Опции темы Оценить тему
Старый 12.10.2018, 20:25
  #1   
Куда подевалось чувство стыда?

Сперла с просторов сети)
Статья получила серьезный резонанс и весьма противоречивые отклики.
Чо думаете?

Цитата:
"Из жизни вытесняется понятие СТЫДА. Нынче ничего не стыдно. Причем, к этому и западное и российское общество шло десятилетиями, целенаправленно и методично. Точнее, они шли, а нас вели. За собой. Те, кто жил в 90-е в бывшем СССР, помнят как это было.

Сначала газеты начали высмеивать советскую мораль. Она называлась ханжеством, пуританством. Какая-то женщина во время телемоста брякнула: “У нас секса нет”, когда говорилось, кажется, о проституции. Ну, неправильно выразилась. Имела в виду, что индустрии секса у нас не было. Так радостно ухватились, и вот уже лет двадцать трясут этим жупелом.

 Сначала осмеяли обыкновенную человеческую мораль. Потом стали вливать яд: описывали все возможные и невозможные позы в сексе, призывали заниматься им в необычных местах (читай – там, где люди), вышла знаменитая газета о сексе, в которой публиковались странные-престранные истории. Получалось, что вот была себе приличная страна, и нате вам – прямо паноптикум сразу. Содом и Гоморра. И некрофилы тут, и зоофилы, и любители инцеста… Фантазии журналистов, в общем, не было предела. И я понимаю: на такой литературе много можно было заработать


…Между строк во всех изданиях было: занимайтесь сексом, всегда и везде, это здорово. Чужой муж? Делов-то куча. Вон посмотрите сериалы: они все сплошь укомплектованы такими парами любовников, и все домохозяйки, считающие себя порядочными женщинами, переживают по утрам и вечерам, как бы этим любовникам удалось получше обмануть своих законных супругов.

“Он же любит!” – эта магическая фраза и сейчас лейтмотив многих российских фильмов. Ради этой “любви” можно бросать беременную жену, кучу детей, совершать преступления. И зрители будут плакать и жалеть влюбленного героя, а не тех, кого он предал. Причем, речь не идет о платонической высокой любви. Речь часто идет просто о похоти, страсти.

В моду в 90-х вошло слово “комплексы”. Стыдливость, застенчивость, элементарная юношеская невинность называлась именно этим словом. Призывали быть смелым, экспериментировать, причем, женщине тоже. В отсталое советское время или при царизме ведь как считалось? Навязываться нехорошо, а потому первой предлагать секс – стыдно. Теперь же в женских журналах утверждали, что это расчудесно, так и надо. Голливуд помогал своими фильмами продемонстрировать как это делается. Хотя любая вдумчивая женщина, конечно, понимала: а зачем, если мужчина не тянет к тебе руки, самой хватать его за уд? Большинство мужчин вполне знакомы с приемами показа женщине своей страсти… Но это вдумчивая женщина. Глянцевые же журналы читали девушки и молодые женщины в основном. И голливудские киношки смотрели они же.

По стране наоткрывали секс-шопы. Эстраду заполонили моисеевы и бабушки по имени “хочу”.

И к чему мы пришли в итоге? На сегодня в сексуальной жизни не стыдно ничего. И говорить о ней можно прилюдно, и даже придетно… Более того, детям просто-таки необходимо все объяснить и показать на картинках. А то ведь как иначе справиться с таким страшно трудным вопросом, который задает четырехлетка: “Откуда я взялся?” Наши бабушки отмахивались: в капусте нашли, в роддоме купили. И ребенок уходил, мечтая только накопить еще денег на братишку. Но мы так не можем, нам надо все ему рассказать…

Я бы поставила кадры из интернатов для детей-инвалидов. И взяла комментарий у врачей-венерологов и гинекологов, которые рассказали бы, что жизнь без “комплексов” ведет к приобретению девушкой массы разных микробов, бактерий и вирусов, которые затем сказываются на здоровье потомства. Оно рождается больным, и от него отказываются. И пусть бы эти несчастные детки помычали нам всем в экран: чтобы все четко поняли почему в старину ценилась девственность.

Я бы рассказала о статистике разводов в России, показала бы безотцовщину, которая стала таковой, потому, что папа угулялся под подбадривающую пропаганду, что настоящий мужчина – это бык, который огуливает все стадо, и ушел в итоге из семьи. Или был изгнан как источник вечной заразы. И пол-России растет без отцов. Что не делает этих людей хуже, но делает несчастнее в личной жизни в будущем.

