Заметки о Космосе и Вселенной

[The Sound of Thunder]

вопрос о бесконечности Вселенной
Вселенная конечна, если верны базовые основы нашей теории: Большой взрыв и конечность скорости распространения света.

[Дождев]

конечность скорости распространения света.
Это стоило предполагать.
А после остановки?
Ни времени, ни пространства?
Это за гранью понимания и вы не верите сами.

[Sandy]

знаю Башлачева
https://www.youtube.com/watch?v=gGtn7kHdHMg
Часто я понимаю, почему он ушел.
В другие моменты, мне жаль тех, кто сдается.

[The Sound of Thunder]

А после остановки?
А не будет остановки, законы сохранения не позволят)))

[The Sound of Thunder]

и вы не верите сами
Нет в науке веры, есть доверие.

[Дождев]

Часто я понимаю, почему он ушел.
Почитайте про комаровский период.
Да и наркотики никого не сделали лучше.

[Дождев]

А не будет остановки, законы сохранения не позволят)))

Логика есть, но то земные законы и совсем не факт, что они повсеместны.

[Sandy]

Почитайте про комаровский период.
Да и наркотики никого не сделали лучше.
Таким, которые пишут "Грибоедовский вальс", практически невозможно было выжить в том мире.

[The Sound of Thunder]

земные законы и совсем не факт, что они повсеместны
Мы видим свет самых далеких квазаров на дифракционной пределе наших телескопов, то есть предельно четко, а этот свет шел до нас через всю Вселенную и если бы где-то по дороге были иными физические законы...))

[Дождев]

практически невозможно было выжить в том мире.
Кинчев выжил, Григорян. Тут уж как Боженька, кого простит, кого нет.
Бродский тоже так себе поэт, да и Пастернак. А мы не судьи.

[Дождев]

@The Sound of Thunder, то есть, я могу первокласснику сказать, что мы живем в сфере неправильной формы? Или в шаре, чтобы нагляднее? Он спросит, что за пределами шара?

[The Sound of Thunder]

Тут уж как Боженька, кого простит, кого нет.
Вот только на войне бог помогает не тем, кто усерднее молится, а тем - кто точнее стреляет)))

[Дождев]

Вот только на войне бог помогает не тем, кто усерднее молится, а тем - кто точнее стреляет)))
Очевидное не оспариваю.

[The Sound of Thunder]

@The Sound of Thunder, то есть, я могу первокласснику сказать, что мы живем в сфере неправильной формы? Или в шаре, чтобы нагляднее? Он спросит, что за пределами шара?
Да, хотя о геометрической форме вселенной"взгляд со стороны" до сих пор споры...
А за пределами нет ничего, туда наша вселенная еще не пришла....

[Дождев]

туда наша вселенная еще не пришла....
Хватит ли материи расширяться бесконечно?

[The Sound of Thunder]

Хватит ли материи расширяться бесконечно?

Великолепный вопрос, который прямо подводит к неизбежно тепловой смерти вселенной по Клаузиусу (Rudolf Julius Emanuel Clausius).

[Ардон]

А за пределами нет ничего, туда наша вселенная еще не пришла....

А ну как там другая ходит? А за ней другая…

[The Sound of Thunder]

А ну как там другая ходит? А за ней другая…
никто не знает...

[Ардон]

Всё же приматы самые любопытные существа. Казалось бы: нашёл рощу с бананами, ну и сиди в ней. Так ведь нет! А что в соседней?

И к чему это привело? Перебили всяких саблезубых мамонтов, придумали гражданское право, виагру и подглядывают в мироустройство!
Человечество - тупиковая линия эволюции! В смысле, вскоре и нечему будет эволюциировать :-/

[Дождев]

В смысле, вскоре и нечему будет эволюциировать
В нашем варианте так.
Но не мы первые и, хочется верить, не последние.
Нам еще повезло, мы с вами, @Ардон, видели всего одну войну, не нашу, чуждую, из нас зверенышей сделать хотели, прививая инстинкт убивать. Не всякая вакцина действует. Когда меня выхаживали в Алма-Атинском госпитале, я понял, что нет зла большего, чем алчность. Проанализировав поведение власть имущих, которые с войны несли всё, пользуясь положением и властью.
Но этот форум не политический, Заткнусь.
Когда мне в госпитале вручали медаль, на тумбочке лежало "Воскресение" Толстого, библиотечное.
Полковник штабной руку пожал и, ума-то нет, хихикнул:
-Сегодня еще пятница!


