с ЧСВ и достиг определённых результатов.с одной стороны моя жизнь стала глобально проще,но с другой,я чувствую что во мне всё умерло.но опять же,не жалею,потому что это бессмысленно.жизнь не кончилась,и время всё расставит по местам
добавлено через 2 минуты
согласна
есть вещи, которые прощать нельзя
нужно воспринимать жизнь такой какая она есть.можно отомстить,и забыть.жить дальше,сегодня,а не вчера
что значит начинает вести себя как учили..
с пещерных времен учимся друг об друга и слава богу,что есть такая возможность.
хороша б ты была не наученная талдычить про религию и национальность..или ты думаешь это лично твое изобретение?)))
нее,как заведенная повторяешь за кем-то,не отдавая отчета,что твоего там один процент,и то вряд ли.
Повторение мать учения :)
Процент, больше или меньше, но я этим живу.
OnlyTouch
27.10.2015, 17:33
@OnlyTouch, я не о чём не скучаю и ни о чём не желею.хотя жизнь меня потрепала уж поверь.просто много лет учился бороться с ЧСВ и достиг определённых результатов.с одной стороны моя жизнь стала глобально проще,но с другой,я чувствую что во мне всё умерло.но опять же,не жалею,потому что это бессмысленно.жизнь не кончилась,и время всё расставит по местам
Ты прав, вот и я так же... не жалею, не зову, не плачу. Но помню)
А насчёт ЧСВ - я не знаю, что это такое на самом деле и в какой системе координат это нужно измерять, я об этом и не задумываюсь. Мне кажется я этим вообще не страдала никогда.
Да в неё и не нужно вникать, дело не в ситуации, а в последствиях.
Просто простить - для меня это сродни отказаться от себя настоящей, обнулить важность произошедших перемен. Но и забыть себя прежнюю, забыть свою лёгкость, и открытость, я не могу. И я скучаю по себе, той позитивной и искренней, но и от себя настоящей не откажусь уже. Как-то так) :)
я прихожу к выводу, что все наши беды, особенно личного характера, лишь от того, что мы что-то постоянно ждем от других, и сильно этим уязвимы. как научиться не ждать?
было бы здорово не обижаться. и прощать тогда тоже никого не надо было бы...
нужно воспринимать жизнь такой какая она есть.можно отомстить,и забыть.жить дальше,сегодня,а не вчера
а не простить вовсе не обозначает - не жить
не простить - можно разными способами, и даже мстить при этом необязательно
жизнь бывает сама мстит
по заслугам
понять - не значит простить
простить - не значит забыть
О прощении) И о том, что не всё можно простить. Не всё получается простить. Не всё нужно прощать. :nagan:
Простить это не значит забыть.
Я тоже думаю что не всё можно простить, но в тоже время понимаю, что если этого не сделать, гниль будет мешать жить всю оставшеюсю жизнь.
WolfstaЯ
27.10.2015, 17:38
не кажется я этим вообще не страдала никогда.
это эго,проще говоря.худшие его проявления.а эго-это твоя личность..:D
ЧСВ-это переживать то,что не имеет практического отношения ни к будущему ни к настоящему
OnlyTouch
27.10.2015, 17:40
как научиться не ждать?
Трудно научиться не ждать человеческого отношения. Не ждать можно в одном случае: когда тебе всё равно и человек тебе никто... тогда и обид никаких не будет, наверное.
WolfstaЯ
27.10.2015, 17:42
я прихожу к выводу, что все наши беды, особенно личного характера, лишь от того, что мы что-то постоянно ждем от других, и сильно этим уязвимы. как научиться не ждать?
было бы здорово не обижаться. и прощать тогда тоже никого не надо было бы...
приятно читать умного человека.пардон-женщину:D:sarcastic_blum:
OnlyTouch
27.10.2015, 17:45
это эго,проще говоря.худшие его проявления.а эго-это твоя личность..
ЧСВ-это переживать то,что не имеет практического отношения ни к будущему ни к настоящему
Мне хватает знать, что у моего эго свой путь и свои задачи. Переживать насчёт важности моего эго... да и раньше переживала не о себе. Мне вообще о себе переживать неинтересно как-то) :D
добавлено через 2 минуты
мы что-то постоянно ждем от других,
Всё верно, но мы не можем не ждать, вот в чём вся засада. Если человек важен и значим - без этого не обойдётся. А когда мы уже ничего не ждём - нам уже этот человек и не нужен.