Церковь единственная говорит редкую, абсолютно “еретическую” в современном обществе вещь: даже мужчина может и должен жить в чистоте. Это ему на пользу. Верность, самоограничение. Это выливается в победы духа, которые сказываются в научных открытиях, гениальных произведениях. Об этом же говорят и тибетские монахи: что накопившаяся сексуальная энергия выливается в лучшее общение с Небом, или, на нашем языке, в лучшую производительность труда… Но это я уклонилась от темы.

Знаете почему я все это пишу? Я пишу это с Запада. Из Канады, в которой легализованы гей-браки, из провинции Онтарио, в которой премьер-министр – лесбиянка. В 2010 году здесь хотели ввести новую программу секс-воспитания, согласно которой детям 8 лет будут рассказывать о гомосексуализме и однополых семьях (в положительном ключе, разумеется), детям 11 лет – о мастурбации, 12 лет – об оральном и анальном сексе. Тогда поднялись христианские организации, родители, и не дали ввести эту программу.

В 2013 году замминистра образования провинции арестовали за детскую порнографию. Чиновники говорили, что он не причастен к созданию программы сексобразования, но именно он был замминистра образования в годы, когда она создавалась, и репортеры новостного агентства обнародовали его письмо, в котором он сообщал, что эта программа была его “приоритетом”.
Запад идет быстрее России в деле пропаганды секса. Любого. Надо всегда смотреть что там, чтобы понять, куда мы идем. Россию непременно будут тянуть за собой.

Так вот, в 2010 году программу похоронили, но сейчас снова вынули и уже объявили, что с сентября 2015 года она будет введена в школах провинции Онтарио. А в ванкуверских школах, я читала, детям объясняют, что полов не два, а пять или шесть, и можно себе выбрать любой. И школа не обязана уведомлять родителей, что ребенок в ней переодевается в одежду выбранного пола и посещает спецтуалет для тех, кто не женского и не мужского пола…

… А что потом? Со всеми нами. Живущими там и тут. Гулящими, незакомплексованными, готовыми на любую подлость ради “любви”, рушащими детскую невинность россказнями о сексе, бездумно повторяющими за больными, по сути, сексопатологами, “детям нужно знать об этом, вопрос только в каком возрасте, но рассказывать непременно надо”? С нами, которые по обе стороны океана, упорно затаптывают понятие стыда… (Кстати, Американская ассоциация психиатров уже продавливает идею о том, что педофилия – это просто сексуальная ориентация, и что вредные последствия секса со взрослыми для детей преувеличены).

“Между Землей и Небом – война”, — пел Цой. Так и есть. И если ты не там, значит сям. Нет нейтралитета. Осмелюсь, как великий ученый Сикорский, и как великий писатель Достоевский, утверждать, что мы здесь временно. На испытку. Идет великий конкурс на то, чтобы пройти в жизнь вечную. Система – балльная.

“По вере вашей да будет вам”. Это не о том, чтобы ходить в церковь. Вернее, не только о том. Это о том, что вера всегда выливается в ПОСТУПКИ. Мы их совершаем каждый день, большие и маленькие. И они прямо указывают на то, с кем ты.
Для моих канадских читателей скажу,что у нас сейчас время “Ч”. Организация “Русский Конгресс” написала письмо против программы секс-воспитания и намерена рассылать его политикам, будоражить общественность, группа Russian Canada в Фейсбуке обсуждает возможность митинга протеста. Мне лично понравился один плакат на канадском митинге: “Если не ты, то КТО? Если не сейчас, то КОГДА?” Мы должны защитить детей. В интернете идет сбор подписей под петицией против программы. Католики тоже против нее.

Россиян же прошу держать ухо востро. Маленькая течь топит большой корабль. Не уступайте в малом, чтобы не пришлось уступить в большом."

Эвелина Азаева
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 12.10.2018, 22:27
  #2   
Всё старо как мир.

Следующее написано две с половиной тысячи лет назад:
" - Нужно ли напоминать тебе, или ты помнишь сам, что коль скоро, на наш взгляд, человек что-нибудь любит, он должен, если только верно о нем говорят, выказывать любовь не к одной какой-нибудь стороне того, что он любит, оставаясь безучастным к другой, но, напротив, ему должно быть дорого все.
— По-видимому, надо мне это напомнить: мне это не слишком понятно.
— Уж кому бы другому так говорить, а не тебе, Главкон! Знатоку любовных дел не годится забывать, что человека, неравнодушного к юношам и влюбчивого, в какой-то мере поражают и возбуждают все, кто находится в цветущем возрасте, и кажутся ему достойными внимания и любви. Разве не так относитесь вы к красавцам? Одного вы называете приятным за то, что он курносый, и захваливаете его, у другого нос с горбинкой — значит, по-вашему, в нем есть что-то царственное, а у кого нос средней величины, тот, считаете вы, отличается соразмерностью. У чернявых — мужественная внешность, белокурые — дети богов. Что касается "медвяно-желтых" — думаешь ли ты, что это выражение сочинил кто-нибудь иной, кроме влюбленного, настолько нежного, что его не отталкивает даже бледность, лишь бы юноша был в цветущем возрасте? Одним словом, под любым предлогом и под любым именем вы не отвергаете никого из тех, кто в расцвете лет.
— Если тебе хочется на моем примере говорить о том, как ведут себя влюбленные, я, так и быть, уступаю, но лишь во имя нашей беседы». Платон. Государство. Книга 5.

