Опции темы Оценить тему
Старый 24.12.2016, 20:27
  #1781   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
В данный момент пока не делают погоды, но задают ориентир, и постепенно их количество увеличивается
Судя по тому, что с каждым новым поколением человечество всё ближе и ближе к самоуничтожению, я бы не был столь беспечно оптимистичен.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
Мы можем достичь совершенства только так -маленькими шажками и большими жертвами. И только добровольно и в индивидуальном порядке.
Вы правда в это верите? Я воздержусь от комментариев.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
Это примерно то же самое, что сказать про рабовладельческую страну
Ну и стали рабы свободными. Скажем негры в Америке. И кому от этого стало лучше? Или рухнул апартеид в ЮАР, и теперь сравните, как они жили ДО. и как стали жить ПОСЛЕ. Так что, прежде чем давать кому-то права и свободы, надо бы и о последствиях подумать. А уж в случае с "несчастными" женщинами Востока и подавно. Кстати, очень сильно сомневаюсь, что их желания совпадут с тем, чем вы хотели бы их облагодетельствовать.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
От всех достижений феминизма можно отказаться в индивидуальном порядке.
Опять какие-то иллюзии... где бы посмотреть на человека, который сам, добровольно, оказался от своих прав. А уж в массе...

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
Карьеры и состояния можно построить на любом деле, как на плохом так и на хорошем, и это не превратит автоматически хорошее дело в плохое и наоборот.
Да, только роль тех, кто делает это дело, сводится к роли марионеток. Что делает их дело бессмысленным как для них самих, так и для тех во имя кого всё так красиво начиналось.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
Если от того что я могу ходить без платка и ходить на выборы в мире станет парой гомосексуалистов больше, что само по себе абсурдно, потому что не имеет никакой логической связи
Ещё как имеет. Связь самая прямая. Сегодня одели штаны, завтра сняли... и пошло-поехало. Было бы начало, а остановиться сами люди не в состоянии.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
А почему это самый настоящий минус?
А вам нравятся бесполые существа? Мне нет. Впрочем, это уже конечно дело вкуса.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 24.12.2016, 20:28
  #1782   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Как говорится - исключения, подтверждающие правило.
Очень странное подтверждение, тебе не кажется?
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Просто когда ты написал, что мол - туда "бегут", я восприняла это как обычное беженческое "бегут" - от плохой жизни к хорошей.
Сложно сказать, что ищут. В моем окружении таких нет.
Но бегут, уезжают, от спокойной жизни, туда, где соблюдения подаренных феминизмом свобод никто не обещает.
Старый 24.12.2016, 20:30
  #1783   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Потому что ислам, потому что о феминизме там и знать не хотят. И тем не менее.
Так там эта мадам вообще может не задумываться о связях (или не-связях) ислама и феминизма).
И поскакала она туда не из за нелюбви к феминизму, а из любви к пострелялкам, или ещё чему другому. Откуда ж можно это знать?..

Я помню - в Израиле была одна террористка-еврейка, участвующая в террактах с арабами. Когда её (и ещё парочку её "друзей") арестовали - выяснилось, что она была влюблена в одного из террористов, и делала всё, что он ей говорил...
Старый 24.12.2016, 20:32
  #1784   
@Leona, я к чему это говорю?
Все люди разные. Нельзя всех осчастливить насильно. И каждый волен делать свой выбор.
Вот статья в тему:

... В некоторых случаях оно оборачивается тем, что успешные состоявшиеся дамы, не задумываясь, переходят из католичества в ислам. Так чем же их привлекает эта религия?
Цитата:
Свояченица Тони Блэра Лорен Бут, принявшая ислам пару недель назад, пополнила собой список британских карьеристок, сменивших веру. Можно, конечно, пуститься в рассуждения о том, что, видимо, не такой уж ревностной католичкой она была, раз отказалась от своих убеждений, но факт остается фактом: то, от чего бегут девушки, рожденные в мусульманских семьях, необъяснимым образом привлекает иноверок.