@Ардон, вы в Грузии в русской школе учились?

[Arkady1980]

ни материи ... ни энергии ... ни вещества ... НЕТ чтобы шло расширение до бесконечности

что такое Пространство - целая тема

как пространство уходит и охлаждается

разрыв пространства

наступает абсолютная пустота между сгустками энергии

[Ардон]

@Дождев, да, в русской школе.
Друг мой, война есть особенность нашего (и не только нашего) внутривидового взаимоотношения.
Это неизбежно. Кому-то она мать родная, а кому-то… Как лягут кости, что мечут боги)))

А что военные э-э… несколько своеобразны, так всегда так было во всех странах)))

[Sandy]

Кинчев выжил, Григорян. Тут уж как Боженька, кого простит, кого нет.
Бродский тоже так себе поэт, да и Пастернак. А мы не судьи.
Вот только хрени про "боженьку" и не хватало .

[The Sound of Thunder]

то такое Пространство - целая тема
как пространство уходит и охлаждается
У пространства нет температуры, ибо термодинамическое свойство\понятие.

[The Sound of Thunder]

Человечество - тупиковая линия эволюции!
Пока не наблюдается))))

[Sandy]

из нас зверенышей сделать хотели, прививая инстинкт убивать.
Не из любого возможно сделать зверя)
https://www.youtube.com/watch?v=MCLCWGcIoj0

[Дождев]

Вот только хрени про "боженьку" и не хватало .

Боженька нынче в Конституции

[Дождев]

https://www.youtube.com/watch?v=gGtn7kHdHMg
Часто я понимаю, почему он ушел.
В другие моменты, мне жаль тех, кто сдается.
"Любители горячих сенсаций припоминали, что какое-то время Башлачев жил в Комарово у некой Ирины - исследовательницы черной магии и различных расширяющих сознание субстанций. Ирина была причастна к странным трансформациям другого музыканта - лидера группы <Ноль> Федора Чистякова, попытавшегося ее убить, а после тюремной больницы ставшего свидетелем Иеговы".



Александр Липницкий (экс-Звуки Му) о Башлачеве: "На записи он еще был в полном порядке, с точки зрения энергичности, самооценки. А вот спустя несколько месяцев, летом 1986-го, когда он приехал ко мне в гости, в квартиру на Каретном ряду, то признался, что у него какая-то засада с песнями, они живут в нем, но не выскакивают наружу. Сказал, что "потерял к ним ключик". Это его дико мучило. Дело было не в наркотиках и алкоголе. У него начался затяжной творческий кризис. И он с ним в итоге не справился. Саша был молод, а рядом не оказалось человека, которому он мог бы абсолютно довериться. И он замкнулся".

Вячеслав Егоров (экс-звукорежиссер "Аквариума") о Башлачеве: "СашБаш не мог работать с техникой, у него сразу же складывались какие-то мистические отношения с приборами. я помню, как он раздевался в студии догола, стоял при записи вокала на коленях, ползал на четвереньках, - словом, пробовал все способы борьбы с микрофоном. Он не мог петь в пустоту, в абстракцию, ему была необходима хотя бы одна девушка в аудитории, хотя бы одна..."

Александр Липницкий: "Но девушка - то ведь приехала! Дал ли вам что - нибудь приезд Ирины?"

Вячеслав Егоров: "Она приехала в конце работы - это раз. И эта "девушка" - она не была слушателем, ты понимаешь... Ирина привезла мешок травы и дала на самом деле только усталость. Она зря это сделала... Ведь мы приехали с СашБашем к тебе налегке, пустые, нам хотелось от всего закрыться и только играть и петь, а Ирина сразу вселила в дом хаос, обычный её параноидальный напряг, но при этом она внесла и облегчение для Башлачёва, в студии появилась женская энергия."

Вообще - то за годы жизни на Западе я убедился, что русский язык более изобретательный, и питерский пьяница говорит более интересно, чем американский интеллигент."