Так что геи и лесбиянки (остов Лесбос) были ещё тогда. И всегда … были. Римские оргии … Апулей... Сохранились десятки тысяч живописных листов (в том числе и очень, очень известных художников второго тысячелетия, с такими сексуальными излишествами, что нам и не снились... Камасутре две тысячи лет. И её читали дети. Порнографию писали великие писатели всех веков. И они все отражали своё время.
Мы, советские дети передавали друг другу и рассматривали, читали порнографические фотографии и рассказы начиная с начальной школы.

И с девственностью … всё было не так просто.
Во-первых, многие девушки сами … соглашались на потерю девственности до … настоящей первой любви и свадьбы.
А во-вторых, я сейчас не помню, но кажется Демидов на Урале построил деревню для испорченных им крестьянских девчонок. Каждую он выдавал замуж и строил молодожёнам дом. И он был не один такой. Да и в СССР …

Просто никогда в истории ещё не было такого открытого информационного разгула, как сейчас. Если раньше информация умирала на уровне семьи, то сейчас … на уровне ... планеты.

Так что, стыд здесь ни причём.

Последний раз редактировалось Виктор Трусов; 12.10.2018 в 22:30..
Старый 12.10.2018, 22:33
  #3   
статью всю не прочла,но думаю,что на это повлияла вседозволенность. чем больше "можно" и твердят,что это нормально,тем больше улетучивается чувство стыда.
Старый 12.10.2018, 22:46
  #4   
Цитата:
Сообщение от кинжальчик Посмотреть сообщение
статью всю не прочла,но думаю,что на это повлияла вседозволенность. чем больше "можно" и твердят,что это нормально,тем больше улетучивается чувство стыда.

Я думаю, что такие категории , как вина и стыд, не те инструменты, которыми стоит воспитывать морально -этические понятия у детей.
Старый 12.10.2018, 22:46
  #5   
Аж в Канаде озаботились, чтоб мы тут у себя в России ни того самого... не фулюганили.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность
Старый 12.10.2018, 22:46
  #6   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Сперла с просторов сети)
Статья получила серьезный резонанс и весьма противоречивые отклики.
Чо думаете?
болтавня полная как написала крим ми могли доехать от кремля до дома без остановок и вот крим уехала и не сожалеет ятак понимаю такчто говорить о других
Старый 12.10.2018, 22:50
  #7   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Я думаю, что такие категории , как вина и стыд, не те инструменты, которыми стоит воспитывать морально -этические понятия у детей.
ну думаю не во всех случаях. все таки должно быть стыдно за какие-то косяки,что ребенку,что взрослому. и чувство вины любому присуще) практически любому.
я о том,что сейчас массовая вседозволенность. все,что дурно,все хорошо....
Старый 12.10.2018, 22:54
  #8   
Цитата:
Сообщение от кинжальчик Посмотреть сообщение
ну думаю не во всех случаях. все таки должно быть стыдно за какие-то косяки,что ребенку,что взрослому. и чувство вины любому присуще) практически любому.
я о том,что сейчас массовая вседозволенность. все,что дурно,все хорошо....
Да, присуще.
Я имела в виду, что прививать морально -этические нормы методом стыда и вины, не дело.
Ну, не дело ....

