Опции темы Оценить тему
Старый 27.10.2020, 11:09
  #621   
Цитата:
Сообщение от Sachnew Посмотреть сообщение
Христос: Не сотвори себе кумира.
Будда: Вы должны проверять мои слова чтобы принять их. Не принимайте их из одного почтения ко мне.
Поскольку вы интересуетесь и сопоставляете, вам, наверное, известны 4 опоры в буддизме:

1. Не опирайтесь на личность, опирайтесь на учения.
2. Слушая учения, не стоит полагаться на слова, полагайтесь на смысл, лежащий за ними.
3. Рассматривая смысл, не полагайтесь лишь на условное значение, но ищите окончательный смысл.
4. Рассматривая окончательный смысл, не полагайтесь на обычное сознание, но опирайтесь на мудрость осознания.

Если провести эксперимент и применить эти 4 принципа подхода не только к буддизму, а вообще ко всем направлениям мысли, философской и религиозной, и вообще в целом, то получится интересная картина:

В чем заключается ядовитый корень в тех же самых сектах (согласно теме)? В опоре на фейкового учителя. Люди опираются именно на личность, не сопоставляют иногда уже это с тем, что он несет, откуда, какова его концепция и т.п. Они полностью очарованы-околдованы, порой ДО самого исследования сути вопроса. И за этого Фейка прибьют иногда в прямом смысле. Сколько было тех, кто в свою пользу искажал учения всех мировых конфессий? Да сколько угодно. Сколько раз на Вселенских Соборах пересматривалась сама концепция христианства в пользу тех или иных? Было дело. Буддизм искажался в Индии и других странах за счет распространения искаженных трактовок учения, за счет распространения йогических практик слишком широко и людьми несведущими. И люди Востока и Запада частенько шли за этими личностями, иногда шли с большей легкостью, чем за святыми подвижниками)))

Далее "не полагайся на слова, полагайся на смысл" - ой, это очень больная тема для многих поверхностно верующих людей. Беглое ознакомление, понимание только буквального значения приводит к таким несуразицам и безумию, что уже с точностью до наоборот начинают пониматься те или иные нравственные принципы, те или иные смыслы. Буквальное толкование текстов порой приводит к такой узости понимания, что верующий человек становится в разы глупее и ограниченнее неверующего. По-моему, примеров масса. А в сектах это особенно ярко прослеживается. Вплоть до того, что доходит до абсурдных запретов, типа как у Свидетелей Иеговы запреты на некоторые виды мед. помощи, или запреты у некоторых сект на ношение документов, запреты на подписи и т.п.
А индульгенции в прошлом? Что это, если не примитивнейшее и буквальнейшее понимание?

"не полагайтесь на условное значение, ищите окончательный смысл" . А как не могло случиться упадка, если веками люди порой не были допущены к пониманию текстов учений? Непонятный им язык, латынь, старославянский и т.п. не способствует не только пониманию окончательного смысла, но даже поверхностного. Реформаторы в Европе с боем пробили перевод и чтение текстов на родном языке. На Востоке хотя бы всегда уважали переводчиков текстов учений, почтительно называя их лоцава на Тибете и т.п. В Европе их же часто преследовали и гнали.

Что касается пункта 4, то его рассмотрение не представляется возможным, если не произошли первые три))))

Последний раз редактировалось Элеонора; 27.10.2020 в 11:12..
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 27.10.2020, 12:23
  #622   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Поскольку вы интересуетесь и сопоставляете, вам, наверное, известны 4 опоры в буддизме:

1. Не опирайтесь на личность, опирайтесь на учения.
2. Слушая учения, не стоит полагаться на слова, полагайтесь на смысл, лежащий за ними.
3. Рассматривая смысл, не полагайтесь лишь на условное значение, но ищите окончательный смысл.
4. Рассматривая окончательный смысл, не полагайтесь на обычное сознание, но опирайтесь на мудрость осознания.