В.Е.: "Похоже на правду. Эмоционально его новые впечатления были очень сильные. я навещал его в последние месяцы, зимой - он жил тогда в Комарово, и там была такая смурная, непонятная атмосфера. я помню, что застал как - то вместе с ним людей из "Алисы", Кинчева, всё в чёрном. Они играли по пустым вёдрам топорами. Шаманизм устраивали... У меня возникло тогда тяжёлое чувство: прямо в духовный ад попал человек... Но он сознательно в него вошёл. Ему нужна была мука. Саше стало недоставать прежнего опыта, он что - то очень сильно искал в это время. И что бы он с собой ни делал: бросал пить, голодал, - ничто не приближало его к объекту поиска - абсолюту. Ему хотелось сказать что - то столь важное, что на самом деле не сказать никому. А не сказать он не мог. Поэтому он замолчал. В этот период Саша ассоциировался у меня с альтистом Даниловым, с теорией "тишизма". Он ушёл внутрь, закрылся, при всём том, что я знал СашБаша как очень жизнелюбивого человека, светлого, особенно это было заметно на природе. Он весь открывался ей, превращаясь в простого мальчишку. И это ещё одно понимание его жизненной философии - простота."

Ирина <...> зависла родителей в престижном поселке Комарово, куда к ней приезжало потусоваться, покурить плану и поесть мухоморчиков множество разных известных и малоизвестных людей... Со временем иринин дом стал настоящим чернушным притоном, дьявольской гостиницей - здесь теряли свое "я", сходили с ума, предавались содомии все те, кто - волей или неволей - оказывались под ее "материнским" крылышком, дьявольским обаянием или в ее содомийной постели...

Вспоминает Митя Шагин ("МИТЬКИ"): "Слава Богу, я ни разу не был у нее в Комарове... Но я лично слышал, как она при всех хвасталась, что подсадила Башлачева на курение анаши. Не спроста у него перед самоубийством была страшная депрессуха... Я уверен, что без Иры тут не обошлось. За год до истории с Федором у нее в Комарове жили два парня из Перми. Одного я хорошо знал - бард такой по кличке "батька Махно", его фамилия Чичерин. Другого звали Димой. Так вот, Диму нашли у железнодорожного полотна при невыясненных обстоятельствах: то ли он сам бросился под поезд, то ли его случайно сбило. Ясно одно - он был под наркотой, которой он набрался на малине у Ирины. А Чичерин у меня долго жил в мастерской после своей Комаровской жизни - у него, я тому свидетель, жутко съехала крыша после ириных-то грибков... Что касается дяди Федора, то хочу сказать, что он никогда не был злым; ему бы никогда в голову не пришло бы убивать кого-либо. Даже в этом жизнь в Комарове его изменила!"

Светланы Лосева, менеджер группы "Ноль": "Эта Ира - человек, который самоутверждается на процветании чужих грехов. Человек ломается, начинает ползать в говнище - а ее это поднимает в собственных глазах. И, чем известнее такой человек, тем больше она от этого тащится. Она, конечно же, как и все такие люди, интересуется черной магией и наверняка в ней неплохо разбирается, но ее сила проявляется в несостоятельности тех, на кого она влияет. Кинчев, к примеру, просек ее чернушность через три дня и сбежал из ее комаровского логова, а Башлачев просто как клизма впитывал в себя ее дерьмо."

Игорь Хитьков, адвокат Дяди Федора: "Что касается Ирины N., то она заняла очень жесткую позицию против Федора. На суде, выгораживая себя, она ставила все с ног на голову и валила все на Чистякова. Я понял, что она - очень волевая женщина, под влиянием которой оказался Федор. То есть, не вдаваясь в подробности интимного характера, она заставила его делать такие вещи (и он делал их), даже по отношению к своей Матери, которые он, после некоторого времени, придя в себя, осознал и просто пришел в ужас... Он говорил мне на полном серьезе: "Это - настоящая ведьма! Она воздействует на мой мозг, я не могу собой управлять, от нее надо избавиться как можно скорее! Как только меня выпустят, я сразу же пойду и зарежу ее..."