В Лондоне живет множество смешанных семей, причем в подавляющем большинстве случаев мать — местная, а отец — выходец из мусульманской страны. Девочкам, рожденным в таких браках, приходится нелегко: все то, что их британским сверстницам кажется естественным, для них находится под стожайшим запретом. Практически все они говорят, что ислам — это одно большое "нет". Свистеть — харам (запретное и осуждаемое действие), жевать жвачку — харам, ездить на велосипеде — харам, носить подчеркивающую фигуру одежду, краситься, держать руки в карманах, перекусывать на улице, стричься, красить ногти, задавать вопросы, смотреть на мужчин, а уж тем более сидеть рядом с ними — все это харам.

Эти правила вдалбливаются в девичьи головы с младенчества, поэтому не удивительно, что, как только девушка становится более-менее самостоятельной, она отказывается от ислама. Тем более не понятно, почему взрослые женщины добровольно выбирают жизнь, полную ограничений и запретов.

Уже упоминавшаяся Лорен Бут, 43-летняя журналистка и телеведущая, теперь всегда ходит с покрытой головой, молится по пять раз на дню и при первой же возможности отправляется в мечеть. Решение уйти в ислам она приняла полтора месяца назад после посещения мусульманской святыни в городе Кум.

"Это было во вторник вечером — я почувствовала абсолютное блаженство и радость", — вспоминает она момент принятия решения. Лорен и до этого интересовалась "иноземной" культурой. Проработав долгое время в Палестине, она, по ее собственному признанию, сильно впечатлилась тем чувством комфорта, которое открыл ей ислам.

Кевин Брайс из Университета Суонси специализируется как раз на изучении причин обращения белых женщин в мусульманство. Массовый исход католичек в ислам он объясняет желанием быть в тренде — да-да, в том, что американцы называют lifestyle, тоже есть свои модные течения.

"Они стремятся к духовности, постижению высшего смысла — как правило, такие женщины по натуре являются мыслителями, — объясняет Брайс. — Есть еще одна категория женщин: они принимают ислам в угоду мужу и его семье, но при этом не всегда посещают мечеть и молятся".

Бывшая ведущая MTV Кристиан Бейкер рассказывает о своих причинах смены религии: "В 1992 году я познакомилась с бывшим спортсменом из Пакистана, игроком в крикет Имраном Ханом. Он взял меня с собой на родину, и меня сразу же тронула духовность и тепло людей, с которыми я там повстречалась.

Несмотря на то, что наш роман был недолговечен, я серьезно увлеклась изучением мусульманской веры и в конечном итоге сама обратилась в нее. По работе мне пришлось немало помотаться по миру и общаться с массой звезд, но я все время чувствовала пустоту внутри себя. Теперь же я знала, чем ее заполнить — ислам дал мне цель в жизни.

Здесь, на Западе, большое внимание уделяется внешности — как ты одет, какая у тебя прическа… В исламе же более высокие цели. Все делается во имя того, чтобы угодить Богу. Тут совершенно другая система ценностей".

Большинство женщин знакомятся с исламом через своих друзей этой веры. 31-летняя Линн Али не стала исключением: "Я была из тех, кого называют прожженной тусовщицей — носила наряды на грани приличия, не вылезала с вечеринок и напропалую крутила романы. Будучи христианкой, я время от времени молилась, хотя Бог был для меня кем-то вроде доктора — я обращалась к нему, когда что-то шло не так и мне нужно было все исправить. Если бы меня тогда спросили о том, счастлива ли я, я бы, ни секунды не задумываясь, сказала "да".

Поступив в университет, я начала встречаться с Захидом. Его сестра как-то завела со мной разговор об исламе, и вдруг все в моей жизни встало по местам. Сейчас я понимаю, что постоянно находилась в поиске того, чего и сама не знала, а мой образ жизни был попыткой сбежать от проблем.

