Опции темы Оценить тему
Старый 02.01.2021, 19:31
  #161   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Нет. Смешно, потому что подобная риторическая формация, как "народ" не дееспособна)
Граждане конкретно демократической страны.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 02.01.2021, 19:32
  #162   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Граждане конкретно демократической страны.
Аналогичная условно-риторическая формация.
Ноль действенности при отсутствии конкретики средств реализации этой действенности)
Старый 02.01.2021, 19:51
  #163   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Аналогичная условно-риторическая формация.
Ноль действенности при отсутствии конкретики средств реализации этой действенности)
Пишется обращение, либо через альтернативные партии и объединения подаётся законопроект где приходит письменный ответ на него в установленный срок. Если 200 человек напишут что в их школе что-то не так и мол дорого берут, то этот вопрос будет поднят, они выйдут с плакатами и если их поддержки массы-вопрос решен. Простой же принцип да?)
Старый 02.01.2021, 19:57
  #164   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Пишется обращение, либо через альтернативные партии и объединения подаётся законопроект где приходит письменный ответ на него в установленный срок. Если 200 человек напишут что в их школе что-то не так и мол дорого берут, то этот вопрос будет поднят, они выйдут с плакатами и если их поддержки массы-вопрос решен. Простой же принцип да?)
Может для начала сменить систему министерств на парламентскую?
Для принятия мер по школе достаточно жалобы в районо, облоно)
Старый 02.01.2021, 19:59
  #165   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Может для начала сменить систему министерств на парламентскую?
Для принятия мер по школе достаточно жалобы в районо, облоно)
Вот про парламентские и т.д. это все при демократии само...
Жалобы в районов при отсутствии демократии можно игнорировать , т.к. обжалование выше
не дает эффект.
К слову антипод демократии тоталитарная диктатура- решения даются сверху и носят приказной характер, обжалованию не подлежат.
При каком строе люди хотели бы жить очевидно...вот потому по всему миру борьба с татолитарными режимами, а США спасибо что помогают, и ЕС спасибо что помогают.
А лезут в это потому что народ татолитарных режимов нельзя в чем-то потом винить... Германия была не виновата, т.к. не могла при тоталитарном режиме Гитлера сказать ему нет. Он просто узурпировал власть(ну это уже крайний пример)

Последний раз редактировалось PROlom; 02.01.2021 в 20:03..
Старый 02.01.2021, 20:02
  #166   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Жалобы в районов при отсутствии демократии можно игнорировать
Мало же Вы поработали учителем, если имеете такое мнение)
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Вот про парламентские и т.д. это все при демократии само...
И какая ценность Ваших "разработок" о порядке подачи проектов законов?
Круги на дыме)
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
вот потому по всему миру борьба с татолитарными режимами
Вообще-то, насколько понимаю, режим правления в Беларуси многими считается - тоталитарным)
Старый 02.01.2021, 20:33
  #167   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
проект
На конкретном примере, пожалуйста. Что бы ты лично предложил для своей страны?
Ели можешь -
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
здраво видеть где лучше и хотеть менять у себя как лучше вместо криков о том что там где лучше хуже и поиска опраданий(кратко)
да, кратко, пару примеров.
Старый 02.01.2021, 23:21
  #168   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Органы при демократии теже но они вынуждены при демократии принимать все что требует народ
Эдвард Бернейс - "отец" современной политической пропаганды в США:
Цитата:
Ни один серьезный социолог не поверит в то, что глас народа выражает какие-то священные, особо мудрые или величественные мысли. Голос человека лишь озвучивает мысли человека, а мысли его зависят от лидеров его группы, которым он верит, а также от людей, которые умеют манипулировать общественным мнением. Разум человека – это смесь унаследованных предрассудков, символов, клише и словесных формулировок, полученных от лидеров.

К счастью, честный и талантливый политик с помощью пропаганды способен воздействовать на людскую волю и формировать ее по своему желанию.

Независимо от того, заключается ли задача в том, чтобы быть избранным, чтобы интерпретировать и популяризировать новые взгляды или в том, чтобы сделать повседневное управление работой с общественностью важной частью жизни сообщества – использование пропаганды, тщательно подстроенной под психологию масс, является важной частью политической деятельности.

