Опции темы Оценить тему
Старый 15.07.2025, 21:49
  #1341   
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
. Геодезическая линия в неэвклидовом пространстве то же самое, что и прямая в эвклидовом.
Как вообще можно соотносить или сравнивать неевклидову геометрию с эвклидовой?
Это не тоже самое априори.
Равносильно, что вы нарисуете параллельные прямые, рядом пересекающиеся и заявите, что это одно и то же. Не, ну а чё, так же, если рассуждать в разных системах координат

Последний раз редактировалось Читатель; 15.07.2025 в 23:04..
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 15.07.2025, 21:54
  #1342   
Цитата:
Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
Почитайте Диаграммы Фейнмана
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B0%D0%BD%D0%B0
Речь о Диаграмме Фейнмана, на которой изображён обмен виртуальным фотоном (обозначен на рисунке волнистой линией) между позитроном и электроном. И вы верите, что ничего другого не может изменить поляризацию?

Во внешнем магнитном поле возможен распад фотона на два фотона с другой поляризацией по схеме:
(γ→γ+γ \gamma \to \gamma +\gamma ) Такой распад является проявлением нелинейности уравнений Максвелла с учётом радиационных поправок
Фотон относится к калибровочным бозонам. Он участвует в электромагнитном и гравитационном взаимодействии.
За счёт участия фотонов в электромагнитном взаимодействии происходят комптоновское рассеяние фотонов на электронах и превращения фотонов достаточно высокой энергии в электромагнитном поле вблизи атомных ядер в электронно-позитронные пары. За счёт участия фотонов в гравитационном взаимодействии происходит гравитационное отклонение света.
Фотон существует часть времени как виртуальная частица (нейтральный векторный мезон) или как виртуальная пара адрон-антиадрон. За счёт этого явления фотон способен участвовать в сильных взаимодействиях. Свидетельством участия фотона в сильных взаимодействиях являются процессы фоторождения пи-мезонов на протонах и нейтронах, а также множественное образование нуклонов на протонах и ядрах. Сечения процессов фоторождения нуклонов на протонах и нейтронах очень близки друг к другу. Это объясняется тем, что у фотона есть адронная составляющая, за счёт чего фотон участвует в сильных взаимодействиях.
Другим свидетельством рождения фотонами виртуальных пар частица-античастица является экспериментальное наблюдение рассеяния фотонов друг на друге, невозможное в рамках классической электродинамики Максвелла.
О!
Очередной срыватель покровов. А сначала так маскировался...
Вы, если ни рожна не понимете в предмете, не давайте ссылки на материал, в котором вы понимаете ещё меньше, т.е. вообще ничего.

Что доказывает ссылка на диаграмму Фейнмана рассеяния двух фермионов? Что между ними в процессе взаимодействия "проскакивает" виртуальный фотон? А вам известно, что на той диаграмме нарисован только вклад самой первой итерации в рассеяние? А для полного описания рассеяния нужно привести все возможные многовершинные диаграммы.
И что такое виртуальный фотон - в курсе? Это фотон "вне массовой поверхности", т.е. он может иметь массу в 10 тонн, иметь нулевую спиральность (запрещённую для свободного фотона), и интегрирование в вершинах этой диаграммы идёт т.н. континуальным интегралом, т.е. перебором всех возможных траекторий виртуального фотона. Другими словами эта диаграмма просто изображает суть процесса, никакого реального фотона она не рисует.

Последний раз редактировалось Lapsha; 15.07.2025 в 22:02..
Старый 15.07.2025, 21:54
  #1343   
Цитата:
Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
Как вообще можно соотносить или сравнивать неевклидову геометрию с эвклидовой?
Это не тоже самое априори
Равносильно, что вы нарисует параллельные прямые, рядом пересекающие и заявите, что это одно и то же. Не, ну а чё, так же, если рассуждать в разных системах координат
Какой смысл что-то обсуждать с безграмотным профаном?
Старый 15.07.2025, 22:01
  #1344   
Злой вы. Останемся каждый при своем
Хорошего вечера
Старый 15.07.2025, 22:04
  #1345   
Цитата:
Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
Злой вы. Останемся каждый при своем
Хорошего вечера
Не злой, а справедливый.
При чём "своём" останетесь вы - для меня останется загадкой навсегда.
Старый 15.07.2025, 22:24
  #1346   
ВВ
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Не злой, а справедливый.
Срыватель покровов, безграмотный, профан, нуб и т.п.(с) - не назвал бы справедливостью манеру присваивания ярлыков и постановку диагнозов.
Я вам даю 100%, что вы НЕ работник НИИ (видно по рассуждениям и отсутствию даже доли философских суждений в ваших "громких" речах.) В связи с чем (так как не РНИИ) все ваши выводы - субъективное мнение. Это подтвердилось на аналогии двух измерений эвкл/неэвкл. (Или паралл./неэвкл и пересек/эвкл - это тоже тоже самое?)
Вы не умеете дискутировать с целью выявления истины. Ваша манера больше похожа на надувание соплепузырящейся массы.
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
.- для меня останется загадкой навсегда.
Как и многое обо мне. Так же и многое в науке. Начнем с того, что вы (так как не РНИИ) верите в математику, написанные результаты чужих исследований и т.п. (одного мы такого помним - мыло придумал, подделав результаты клинических исследований, дабы ускорить процесс получения нобелевки. А челез 80 лет выявилось, что один из ингредиентов начального рецепта приводит к онкологии, с длительным применением). Ну а из этого следует, что вы верите Стивену Хокингу (что ЧД не имеет излучений по причине гравитационных аномалий - до предела горизонта событий),.. в курпускулярно волновой дуализм (тоже клоунада вышла с получением нобелевки папой, а потом сыном - за доказательство взаимоисключающих величин),..ну и во всю белиберду, которая описана "великими" учёными и принята за постулаты. Я же способен к анализированию поступаемых данных, при помощи критического мышления. Так что... То, с чем останусь я, вы, возможно, узнаете только из очередного научного доклада.
Больше не отвечу, с вами неочем говорить

Последний раз редактировалось Читатель; 15.07.2025 в 22:53..
Старый 15.07.2025, 22:34
  #1347   
Кста, сегодня на одном портале встретил интереснейшее высказывание:
Физика, рассчитанная на широкую публику.

Тобишь, есть два варианта физики:
1. Научная физика (которая не терпит разногласий и противоречий)
2. Физика для хомячков (тип интерпретации физических законов, дабы показать свою научную значимость, величие, уникальность и необычность - хомячки будут в неистовом восторге, кричать "виват" и хлопать лапками). Горе-аффтар, видимо, той принадлежности, как рупор ретрансляции удивительных теорий. (Лапша вешает нам лапшу)

Я же предпочитаю следующий принцип: если закон вызывает тысячу вопросов, которые ставят в ещё больший тупик... Это не закон.
Все гениальное просто(с) как е=м*с^2

Последний раз редактировалось Читатель; 15.07.2025 в 22:52..
Старый 15.07.2025, 23:38
  #1348   
Цитата:
Сообщение от Читатель Посмотреть сообщение
1. Научная физика (которая не терпит разногласий и противоречий)
Ну и, разумеется, правдивая правда и глыбокие знания как оно там в "научной физике".

Последний раз редактировалось Lapsha; 15.07.2025 в 23:58..
Старый 20.07.2025, 22:42
  #1349   
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Ну
А вот скажи, физик, ты понимаешь тезис, что Вселенная бесконечна?
Это не наезд и не грубость, это вопрос, которому не нахожу ответа.
Я по образованию инженер - механик, я мыслю категориями болт сюда, гайку на него.
Без переходов на личности, ответь про бесконечность.
Старый 21.07.2025, 03:34
  #1350   
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
А вот скажи, физик, ты понимаешь тезис, что Вселенная бесконечна?
Это не наезд и не грубость, это вопрос, которому не нахожу ответа.
Я по образованию инженер - механик, я мыслю категориями болт сюда, гайку на него.
Без переходов на личности, ответь про бесконечность.
Вселенная не бесконечна, она имеет оценки размера. Но тут надо чётко себе представлять о каких размерах идёт речь.
Размер вселенной до недавлего времени оценивался около 90 с хвостиком миллиардов световых лет, но это не "от края до края". Поскольку до сих пор неясен вопрос замкнута ли наша Вселенная или нет.
В книжках почти всегда приводится такая аналогия: для двумерных существ, живущих на поверхности сферы, их "вселенная" бесконечна в любую сторону (в мире двумерных существ), но она замкнута, и её размеры измеряемы. И расширение нашей Вселенной этой иллюстрацией демонстрируется тоже легко: если постоянно надувать эту сферу как резиновый шар, она будет расширяться, оставясь бесконечной для двумерных существ, при этом замкнутой и имеющей размер.
Некоторые оценки (достаточно новые) по изучению спектра, плотности, анизотропии, поляризации и т.п. фотонов реликтового излучения даже позволяют оценить размеры нашей Вселенной в 250 миллиардов световых лет.
Данные нынешнего телескопа Вебб посеяли сильные сомнения в оценке возраста нашей Вселенной, другими словами в оценке времени Большого Взрыва. Похоже, наш мир гораздо старше, чем астрофизики думали ранее, т.е. гораздо старше 13.8 млрд. лет.

Тут, как всегда и всё в науке, всё постоянно меняется, бесконечно уточняется, подвергается сомнению и т.п.

