Русская Православная Церковь - Страница 3

12.04.2009, 15:45

#41

В общем, в сумме имеем, что сама идеология весьма далека от универсальной, а уж её материальная реализация - ваще полный пэ.

Q.E.D.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

12.04.2009, 19:16

#42

В любом случае, лучше, чем вакуум.

12.04.2009, 22:15

#43

Цитата:

Сообщение от True

В любом случае, лучше, чем вакуум.

Цитата:

Сообщение от Striker

Как сказал какой- то знаменитый священник в древности- "Если бы не было религии- ее определенно стоило бы придумать."

13.04.2009, 01:21

#44

Цитата:

Сообщение от MapTuHka

Как вы относитесь к этому институту?
К политике церкви в данный период?
К проникновению церковного института в светскую жизнь? (например, без конца продвигаемый закон о введении уроков православия в общеобразовательных школах - и это в государстве, которое официально отделено от церкви!!!!)

Наверное, это все же меньшее из "зол", проникающих в нашу жизнь, в светскую или не очень не знаю, у кого как.

Чес говоря, не замечал я, что на столбах рекламные листовки развешаны, глашатаев или миссионеров, зазывающих в Храм не видел, да и ТВпрессинга не ощущаю.

Цитата:

Сообщение от MapTuHka

Вот в это воскресенье во всём мире Пасха. И я в который раз удивляюсь косности и консерватизму нашей Церкви! Ну неужели в эпоху объединения, когда надо успевать и быть впереди, стОит так уж упорно держаться за свой астрономически, этически и политически устаревший церковный календарь? Разве не мудрее бы было со стороны нашего патриаршества несколько модернизировать энто дело, чтобы верующие хотя бы Рождество и Пасху не отмечали на 2 недели позже всего остального христианского человечества? Зачем это нужнео? Ведь никакой пользы.

Я не очень понял, надо объединятся или успевать быть впереди? У каждого своя правда, не стоит уподобляться или навязывать.

MapTuHka, а ты, случайно, не собираешься переносить свой день рождения? Ведь за четыре года лишние сутки набегают?

13.04.2009, 06:41

#45

Нет. Потому что я не ветвь христианства и от моего ДР не зависит единение с мировой религией, от коей я собственно произошла. Православие - дочерняя религия. Так что... Целесообразно быть в струе и не стоить Великую Китайскую стену. А к чему этот сарказм? Я "неправильно" задала проблему в теме? Или "это фигня, и не стоит обсуждать"? Так заведи другую, которая интересует ТЕБЯ. По сабжу: Считаешь, что организации. работающей с людьми перемены ни в коем случае не нужны?

добавлено через 1 минуту
Почему завела этот топик? Вот: мне НЕ нравится растущее влияние церкви на политику моей страны.

13.04.2009, 09:03

#46

А мне нравится.
Хотя я себя к верующим людям не отношу, поэтому попробую по порядку.

Что касается Церкви (а не людей, служащих там - они приходят и уходят, а Церковь остаётся). Вполне устраивает. Хотя самой ближе к душе католические храмы. НО! Церковь наша существует много лет именно в том виде, в котором существует. Она как никто другой чтит историю страны и её традиции. Не считаю нужным менять что-то именно в церковном календаре как раз из-за традиций. Например, китай, который празднует свой новый год - стоило бы поучиться как они придерживаются своей культуре, несмотря на всеобщую модернизацию. В моём понимании Вера и Религия, как и Церковь - существуют ВНЕ времени. Важно (именно важно!) помнить свои корни, и откуда всё начиналось и почему празднуется именно в этот день (забавляют люди, которые грят, что нельзя работать в Пасху и при этом даже не представляют себе что это за праздник).
Теперь, что касается Церкви в политике - за. Потому что Церковь - это моральное и духовное воспитание людей (политиков прежде всего). Им там есть чему поучиться (и не укради, и не убий, и многому ещё чему).
Теперь, что касается людей, служащих в Церкви, и которое закрывают глаза на её законы. То же самое, что милиционеры, которые избивают на улицах людей без документов; врачи, дававшие клятву Гиппократа, и при этом пьют свой чай, когда у них на глазах умирает человек. Всё это болезнь нашего общества. Тут в людях проблема, а не в политике и Церкви. Это беда государства, если подобные люди пробираются в органы власти и религии.
Я тоже считаю, что Церковь - лишь элемент государства, который помогает управлять людьми. При правильном использовании и управлении она призвана помогать сохранить моральный облик граждан.

4 поблагодарили Арвен за хорошее сообщение:

VALet (13.04.2009), Сава (01.08.2009), Цитрамон (13.04.2009), Яблонька_цветущая (14.04.2009)

13.04.2009, 18:29

#47

Арвен, замечательно высказанная позиция. Пусть и противоположное мнение. Спасибо.

