Опции темы Оценить тему
Старый 20.08.2015, 16:53
  #441   
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 20.08.2015, 16:56
  #442   
Цитата:
Сообщение от Аглая Посмотреть сообщение
Видите ли, Яша. Прежде. чем объявлять себя пророком, нужно, как минимум, изучить сабж, чтоб не выглядеть смешным.
Хотя, если именно это ваша цель - то пжста. Порж0м.

Вы как-то странно трактуете осознанность, например.
Осознанность, на самом деле, очень далека от ума.
Есть ум - нет осознанности. Это раз.
Два.
Человеку, пришедшему в себя, очнувшемуся и осознавшемуся, совершенно пофиг на Россию, нацию, и прочую погремушную шелуху, развешенную для развлечения рядового гражданства. Ему также все равно на то, где он пребывает и как. Он просто есть, здесь и сейчас. Манипулировать таким челом абсолютно невозможно. Он текуч, как река и глубок, как океан. Вы, очарованный странник Яша, утонете в нем, как мышь в Байкале, и это лучшее, что могло бы с вами произойти в этой жизни.

В этом ты права: насчёт здесь и сейчас - я об этом большую "диссертацию" накатала на предыдущих страницах, жаль, Иаков предпочёл её проигнорировать - а может, просто испугался, поняв, что мой личный океан его поглотит и затопит???

А насчёт того, что и как он трактует, то тут всё достаточно просто, приёмы знакомы.

Этот человек упорно твердит о том, что все на свете люди зомбированы, и при этом - довольно-таки неуклюже - пытается зомбировать всех сам, согласно своей программы - или тому, что он, Иаков, за таковую программу полагает.

Твердит о нашей неосознанности и пр., при этом "словами лукавыми" пытается замутить наши мозги, и обижается, когда это не удаётся и люди (потому, что люди на форуме неглупые, и даже очень неглупые) в ответ на эти ничем не обоснованные обвинения и в никуда ведущие призывы начинают шутить и пародировать "высокий штиль" явившегося к нам "пророка".

Вы видите, друзья мои, как всё происходит? Сперва человек пишет, что он - физически слабый, что он много ночей не спал, что жена его - параноик, а ребёнок - "инвалид по уму". Мы должны поверить ему на слово, проникнуться к нему сочувствием и уже хотя бы поэтому начать прислушиваться к его словам о Силе Любви и розовых лучах.

Затем происходит изменение стиля постов Иакова и ужесточение его позиции. В ответ на мои, например, вопросы - логично ли то или иное (Барб и многие другие люди тоже такие вопросы задают "пророку") "пророк" огрызается - мол, зачем вы, Степлер, меня обличаете? Тем самым Иаков применяет манипулирование: он хочет вынудить меня как-то оправдаться, сказать, что я не обличаю, а ищу неувязки в его речах, и пр., и т.д. То есть, он атакует, используя преувеличения и смещение акцентов. При этом на вопросы о неувязках ответов не следует. Их не может быть, ответов - у "пророка" иные цели - "обратить" нас в свою "веру". Поэтому такими мелочами, как нелогичность, "пророк" пренебрегает.

Затем, изложив теорию о "розовых лучах" и прочем, Иаков приступает непосредственно к делу. Он моментально отказывается от собственной теории Вселенской Любви и заявляет, что ему по фиг на англичан и американцев, главное - "поднять Россию", хотя она никуда не падает, имхо, с ней всё в порядке, всё идёт своим путём. Появляется видеоролик, тоже как инструмент зомбирования присутствующих Иаковом. Никаких объяснений - чем это, в свете теории о Вселенской Любви, англичане и американцы - как просто люди - хуже россиян???