Трудно научиться не ждать человеческого отношения. Не ждать можно в одном случае: когда тебе всё равно и человек тебе никто... тогда и обид никаких не будет, наверное.
трудно. и, как это ни парадоксально, больше всего мы мотаем кишки самым близким.
а не ждать можно в двух случаях, первый ты сказала, а второй, это когда бескорыстно любить научился. но это из разряда фантастики, да?)
добавлено через 5 минут
приятно читать умного человека.пардон-женщину:D:sarcastic_blum:
ой, все:D
да где бы вы без нас были)
OnlyTouch
27.10.2015, 18:02
это когда бескорыстно любить научился. но это из разряда фантастики, да?)
Не знаю... Я хотела любить, я нуждалась в этом, но мне не позволили. Вернее, позволили, но было уже слишком поздно. В моём случае речь не о банальной безответной любви... Речь о трагедии и смерти, и о реакции родни...
трудно. и, как это ни парадоксально, больше всего мы мотаем кишки самым близким.
не, я самым близким кишки не мотаю
я могу просто.... отрезать кишки тому, кто прикидывается близким, а на поверку оказываетя далеким...ну не фигурально, разумеется)
И я скучаю по себе, той позитивной и искренней, но и от себя настоящей не откажусь уже. Как-то так) :)
Прям про меня. Я тоже жутко скучаю по себе прежней. И скорее менее позитивной и искренней я не стала эти качества во мне неизменны. Просто была лёгкость какая-то ...эмоционально воздушнее) Сейчас я себе гирю неподьёмную напоминаю...
Не знаю... Я хотела любить, я нуждалась в этом, но мне не позволили. Вернее, позволили, но было уже слишком поздно. В моём случае речь не о банальной безответной любви... Речь о трагедии и смерти, и о реакции родни...
мне жаль...
добавлено через 25 секунд
не, я самым близким кишки не мотаю
я могу просто.... отрезать кишки тому, кто прикидывается близким, а на поверку оказываетя далеким...ну не фигурально, разумеется)
строга)
OnlyTouch
27.10.2015, 20:45
Я тоже думаю что не всё можно простить, но в тоже время понимаю, что если этого не сделать, гниль будет мешать жить всю оставшюсю жизнь.
Я это не назову гнилью. Для меня это опыт. Опыт, какими могут быть люди. Самые близкие тебе, казалось бы. Но я им благодарна, как ни крути... всё, что тебя не убивает, делает сильнее.
А возмездие, в моё случае человеку воздала по полной сама жизнь. Но у меня нет радости по этому поводу. Есть просто чувство, что всё это неправильно и противоестественно.
Простить это не значит забыть.
Я тоже думаю что не всё можно простить, но в тоже время понимаю, что если этого не сделать, гниль будет мешать жить всю оставшеюсю жизнь.
Да, простить - и при этом можно всё помнить (а иногда и нужно помнить, во избежание повтора ситуации). Просто помнить без негативных эмоций, как свершившийся факт. Иначе это будет тянуться и тянуться, как макаронина в киселе. Зелёная такая макаронина. ))
добавлено через 11 минут
я прихожу к выводу, что все наши беды, особенно личного характера, лишь от того, что мы что-то постоянно ждем от других, и сильно этим уязвимы. как научиться не ждать?
было бы здорово не обижаться. и прощать тогда тоже никого не надо было бы...
Можно научиться и не обижаться, мы всю жизнь этому учимся. ))))))
добавлено через 9 минут
А от других и правда лучше ничего не ждать. Как буддисты говорят - всё, что тебе нужно, уже у тебя и так есть. )))))
Можно научиться и не обижаться, мы всю жизнь этому учимся. ))))))
эхъ)
https://dl2.joxi.net/drive/0010/3333/658693/150324/29eb6ed13a.jpg
я прихожу к выводу, что все наши беды, особенно личного характера, лишь от того, что мы что-то постоянно ждем от других, и сильно этим уязвимы. как научиться не ждать?
было бы здорово не обижаться. и прощать тогда тоже никого не надо было бы...
Ну вот почему все сводится именно к обиде?