В 19 лет я перешла в ислам. С тех пор я ношу хиджаб и никогда не появляюсь на людях с непокрытой головой. Дома с мужем я могу носить обычную европейскую одежду, но за пределами дома — никогда".

Интересная деталь — по результатам социологических опросов выяснилось, что более половины британцев считают ислам злом. По мнению опрошенных, эта религия провоцирует на экстремизм, поощряет репрессии в отношении женщин и устанавливает абсолютное неравенство в семье.

В то же время ислам является самой развивающейся религией мира, а белые адепты составляют немалую долю "новобранцев". На каждых двух европейцев-мужчин, принявших ислам, приходится по одной женщине, выбравшей ту же религию.

Кристиан Бейкер вспоминает: "Германия заражена исламофобией. После своего обращения я лишилась работы — против меня была развернута целая кампания. Сейчас я называю себя европейской мусульманкой. Я подвергаю сомнению абсолютно все и не принимаю ничего слепо на веру".

Для некоторых обращенных ислам — это торжество старомодных семейных ценностей. Коллега Кевина Брайса, Хайфа Джавад из Университета Бирмингема, поясняет, что ислам может привлечь чувством принадлежности к "семье", которое на Западе все ослабевает: "Представители всех слоев общества на самом деле сильно сожалеют о том, что из нашей жизни ушли такие вещи, как, например, уважение к старикам. А в Коране эти ценности закреплены, и мусульмане соблюдают эти правила".

Камиллу Лейланд, 32-летнюю преподавательницу йоги, привлекла в исламе именно эта сторона. Сама она говорит, что стала мусульманкой из-за своих интеллектуальных и феминистских запросов: "Я знаю, многие удивятся тому, что я ставлю слова "ислам" и "феминизм" в один ряд. Но на самом деле учение Корана предоставляет женщинам равенство с мужчинами, просто когда эта религия начала развиваться, она пошла вразрез с культурным укладом общества.

Многие путают культуру с религией. Да, мусульманская культура подразумевает некоторые ограничения для женщин, но когда я была маленькой, я чувствовала, что западная культура угнетает меня куда больше".

Интерес к исламу у Камиллы проснулся в старших классах школы. Позже, получив степень магистра в области изучения современного Ближнего Востока, она отправилась работать в Сирию и там "прозрела". Размышляя над тем, что она прочла в Коране, Камилла поняла, что хочет принять ислам.

Ее близкие приняли решение Камиллы с трудом: "Людям нелегко поверить, что образованная белая представительница среднего класса может сделать такой выбор". Впрочем общественность Камилла старается не шокировать: она, например, не носит хиджаб в общественных местах.

Кристиан Бейкер, написавшая книгу о своем духовном путешествии под названием "От MTV к Мекке", считает, что новое поколение современных мусульман может объединиться и показать миру, что ислам не дается в "наследство" по умолчанию всем родившимся в мусульманских странах: "Я знаю женщин, которые отказались от ислама, разочаровавшись в нем, как они сами это объясняют. Однако если копнуть поглубже, выясняется, что они восстали не против веры, а против культуры".
Скрытый текст
Старый 24.12.2016, 20:32
  #1785   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Очень странное подтверждение, тебе не кажется?

Сложно сказать, что ищут. В моем окружении таких нет.
Но бегут, уезжают, от спокойной жизни, туда, где соблюдения подаренных феминизмом свобод никто не обещает.
Ну вот ты странный...других чтоль и проблем у человека не может быть?..
Свободная жизнь в ракурсе феминизма не предполагает личных проблем разве?..
А к свободам, подаренным феминизмом, уже настолько привыкли, что воспринимают это как само собой разумеющееся.
Старый 24.12.2016, 20:33
  #1786   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Ну вот ты странный...других чтоль и проблем у человека не может быть?..
Свободная жизнь в ракурсе феминизма не предполагает личных проблем разве?..
А к свободам, подаренным феминизмом, уже настолько привыкли, что воспринимают это как само собой разумеющееся.
Возможно. А возможно и нет.
Статью почитай.
Старый 24.12.2016, 20:37
  #1787   
@Lukas, вот эта статья как раз и подтверждает то, что я говорю.
Большинство этих дам привлекло в исламе - что?..мужчина. Даже при недолговечном романе (но такая только одна!)


Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Однако если копнуть поглубже, выясняется, что они восстали не против веры, а против культуры".
Хм. А если копнуть совсем глубже, то вера (религия) - это часть культуры, и культура - это часть религии.
Они взаимосвязанны, как это ни странно некоторым.
Старый 24.12.2016, 20:42
  #1788   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Большинство этих дам привлекло в исламе - что?..мужчина.
Так может проблема еще в том, что в Европах слишком многие стали мечтать о бесполых существах?
Мужчины утрачивают свои функции, свою маскулинность, в угоду феминизму.
Вот и ищут мужчин там, где их много.
Смотрела последних Охотников за привидениями?
Мужчина на роли секретарши, женщины с оружием против монстров.
А че? Так и надо, верной дорогой...
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Они взаимосвязанны, как это ни странно некоторым.
Само собой, но я не вношу правку в чужие статьи.
Старый 24.12.2016, 20:46
  #1789   
Цитата:
Сообщение от @Танат Посмотреть сообщение
Можно подумать феминистки что-то имеют..
Да. И в теме уже до хрена об этом говорилось.
Даже Кот говорил типа всё достигли, чего хотели, расформировывайтесь.
Цитата:
Сообщение от @Кот Посмотреть сообщение
Я имею право стать чемпионом мира по шахматам, но у меня не хватит на это возможностей (точнее мозгов). Так с какой радости я буду кричать об ущемлении моих прав?
А почему ты возможности рассматриваешь только лишь как физиологические/психологические задатки? А если у человека мозгов хватает в избытке для участия в чемпионате мира по шахматам, а вторая половина денег на поездку не дает и вообще приказывает сидеть дома и воспитывать детей, а не по турнирам шастать?
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 24.12.2016, 20:46
  #1790   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Так может проблема еще в том, что в Европах слишком многие стали мечтать о бесполых существах?
Мужчины утрачивают свои функции, свою маскулинность, в угоду феминизму.
Вот и ищут мужчин там, где их много.
Смотрела последних Охотников за привидениями?
Мужчина на роли секретарши, женщины с оружием против монстров.
А че? Так и надо, верной дорогой...

Само собой, но я не вношу правку в чужие статьи.
подожди, подожди...ты о женщинах Европы по фильмам и сериалам судишь?..
то, что выдает киноинтудстрия - это для РАЗВЛЕЧЕНИЯ

разумеется, женщины Европы отличаются от женщин России, Индии, Пакистана, Японии и даже Америки)
но...

блин, я всё таки втянулась в этот спор))

нет, я не смотрела
и вряд ли буду смотреть
не люблю фильмы про зомби, привидения и прочую муть
Старый 24.12.2016, 20:51
  #1791   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
подожди, подожди...ты о женщинах Европы по фильмам и сериалам судишь?..
Нет, но этот фильм меня поразил до глубины души. А ты его видела?
Вот скажи, это нормальный ремейк с точки зрения пропаганды феминизма?

Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
блин, я всё таки втянулась в этот спор
Да? Извини за то, что ты вовлеклась, я вообще не спорю, я болтаю под отстрел дичи.

