Опции темы Оценить тему
Старый 21.08.2019, 00:53
  #481   
Цитата:
Сообщение от Добро Посмотреть сообщение
Лис, речь не идет о перекладывании ответственности, я говорю о важности понимания основ глобального мироустройства. Если, к примеру, игнорировать то, что все информационные каналы, доступные человеку контролируются и всегда контролировались с определенными целями...
Кем контролируются-то?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 21.08.2019, 02:40
  #482   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Ловили бы всех
На мой взгляд в социуме нет ни одного правила( закона),
соблюдающегося неукоснительно.
И что случается наиболее часто, так это то,
что нарушают правила их составители)
Старый 21.08.2019, 14:01
  #483   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
На мой взгляд в социуме нет ни одного правила( закона),
соблюдающегося неукоснительно.
И что случается наиболее часто, так это то,
что нарушают правила их составители)
А какое отношение закон имеет к моральным нормам или к справедливости? Весьма отдалённое. Он призван просто упорядочивать хаос. Кроме того, закон всегда отстаёт от общественных реалий.
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 21.08.2019, 14:03
  #484   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
@Добро, но надо же понимать факт того, что на каждом из нас лежит опредеденная ответственномть, не?
Ты это понимаешь, кто-то ещё тоже понимает, а кто-то либо не понимает, либо понимает, но не хочет эту ответственность нести. Понимаешь? НЕ ХО-ЧЕТ, и всё.

Многие из нас сталкивались в жизни с людьми, которые считают, что они никому ничего не должны, только самим себе. И что все как раз должны им.
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 21.08.2019, 14:24
  #485   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
А какое отношение закон имеет к моральным нормам или к справедливости?
Тогда логично спросить, какое отношение имеют моральные нормы к людям)
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Кроме того, закон всегда отстаёт от общественных реалий.
Ну-у да-а.. а вот моральные нормы постоянны и неизменны))))))
А то)
Старый 21.08.2019, 14:34
  #486   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А для недоверчивых могу процитировать нетленку:
Да-да-да, стандартный ответ. Только я не про молодёжь, а про трансформацию моральных норм и перспективы.
Старый 21.08.2019, 14:47
  #487   
Цитата:
Сообщение от Bell Посмотреть сообщение
Да-да-да, стандартный ответ. Только я не про молодёжь, а про трансформацию моральных норм и перспективы.
Перспективы, думается мне, таковы. Приблизительно.

Расслоение в обществе будет углубляться чем дальше, тем больше. Некоторые общественные страты и так почти не соприкасаются друг с другом, в ближайшем будущем пропасть между ними станет ещё глубже.

Идеи, равно как и идеалы, у этих страт совершенно разные, потому что каждый видит слона исключительно по частям. Поэтому, например, кто-то поклоняется Навальному, кто-то - Путина уважает, а кто-то - лишь самого себя. И никто никого не понимает при этом, и даже не слушает, искренне считая, что права их страта, а все остальные ослепли и ничего не понимают.

И залог сохранения общественного порядка и соблюдения моральных норм всеми гражданами общества - это, между прочим, совершенно разные задачи. ВСЕ не будут соблюдать моральные нормы. Такого нигде и никогда не было.

Так что выход один - принудить граждан - желательно, ВСЕХ, хотя и это тоже невозможно - соблюдать хотя бы законы. А для этого законы будут ужесточать, это неизбежно. По отношению к обычным гражданам, я имею в виду. По отношению к олигархическим кругам, наоборот, будут делаться различные послабления, с той целью, чтобы эти олигархические круги поддерживали власть. И они БУДУТ её поддерживать, потому что на самом деле они-то, олигархические круги, этой властью и являются - они власть кормят.

Так что для обычного человека выход один - сидеть на своём шестке и не чирикать. И соблюдать при этом законы - потому что это рационально и практично, прежде всего, иначе в тюрьму посадят, - и моральные нормы тоже - это уже хотя бы ради самоуважения.

Примерно так я это вижу. Изложила схематично, но умный поймёт, а дурак не догадается. Ну, дураку и не надо...

Как говорится - кому-то необязательно понимать, а мне необязательно объяснять.

Последний раз редактировалось Степлер; 21.08.2019 в 14:54..
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 21.08.2019, 14:52
  #488   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Тогда логично спросить, какое отношение имеют моральные нормы к людям)

Ну-у да-а.. а вот моральные нормы постоянны и неизменны))))))
А то)
К нормальным людям моральные нормы имеют отношение - держат в тонусе их совесть.

К социопатам и прочим бякам - никакого.

Основные моральные нормы неизменны и самодостаточны. Это и 10 заповедей, и некоторые принятые в различных обществах параграфы общественного договора.

Я уже приводила пример: в Японии добродетельной считается девушка, которая кормит престарелых родителей, продавая своё тело. Проститутка, короче говоря, в Японии - добродетельная женщина.