Обида - это аутоагрессия.
Кроме нее есть гнев, как вариант.
WolfstaЯ
28.10.2015, 13:33
Прям про меня. Я тоже жутко скучаю по себе прежней. И скорее менее позитивной и искренней я не стала эти качества во мне неизменны. Просто была лёгкость какая-то ...эмоционально воздушнее) Сейчас я себе гирю неподьёмную напоминаю...
вот оно.когда я "отказался от себя",всё стало воздушным,прозрачным,неважным.это был серьёзный удар по эго.я перестал страдать.творческие порывы тоже однако исчезли
@Мухомор, как от себя отказаться?))) Это очень страшно на мой взгляд))))
WolfstaЯ
28.10.2015, 13:39
@UMA, а как по твоему буддисты отказываются? да и вообще,отшельники,монахи и тп.конечно страшно.однажды меня скрутило так что наизнанку вывернуло.почувтвовал ПУСТОТУ,и сам был пустотой
@Мухомор, именно про пустоту...не хочу так, боюсь в обратку не наполниться)
А отшельникам им чего))), терять то нечего...просветляйся и опустошайся себе сколько хочешь)
WolfstaЯ
28.10.2015, 13:43
@UMA, тоже был такой страх.это боится эго.и пустотой становится именно эго.то что в тебе бессмертно то вечно
@Мухомор, и каким же ты вернулся? Обратно) потом после ощущения пустоты.
WolfstaЯ
28.10.2015, 13:58
@UMA, не таким как был.что тут сказать..мне стало всё фиолетово,я окончательно замкнулся от внешнего мира,ничем не интересуюсь,не ищу ответов,я просто ноль на весах равновесия
@Мухомор, так ты и остался пустым? Должно прийти осознание того что ты получил ответы на все вопросы) Я так думаю)
WolfstaЯ
28.10.2015, 14:04
@UMA, я потерял чувство какой либо собственной значимости,в своих же глазах.зато приобрёл чувство что знаю все ответы на все вопросы.они где то там,в глубине сути.
про ответы ты чётко ухватила,это важное,если не самое.потому и перестал искать ответы где то во вне
@OnlyTouch, аналогично. Есть вещи, которые не просто не прощаются - их нельзя прощать, потому что тем самым ты признаешься себе, что с тобой можно так поступать. Есть в стадии принятия собственного умирания период прощения. Возможно, тогда.
Иногда я учила своих пациентов не прощать.
Жёстким надо как то уметь быть человеком, категоричным.:thinking: А не так - сначала вспылил, а потом прошло и опять простил. И когда обидчик осознал что ему возможна вседозволенность.. Вот так и манипулируют люди на доброте характера и потому что человек этот мямля всепрощающий. Так тоже нельзя. Есть в каждом хоть капелька гордости и самоценность, не гордыня, а всё же гордость, когда не позволительно хамство, грубое отношение и прочие не этичные вещи. Чувство собственно достоинства и границы личного пространства нельзя нахально нарушать, это плохо, не культурно, это в конце концов не красиво. И если постоянно прощать то человека унизят. И всё. Поэтому надо рвать такие отношения. Не прощать, а уходить от таких людей бессовестных и совсем уж бесстыжих.
@UMA, я потерял чувство какой либо собственной значимости,в своих же глазах.зато приобрёл чувство что знаю все ответы на все вопросы.они где то там,в глубине сути.
про ответы ты чётко ухватила,это важное,если не самое.потому и перестал искать ответы где то во вне
Я очень чуткая и догадливая знай) Ну тебе сейчас хорошо же да?)
WolfstaЯ
28.10.2015, 15:09
@UMA, мне щас вообще никак.ни хорошо ни плохо.это просто уровень такой,я так понимаю.просто существую.знаю,что если что то созреет,то явитсяя само.а нет,значит в этой жизни я достиг всего что мог
@Мухомор, хмм...так ты уверен что именно в самое для тебя время совершил перезагрузку?