А насчёт массовой вседозволенности, ты о чем?)
Старый 12.10.2018, 23:01
  #9   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А насчёт массовой вседозволенности, ты о чем?)
о том,что дети и молодняк видит,слышит во круг себя,что им в уши вливают. все можно,и не дурно это,а хорошо. не знаю,как тебе объяснить. но молодежь без тормозов.ни уважения,ни того же стыда...нихрена.
иду сегодня с работы,сидит молодняк на дет.площадке,окурки швыряет. и знают,что это неправильно,но это можно,потому,как у них "права" есть творить,че хочешь
Старый 13.10.2018, 00:12
  #10   
Цитата:
Сообщение от кинжальчик Посмотреть сообщение
о том,что дети и молодняк видит,слышит во круг себя,что им в уши вливают. все можно,и не дурно это,а хорошо. не знаю,как тебе объяснить. но молодежь без тормозов.ни уважения,ни того же стыда...нихрена.
иду сегодня с работы,сидит молодняк на дет.площадке,окурки швыряет. и знают,что это неправильно,но это можно,потому,как у них "права" есть творить,че хочешь
Нееет, такое поведение в уши не вливается, зря ты так.
Торомозов меньше, то да.
И запретов меньше, с авторитетами беда.
Потому, что раньше вбивалось, что нужно уважать только за тот факт, что рядом с тобой взрослый.
А с какого рожна уважать за возраст?
Уважают за качества личности, за достижения, за то, что ты достойный человек.
А уважать только за факт того, что кто-то старше, извини, это идиотизм, на мой взгляд.
Вот и приходится взрослым ( или родителям) не словом, а именно делом и примером собственной жизни доказывать ежедневно, что ты достоин уважения.
А это весьма утомительно и непросто.
И напрягает.
Потому, что, извини, подавляющее большинство, не за что уважать от слова совсем.

Как это так, меня взрослого , да ещё и родителя не уважать?
А с фига ли, уважать, если этот взрослый не слышит ребёнка, орет на него ежедневно, жрет водку или подзатыльники и тычки раздаёт?


Вот и получился « кризис жанра».
Упс))
Старый 13.10.2018, 01:19
  #11   
ПРоверила себя на наличие стыда. У меня перебор даже. Могу отсыпать вместе с этикой - кому надо. )))
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 13.10.2018, 11:55
  #12   
Чувство стыда


Чувство стыда — боль и страх, потеря активности, ощущение стесненности и понижение самооценки (состояние не-ОК).

Как делается чувство стыда

Чувство стыда создается неподвижность, сутулостью, поднятыми плечами и опущенной головой. Внутренний текст: "Эх, дурак я, дурак... Ну как же я мог?"

Природа чувства стыда

Стыд - не врожденная эмоция. У младенцев в арсенале есть врожденное, поведенчески достаточно простое, состояние страха, а сложное поведение стыда им освоить еще предстоит. Стыд выучивают в возрасте обычно от 3 до 7 лет, шаблонно или творчески перенимая по образцам от других детей, иногда и более взрослых. Переживание стыда обычно используют для защиты себя от порицания окружающих за промахи в своем поведении. "Ну, тебе стыдно?" - "Стыдно...". Все, вот взрослые и отстали. С повторением чувство стыда начинается включаться непроизвольно в ситуациях, которые понимаются как "это стыд", "это стыдно".

Чувство стыда и уверенность в себе

Как эмоциональное состояние, стыд может быть как реакцией на конкретные внешние обстоятельства, так и привычным, выученным состоянием, по сути превращаясь в состояние неуверенности. Ребенок, привыкший к тому, что его постоянно стыдят, теряет уверенность в себе, становится неуверенным человеком.

Чувство стыда и продуктивное поведение

Люди, склонные не переживать, а действовать, вместо переживания стыда анализируют свое поведение и, когда это разумно, его меняют. Учат себя быть более адекватным. Смотри Переживательная и деятельная личность.

Взрослые люди, имеющие привычку переживать стыд, от этой в целом непродуктивной привычки стараются отучиться.

Как сделать стыдно ребенку

Если у ребенка еще недостаточно разума, чтобы самостоятельно корректировать свое поведение, родители и воспитатели удерживают его от совершения нежелательных поступков через формирование чувства стыда. Самая распространенная схема: в момент совершения нежелательного действия (например, ребенок явно соврал и его легко уличить) ребенка останавливают (не дают играть дальше, прекращают игру), указывают на то, что он сделал, припечатывают его действие клеймом, бьют сильными словами по больным точкам (если нет, стараются создать, пробить ребенка), нагоняют страх, формируют подчиняющееся поведение и фиксируют в итоге формулой "Тебе должно быть стыдно!" Постепенно ребенок выучивает, что когда ему становится больно, страшно и он в подавленном состоянии, то его не отпустят и не дадут играть, пока он не перестанет сопротивляться и признается, что ему стыдно.
Старый 13.10.2018, 12:18
  #13   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А с какого рожна уважать за возраст?
Уважают за качества личности, за достижения, за то, что ты достойный человек.
Ага. Оно, конечно, правильно, но при неправильном применении вредно.
И вот уже вырастают одно за другим поколения воспитанные по принципу "уважать надо за что-то". Видишь взрослого человека - шли его нахер, учитель - поиздевайся, продавец в магазине - обхами, дворник-таджик во дворе - плюнь ему под ноги. Они же ничего не добились, а какие они личности - хрен его знает. Не слушай никого, пока не получишь по морде.
Цитата:
Подавляющее большинство не за что уважать от слова совсем.
Надо почаще лить это в уши детям, ага. И пофиг, что самих то этих детей точно не за что уважать (во всяком случае пока), но если плевать на других - вроде как сам выше себе кажешься. Да @Red?
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность
Старый 13.10.2018, 12:38
  #14   
Цитата:
Сообщение от Лазарус Посмотреть сообщение
Ага. Оно, конечно, правильно, но при неправильном применении вредно.
И вот уже вырастают одно за другим поколения воспитанные по принципу "уважать надо за что-то". Видишь взрослого человека - шли его нахер, учитель - поиздевайся, продавец в магазине - обхами, дворник-таджик во дворе - плюнь ему под ноги. Они же ничего не добились, а какие они личности - хрен его знает. Не слушай никого, пока не получишь по морде.

