"Борьба" языческого и христианского начала на Руси - Страница 8

04.05.2021, 21:00

#141

У любой религии есть своя исходная начальная точка возникновения, она ж не вечно существовала со времён динозавров.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

05.05.2021, 08:53

#142

Кстати, можно попробовать составить список явлений, которые существуют в России сейчас, но имеют языческое происхождение, дохристианское.. Итак:
1) Отчества.
2) Традиция дарить нечётное число цветов живым, а чётное- класть на могилу..
3) Банные веники и парилка.
4) Традиция "правой руки" и "правой ноги"..
5) Гадания, гороскопы, астрология...
6) Танцы...
7) "Неканонические" музыкальные инструменты..
8) Театр, маскарад (ряженые)..

05.05.2021, 09:48

#143

Цитата:

Сообщение от Montaubane

Кстати, можно попробовать составить список явлений, которые существуют в России сейчас, но имеют языческое происхождение, дохристианское.. Итак:
2) Традиция дарить нечётное число цветов живым, а чётное- класть на могилу..

Святки, масленица, Купало,помин(тризна) на кладбище,заговоры, свадебные обряды...да куча всего от язычества осталось)))

Поблагодарили Буся за хорошее сообщение:

Теxнарь (05.05.2021)

05.05.2021, 12:07

#144

Цитата:

Сообщение от Montaubane

Кстати, можно попробовать составить список явлений, которые существуют в России сейчас, но имеют языческое происхождение, дохристианское..

Проще составить список того, что имеет христианское происхождение: такой список будет короче :-)

Но если уж говорить о дохристианских явлениях, то начать можно с языка: как уже упоминалось, почти весь блок слов русского языка, обозначающих природные явления, элементы типичного хозяйства, степени родства людей, типичные действия и прочие "исконные" слова имеют индоевропейские корни, следовательно - далеко дохристианское происхождение (как и большинство других европейских языков).

Явления: вера и религия :-) Не в смысле "конкретная религия", а вообще - объяснене мира через существование сверхъестественных божественных сущностей . Так что и само христианство имеет "дохристианское", языческое происхождение :-) Поэтому многие христианские праздники и традиции являются "переработкой" и развитием более древних праздников и традиций, отличаясь от них в деталях (вроде "как именно хоронить", сам же обряд похорон и идея "жизни после смерти" - дохристианские и очень древние).

Ну и разное "по мелочи": оседлое сельское хозяйство (животноводство и растениеводство), военное дело, ремесла, "привычка" одеваться в одежду, готовить "простые" кулинарные блюда, жить в построенных жилищах (домах), иерархическое построение общества, разделение труда, зачатки науки (а не только гадания и астрология), мораль и этика :-) (про религию уже говорил)

Короче: можно весь учебник истории разобрать на такие "дохристианские" явления и найти в них истоки всей нашей современной жизни :-)

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Буся (05.05.2021)

05.05.2021, 12:08

#145

Цитата:

Сообщение от Montaubane

Вот именно :-)

05.05.2021, 12:21

#146

Цитата:

Сообщение от Sandy

Кто внушил, что "поклонение"- это самое важное, что было присуще древним?

Действительно, вряд ли это было "самым важным" в жизни - ведь нужно было ещё и жить, и даже выживать - и им это удалось, раз мы все всё ещё здесь :-)

Также необязательно все найденные артефакты были идолами, которым поклонялись. Но, судя по сравнению с ещё недавно существовавшими языческими культурами, поклонение предметам (не обязательно идолам) и явлениям имело место. И даже сейчас среди образованных и нерелигиозных людей можно обнаружить элементы языческого анимизма и суеверные традиции (например, среди моряков, лётчиков и космонавтов встречается такое). Это ведь тоже что-то вроде "поклонения" :-)

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Sandy (06.05.2021)

06.05.2021, 11:52

#147

А ещё, есть чешский обычай помлазки. Ритуальное пасхальное стегание ветками вербы.
Несомненно, языческого происхождения. Думаю, что хлестание вениками в русской парной бане- это элемент помлазки, и он старше самой бани. То есть, изначально было ритуальное хлестание ветками той же берёзы, даже когда баня ещё не появилась. Поскольку традиция веников есть и у балтов, то этот обычай очень древний, и был как минимум уже в те времена, когда славяне и балты были единым народом. Баня с вениками появилась относительно поздно. Как результат- она есть у восточных славян, но нет у западных и южных.

09.05.2021, 08:31

#148

А ещё, любопытно, что в глубокой древности славянские земли были более экономически развиты, чем Западная Европа. Пока во Франции и Англии был ещё бронзовый век, у славян уже был более передовой железный век. По годам это выглядит так:
Западная Европа:
атлантический бронзовый век (1300-700 до Р.Х.)
железный век (Гальштатская культура, 700-500 до Р.Х., затем Латенская культура (450-58 до Р.Х, обе-кельтские ). Затем римское завоевание (Галльский поход Юлия Цезаря).

Славяне:
Железный век начиная уже от Высоцкой археологической культуры (1100-600 до Р.Х). И продлился железный век (без артефактов письменности, они не обнаружены) на Руси практически до её перехода под византийское влияние в ходе Крещения Руси (988).

09.05.2021, 08:44

#149

@Montaubane, а Беовульфе есть момент, когда выходцу из германских племён нынешние датчане, гнездившиеся в ту пору и на британских островах, подарили железную защиту (шлем или ещё что) Скрытый текст, так он был счастлив.

Поблагодарили MirroR за хорошее сообщение:

Montaubane (09.05.2021)

09.05.2021, 11:37

#150

Цитата:

Сообщение от MirroR

@Montaubane, а Беовульфе есть момент, когда выходцу из германских племён нынешние датчане, гнездившиеся в ту пору и на британских островах, подарили железную защиту (шлем или ещё что) Скрытый текст, так он был счастлив.