WolfstaЯ
28.10.2015, 15:18
@UMA, а как то поразвёрнутей..я не понял
добавлено через 57 секунд
в любом случае,это случается само собой,по мере заполнения.а не по желанию
@Мухомор, ну я вдруг подумала, а может пораньше или попозже например)))) А тут уже за тебя всё решено)
WolfstaЯ
28.10.2015, 15:35
@UMA, ты же не станешь рвать яблоко в июне.. это не "решено" а созревание.созревший плод сам падает
@Мухомор, всёё..всёё поняла уже ну)
Почему-то не люблю попадать в такие ситуации. Лучше бы их предупредить.
Есть такие, которые бегают хвостом :-Прости, прости..Прости, прости. Даже непонятно уже становится,что именно прощать! Ну это им присуще, как естественное состояние.
А другим гордость не дает выдавить-что не правы они. И до того зажимаются, что начинают беситься! Сами же натворили, и злятся, что это их изнутри царапает,и уже вроде ты виноват, что им самим по их вине стало некомфортно:hysteric:
Меламори
10.11.2015, 19:40
Хороший текст для девочек.
Уже всем хоть мало-мальски развитым людям известно, что прощать и просить прощения – это благо. Это очищает душу, отпускает обиды, зависимости, помогает восстановить взаимопонимание, гармонизирует вашу собственную жизнь. В конце концов, не дает развернуться разрушительной психосоматике.
За прожитые годы, опыт психотехник, медитаций и прочей работы над собой и своими эмоциями, а также наблюдения за клиентами и их историями, у меня сложилось четкое убеждение – нельзя человека прощать, если он ничего для этого не сделал: не сказал, не попросил, не совершил поступок. Особенно – мужчину. Это развращает. Это воспитывает вседозволенность. Это указывает на отсутствие ваших личностных границ и дает человеку право поступать с вами так же. Просить прощения и прощать – это духовно, но работает только с теми, у кого такой же уровень ценностей и развития, как у вас.
Во всех остальных случаях просите прощения у Бога, просите за себя и того человека, просите прощения у себя за то, что допустили негатив по отношению к себе, что злились, гневались. Это чтоб болезни на голову не свалились. А от человека отодвигайтесь: “Бог простит”.
Почему мужчин особенно? Потому что их с детства приучили, что хвалят и ругают мужчину только за действия, а не за состояние. Для них нормальная логика – что-то сделать, чтобы тебя простили. Если женщина это делает просто так, это не вписывается в мужскую картину мира. Это примерно, как сказать мальчику” “Ты красивый”. Приятно, но смущает. И не понятно, что с этим делать дальше.
В общем, просите прощения у Бога, прощайте себя, а обидчика – Бог простит. Пока сам к вам не придет.
Лилия Ахремчик
пардон, не тот текст копирнула)
Snegurochka
10.11.2015, 19:43
Только есть разница: вы обсуждаете, как пользоваться тюбиком с зубной пастой, или вы обсуждаете, что кому-то надо стать добрее. Первое – вопрос поведения и обоюдных договоренностей, второе – личностные особенности.
совершенно верно)
Меламори
10.11.2015, 19:45
@Snegurochka, я текст поменяла:-[ не то копирнула.
добавлено через 42 секунды
а этот текст вот:
Еще совсем недавно я думала, что если в отношениях что-то не складывается, то над ними надо работать.
Возможно, надо что-то пересмотреть в себе, прислушаться к партнеру, изменить в себе какие-то качества. Я даже видела в этом какой-то личностный и духовный рост.
А как же! “Каждый человек – нам учитель”.
Конечно, если он говорит, что ты эгоистка, то обязательно нужно доказать: “Нет, нет, я для тебя, я только о тебе думаю”. Если он считает, что ты карьеристка, то начинаешь загоняться: может, профессиональная успешность – это на самом деле плохо. Если он говорит, что любит не накрашенных женщин в спортивной обуви, ты начинаешь краситься только тогда, когда он не видит, и покупаешь что-то удобное, но не то, что тебе нравится. Потом все твои подруги однажды становятся дурами, а ты смотришь идиотские сериалы и передачи для тупых.
И нет в этом никакого личностного роста. Правда.
Всё это с тобой мужчина проделывает, потому что у тебя низкая самооценка и потому что ты позволяешь ему это делать. И ничего тут строить не надо. Каждый человек – учитель? Окей, поучилась, оценила, для чего тебе был нужен этот опыт, и с новыми знаниями о себе пошла дальше. А перед этим заметила, что человек на тебя свои комплексы и ожидания вешает. Пусть учитель сначала сам пролечится.