Странно? Для нас - да. Моральная норма? В Японии - да.

И ничего тут не поделаешь, да и надо ли?
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 21.08.2019, 15:19
  #489   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Ты это понимаешь, кто-то ещё тоже понимает, а кто-то либо не понимает, либо понимает, но не хочет эту ответственность нести. Понимаешь? НЕ ХО-ЧЕТ, и всё.

Многие из нас сталкивались в жизни с людьми, которые считают, что они никому ничего не должны, только самим себе. И что все как раз должны им.
Я понимаю. Но откуда у них такое понимание жизни?

Вот говорят зависит от воспитания. Смотри, у меня есть одноклассница. Два высших, очень хорошо воспитанный чел, владеет 5 языками, начитанный и умный. Но как я с ней говорю, смотрит на меня снизу вверх, осуждает мои способности и возможности, смеется над достижениями. Считает что судьба ей недодала счастья. А мы почти одногодки, я ее на год всего постарше. Она в 22 года объехала полмира. Я в свои 25 объездил пол России. Мы говорим на разных русских языках. Она аристократ, считает что все ей должны. А я простой русский, пвтаюсь тут людей любить и уважать, волонтерю. Она считает волонтерство пустой тратой времени, а я считаю это очень полезным занятием. Видишь, разница огромная. А выросли на одном горшке.

Она мне как то заявила, что я дурак, нужно было за мужа держаться, без мужика женщина пустое место. Вот так она меня оценила. А сама выскочила за наркошу, родила и теперь одна растит ребенка. Вокруг нее масса мужиков вьется, но она ищет прЫнца.

Последний раз редактировалось Лис; 21.08.2019 в 15:21..
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 21.08.2019, 15:20
  #490   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Примерно так я это вижу.
Ну что же... Вполне КМК Некоторые положения можно было бы оспорить, но я не стану. Надоела тема.
Старый 21.08.2019, 15:21
  #491   
@Лис, а ниоткуда. Просто у них именно ТАК крутятся винтики в голове.
Такие люди ПРОСТО ЕСТЬ, и надо это учитывать.
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 21.08.2019, 15:22
  #492   
Цитата:
Сообщение от Bell Посмотреть сообщение
Ну что же... Вполне КМК Некоторые положения можно было бы оспорить, но я не стану. Надоела тема.
Оспаривай - не оспаривай, ничего не изменится, я думаю. )) В обществе, в смысле.
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 21.08.2019, 15:24
  #493   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
Она аристократ, считает что все ей должны.
Прелесть какая. И кто её в аристократы назначил? Выбрала сама себе такую роль и старается соответствовать. Как однажды сказала одна моя знакомая и я высекла бы её слова в граните "Один лезет на гору чтобы увидет мир как можно шире, а другой, чтобы все увидели его новые штаны"(с) И еще одно от Сергея Михалкова
Ослу образованье дали.
Он стал умней? Едва ли.
Старый 21.08.2019, 15:27
  #494   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Оспаривай - не оспаривай, ничего не изменится, я думаю. )) В обществе, в смысле.
Люди не изменятся, хотя, изменится антураж.
Старый 21.08.2019, 15:27
  #495   
Я, вон, сама аристократка... **ворчит**... демократичная до офигения...
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 21.08.2019, 15:29
  #496   
Цитата:
Сообщение от Bell Посмотреть сообщение
Люди не изменятся, хотя, изменится антураж.
Люди не меняются ни-ког-да. Разве что в мелочах. А антураж - о нём ещё Стругацкие писали, что всякие лазеры-мазеры - это именно антураж. ))

Я когда-то формулу сочинила - что это достоинства у людей разные, а недостатки - одинаковые. У каждого - в своей комплектации.
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 21.08.2019, 15:32
  #497   
Цитата:
Сообщение от Bell Посмотреть сообщение
Да-да-да, стандартный ответ. Только я не про молодёжь, а про трансформацию моральных норм и перспективы.
А там как раз про том, что нормы меняются постепенно у молодёжи в частности.
Старый 21.08.2019, 15:36
  #498   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
К нормальным людям моральные нормы имеют отношение - держат в тонусе их совесть.
Случайно так не заметили, что основные требуемые обществом моральные нормы закреплены юридическими законодательствами?
Совесть- понятие эфемерное и расплывчатое, обществом это давно понято)
Старый 21.08.2019, 15:48
  #499   
давайте глубже заглянем в свои души: там нет ни морали ни нравственности...
Старый 21.08.2019, 17:03
  #500   
@Bell, ну,как же? У нее же образований столько и языки. И мама была экскурсовод. Она просто один раз сказала мне что, мол, я аристократка, а ты никто. Ты меня не поймешь. Действительно, я не понимаю как волонтерство считать пустой тратой времени, это же помощь кому то нуждающему...
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024