Последний раз редактировалось Lapsha; 21.07.2025 в 03:54..
Старый 21.07.2025, 03:41
  #1351   
Пы Сы. О размерах нашей Вселенной. Поскольку на настоящий момент утверждается (и подтверждается измерениями), что скорость материальных тел не может превзойти скорость света относительно любой инерциальной системы отсчёта, то огромная часть нашей же Вселенной никогда не будет доступна для нас не только для посещения, но даже и для наблюдения. То есть мы "видим" только жалкие проценты (или даже меньше) нашей Вселенной, и никогда остальная Вселенная для нас не будет доступна.
Старый 21.07.2025, 06:06
  #1352   
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Пы Сы. О размерах нашей Вселенной.
Спасибо. Внимательно вчитался. Понять никогда не смогу. Бесконечности даже теоретически вообразить, скомпоновать в какую-то коробочку, ну никак.
Это Жегдов - Шарапов, если приземлиться.
Да что там, даже примитивнее.
В Казахстане на болт 33 мм надевали гайку 35 мм и сваркой, чтобы на веки. Тот казах в историю на 28 лет четко входил, (28 лет - срок планового ремонта тепловоза), ибо на другом куске земли того казаха вспоминал при разборке тепловоза вежливый человек, не любящий материться.
(Из личного, 1985)
Старый 21.07.2025, 06:18
  #1353   
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
Спасибо. Внимательно вчитался. Понять никогда не смогу.
Это ты ещё не пытался учить квантовую физику. Вот где реальная возможность чокнуться навеки.
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
Бесконечности даже теоретически вообразить, скомпоновать в какую-то коробочку, ну никак.
Это всё выветривается годами вдалбливания различных областей высшей математики. Вообще технари с мощным изучением математики становятся несколько ненормальными, их взгляд на мир и даже психика отличаются от остальных.
Старый 21.07.2025, 06:34
  #1354   
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Это ты ещё не пытался учить квантовую физику. Вот где реальная возможность чокнуться навеки.

Это всё выветривается годами вдалбливания различных областей высшей математики. Вообще технари с мощным изучением математики становятся несколько ненормальными, их взгляд на мир и даже психика отличаются от остальных.
У нас в институте была признанная школа математики и базовая основа была на уровне. Я задавал свой вопрос лучшим математикам Ленинграда. Но так и не понял. Да и они сами не знали.
Математики - не физики, это первые теорему красиво докажут, а физики понимают, как та собака, о объяснить не могут.
Старый 21.07.2025, 06:41
  #1355   
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
Математики - не физики, это первые теорему красиво докажут, а физики понимают, как та собака, о объяснить не могут.
Физики объяснить могут. И постоянно объясняют. Но их объяснения могут понять только подготовленные люди. Другими словами, абсолютное большинство людей просто не понимают их объяснений. Не всегда можно подобрать понятные всем аналогии. Особенно в квантах или СТО, или ОТО.
Попробуй, например, объяснить 3-летнему ребёнку как устроены и как работают электрогенераторы на твоих тепловозах.

А математика - язык науки. Любой науки. Если некая наука не использует математики, это не наука, это коллекционирование марок.
Старый 21.07.2025, 06:45
  #1356   
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Физики объяснить могут. И постоянно объясняют. Но их объяснения могут понять только подготовленные люди. Другими словами, абсолютное большинство людей просто не понимают их объяснений. Не всегда можно подобрать понятные всем аналогии. Особенно в квантах или СТО, или ОТО.
Попробуй, например, объяснить 3-летнему ребёнку как устроены и как работают электрогенераторы на твоих тепловозах.

А математика - язык науки. Любой науки. Если некая наука не использует математики, это не наука, это коллекционирование марок.
Лучше промолчать.
Не все поймут, чем постоянный ток от переменного отличается, а мы тут в дебри.
Старый 21.07.2025, 11:33
  #1357   
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
Лучше промолчать.
Не все поймут, чем постоянный ток от переменного отличается, а мы тут в дебри.
Да и никто пока не может объяснить природу электричества...
Старый 21.07.2025, 12:59
  #1358   
Старый 21.07.2025, 13:56
  #1359   
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
Вселенная бесконечна?
Все просто, объем наблюдаемой Вселенной - конечен, он ограничен конечной скоростью света при условии инфляции Вселенной. Но наша Вселенная - безгранична. К примеру ты идешь по поверхности шара - у этой
поверхности нет начала и нет конца.
Старый 21.07.2025, 14:10
  #1360   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Все просто, объем наблюдаемой Вселенной - конечен, он ограничен конечной скоростью света при условии инфляции Вселенной. Но наша Вселенная - безгранична. К примеру ты идешь по поверхности шара - у этой
поверхности нет начала и нет конца.
Аргумент принят.
Но бесконечность как физическая единица, которую можно обозначить цифрой пусть с бесконечным количеством нулей, это мне не доступно. За ее пределами что?

Метки
вселенная, вселенной, заметки, космосе


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024