Так вот.
Подобные поступательные приёмы зомбирования граждан и обращения их в свою "веру" лучше действуют вербально, уважаемый Иаков. Стоя на трибуне, вы ещё можете как-то воздействовать на людей, и даже не на людей, а на толпу, в которой вы сумели, допустим, возбудить восторженный энтузиазм - до такой степени, что люди утратили способность рассуждать критически и готовы последовать за вами в любом направлении и поразить любую цель, на которую вы, их "пророк", им укажете. "Святой Адольф" действовал именно таким образом - он выступал на публике, позволяя ей, безмозглой публике, себя обожать. Он РАЗРЕШАЛ им это - обожать себя и обожествлять его теории.

Здесь же, да и на любом другом форуме, где общение идёт в письменном виде и всё, изложенное вами, можно неоднократно перечитать и проанализировать, такой номер не прокатит. Достаточно просто вас читать и загибать пальцы, отмечая как отсутствие логики в ваших первоначальных неконкретных высказываниях, так и ужесточение приёмов полемики с отдельными форумчанами, которые "осмеливаются" указывать вам на множество неувязок и несоответствий в ваших постах.

Требование вам поверить и пойти туда, не знаю куда, чтобы "поднять Россию" - это, извините, очень даже слишком.

Только один вопрос, являющийся одновременно и ответом, может возникнуть в ответ на этот призыв: "С какой, собственно, стати?" С какой стати люди должны больше доверять лично вам, а не самим себе, своему жизненному опыту, своим убеждениям? Убеждения у нас у всех могут заметно различаться, но мы, видите ли, очень даже неплохо умеем между собою ладить и договариваться друг с другом. Без всяких розовых лучей и Духов Бездны мы умеем идти навстречу друг другу, быть вежливыми друг с другом, уважать друг друга, дружить, и не только виртуально. Вам мы ДОЛЖНЫ, ЧТО ЛИ, поверить только лишь потому, что вы голословно заявляете, что мы все - зомби??? А вы - неужели вы желаете сделать из нас кого-то другого??? Извините - "Не верю!" (с). Вы пишете - "я хочу" и "мне надо". Раз вам надо - сами и делайте, вербовка - дело тонкое, и вы этим искусством ещё не овладели, и вряд ли овладеете - и слава Богу, замечу я.

В институте, на историческом факультете, где я училась, был у нас такой спецкурс: "Контрпропаганда". Все ваши приёмы - оттуда, совпадение - 500 процентов. Вы высокомерны, считаете других людей глупее себя, вы резки, вы призывали шутить - и тут же отвергали любую шутку, обвиняя нас в том и в сём.

Вы - не пророк, вы - недостаточно ещё умелый и опытный манипулятор, вернее, вы только хотите им стать. Думаю, у вас не получится. И это к лучшему, имхо.

Последний раз редактировалось Степлер; 20.08.2015 в 17:11..
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 20.08.2015, 17:18
  #443   
@Степлер, очень здорово изложено. Жаль, не в коня корм.
Я думаю, тут все гораздо серьезнее, чем кажется.
Но читать было приятно. Уже был смысл)
Старый 20.08.2015, 17:20
  #444   
Цитата:
Сообщение от Аглая Посмотреть сообщение
@Степлер, очень здорово изложено. Жаль, не в коня корм.
Я думаю, тут все гораздо серьезнее, чем кажется.
Но читать было приятно. Уже был смысл)
Да, корм не в коня, но я не столько для Иакова писала, сколько просто решила изложить свои мысли - во всепрочтение. ))))) Что, и у мене теориев нету всяких, штоле?! Да скоко хошь! ))))))))))))))))))))))
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 20.08.2015, 17:22
  #445   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Да, корм не в коня, но я не столько для Иакова писала, сколько просто решила изложить свои мысли - во всепрочтение. ))))) Что, и у мене теориев нету всяких, штоле?! Да скоко хошь! ))))))))))))))))))))))
И у тебя отлично все получилось! Создавай партию несознавцев-космополитов! Народ подтянется, гарантирую))
Старый 20.08.2015, 17:23
  #446   
Цитата:
Сообщение от Аглая Посмотреть сообщение
И у тебя отлично все получилось! Создавай партию несознавцев-космополитов! Народ подтянется, гарантирую))
Создала - вступай! )))))))