Мое мнение - мы все разные и каждому свое.
Оно никогда не изменится.
Все остальное - просто беседа.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
нет, я не смотрела
и вряд ли буду смотреть
Упс, дочитал... Ну тогда твое мнение не узнать.
Мое ИМХО, погано это. Фильмы являются частью Окон Овертона, и такие идеи разрушают устои общества посильнее нотаций, статей и проповедников.
Старый 24.12.2016, 20:53
  #1792   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Нет, но этот фильм меня поразил до глубины души. А ты его видела?
Вот скажи, это нормальный ремейк с точки зрения пропаганды феминизма?
нет, не видела
а при чем тут пропаганда феминизма?
ты что думаешь, в Европе все женщины только спят и видят как бы попропагандировать феминизм?..
все достижения феминизма уже прочно вошли в привычную жизнь женщины
Цитата:
Да? Извини за то, что ты вовлеклась, я вообще не спорю, я болтаю под отстрел дичи.
ну, я тоже собсссна болтаю под кофе со штруделем)
Старый 24.12.2016, 20:53
  #1793   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
то, что выдает киноинтудстрия - это для РАЗВЛЕЧЕНИЯ
Телевидение и фильмы очень влияют на мировоззрение.
"Хочу быть как Шварц" толкает людей в спортзал, хочу как Золушка- принцев ждать, как Аль Капоне - синдикат держать и тд...
Это зерна на пророст.

А сейчас видят Кончиту Вурст на Евровидении и травести на Оскара в сериалах.
Это уже даже не толерантность, а зерна фетиша.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 24.12.2016, 20:55
  #1794   
Цитата:
Сообщение от @Кот Посмотреть сообщение
где бы посмотреть на человека, который сам, добровольно, оказался от своих прав.
Это те, кто не голосует на выборах, хоть и имеет такую возможность; не работает, а сидит на шее мужа; носит длинные юбки, хоть имеет возможность носить короткие или брюки.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 24.12.2016, 21:05
  #1795   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение

Упс, дочитал... Ну тогда твое мнение не узнать.
Мое ИМХО, погано это. Фильмы являются частью Окон Овертона, и такие идеи разрушают устои общества посильнее нотаций, статей и проповедников.
Я не совсем согласна. Сейчас вообще общество (в целом, всей Земли) переживает некий...кризис, так скажем. И это даже на такой фундаментальной религии как ислам (я не говорю уже о христианстве и других) отражается - и это хорошо видно по тому, что происходит в тех же исламских странах.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Телевидение и фильмы очень влияют на мировоззрение.
Разумеется. Но при этом куча и действительно хороших фильмов.

Я не смотрю Евровидение.

А что конкретно предлагаешь?..Всё запретить, закрыть, геев в турму, феминисток в кандалы?
Старый 24.12.2016, 21:05
  #1796   
Цитата:
Сообщение от @Leona Посмотреть сообщение
нет, не видела
а при чем тут пропаганда феминизма?
Там парень-секретарь дундук редкостный. Ну, в смысле тупой. Мужчинам не нравится, что их высмеивают.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 24.12.2016, 21:09
  #1797   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Там парень-секретарь дундук редкостный. Ну, в смысле тупой. Мужчинам не нравится, что их высмеивают.
а!ну...когда женщин-блондинок высмеивают - эт нормально, да?
Старый 24.12.2016, 21:10
  #1798   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
.Всё запретить, закрыть, геев в турму, феминисток в кандалы
А Вурст к брадобрею))

Аллегория была утрированная, конечно.
Но со всеми этими перегибами как с засаленным пятном на пиджаке.
Сперва все косятся и говорят "фу", когда ходишь так постоянно - взгляд замыливается. Потом это становится эдакой отличительной особенностью. А там глядишь - и спецом многие жирное пятно поставят потому что модно.
Примерно так.

Особенно когда о моде и терпимости к пятнам постоянно будут отовсюду вещать и упрекать тех, кто в чистом пиджаке или лицо кривит при виде. Привыкание к новым стандартам и массовая психология - примерно так)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 24.12.2016, 21:11
  #1799   
Цитата:
Сообщение от @Leona Посмотреть сообщение
а!ну...когда женщин-блондинок высмеивают - эт нормально, да?
Во-во...
И вообще, зря Лукас волнуется. В том фильме и женщины показаны не с лучшей стороны, ИМХО.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 24.12.2016, 21:14
  #1800   
@Velassaru, так тут уже больше не о феминизме и даже не о моде...
Тут всё гораздо сложнее.

Метки
феминизм


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024