Сознательная, осмысленная манипуляция привычками и мнением масс – важный элемент демократического общества.
Те, кто контролирует эти невидимые механизмы общества, представляют собой тайное правительство, которое и управляет нашей страной.
Ему же приписывают авторство термина PR (public relations):
Цитата:
Пропагандист, который специализируется на внушении мнений и идей широким массам, а также на консультировании авторов этих мнений и идей по вопросам, связанным с широкими массами, сегодня известен как «консультант по связям с общественностью»
Старый 02.01.2021, 23:26
  #169   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Эдвард Бернейс - "отец" современной политической пропаганды в США:
Ему же приписывают авторство термина PR (public relations):
И что в этом такого. Он то говорит об адекватной пропаганде не искажающей действительность(да я и её нелюблю но это субъективно). Объективно эта пропаганда имеет роль распредедения номинации политических сил, но выбирает то из них народ, и там где адекватные там народ и выбирает.(а народ у них пообразованее как не крути)
PR занимается к слову не только этим , например в ИТ сфере но ладно это уже детали)
Важно также что он открыто об этом говорит. Т.е. американцы у себя всеже и защищены, из них не делают было лёгкое к управлению, ну а часть населения которая такова конечно используется политиками, но это в любом обществе так, главное что они не ставят цель обыдлить)

Последний раз редактировалось PROlom; 02.01.2021 в 23:30..
Старый 02.01.2021, 23:29
  #170   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
И что в этом такого. Он то говорит об адекватной пропаганде не искажающей действительность
Эдвард Бернейс:
Цитата:
Вот группа граждан пишет статьи и говорит речи, защищая то или иное решение спорного вопроса и считая, что именно это решение наилучшим образом отвечает интересам общества. Пропаганда? Ну что вы. Просто упорное утверждение истины.

Но вот еще одна группа – она выражает противоположное мнение, и мнение это очень быстро получает позорное клеймо «пропаганды»…
Старый 02.01.2021, 23:33
  #171   
Цитата:
Сообщение от КрыlО Посмотреть сообщение
На конкретном примере, пожалуйста. Что бы ты лично предложил для своей страны?
Ели можешь -
да, кратко, пару примеров.
Например реформа(не совсем моя идея но я нейкое время был членом зарегистрированой научной лаборатории) реформа математического образования с увеличением теории и доказательности теорем и уменьшением заучивания. С критикой того что есть и на конференциях были и реформы предлагали. Я был одним из инициаторов создания этой лаборатории с ещё одним человеком и доктором наук.
Старый 02.01.2021, 23:36
  #172   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Эдвард Бернейс:
Это о высоких интеллектуальных уровнях мы пока на форуме этот уровень не затрагивали)
В высоко интеллектуальной сфере СМИ без искажений мы с тобой слегка затронули, что можно что-то подчеркнуть а что-то сделать менее важным. Я пропогандирую теоремы в математике, ты скажем задачи. Но мы оба не искажаем математику. Это полезно. Так что это повод ещё раз восхитится США что они поднимают эти проблемы и позавидовать что у них эта философская проблема стоит только на таком высоком уровне.
Старый 02.01.2021, 23:47
  #173   
@Теxнарь, нас уже так внушали... Ой, как нас внушали! И довнушалися: Россия наконец поняла, как много весит в этом мире! А кто ещё не понял - тот поймёт, однажды. Лишь бы не поздно... А я пошла Анну Каренину смотреть, с Елизаветой Боярской в главной роли. Говорят, она на меня похожа - ямочки.
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 05.12.2021, 23:43 от Ирис
Сообщение: :) - Ирисмалинка - Берегиня
Старый 03.01.2021, 00:35
  #174   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
это повод ещё раз восхитится США что они поднимают эти проблемы
Не только "поднимают", но и используют.

Эдвард Бернейс:
Цитата:
К счастью *), честный и талантливый политик с помощью пропаганды способен воздействовать на людскую волю и формировать ее по своему желанию.

Сознательная, осмысленная манипуляция привычками и мнением масс – важный элемент демократического общества.
Те, кто контролирует эти невидимые механизмы общества, представляют собой тайное правительство, которое и управляет нашей страной.
*) К несчастью, эта технология доступна не только честным политикам, в том числе в США.


Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
и позавидовать что у них эта философская проблема стоит только на таком высоком уровне.
Они не единственные, у кого есть философия и теори на эту тему - в конце концов, пропаганда была и есть не только в США. Просто ты воспринимаешь только сказанное американцами, вот я и привел цитаты основателя пропагандисткой машины США, а не методиста Высшей партийной школы при ЦК КПСС :-) К тому же, пропагандисты всегда перенимали успешный опыт своих коллег из других стран.
Старый 03.01.2021, 00:40
  #175   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Не только "поднимают", но и используют.

Эдвард Бернейс:*) К несчастью, эта технология доступна не только честным политикам, в том числе в США.


Они не единственные, у кого есть философия и теори на эту тему - в конце концов, пропаганда была и есть не только в США. Просто ты воспринимаешь только сказанное американцами, вот я и привел цитаты основателя пропагандисткой машины США, а не методиста Высшей партийной школы при ЦК КПСС :-) К тому же, пропагандисты всегда перенимали успешный опыт своих коллег из других стран.
ЦК КПСС не было расстроено тем что пропоганда влияет и т.д.