13.04.2009, 19:32

#48

Арвен, Жень, кто чтит традиции и истоию?! Кто заботится о населении-прихожанах именно как о овцах заблудших, а не как о источнике дохода? Нынешняя РПЦ? Не смешите мои тапочки. То, о чем ты говоришь, осталось в глухих закоулках, да небольших городах. Это да, там все это есть. А где покрупнее - сплошная комерция. И ненадо мне говорить, что храмы должны на что то сущетсовать. Храмы всегда на Руси существовали за счет меценатства и ДОБРОВОЛЬНЫХ подаяний. Ну еще собственных хозяйств, которые возделывались руками монахов отшельников. А не за счет литературы за 200 рэ минимум, крестов до 4-5 тысяч за штуку, обряда крещения за 1200-3000 рублев. Да, свечечки. Тоже по 10 руплев - штучка минимум.
И это - проявление духовности и любви? И это - должно быть в школьной программе? Ну канееешна! Детишки в школе (а точнее - их родители "добровольно-принудительно") будут на урок теологии носить дополнительные бабки. Прибыль - закачаешься. И я не удивляюсь, почему нынешняя РПЦ так проталкивает это. Еще бы, какие доходы.

добавлено через 1 минуту
Кстати, тем, кто говорит, будто "пусть лучше это, чем совсем ничего".
Наивные блин. Пусть уж лучше НИЧЕГО, чем ЛОЖЬ и комерция на ВЕРЕ.

3 поблагодарили Шрайк за хорошее сообщение:

Shaman (13.04.2009), Незабудка (21.04.2009), Хорри (13.04.2009)

13.04.2009, 23:17

#49

Каждый сам себе Шаман. Друзья, давайте отделим Веру от Церкви (Мечети, Синагоги, вообще Религии ...нужное вписать, ненужное зачеркнуть...) и взглянем на себя со стороны - кому, что нужно. Большинству из нас нужна просто уверенность, что там, за порогом, нет бесконечного небытия...

3 поблагодарили Shaman за хорошее сообщение:

Арвен (14.04.2009), Сава (01.08.2009), Хорри (14.04.2009)

14.04.2009, 06:13

#50

Шрайк, Лёш... так я не о людях в Церквях, которые "продают веру". Я именно о самой Церкви, где хранятся реликвии, письмена, божьи законы. Подлых и продажных людей сейчас везде пруд пруди. Я их отделяю от самой Церкви. Потому как действительно различаются люди, служащие богу в большом храме и в маленькой деревенской церквушке.
Я знаю, что там сейчас внутри происходит, но это вина людей, живущих сейчас, а не Церкви, чьи устои насчитывают тысячелетия.

14.04.2009, 10:07

#51

Цитата:

Сообщение от True

Тут согласен. Не основы веры чистить надо, а ряды служителей.

Займешься, Саш?

добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Шрайк

Да, свечечки. Тоже по 10 руплев - штучка минимум.

1-2 рубля. Не обязательно самые дорогие покупать. Если веришь, что чем больше свечка, тем лучше тебя услышат - только в путь. Деньги сама отдаю, никто не выпрашивает. Чем какому-то попрошайке дать, лучше в церковь отнесу. Вообще в церковь обычно беру рублей 20-30 с собой. И всех этих работников церкви вижу - не миллионеры они. Это может в Москве какие-то такие церкви, хорошо, что я их не видела.

добавлено через 16 минут
Кстати. Давно у меня создается впечатление, что чем ближе к Москве, тем больше каких-то недовольных разговоров - про политику, церковь и т.п. и др. "Все воруют, все плохо, все надо менять" Здесь в Иванове разных людей знаю и таких простых со средним достатком и таких, что владеют несколькими фирмами, но подобных разговоров от них не слышала. Скорее слышу такое: у нас все получится. Люди как-то больше заняты своими семьями, заботой о них, в материальном и духовном плане. Может это близость центрального органа управления так влияет?

14.04.2009, 13:36

#52

Цитата:

Сообщение от MapTuHka

Ребятки. Вы либо читайте внимательно название темы, либо создавайте паралельную. Здесь мы обсуждаем РПЦ как институт, а не церкви как храмы. Я сам знаю,что такое настоящая церковь на намоленом месте.
Кстате, маленький исторический экскурс. Ранее церкви строили на намоленых святыми местах, либо на старых постройках языческих храмов. Ни в том, ни в другом случае - Церковь (не здание, а институт) к этому отношение не имели. Святые молились потому как им это было потребно для души и Веры, а старые святилища языческих богов тоже никаким макаром к Церкви не пришьешь.
Как я уже сказал - я знаю разницу. Сам побывал в нескольких таких местах, при чем там, куда не всякий верующий добирался (спасибо Косте, другу моему). И так же был в "новорусских" церквях, построеных там, где УДОБНО было бы их посещать господам на крутых тачках. Разница огромная. Нет в этих новорусских постройках (язык не повернется их храмом назвать) духовности.
Так вот, возвращаясь к СУЩЕСТВУ темы. Я писал про институт РПЦ, прогнивший и скурвившийся до предела. А не про Церкви как храмы. Улавливаете разницу?