Если провести эксперимент и применить эти 4 принципа подхода не только к буддизму, а вообще ко всем направлениям мысли, философской и религиозной, и вообще в целом, то получится интересная картина:

В чем заключается ядовитый корень в тех же самых сектах (согласно теме)? В опоре на фейкового учителя. Люди опираются именно на личность, не сопоставляют иногда уже это с тем, что он несет, откуда, какова его концепция и т.п. Они полностью очарованы-околдованы, порой ДО самого исследования сути вопроса. И за этого Фейка прибьют иногда в прямом смысле. Сколько было тех, кто в свою пользу искажал учения всех мировых конфессий? Да сколько угодно. Сколько раз на Вселенских Соборах пересматривалась сама концепция христианства в пользу тех или иных? Было дело. Буддизм искажался в Индии и других странах за счет распространения искаженных трактовок учения, за счет распространения йогических практик слишком широко и людьми несведущими. И люди Востока и Запада частенько шли за этими личностями, иногда шли с большей легкостью, чем за святыми подвижниками)))

Далее "не полагайся на слова, полагайся на смысл" - ой, это очень больная тема для многих поверхностно верующих людей. Беглое ознакомление, понимание только буквального значения приводит к таким несуразицам и безумию, что уже с точностью до наоборот начинают пониматься те или иные нравственные принципы, те или иные смыслы. Буквальное толкование текстов порой приводит к такой узости понимания, что верующий человек становится в разы глупее и ограниченнее неверующего. По-моему, примеров масса. А в сектах это особенно ярко прослеживается. Вплоть до того, что доходит до абсурдных запретов, типа как у Свидетелей Иеговы запреты на некоторые виды мед. помощи, или запреты у некоторых сект на ношение документов, запреты на подписи и т.п.
А индульгенции в прошлом? Что это, если не примитивнейшее и буквальнейшее понимание?

"не полагайтесь на условное значение, ищите окончательный смысл" . А как не могло случиться упадка, если веками люди порой не были допущены к пониманию текстов учений? Непонятный им язык, латынь, старославянский и т.п. не способствует не только пониманию окончательного смысла, но даже поверхностного. Реформаторы в Европе с боем пробили перевод и чтение текстов на родном языке. На Востоке хотя бы всегда уважали переводчиков текстов учений, почтительно называя их лоцава на Тибете и т.п. В Европе их же часто преследовали и гнали.

Что касается пункта 4, то его рассмотрение не представляется возможным, если не произошли первые три))))
прочитал с удовольствием.
как-то получается, что причин для упадка очень много
Старый 27.10.2020, 13:24
  #623   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Далее "не полагайся на слова, полагайся на смысл" - ой, это очень больная тема для многих поверхностно верующих людей. Беглое ознакомление, понимание только буквального значения приводит к таким несуразицам и безумию, что уже с точностью до наоборот начинают пониматься те или иные нравственные принципы, те или иные смыслы. Буквальное толкование текстов порой приводит к такой узости понимания, что верующий человек становится в разы глупее и ограниченнее неверующего. По-моему, примеров масса. А в сектах это особенно ярко прослеживается. Вплоть до того, что доходит до абсурдных запретов, типа как у Свидетелей Иеговы запреты на некоторые виды мед. помощи, или запреты у некоторых сект на ношение документов, запреты на подписи и т.п.
А индульгенции в прошлом? Что это, если не примитивнейшее и буквальнейшее понимание?
"не полагайтесь на условное значение, ищите окончательный смысл" . А как не могло случиться упадка, если веками люди порой не были допущены к пониманию текстов учений? Непонятный им язык, латынь, старославянский и т.п. не способствует не только пониманию окончательного смысла, но даже поверхностного. Реформаторы в Европе с боем пробили перевод и чтение текстов на родном языке.
Шекспир:
Полоний. ...Что вы читаете, мой принц?
Гамлет. Слова, слова, слова.
Полоний. Но в чем же именно тут дело, принц?
Гамлет. Чье дело, с кем?
Полоний. В чем суть того, что вы читаете, мой принц?....)
Старый 05.01.2021, 00:52
  #624   
Думал я, думал, что получается: схиигумена Сергия, о котором писал ранее, арестовали недавно. До этого арестовали Виссариона. Люди крайностей, основатели сект, это понятно. Но дальше что? Появятся новые, поскольку много людей симпатизируют тому же Сергию из-за того, что нет здоровой атмосферы в официальной церкви. Многие поговаривают и про чипирование и что вируса нет даже среди вроде образованных людей. Идеи Виссариона тоже кстати были заразительны для интеллектуальных людей, для артистов и т.п. Многие даже были в этой секте. Кто с этим сейчас будет разбираться. Кинули, разорили, опрозорили. Где помощь!? Где помощь тому же схиигумену, ведь он явно чудит? Или же это чисто политическое? Виссарион никому не мешал из политиков, вот и просуществовала секта 30 лет, хотя уголовщины было предостаточно. А схиигумен неудобен.
Старый 05.01.2021, 14:03
  #625   
Когда в устах безбожника упоминается слово "секта", это уже звучит смешно. Точно, как и другие слова: навязывают, деструктируют и т.д. Оно произносит их для устрашения и решения своих эгоистичных амбиций. Оно само в страхе пребывает, и других спотыкает. Оно вынуждено возбуждать производство, чтобы лишить свободы. Оно в своих глазах хочет быть героем. Оно ищет лёгких путей славы, что не есть слава. Оно порочно. И оно лишено чести и совести.
Старый 05.01.2021, 14:17
  #626   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
устах безбожника
Это что за фракция в современном мироустройстве?
Мил человек, априори по современной структуре мироздания- без- божником никто быть технически не в состоянии)
Старый 05.01.2021, 15:09
  #627   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это что за фракция в современном мироустройстве?
Мил человек, априори по современной структуре мироздания- без- божником никто быть технически не в состоянии)
Это , Сэнди, основная фракция из двух имеющихся.
Пишите ,что ли, проще.
Или технически не в состоянии)
А вот всемирная структура мироздания
Восстала против Бога
И потерпит вскоре крах
В своём упрямом противостоянии.
Старый 05.01.2021, 15:20
  #628   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
А вот всемирная структура мироздания
Восстала против Бога
И потерпит вскоре крах
В своём упрямом противостоянии.
Проверьте свои источники информации.
Они явно в водят Вас в заблуждение)