Беовульф- это эпоха германского железного века (400-800гг.) Когда у скандинавов уже был железный век, но ещё не сложились раннефеодальные государства и были сильны пережитки родоплеменного строя. )) Насчёт экономического развития, у славян намного раньше бронзовый век сменился железным, чем у скандинавов. Но зато скандинавы больше преуспели в развитии флота и океанических плаваниях. Что получается по Скандинавии:
1) медный век, культура ладьевидных топоров (2800-2300 до Р.Х).
2) скандинавский бронзовый век (1700-500 до Р.Х.)
3) доримский железный век (5-1 века до Р.Х.)
4) римский железный век (1-400), с огромным числом артефактов римского производства в Скандинавии.
5) германский железный век (400-800), эпоха великого переселения народов Европы из-за изменений климата и голода.
6) эпоха викингов (782-1066), начиная от первого появления скандинавских пиратов в Англии (782, Линдисфарн), и до последней попытки Норвегии завоевать Англию (битва при Стэмфорд-Бридж, 1066, с гибелью короля Харальда III Хаардраде).
******
Что ещё можно сказать:
1) германцы мигрировали в Британию только в 5 веке во времена короля Артура, раньше их там не было, и были одни кельты (не считая римских поселенцев), с языками, родственными ирландскому и шотландскому.
2) Дания владела Англией с 1016 по 1042 год. Один из любопытных эпизодов "датского" времени - голая леди Годива, разъезжающая на коне по английскому городу.

Последний раз редактировалось Montaubane; 09.05.2021 в 11:45..

Поблагодарили Montaubane за хорошее сообщение:

MirroR (09.05.2021)

09.05.2021, 13:55

#151

@MirroR, я не прав? ))
Экономическому развитию славян отчасти содействовало то, что великий янтарный путь (от Балтики до Средиземноморья, известный со времен Тутанхамона), проходил недалеко от славянских Карпат.

Поблагодарили Montaubane за хорошее сообщение:

MirroR (09.05.2021)

09.05.2021, 15:14

#152

Цитата:

Сообщение от Montaubane

Не спорю)

09.05.2021, 15:34

#153

Цитата:

Сообщение от MirroR

мне кажется, что красители были недоступны, потому яркие ткани

А отчего это вам так кажется? ))))
Давайте заглянем на 5 тысяч лет назад на север Европейской России. Нынешние Ленинградская, Новгородская, Псковская области.. )) Где окажемся: каменный век, культура ямочно-гребенчатой керамики. )) Население внешности полуевропейской-полумонгольской (саамской).. Деревень нет, но есть зимние и летние стоянки кочевников. Живут в больших шалашах (до 30м2) подобно индейским типу или вигвамам. ) При этом археологии точно известно, что они красили красной охрой своих покойников. )) Железную руду из болотной глины\руды ещё не научились добывать, но разводить огонь и превращать желтую охру в красную уже умели. ) Кстати, слово "руда" даже в русском языке восходит к этой железистой красной охре ("кровь Земли"). (а рудый на чешском означает "красный"). ))

09.05.2021, 16:01

#154

@Montaubane, уточнение: рудый = кирпично-красный.

09.05.2021, 16:02

#155

Цитата:

Сообщение от MirroR

@Montaubane, уточнение: рудый = кирпично-красный.

Значит были у древних славян красные красители? ))))

09.05.2021, 16:02

#156

@Montaubane, а вот про покойников интересно, не знаете когда цвет траура красный стал свадебным?

09.05.2021, 16:43

#157

Цитата:

Сообщение от MirroR

@Montaubane, а вот про покойников интересно, не знаете когда цвет траура красный стал свадебным?

Так с принятием христианства Русь заимствовала византийские традиции. А в Византии венчались в красном. Кстати, в Византии багряница (порфир, пурпур)- самый дорогой вид ткани (а до этого в Риме и Финикии), в праздничных нарядах из красного пурпура венчались византийские императоры. ) А белые подвенечные платья- это относительно новое явление, они стали модны со времён свадьбы английской королевы Виктории (19 век). А первой, кто одела белое подвенечное была королева Анна Бретонская (15 век). До Анны в белых платьях в христианской Европе никто не венчался, белый был цветом похорон (саван).

Поблагодарили Montaubane за хорошее сообщение:

MirroR (09.05.2021)

09.05.2021, 17:16

#158

@Montaubane, спасибо, исчерпывающе

09.05.2021, 20:34

#159

Цитата:

Сообщение от MirroR

@Montaubane, спасибо, исчерпывающе

Вам тоже спасибо. ))
Расскажите что-нибудь.. ))))
А так, у меня иногда бывает ощущение, что я сам с собою разговариваю в этой теме.. ((
И становится неуютно.. (((

Поблагодарили Montaubane за хорошее сообщение:

MirroR (09.05.2021)

09.05.2021, 20:41

#160

Цитата:

Сообщение от MirroR

@Montaubane, уточнение: рудый = кирпично-красный.

А как будет на чешском "кроваво-красный"? )

Ответ

Страница 8 из 12

Метки

христианство., язычество

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 09:11.

Последние 10 сообщений
now playing	►	Кря
Мужчины - существа...	►	Инсургент...
Чистилище	►	Кря
Отшельник	►	Инсургент...
Мои любимцы - пёсо...	►	Sigita
Позитивное настрое...	►	Sigita
Духовные мудрости...	►	Sigita
Непонятные ситуаци...	►	Sigita
Распаковка слова Г...	►	Sigita
Музыка настроения...	►	Sigita

Имя		Запомнить?
Пароль