Надо почаще лить это в уши детям, ага. И пофиг, что самих то этих детей точно не за что уважать (во всяком случае пока), но если плевать на других - вроде как сам выше себе кажешься. Да @Red?
Вы путаете уважение к человеку с социально приемлимым поведением.
А неуважение с хамством.
Одно с другим никак не связано.
Зато связано со стертыми личностными границами, это про границы того, где заканчивается один человек и начинается другой.

Я могу двести раз до опупения не уважать человека, но я не имею право посягать на неприкосновенность его личности.

Последний раз редактировалось Red; 13.10.2018 в 12:41..
Старый 13.10.2018, 12:43
  #15   
Цитата:
Сообщение от Лазарус Посмотреть сообщение
Надо почаще лить это в уши детям, ага. И пофиг, что самих то этих детей точно не за что уважать (во всяком случае пока), но если плевать на других - вроде как сам выше себе кажешься. Да @Red?
Да, трудно сейчас быть авторитетом у детей...
Приходится собственным примером доказывать , что ты достоин им быть.
Нет, чтобы как раньше...
Прикрикнул : «Уважай взрослых» , и объект сделал под козырёк...
Удобно, не требует подключать ресурс, соответствовать....
Есть в паспорте возраст и на тебе почёт и уважение.
А теперь Хлопотно, да?))
Старый 13.10.2018, 12:50
  #16   
Тебе не стыдно,спросили меня после очередного запоя,когда я "задвинул" неделю...
Нет отвечаю,с чего бы,есть только чувство сожаления,о потерянных доходах!
Почему мне должно быть стыдно перед теми,у кого зарплата в десять раз больше моей,перед теми,кто раздул "штаты",посадил на "тёплые"руководящие должности своих родственников,с какой стати?!
Если мне и стыдно,то только перед БОГОМ,который всё видит и огорчается моим выкрутасам!
Старый 13.10.2018, 13:01
  #17   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
На сегодня в сексуальной жизни не стыдно ничего.
хахаха

слушайте, я, конечно, понимаю, что мы тут все и собрались, чтобы поболтать.. но блин... эта Эвелина отожгла так, что даже комментировать не хочется, только поржать
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 13.10.2018, 13:01
  #18   
Давайте попробуем разделить понятия.
Муки совести от стыда.
Совесть - это внутренний цензор.
Он сверяет твои убеждения с твоим поведением.
Стыд - это внешний цензор, он сверяет твоё поведение с оценкой социума.
Иногда эти понятия могут накладываться одно на другое, т.е, присутствовать и стыд, и муки совести.

Так вот стыд- это аутоагрессия, им воспитывается лицемерие, а не нравственность.
Потому, что нравственность и мораль, которая опирается на оценку извне, а не на внутренние убеждения и понимания себя человеком гуманным, разумным, никакого отношения к морали и нравственности не имеет.
Зато имеет отношение к лицемерию и страху быть отверженным той или иной социальной группой, где такое поведение осуждается.
Старый 13.10.2018, 13:02
  #19   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
хахаха

слушайте, я, конечно, понимаю, что мы тут все и собрались, чтобы поболтать.. но блин... эта Эвелина отожгла так, что даже комментировать не хочется, только поржать
Отожгла конкретно)))
Да))
Старый 13.10.2018, 13:42
  #20   
Эта Эвелина между прочим имела ввиду что разложение личности с детства ведется на официальном уровне. Это мораль басни. Но вы тут за стыд и совесть зацепились.
Как вам скажет путин так и будет- он уровень стыда и совести Россиян определяет.
Так что не напрягайтесь. Расслабьтесь. Приготовьтесь не стыдиться!


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024