Сообщество самостоятельно мыслящих людёв! ))))))
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 20.08.2015, 17:30
  #447   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Этот человек упорно твердит о том, что все на свете люди зомбированы, и при этом - довольно-таки неуклюже - пытается зомбировать всех сам, согласно своей программы - или тому, что он, Иаков, за таковую программу полагает.
хороший пост. искренний. о наболевшем.
не все зомбированы?
Вы, конкретно, - не зомбированы?
ладно. поехали с этого места.
Так как, вы - не зомбированы, тогда способны думать, говорить, и поступать в соответствии со своей совестью, а не с устоявшимся общественным мнением.
Общественное мнение - всё хорошо, и ничего не нужно менять, - всё идёт так, как оно и дОлжно этому быть.
Кому надо - тот наслаждается жизнью: секс, алкоголь, кофе, сигареты, кому надо - тот ищет Истину, и находит просветление, которое ему несёт гармонию и покой в моменте здесь-и-сейчас.
Тогда спрашиваю ваше личное мнение - люди достойны лучшей жизни?
или, всё, действительно, окей?
Старый 20.08.2015, 17:37
  #448   
Цитата:
Сообщение от иаков Посмотреть сообщение
хороший пост. искренний. о наболевшем.
не все зомбированы?
Вы, конкретно, - не зомбированы?
ладно. поехали с этого места.
Так как, вы - не зомбированы, тогда способны думать, говорить, и поступать в соответствии со своей совестью, а не с устоявшимся общественным мнением.
Общественное мнение - всё хорошо, и ничего не нужно менять, - всё идёт так, как оно и дОлжно этому быть.
Кому надо - тот наслаждается жизнью: секс, алкоголь, кофе, сигареты, кому надо - тот ищет Истину, и находит просветление, которое ему несёт гармонию и покой в моменте здесь-и-сейчас.
Тогда спрашиваю ваше личное мнение - люди достойны лучшей жизни?
или, всё, действительно, окей?
Я - не зомбирована. Разве что юмором, и возражений против этого у меня не имеется. Надеюсь, у вас тоже. Я сама смеюсь над собою и позволяю это делать всем желающим, а с таким человеком ничего поделать невозможно.

Общественное мнение складывается из мнения многих людей, очень разных. Я его не поменяю, и вы не сможете - оно меняется само, причём, заметно это обычно становится тогда, когда оно уже поменялось, а социологам приходится это просто констатировать: мол, опять оно поменялось, ух ты!!

Совесть моя подсказывает мне: делай, Степлер, хорошо СВОЁ ДЕЛО - книги пиши. Прозу пиши и стихи, ты - точка, в которую упал луч (не розовый, но - упал, да), поэтому - пиши и не трать время на посторонние дела. Весёлые книги, грустные книги, но - добрые книги. Пиши, как Бог на душу тебе, Степлер, это положил, и всё. Не буду писать, зарою в землю свои способности, данные мне Богом, - будет мне от жизни большое ата-та.

Не все о-кей, и всё о-кей быть не может - только разве что в Раю. Но люди сами свою жизнь постепенно изменят, и торопить их не надо. Заставить фрукт созреть раньше срока означает испортить фрукт, а я не Мичурин, и вы - тоже.
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 20.08.2015, 17:53
  #449   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Создала - вступай! )))))))