Но да-а.. С Ваших истинных желаний энергии новой эпохи сорвали маску)

Последний раз редактировалось Sandy; 05.01.2021 в 15:27..
Старый 05.01.2021, 15:38
  #629   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Проверьте свои источники информации.
Они явно в водят Вас в заблуждение)

Но да-а.. С Ваших истинных желаний энергии новой эпохи сорвали маску)
Откровения
"Сии слова верны и истинны;(ст.6)
Ибо время близко (ст.10)
Се гряду скоро, и возмездие Мое с Мною,
Чтобы воздать каждому по делам его."( ст.12)
Старый 05.01.2021, 15:40
  #630   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
"Сии слова верны и истинны;(ст.6)
Ибо время близко (ст.10)
Се гряду скоро, и возмездие Мое с Мною,
Чтобы воздать каждому по делам его."( ст.12)
Сразу вспоминается приписываемое Петру 1-
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"(с)

Но как же очевидно Вам хочется, ну-у просто очень хочется, чтобы кого-то наказали!))))))))))))))))))
Увы.. Ваше желание тщетно)

Бог есть ЛЮБОВЬ, а это несовместимо с обвинением и наказанием)

Последний раз редактировалось Sandy; 05.01.2021 в 15:42..
Старый 05.01.2021, 16:01
  #631   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Сразу вспоминается приписываемое Петру 1-
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"(с)

Но как же очевидно Вам хочется, ну-у просто очень хочется, чтобы кого-то наказали!))))))))))))))))))
Увы.. Ваше желание тщетно)

Бог есть ЛЮБОВЬ, а это несовместимо с обвинением и наказанием)
Дурь видна по реакции на предупреждение о надвигающейся опасности)
Если бы хотелось, то не предупреждал бы)
В том то и Любовь, что заранее предупреждает)
Старый 05.01.2021, 16:06
  #632   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
В том то и Любовь, что заранее предупреждает)
Кто предупреждает?
О чем конкретно?
Или опять Вы о чем-то намекаете ЗА Бога, выдернув цитатку из издания 2000 летней давности?
Старый 05.01.2021, 16:45
  #633   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Кто предупреждает?
О чем конкретно?
Или опять Вы о чем-то намекаете ЗА Бога, выдернув цитатку из издания 2000 летней давности?
"Откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог, чтобы показать рабам своим, чему надлежит вскоре быть"(Откровение 1:1)