Я к чему это говорю? Если в какой-то момент отношений ты вдруг понимаешь, что тебе надо над чем-то работать или что-то строить, к черту такого мужчину. Не твое это. Тут как раз и пригодится вся твоя воля, чтобы разом это закончить. Либо тебя принимают во всей твоей красе и совокупности качеств, либо – следующий.
А кризисы – да, бывают. Только есть разница: вы обсуждаете, как пользоваться тюбиком с зубной пастой, или вы обсуждаете, что кому-то надо стать добрее. Первое – вопрос поведения и обоюдных договоренностей, второе – личностные особенности. И тут уж, если не то, то тем никогда не станет.
Snegurochka
10.11.2015, 19:46
@Меламори, так там те же слова, что я процитировала, и остались))
Я к чему это говорю? Если в какой-то момент отношений ты вдруг понимаешь, что тебе надо над чем-то работать или что-то строить, к черту такого мужчину. Не твое это. Тут как раз и пригодится вся твоя воля, чтобы разом это закончить. Либо тебя принимают во всей твоей красе и совокупности качеств, либо – следующий.
разве есть идеальные люди? полностью отвечающие всем нашим требованиям и запросам?
в таком случае, так всю жизнь можно болтаться, ища принца.
отношения не требуют особых вложений первое время (год, два, три), потом химия сходит на нет, и тогда начинается все самое "интересное". тогда те, кто не хочет "работать", говорят - "прошла любовь, завяли помидоры", или "не сошлись характерами". так проще всего.
мы хотим, чтобы нас принимали, как есть, "со всеми недостатками, слезами и припадками, скандалами и сдвигами, и склонностью ко лжи, считая их глубинами, считая их загадками, неведомыми тайнами твоей большой души") а сами-то готовы принимать? нифига не готовы) и мы тоже говорим - "прошла любовь, завяли помидоры", или "все мужики козлы"...
отношения не должны быть слишком сложными, когда табуретки летают, не нужно себя в бараний рог скручивать. но и полной расслабухи не получится
Я знаю одно: в отношениях должно быть лучше, чем без них. Вот и вся мера.
Просто складываешь на одну чашу весов все преимущества совместного проживания или пребывания с данным партнером, а на другую - все неудобства, прибывшие и пребывающие при этом.
Чего больше - комфорта или неудобств?
Бывает и так, что одно-единственное может перечеркнуть все хорошее. Если это единственное ну никак не вмещается в твою личную картинку счастья. Конечно же, речь не о классике жанра носки-паста, не о дурацких, милых сердцу партнера привычках, не о расхождении в пристрастях политических, фильмоскопических и прочей дребедени. А о вещах исключительно важных - любви, преданности, верности, честности в отношениях. Все из набора того, преступив которое единожды, назад уже не повернуть. Вот такие вещи прощать нельзя, прощать вредно и бесполезно, даже и тем более во имя "спасения". Потому как спасать-то уже нечего. Семьи уже нет, "мы с тобой" уже нет, увы.
Зимняя вишня
11.11.2015, 03:23
Бывает и так, что одно-единственное может перечеркнуть все хорошее. Если это единственное ну никак не вмещается в твою личную картинку счастья.
Это из области - сто раз помоги забудут один раз откажи, запомнят...
Меламори
11.11.2015, 11:37
@Mallory, летающие табуретки - это эмоции, которые нужны обоим, если они до сих пор вместе. Сложные отношения, имеющиеся в виду - это те, в которых приходится себя ломать, или те, в которых ломают тебя. Только те отношения имеют будущее, в которых тебе комфортно. А постоянная ломка друг друга - это дискомфорт. Да, и идеалов не существует, бывают те, чьи недостатки ты можешь принять. Само должно складываться, как по маслу - тогда есть будущее.
А постоянная ломка друг друга - это дискомфорт.
Да и нужен ли будет потом партнёр, который таки поломается? Поломанное выбрасывают.
Меламори
11.11.2015, 11:56
@Малыш, ммм.. ну как... некоторым он и нужен - подконтрольный и управляемый партнер. кто что ищет. вопрос только в том, устраивает ли это партнера.
Это из области - сто раз помоги забудут один раз откажи, запомнят...
Поможет в чем? Откажет в чем?