Сознательная, осмысленная манипуляция привычками и мнением масс – важный элемент демократического общества.
Привычками и мнением. Но не точкой зрения и мышлением.
Скажем так : они не пойдут на создание из народа дауров ради более простого управления
Старый 03.01.2021, 00:58
  #176   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
ЦК КПСС не было расстроено тем что пропоганда влияет и т.д.
Как и политики США.

Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
мнением. Но не точкой зрения и мышлением
Синонимы слова "мнение" из словаря: взгляд, воззрение, соображение, суждение, точка зрения, угол зрения, мировоззрение, ...

Эдвард Бернейс:
Цитата:
политик с помощью пропаганды способен воздействовать на людскую волю и формировать ее по своему желанию.
Старый 03.01.2021, 01:19
  #177   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Как и политики США.

Синонимы слова "мнение" из словаря: взгляд, воззрение, соображение, суждение, точка зрения, угол зрения, мировоззрение, ...

Эдвард Бернейс:
Ты даже не представляешь в чем и как ты ошибаешься) но тут обсуждение как раз по теме...ты готов до поздней ночи болтать. Но теперь уж видимо по дружески?)
Воздействие с целью сформировать волю...фраза весьма красивая но если её приземлить у практике...
Что такое воля?

Последний раз редактировалось PROlom; 03.01.2021 в 01:23..
Старый 03.01.2021, 01:24
  #178   
Воля, как человеческое качество — это способность делать выбор и совершать действия:

Воля (психология) — свойство сознания человека, заключающееся в его способности сознательно управлять своими эмоциями и поступками.
Воля (нейронауки) — многозначный термин, обозначающий те или иные высшие когнитивные процессы или функции, связанные с контролем поведения.
Воля (философия) — феномен проявления субъектом своих желаний и намерений, способный к регуляции последующей деятельности и поведения, наделяющий возможностью к формированию более трудных целей и концентрации внутренних усилий для их достижения.
Воля (право) — способность лица руководить своими действиями.


С точки зрения патриотизма, сформированная воля и есть то что даёт народу возможность управлять, чтобы формировать
И формулировать из своих желаний вопросы. Американцы тоже любят красиво выражать мысли. Просто их красивое словцо как правило требует для понимания обращения у науке и философии, но это у них как и у европейцев. Надо честно признать что они впринципе умнее, потому и понимать
их глубже смысл есть.
Умнее потому что с самой Европы именно они как нация начиная с Европы и есть с учётом эпохи возрождения да и с грециями и Римом, создатели философии и всего умного. Да и сам язык политики да и в том числе комунизма принадлежит им. Ленин просто деревенщина который что-то умное
прочёл...
Когда европеец говорит воля (ну и американец) с учётом языка и где появилось слово на их языке и философски, он понимает синоним слова характер или поведение. То что политик формирует характер или правила поведения- норма.
У нас воля синоним слова свобода. А свобода это демократия , а демократия формируется через волю. Т.е. наша воля формируется через их волю, отсюда у нас тафтология а у них понимание. Мы когда-то в философском клубе переводили философов(фрагменты спорные) и в анатации философ переводчик всегда поднимал проблему философского перевода дословно и трактования. А именно: что этим автор хотел сказать, т.к. он говорит с носителями языка. Мне проще я ищучаю европейское и американское почти жизнь

Последний раз редактировалось PROlom; 03.01.2021 в 01:37..
Старый 03.01.2021, 01:36
  #179   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Ты даже не представляешь в чем и как ты ошибаешься. Что такое воля?
Вообще-то, это слова Эдварда Бернейса. Ты решил поспорить с ним о том, как работает пропаганда? Ну, вперёд :-)
Старый 03.01.2021, 01:38
  #180   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Вообще-то, это слова Эдварда Бернейса. Ты решил постпорить с ним о том, как работает пропаганда? Ну, вперёд :-)
Да врядли поспорить скорее разобраться в нем и что он реально хотел сказать.
(Наши редко понимают что общение в чтение у них с иностранцем, переведенное кемто не всегда со всеп с мыслом да и ментальность всеже разная)
Очень не люблю когда в переводах наших использует из нашего набора слов: воля, дух, душа, идея и в таком духе (не отказываюсь , совпадение) почему?) потому что всегда это смысловой близкий к тексту перевод с использованием философского термина значение которого мало известно(в славянской культуре не было философов к слову)
Причём под философом надо понимать не только латинское значение слова но и то почему оно так построено:
Филолог, любитель, и много в каком контексте приставка, но акцент что "любит осмысленно-лингвистически" и софист София " мудрый, мудрость" это суммарно нейкий разговорный архитип богини мудрости с упором на анализ слов говорящего.
Это я о чем... Любой термин из философии употребляется аккуратно, но у нас это термин из их языка так как по смысловой нагрузке наш язык беден, а у них этот термин есть также в речи как и простое разговорное слово. Носителям языка понятно где что, нам труднее.

Последний раз редактировалось PROlom; 03.01.2021 в 01:46..

Метки
история, Патриотизм, правдивая


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024