Я, как его адвокат, пытался объяснить Федору, что он обласкан Богом и поэтому ему нельзя променивать свой талант на борьбу с ведьмами. Ведь он же кричал в первые месяцы нашего общения во время следствия: "Пусть будет открытый суд! Пусть дают десятку, но я все расскажу про нее!" Я ему на это доказывал, что это не те методы борьбы с такими людьми, идти ва-банк совершенно ни к чему. В конце концов, лучше бы песню об этом написать, чем сидеть на зоне из-за какой-то содержательницы притона... В конце концов Федор встал на нашу позицию, и нам удалось склонить суд к решению о помещении Федора в обычную психбольницу. Это было сложно, так как судья очень напрягся, узнав, что Федор - рокер, да еще и мухоморами баловался... Да и по его статье обычно, если и кладут в психбольницу, то в тюремную, со строгим режимом - все-таки покушение на убийство...

Когда я прочел Федору заключение суда, он произнес: "Ну что же, дурка так дурка... У нас вообще страна дурная - дураков кормят лучше, чем на воле, даже сгущенку выдают, я ее дома никогда не ел..."

Силя (Выход): "...вот Ирина поддерживала, которую он зарезал. Она его гнобила и говорила: ты делаешь говно, или наоборот, Федор, не ругайся, ты- Моррисон. У тебя есть все шансы дорасти до этого уровня, выше которого не поднимаются. Надо жить круто, наркотики, травка, трипы, а иначе погружаешься в серые будни, а из них уже не вылезти, энергия пропадает".

- Он (Федор) зашел к Николсу и спер у него узбекский кинжал, бутафорский такой, здоровый такой и тупой, больше для красоты сделанный. Потом одел красивую рубашку, подаренную моей женой, обставил все красочно, привез фрукты, вино, поставил на стол, сказал: -«Будем праздновать осень!» Все было задумано как ритуальное убийство".

-То есть оно все равно где то в голове что то вынашивалось?

- Я этот самый момент не застал, потому что меня не было. Поэтому вот знаю только по свежим рассказам очевидцев. А он даже толком ничего не объяснил. Ну там были версии, что она была ведьма, высосала у него всю энергию.

- Да обычный человек, какая там ведьма.

-Нет, не обычный человек. Ирина - ведьма. Есть мнение, что она и Башлачева из окна выбросила. А вообще в этом доме ейный муж повесился, подруга сгорела, а ушел один человек к себе до дому и через пять минут попал под электричку.

[Sandy]

"Любители горячих сенсаций припоминали, что какое-то время Башлачев жил в Комарово у некой Ирины - исследовательницы черной магии и различных расширяющих сознание субстанций. Ирина была причастна к странным трансформациям другого музыканта - лидера группы <Ноль> Федора Чистякова, попытавшегося ее убить, а после тюремной больницы ставшего свидетелем Иеговы".



Александр Липницкий (экс-Звуки Му) о Башлачеве: "На записи он еще был в полном порядке, с точки зрения энергичности, самооценки. А вот спустя несколько месяцев, летом 1986-го, когда он приехал ко мне в гости, в квартиру на Каретном ряду, то признался, что у него какая-то засада с песнями, они живут в нем, но не выскакивают наружу. Сказал, что "потерял к ним ключик". Это его дико мучило. Дело было не в наркотиках и алкоголе. У него начался затяжной творческий кризис. И он с ним в итоге не справился. Саша был молод, а рядом не оказалось человека, которому он мог бы абсолютно довериться. И он замкнулся".

Вячеслав Егоров (экс-звукорежиссер "Аквариума") о Башлачеве: "СашБаш не мог работать с техникой, у него сразу же складывались какие-то мистические отношения с приборами. я помню, как он раздевался в студии догола, стоял при записи вокала на коленях, ползал на четвереньках, - словом, пробовал все способы борьбы с микрофоном. Он не мог петь в пустоту, в абстракцию, ему была необходима хотя бы одна девушка в аудитории, хотя бы одна..."

Александр Липницкий: "Но девушка - то ведь приехала! Дал ли вам что - нибудь приезд Ирины?"