Можно помогать тратить деньги и отказывать в любви, например))
@Малыш, ммм.. ну как... некоторым он и нужен - подконтрольный и управляемый партнер. кто что ищет. вопрос только в том, устраивает ли это партнера.
Был бы нужен подконтрольный и управляемый - такого бы сразу и брали. ) Человек делает то, что ему нужно. Если кто-то ломает партнёра, то он удовлетворяет свою потребность кого-то ломать. А сломав, он потеряет возможность удовлетворения, и возьмётся за нового, которого можно ломать.
@Mallory, летающие табуретки - это эмоции, которые нужны обоим, если они до сих пор вместе. Сложные отношения, имеющиеся в виду - это те, в которых приходится себя ломать, или те, в которых ломают тебя. Только те отношения имеют будущее, в которых тебе комфортно. А постоянная ломка друг друга - это дискомфорт. Да, и идеалов не существует, бывают те, чьи недостатки ты можешь принять. Само должно складываться, как по маслу - тогда есть будущее.
про табуретки я образно. а насчет всего остального у меня двоякие мысли. с одной стороны, да, жить в постоянном "стрессе" - лучше не жить тогда, а с другой - назвался груздем-полезай в кузов, а то "сегодня я тебя люблю-не пропью, а завтра ты меня бесишь", сейчас слова-пустой звук...
если любишь человека, сам захочешь меняться. и вообще, да, будешь принимать таким, какой есть.
идеалист я, че с меня взять)
Меламори
11.11.2015, 14:41
если любишь человека, сам захочешь меняться. и вообще, да, будешь принимать таким, какой есть.
идеалист я, че с меня взять)
я вот что думаю. если любишь - берешь таким, какой есть и не выкобениваешься.:D
добавлено через 14 секунд
естественно это должно быть обоюдным.
...и слова у вас какие-то страшные- "сломать", "подчинить"...мягШе надо быть, девушки...)))
Меламори
11.11.2015, 15:33
@moh_sen, бгг. почаще себе это повторяйте, юноши))
Был бы нужен подконтрольный и управляемый - такого бы сразу и брали. ) Человек делает то, что ему нужно. Если кто-то ломает партнёра, то он удовлетворяет свою потребность кого-то ломать. А сломав, он потеряет возможность удовлетворения, и возьмётся за нового, которого можно ломать.
О, если бы люди были столь логичны и однозначны)
А сколько мужчин выбирают ярких, своенравных, капризных девушек модельной внешности и затем с неугасаемым рвением пытются сделать из них домохозяек формата "киндер, кюхе, кирхе"?
добавлено через 3 минуты
Да, еще больше умиляют женщины, выбирающие мужчин, которые волочаться за каждой юбкой, а после искренне ожидающие от них лебединой верности))
Портрет любителя ломать. Загляните в эти глаза...
https://www.youtube.com/watch?v=jV9uXh_1Pso
@moh_sen, бгг. почаще себе это повторяйте, юноши))...да без разницы- юноши, девушки...всем надо быть мягше умнее- по другому никак...)))
Меламори
11.11.2015, 16:23
@moh_sen, прав-прав.. :)
О, если бы люди были столь логичны и однозначны)
А сколько мужчин выбирают ярких, своенравных, капризных девушек модельной внешности и затем с неугасаемым рвением пытются сделать из них домохозяек формата "киндер, кюхе, кирхе"?
добавлено через 3 минуты
Да, еще больше умиляют женщины, выбирающие мужчин, которые волочаться за каждой юбкой, а после искренне ожидающие от них лебединой верности))
значит.для чего-то им это нужно..
значит.для чего-то им это нужно..
Ну, вот если рассуждать в контексте зая вленной темы, темы о прощении, то.. раз уж женщина выбирает мужчину подобного склада, то, выходит, что одновременно с этим должна выбрать и форму прощения его возможной, очень возможной, почти со 100% вероятностью, неверности. И таких форм немало, кстати. И многие женщины это принимают так или иначе и даже, что кажется невероятным, но счастливы со своими мужьями.
Но, к сожалению, большинство женщин, устраивают себе, прежде всего, просто невероятного размаха мучения на годы и десятиления. Вопрос зачем им это нужно, лично я так для себя и не прояснила.
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot