Вообще-то, я в курсе отличий временных масштабов Бога от временных масштабов людей,
поэтому ни о каком "ближайшем будущем" с достижением реального Царства Небесного на Земле не помышляю,
но и не считаю путь - мгновенным взмахом волшебной магии,
но постепенными трансформациями)
Например,
1. То, что древние называли "рассеяние огня", когда знания, прежде доступные единицам или закрытым группам избранных, стали доступны многим)
2. Четкая поляризация, показывающая очевидные критерии добра и зла, которые были показаны всеми древними учениями, в том числе и библейским проектом, то есть в иудаизме, христианстве и исламе)
3. Очевидность духовной трансформации уже не на уровне личностей, не на уровне стран, а на планетарном уровне, когда после процесса "нигредо", полного смешения, начинается разделение субстанций и отделение ненужного, отжившего. Или иначе- жатва)
Возможно сопоставить и по модели "пардеса", четырех раввинов, после стадии "сумасшествия", начинается "собирание ростков", приходят понимания, переосмысления старого, выбор нового)
Например,
1. То, что древние называли "рассеяние огня", когда знания, прежде доступные единицам или закрытым группам избранных, стали доступны многим)
2. Четкая поляризация, показывающая очевидные критерии добра и зла, которые были показаны всеми древними учениями, в том числе и библейским проектом, то есть в иудаизме, христианстве и исламе)
3. Очевидность духовной трансформации уже не на уровне личностей, не на уровне стран, а на планетарном уровне, когда после процесса "нигредо", полного смешения, начинается разделение субстанций и отделение ненужного, отжившего. Или иначе- жатва)
Возможно сопоставить и по модели "пардеса", четырех раввинов, после стадии "сумасшествия", начинается "собирание ростков", приходят понимания, переосмысления старого, выбор нового)
Это навскидку)
"Пардес" это не 4 раввина))))
Это 4 уровня понимания знания : пшат - простой, ремез - намёк, даат - чистое знание, и сод - постижение секретного Знания (секретное означает скрытое Богом от людей на время, когда они буду развиты настолько, что будут готовы к этому Знания
"Пардес" это не 4 раввина)))) Скрытый текст
Это 4 уровня понимания знания : пшат - простой, ремез - намёк, даат - чистое знание, и сод - постижение секретного Знания (секретное означает скрытое Богом от людей на время, когда они буду развиты настолько, что будут готовы к этому Знания
Так что учиться все равно надо)
Пардес (легенда)
Цитата:
Пардес (на иврите: Пардесפַּרְדֵּס , «сад») — предмет еврейской агадической («легендарной») истории о четырёх раввинах мишнаитского периода (I век н. э.), которые вошли в пардес («сад» эзотерических знаний Торы), и только одному из них удалось выйти из пардеса невредимым. [1]
В сад вошли четверо: Бен Аззай, Бен Зома, Ачер (то есть Элиша бен Авуя) и рабби Акива. Один взглянул и умер. Один взглянул и был ранен. Один взглянул и срубил деревья. А один поднялся с миром и спустился с миром.
Скрытый текст
Ну, это такая...сказка) на самом деле пардес - это то, что я написала выше)
Хотя и в сказке есть смысл. Скрытый текст
И я его понимаю по другому, чем Вы
Конечно.
И так как я шла ОТ систем мышления, то задолго до того, как мне попал ролик с разбором "Соляриса" именно по этой же схеме , уже было понятно, что у мифов, легенд, Священных Текстов есть другой смысл, если смотреть критериями именно мышления.
"Четыре мудреца" в контексте мышления- это четыре типовых стадии познания нового, полного слома старого представления, и затем развитие до нового взгляда)
Конечно.
И так как я шла ОТ систем мышления, то задолго до того, как мне попал ролик с разбором "Соляриса" именно по этой же схеме , уже было понятно, что у мифов, легенд, Священных Текстов есть другой смысл, если смотреть критериями именно мышления. "Четыре мудреца" в контексте мышления- это четыре типовых стадии познания нового, полного слома старого представления, и затем развитие до нового взгляда)
Нет. От простого к секретному - там нет слома старого, а развитие и так идет непрестанно.
Это как от простого к более глубокому
Нет. От простого к секретному - там нет слома старого, а развитие и так идет непрестанно.
Это как от простого к более глубокому
То есть изменения представлений вообще никогда не происходит в реальной жизни?
Сказано было- человек- tabula rasa, извольте впаять в мозг навечно.
Сказано- человек- ходячий желудок (кстати, на Римском клубе в 1970-х это опять высказано) -
впитывайте.
????
так, что ли?
То есть изменения представлений вообще никогда не происходит в реальной жизни?