Вячеслав Егоров: "Она приехала в конце работы - это раз. И эта "девушка" - она не была слушателем, ты понимаешь... Ирина привезла мешок травы и дала на самом деле только усталость. Она зря это сделала... Ведь мы приехали с СашБашем к тебе налегке, пустые, нам хотелось от всего закрыться и только играть и петь, а Ирина сразу вселила в дом хаос, обычный её параноидальный напряг, но при этом она внесла и облегчение для Башлачёва, в студии появилась женская энергия."

Вообще - то за годы жизни на Западе я убедился, что русский язык более изобретательный, и питерский пьяница говорит более интересно, чем американский интеллигент."

В.Е.: "Похоже на правду. Эмоционально его новые впечатления были очень сильные. я навещал его в последние месяцы, зимой - он жил тогда в Комарово, и там была такая смурная, непонятная атмосфера. я помню, что застал как - то вместе с ним людей из "Алисы", Кинчева, всё в чёрном. Они играли по пустым вёдрам топорами. Шаманизм устраивали... У меня возникло тогда тяжёлое чувство: прямо в духовный ад попал человек... Но он сознательно в него вошёл. Ему нужна была мука. Саше стало недоставать прежнего опыта, он что - то очень сильно искал в это время. И что бы он с собой ни делал: бросал пить, голодал, - ничто не приближало его к объекту поиска - абсолюту. Ему хотелось сказать что - то столь важное, что на самом деле не сказать никому. А не сказать он не мог. Поэтому он замолчал. В этот период Саша ассоциировался у меня с альтистом Даниловым, с теорией "тишизма". Он ушёл внутрь, закрылся, при всём том, что я знал СашБаша как очень жизнелюбивого человека, светлого, особенно это было заметно на природе. Он весь открывался ей, превращаясь в простого мальчишку. И это ещё одно понимание его жизненной философии - простота."

Ирина <...> зависла родителей в престижном поселке Комарово, куда к ней приезжало потусоваться, покурить плану и поесть мухоморчиков множество разных известных и малоизвестных людей... Со временем иринин дом стал настоящим чернушным притоном, дьявольской гостиницей - здесь теряли свое "я", сходили с ума, предавались содомии все те, кто - волей или неволей - оказывались под ее "материнским" крылышком, дьявольским обаянием или в ее содомийной постели...

Вспоминает Митя Шагин ("МИТЬКИ"): "Слава Богу, я ни разу не был у нее в Комарове... Но я лично слышал, как она при всех хвасталась, что подсадила Башлачева на курение анаши. Не спроста у него перед самоубийством была страшная депрессуха... Я уверен, что без Иры тут не обошлось. За год до истории с Федором у нее в Комарове жили два парня из Перми. Одного я хорошо знал - бард такой по кличке "батька Махно", его фамилия Чичерин. Другого звали Димой. Так вот, Диму нашли у железнодорожного полотна при невыясненных обстоятельствах: то ли он сам бросился под поезд, то ли его случайно сбило. Ясно одно - он был под наркотой, которой он набрался на малине у Ирины. А Чичерин у меня долго жил в мастерской после своей Комаровской жизни - у него, я тому свидетель, жутко съехала крыша после ириных-то грибков... Что касается дяди Федора, то хочу сказать, что он никогда не был злым; ему бы никогда в голову не пришло бы убивать кого-либо. Даже в этом жизнь в Комарове его изменила!"

Светланы Лосева, менеджер группы "Ноль": "Эта Ира - человек, который самоутверждается на процветании чужих грехов. Человек ломается, начинает ползать в говнище - а ее это поднимает в собственных глазах. И, чем известнее такой человек, тем больше она от этого тащится. Она, конечно же, как и все такие люди, интересуется черной магией и наверняка в ней неплохо разбирается, но ее сила проявляется в несостоятельности тех, на кого она влияет. Кинчев, к примеру, просек ее чернушность через три дня и сбежал из ее комаровского логова, а Башлачев просто как клизма впитывал в себя ее дерьмо."