Сообщество самостоятельно мыслящих людёв! ))))))
Ну, насчет самостоятельного мышления, я настроена весьма скептически (имею в виду себя, конечно), а вступить - завсегда готова!!))
Старый 20.08.2015, 17:54
  #450   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Я - не зомбирована.
Это радует.
А Вы понимаете, что любой человек живёт по вере, и получает по вере?
Что значит, быть не может?
Вы не хотите, чтобы всё было окей?
Или, Ваша вера слаба, чтобы для Вас это было иначе?
И, поэтому, Вы свою слабость веры, скрываете за нападками на меня, и моей идеей фикс, что всё будет окей, если люди познают Истину?
Что, кстати, для Вас Истина?
Старый 20.08.2015, 18:00
  #451   
Цитата:
Сообщение от иаков Посмотреть сообщение
Общественное мнение - всё хорошо, и ничего не нужно менять, - всё идёт так, как оно и дОлжно этому быть.
Кому надо - тот наслаждается жизнью: секс, алкоголь, кофе, сигареты, кому надо - тот ищет Истину, и находит просветление, которое ему несёт гармонию и покой в моменте здесь-и-сейчас.
Тогда спрашиваю ваше личное мнение - люди достойны лучшей жизни?
или, всё, действительно, окей?
Во-первых, откуда ты взял такое " общественное мнение".
Это не так.

А во вторых, людям самим решать, чего они желают.
Старый 20.08.2015, 18:02
  #452   
Цитата:
Сообщение от иаков Посмотреть сообщение
Это радует.
А Вы понимаете, что любой человек живёт по вере, и получает по вере?
Что значит, быть не может?
Вы не хотите, чтобы всё было окей?
Или, Ваша вера слаба, чтобы для Вас это было иначе?
И, поэтому, Вы свою слабость веры, скрываете за нападками на меня, и моей идеей фикс, что всё будет окей, если люди познают Истину?
Что, кстати, для Вас Истина?
Я всё понимаю - что по вере и ты пы. И думаю так: раз Бог так решил, что каждому будет по его вере, то пусть каждый СВОЮ веру и имеет.

Иначе Он бы давно Сам к нам пришёл и заявил, что вера отныне для всех будет одна. Одна-единственная на всю планету. И точка!


Опять приём контрпропаганды, Иаков? Я на вас не нападаю. Я фиксирую ваши недочёты - у меня, извините, есть мозг. Худо ли, бедно ли, но рассуждать я умею. Ну, вот умею.

Для меня Истина - что каждый человек - Личность и живёт своим умом, и это "есть хорошо весьма". В этом - свобода воли, главный, после дарования Богом каждому из нас души в момент нашего рождения, главнейший подарок того же Бога. Он не считает людей дураками - и как Он может, раз создал людей по Своему образу и подобию??? Он уважает людей и заботится о нас, поверьте.

Так что всё идёт так, как и надо. Бог на людей не давит, даёт им свободу выбора - так с какой стати на людей должны давить различные пророки??? Кто им дал такое право??? Дьявол??? Или они сами это право себе присвоили???-
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 20.08.2015, 18:02
  #453   
@иаков, была напугана Истиной, поэтому дерзила.
Давайте с Вами встретимся в реале.

Организуем как Ленин и Крупская вокруг себя кружок желающих поставить мир раком.
Старый 20.08.2015, 18:02
  #454   
Цитата:
Сообщение от иаков Посмотреть сообщение
Вы кого здесь защищаете?
Разделение на богатых и бедных - сами виноваты, если лохи, значит и бомжуйте себе на здоровье?
А кто им поможет?
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих?
Именно так.
Старый 20.08.2015, 18:04
  #455   
Цитата:
Сообщение от Аглая Посмотреть сообщение
Ну, насчет самостоятельного мышления, я настроена весьма скептически (имею в виду себя, конечно), а вступить - завсегда готова!!))
Выдаю тебе весёленький членский билет - твоего любимого цвета - за нумером ВАН - один! И цветочки. )))))
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 20.08.2015, 18:08
  #456   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Выдаю тебе весёленький членский билет - твоего любимого цвета - за нумером ВАН - один! И цветочки. )))))
Гиде??
Старый 20.08.2015, 18:12
  #457   
Старый 20.08.2015, 18:18
  #458   
Старый 20.08.2015, 18:23
  #459   
Цитата:
Сообщение от Аглая Посмотреть сообщение
Ухтышка!! Скрытый текст
Как же мне не знать??? )))))) Я же логическая интуитка и эмпатка! ))))))) Не так почётно, как звание пророка, зато надёжнее. )))))