Марин. Мы тут тоже живем не воплями и истерией. Просто здесь видно четкое расслоение на тех, кто ужрался власти и бабок и кому насрать на страну. И тех, кому банально нечего жрать.
Поэтому видя это - сложно сохранятьь улыбку оптимиста и утверждать, что мы прорвемся. Мы не песимисты, а скорее реалисты здесь. Вынужденные. Которые тем не менее так же заботятся о духовности своей и своих близких.
И именно поэтому - четко против богословия в школах и институтах. Ибо видим - КТО будет проводить это и КАК.
Кста, а что касается цен,то и заработки у вас все таки отличаются от наших. Это так, к вопросу о ценах за свечечки...

Последний раз редактировалось Шрайк; 14.04.2009 в 13:38..

2 поблагодарили Шрайк за хорошее сообщение:

Electronic (21.04.2009), True (21.04.2009)

14.04.2009, 13:39

#53

Шрайк,

я по-моему там по пунктам всё расписала, разделив вообще всё, что можно было... И про политику тожа писала...

14.04.2009, 13:59

#54

Цитата:

Сообщение от Шрайк

Кста, а что касается цен,то и заработки у вас все таки отличаются от наших. Это так, к вопросу о ценах за свечечки...

при моих 10 тысячах, что и для Иванова не много мне не жалко 30 рублей. И студенткой со стипендией в 500 рублей не было жалко. Кстати, в Нижнем и Владимире такие же цены на свечи, а зп выше.

Цитата:

Сообщение от Шрайк

Просто здесь видно четкое расслоение на тех, кто ужрался власти и бабок и кому насрать на страну. И тех, кому банально нечего жрать.

Мне тоже много чего видно. Кому нечего жрать - видимо, не работают. Я в общем-то не особо жирую и власть в этом не виновата, и церковь меня не обирает, ни как институт, ни как место. А в истерии я вас не обвиняла. Просто так вот разговры: "это надо менять" ни к че ведь не приведут

14.04.2009, 17:01

#55

Арвен, Женечка, солнышко. Ты расписала не про РПЦ как институт нынешний, а про Церковь как всеобъемлющее понятие Веры христианской. А это две огромаднейшие разницы.

Цитата:

Сообщение от Яблонька_цветущая

Кому нечего жрать - видимо, не работают.

Ога. Бабуле-пенсионерке. Точно, нехрен бездельничать. Вперед - пахать, на хлебушек зарабатывать...

Цитата:

Просто так вот разговры: "это надо менять" ни к че ведь не приведут

Ну как сказать... Вода камень точит. Мы тут поговорим, еще где нить на каких нить ресурсах так же поговорят. Потом родители это детям скажут. Те зарубку сделают в памяти.
Или лучше сидеть и скорбно вздыхать молча?

Поблагодарили Шрайк за хорошее сообщение:

Electronic (21.04.2009)

14.04.2009, 21:34

#56

Цитата:

Сообщение от Шрайк

Или лучше сидеть и скорбно вздыхать молча?

зачем вздыхать? Действовать

21.04.2009, 19:09

#57

Цитата:

Это сказал не священник, а философ Вольтер. И не про религию, а про Бога:

Цитата:

Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать.

А вообще... Почитайте легенду о Великом Инквизиторе. С некоторых пор моё отношение к Церкви изменилось. Церковь выкупает храмы и устраивает музеи! Это ж надо!
А Бог всё равно есть :-P

добавлено через 3 минуты
Яблонька_цветущая, десять тысяч - это много. "Даже для Иванова" - неуместно, ибо не такое уж захолустье. А жрать нечего многим, ибо сейчас работу по специальности днём с огнём не сыщешь. Такое впечатление, что кто-то из нас живёт не в России.
Да, а какой у нас центральный орган управления в стране? Явно не голова. (полуулыбка-полуплач)

21.04.2009, 20:52

#58

Цитата:

Сообщение от Electronic

десять тысяч - это много

ну приезжай в иваново, проживи на 10000

ТОгда посмотрим.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Electronic

А жрать нечего многим, ибо сейчас работу по специальности днём с огнём не сыщешь

ну конечно надо по специальности, иначе лучше с голоду помирать. Когда спрос на специалистов ниже предложении - никто не обязан предоставлять работу по специальности тебе. Читай выше - Шрайк говорил о пенсионерах, а не здоровых взрослых людях.

22.04.2009, 19:01

#59

Яблонька_цветущая, а я говорю о здоровых взрослых людях.
И приеду, и попробую. Видел я Иваново, та же деревня, что и у нас.
Но это оффтоп.

22.04.2009, 21:27

#60

Electronic, если что научишь меня

Ответ

Страница 3 из 40

Метки

Православная, Русская, Церковь

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 16:38.

Последние 10 сообщений
Как избавиться от ...	►	Морская...
К чему?	►	Инсургент...
Пряности	►	Инсургент...
Цыгане	►	Меламори...
Смерть, Совесть, С...	►	Инсургент...
мысли смеха вслух...	►	смех
Музыка настроения...	►	Инсургент...
Прихожая для всех ...	►	Элениэль...
Сериалы	►	Бутыльник...
Старая фотография...	►	The Sound of ...

Имя		Запомнить?
Пароль