Игорь Хитьков, адвокат Дяди Федора: "Что касается Ирины N., то она заняла очень жесткую позицию против Федора. На суде, выгораживая себя, она ставила все с ног на голову и валила все на Чистякова. Я понял, что она - очень волевая женщина, под влиянием которой оказался Федор. То есть, не вдаваясь в подробности интимного характера, она заставила его делать такие вещи (и он делал их), даже по отношению к своей Матери, которые он, после некоторого времени, придя в себя, осознал и просто пришел в ужас... Он говорил мне на полном серьезе: "Это - настоящая ведьма! Она воздействует на мой мозг, я не могу собой управлять, от нее надо избавиться как можно скорее! Как только меня выпустят, я сразу же пойду и зарежу ее..."

Я, как его адвокат, пытался объяснить Федору, что он обласкан Богом и поэтому ему нельзя променивать свой талант на борьбу с ведьмами. Ведь он же кричал в первые месяцы нашего общения во время следствия: "Пусть будет открытый суд! Пусть дают десятку, но я все расскажу про нее!" Я ему на это доказывал, что это не те методы борьбы с такими людьми, идти ва-банк совершенно ни к чему. В конце концов, лучше бы песню об этом написать, чем сидеть на зоне из-за какой-то содержательницы притона... В конце концов Федор встал на нашу позицию, и нам удалось склонить суд к решению о помещении Федора в обычную психбольницу. Это было сложно, так как судья очень напрягся, узнав, что Федор - рокер, да еще и мухоморами баловался... Да и по его статье обычно, если и кладут в психбольницу, то в тюремную, со строгим режимом - все-таки покушение на убийство...

Когда я прочел Федору заключение суда, он произнес: "Ну что же, дурка так дурка... У нас вообще страна дурная - дураков кормят лучше, чем на воле, даже сгущенку выдают, я ее дома никогда не ел..."

Силя (Выход): "...вот Ирина поддерживала, которую он зарезал. Она его гнобила и говорила: ты делаешь говно, или наоборот, Федор, не ругайся, ты- Моррисон. У тебя есть все шансы дорасти до этого уровня, выше которого не поднимаются. Надо жить круто, наркотики, травка, трипы, а иначе погружаешься в серые будни, а из них уже не вылезти, энергия пропадает".

- Он (Федор) зашел к Николсу и спер у него узбекский кинжал, бутафорский такой, здоровый такой и тупой, больше для красоты сделанный. Потом одел красивую рубашку, подаренную моей женой, обставил все красочно, привез фрукты, вино, поставил на стол, сказал: -«Будем праздновать осень!» Все было задумано как ритуальное убийство".

-То есть оно все равно где то в голове что то вынашивалось?

- Я этот самый момент не застал, потому что меня не было. Поэтому вот знаю только по свежим рассказам очевидцев. А он даже толком ничего не объяснил. Ну там были версии, что она была ведьма, высосала у него всю энергию.

- Да обычный человек, какая там ведьма.

-Нет, не обычный человек. Ирина - ведьма. Есть мнение, что она и Башлачева из окна выбросила. А вообще в этом доме ейный муж повесился, подруга сгорела, а ушел один человек к себе до дому и через пять минут попал под электричку.
Извините, это зачем?:
Я ненавижу сплетни.
Ни в каком виде, ни в виде версий, но в достоверных фактах, когда копаются в чужом белье)
Башлачев- бард, его добровольное дарение миру- его песни.
Остальное- лично мне не нужно)

[Дождев]

Но бард - не значит икона.
Были великие барды, Окуджава, Визбор, но их знает 2% динозавров.
98% слушают Хабиба, Братьев Гаязовых и Клаву Коку.
Это данность.

[Sandy]

Но бард - не значит икона.
Были великие барды, Окуджава, Визбор, но их знает 2% динозавров.
98% слушают Хабиба, Братьев Гаязовых и Клаву Коку.
Это данность.
И?
Я не в ответе за то, кто и кого слушает.
У меня свой состав бардов (авторская песня). Окуджаву не воспринимаю. Визбора, конечно, знаю, но и много других, Вами не перечисленных.
Три последних- понятия не имею, кто это.
Одно время я скачивала записи встреч с бардами с Эхо Москвы, там было много разных авторов. А потом, если чьи-то песни цепляли, искала больше произведений)

[Дождев]

@Sandy, с вами интересно дискутировать, читать вас интересно. Вас не бывает, вы интересны, как бесконечность Вселенной.