добавлено через 4 минуты
А у меня горе. Любимые меховые такпи из ИКЕА, зелёненькие, протоптались - дырку в войлочной подошве обнаружила. И истина заключается в том, что мне придётся носить другие тапки. А я к этим, зелёным, привыкла, у!!!
Предметы и подарки букет
Получен подарок 29.11.2024, 10:58 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 20.08.2015, 18:37
  #460   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Иначе Он бы давно Сам к нам пришёл и заявил, что вера отныне для всех будет одна. Одна-единственная на всю планету. И точка!
Вот. Это и будет. Но, тихо, мирно. На примерах.
Истина - каждый человек -
БОГ - БЕСКОНЕЧНОЕ ОСОЗНАНИЕ ГАРМОНИИ.
В Вас сейчас, в момент общения со мной, есть гармония?
Я предлагаю, чтобы каждый человек научился жить так, чтобы везде получать гармонию от того, что он делает, говорит или думает. Если в Вас отрицание моего хотения, значит - гармонии нет, значит, что-то тут не то.
Давайте разбираться, что здесь не так?
Цитата:
Так что всё идёт так, как и надо. Бог на людей не давит, даёт им свободу выбора - так с какой стати на людей должны давить различные пророки??? Кто им дал такое право??? Дьявол??? Или они сами это право себе присвоили???-
[/QUOTE]
Да, свободу выбора - жизнь и смерть, добро или зло, выбери жизнь, что бы был жив ты, и потомство твоё... и т.д.
Вот Вы здесь меня опять же, опровергаете, говорите, кто дал пророкам право, делать людей ближе к Себе, как к Бесконечному Осознанию Гармонии, говорите, что пророки "давят" на людей, навязывают им свои эгоистические интересы....
А смысл? К чему эти атаки, опровержения?
Не легче плыть по течению, хотя бы узнать основную Идею, которую тут никто не удосужился даже прозондировать глубже, что, к примеру, я могу дать, и прочее?
Тоже не задумываетесь?
Зачем?
Я, писатель, а тут какой-то Яша вылез, на лыжах, и давай сразу всех учить?
Я ему по рогам, сейчас, по рогам?
Да?
Я ему пишу, а он, меня даже не замечает, тогда я ему по его рогам сильнее, должен отреагировать...
В общем, в конфликте никогда еще Истина не открывалась, и в споре тоже.
Предлагаю диалог.
Есть способ, изменения жизни каждого, кто примет Истину.
Кадр один, дубль два.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
@иаков, была напугана Истиной, поэтому дерзила.
Давайте с Вами встретимся в реале.

Организуем как Ленин и Крупская вокруг себя кружок желающих поставить мир раком.
А давайте. Только, для начала, давайте мне поможете Силу в Себе открыть. Вы - задаёте вопросы, по теме, я Вам всё объясняю, Вы - делаете это в своей жизни, получаете результат, становитесь сильнее, пишите в тему о результате - совместно намереваем следующий шаг, делаем вместе, получаем результат - видим, что всё реально работает, встречаемся в реале и ставим мир раком.
либо вариант.
Вы - делаете это в своей жизни, результата не видите, соответственно, сильнее не становитесь, но, в тему пишите, со своей прямотой и честностью посылаете меня по указанному Вами адресу, и, так как сказать или возразить на это у меня будет нечего, ибо что можно возразить на Истину, и, встреча в реале отпадает сама, как листики с дерева во время октябрьского северо-западного ветра.
Поэтому о мире и его позе, и действии в соответствии с его позой, сами собой, естественно отпадают.
Так всем будет безопасней.
Думаю, что это логично.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024