Сказано было- человек- tabula rasa, извольте впаять в мозг навечно.
Сказано- человек- ходячий желудок (кстати, на Римском клубе в 1970-х это опять высказано) -
впитывайте.
????
так, что ли?
Смысл Вашего "нет"! - в чем?
Ради "нет"?
Я не об изменениях представлений.
Преде всего - нет никакого "изменения представлений", есть развитие и познание.
И для меня табула раса - это скорее Авиценновское, который утверждал что утверждал, что «человеческий интеллект при рождении напоминал tabula rasa, чистую возможность, которая актуализируется через образование и познаётся»
То же самое, но по другому говорится и в иудаизме: на человека влияют 4 стороны - его рождение в определенной семье, его рождение в определенной стране, его гены (в иудаизме говорится о наследуемой способности (версус возможности) обучения, и - душа! какая душа в определенном человеке.
Мое нет к тому что Вы неправильно интерпретируете понятие "пардес", ибо зациклились на легенде.
Мое нет к тому что Вы неправильно интерпретируете понятие "пардес", ибо зациклились на легенде.
Вообще-то это не мой личный креатив, а то, как вывели соответствие легенды и фундаментальных базовых основ работы человеческого мозга команда питерского института мозга человека.
Я о таких вещах вообще понятия не имела)
В ситуации, когда у моей собеседницы единственное намерение- показать мою неправоту- в разговоре нет смысла)
Вообще-то это не мой личный креатив, а то, как вывели соответствие легенды и фундаментальных базовых основ работы человеческого мозга команда питерского института мозга человека.
Я о таких вещах вообще понятия не имела)
В ситуации, когда у моей собеседницы единственное намерение- показать мою неправоту- в разговоре нет смысла)
Я больше доверяю раввинистической традиции.
Да и даже порой раввинам не доверяю - сама думаю и размышляю.
А никаким "командам" какого бы то ни было института я не даю право на истину. И не считаю, что толькон они правы.
Ну, интерпретировали, это их дело. Меня не касается)
Иудаистическая традиция говорит о другом
Я больше доверяю раввинистической традиции.
Да и даже порой раввинам не доверяю - сама думаю и размышляю.
А никаким "командам" какого бы то ни было института я не даю право на истину. И не считаю, что толькон они правы.
Ну, интерпретировали, это их дело. Меня не касается)
Иудаистическая традиция говорит о другом
Разве обсуждение в теме обязано соответствовать только Вашей позиции, Вашим взглядам, Вашим предпочтениям?
Любой участник темы, в том числе и я, имеет полное право показывать существующие в информационном пространстве совершенно иные способы понимать те же явления, факты, тексты.)
Это не делает чей-то взгляд- неверным, это расширяет и углубляет понимание мира.
Но не тогда, когда на свою информацию о другом, не соответствующем Вашему,
слышишь очередное- нет)Скрытый текст
(Она- сумасшедшая, ни в чем не разбирается, черпает мусор из инета и проч "аргументы")
Разве обсуждение в теме обязано соответствовать только Вашей позиции, Вашим взглядам, Вашим предпочтениям?
Любой участник темы, в том числе и я, имеет полное право показывать существующие в информационном пространстве совершенно иные способы понимать те же явления, факты, тексты.)
Это не делает чей-то взгляд- неверным, это расширяет и углубляет понимание мира.
Но не тогда, когда на свою информацию о другом, не соответствующем Вашему,
слышишь очередное- нет)Скрытый текст
(Она- сумасшедшая, ни в чем не разбирается, черпает мусор из инета и проч "аргументы")
Спасибо за разговоры)
Сэнди, а я Вам запрещаю высказывать свою позицию?
Я лично высказываю свою, и никому ничего не запрещаю.
Сэнди, а я Вам запрещаю высказывать свою позицию?
Я лично высказываю свою, и никому ничего не запрещаю.
Нет, Вы всего лишь позволяете себе абсолютно неправомерную и несправедливую оценку, обесценивание) Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Leona
Мое нет к тому что Вы неправильно интерпретируете понятие "пардес", ибо зациклились на легенде.
По другим темам возможно более впечатляющие прямые обесценивания найти)
Я прекрасно знаю суть "пардеса" в смысле трактовки Священных Текстов, в православной экзегетике существует подобное)
Я сказала о совершенно другом способе понимания легенды (мифа)я, и он- не единственный, отличающийся и от Вашего, и от религиозных в принципах учений.)
Не интересны другие взгляды?
Ну-у нет, на нет и суда нет.
Мне такие "разговоры" явно не в удовольствие и НЕ общение)
Категорически протестую, Знание для того и создано, чтоб делать сложные и непонятные веща простыми и понятными. А к более глубокому - это развод на бабло.