"В доказательство того, что будет праведный суд Божий..
В пламенеющие огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествование Господа нашего Иисуса Христа,
Которые подвергнутся наказанию, вечной гибели.."(2 Фессалоникийцам 1:5,8,9)

Сэнди, а вы откуда выдернули, что раз Бог -любовь, то наказывать не будет?
Вы же слышали о потопе. Неужели вам не пришло в голову усомниться в искажении понятия Божьей любви?
Старый 05.01.2021, 16:48
  #634   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Сэнди, а вы откуда выдернули, что раз Бог -любовь, то наказывать не будет?
1.Определение безусловной любви)
2.Пояснения Высших Планов в современном ченеллинге.
3. Мое понимание любви
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Вы же слышали о потопе. Неужели вам не пришло в голову усомниться в искажении понятия Божьей любви?
Только о потопе? Больше никаких бедствий, катаклизмов у человечества не существовало?
Домен Атлантиды- один из четырех земных доменов, существует и здравствует, но в ином измерении..
Создание нового невозможно без разрушения непригодного старого, как бы это ни было болезненно.
Это- закон, и в нем нет ничего жестокого)

Последний раз редактировалось Sandy; 05.01.2021 в 17:05..
Старый 05.01.2021, 17:28
  #635   
@Sandy, вы мошек процеживаете, а верблюдов глотаете. Меры по спасению надо предпринимать, а не философствовать. А то, если из старого радио звучит предупреждение, то значит будем игнорировать его. Так?
Старый 05.01.2021, 17:33
  #636   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
@Sandy, вы мошек процеживаете, а верблюдов глотаете.
Ну-у и? Вам-то что до этого?

Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Меры по спасению надо предпринимать
Кому нужно спасаться? От чего?
Считаете, что Вам необходимо спасать себя, знаете как- спасайтесь.

В моем мире все великолепно)

Но за попытку позаботиться о моем спасении- спасибо)

Вы знаете четкий признак того, что спасаться не от чего?
Искреннее внутреннее ощущение благо-получия)
Старый 05.01.2021, 18:06
  #637   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Кому нужно спасаться? От чего?
На приколе?
#633 смотрим:
Кому спасаться?
Ответ:" ..не познавшим Бога и не покоряющимся благовествование Господа."
От чего?
Ответ:"Которые подвергнутся наказанию, вечной гибели.."
Не спать!
Старый 05.01.2021, 18:09
  #638   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
"Которые подвергнутся наказанию, вечной гибели.."
Тик-так.. Сбой системы.. бим-бом.. Троянский вирус..
Вечной гибели не существует, это вымысел, ложь)

Но как же Вам страшно((((((((((((((
Мне искренне жаль.
Старый 05.01.2021, 21:16
  #639   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Тик-так.. Сбой системы.. бим-бом.. Троянский вирус..
Вечной гибели не существует, это вымысел, ложь)

Но как же Вам страшно((((((((((((((
Мне искренне жаль.
Такая разумная! Аж страшно!
Вы правы. Это вымысел и ложь, что вечной гибели не существует.)
Старый 08.01.2021, 18:59
  #640   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Когда в устах безбожника упоминается слово "секта", это уже звучит смешно.
Кто такой "безбожник" в Вашем понимании? И почему именно он не может говорить о сектах, если такое явление имеет место в мире? Какая разница верит чел в Бога или не верит него, если он и так, и так замечает деструктивность сект?))
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Оно произносит их для устрашения и решения своих эгоистичных амбиций. Оно само в страхе пребывает, и других спотыкает. Оно вынуждено возбуждать производство, чтобы лишить свободы. Оно в своих глазах хочет быть героем. Оно ищет лёгких путей славы, что не есть слава. Оно порочно. И оно лишено чести и совести.
Оно произносит слова?)
"Оно" - это что такое вообще? Это Фрейд уже в ход пошел?

И один вопрос, извините за прямоту, ответьте, если можно: Вам знакомы Свидетели Иеговы? Если да, то насколько Вы разделяете их взгляды?


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024