Великая Отечественная война: мифы и реальность - Страница 20

06.12.2016, 12:11

#381

Цитата:

Сообщение от Кот

Кстати, интересы «Аненербе», судя по тому, что я читал, были куда шире и глубже, нежели изучение наследия своих предков.

Ага

Индиану Джонса я тоже смотрел

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

06.12.2016, 12:15

#382

Цитата:

Сообщение от Alter ego

Индиану Джонса я тоже смотрел

Я как-то не проводил параллелей между «Аненербе» и Индианой. Хотя экспедиций общество организовало не мало. И искали они там явно не следы своих пра-пра.
Впрочем, если принять за истину то, что мы все произошли от одной обезьяны (или двух), тогда да, Индиана вполне потянет на учебное пособие.

Поблагодарили Кот за хорошее сообщение:

Горемыка (06.12.2016)

06.12.2016, 12:18

#383

Цитата:

Сообщение от Кот

Кот, да я за ради шутки...не более.
Честно, про "Ананербе" много слышал, но толком ни чего не читал... суть/деятельность организации понятна, а что там да как, всё покрыто мраком и по большей части на уровне домыслов...
Хрен знает, чем они там на самом деле занимались.. "грааль" искали или куклы вуду лепили

Поблагодарили Горемыка за хорошее сообщение:

Кот (06.12.2016)

06.12.2016, 12:22

#384

Цитата:

Сообщение от Alter ego

по большей части на уровне домыслов...

Это да. Но на то оно и закрытое акционерное общество. Хотя, думается мне, что архивы кое-какие всё же остались после окончания войны.
Я в своё время читал об этом много, но конечно не поручусь за подлинность инфы.

Поблагодарили Кот за хорошее сообщение:

Горемыка (06.12.2016)

06.12.2016, 12:26

#385

Цитата:

Сообщение от Кот

Во... архивы. Мать их. Где они ? У кого? Или у тех и у тех?
И судя даже по домыслам о деятельности этого ЗАО, узнаем мы это не скоро

Поблагодарили Горемыка за хорошее сообщение:

Кот (06.12.2016)

06.12.2016, 12:37

#386

Цитата:

Сообщение от Alter ego

Честно, про "Ананербе" много слышал, но толком ни чего не читал... суть/деятельность организации понятна, а что там да как, всё покрыто мраком и по большей части на уровне домыслов...
Хрен знает, чем они там на самом деле занимались.. "грааль" искали или куклы вуду лепили

Дошли до моего любимого конька)))
Что касается деятельности "Ананербе", то она не столь мистична, как деятельность "Туле". Вот они и грааль искали, и шамбалу...
Что же до "Ананербе", то одним из рулящих ею был Вольфрам Зиверс, допрашиваемый на судебном процессе в Нюрнберге по поводу "Окончательного решения" и деятельности доктора Менгеле в частности.
Стенограммы его допросов содержатся в 8-ми томнике документов по этому процессу. Том №5.
Преимущественно речь шла о лагерях смерти, опытах с высоким и низким давлением, близнецовым методом, исследованиями по евгенике и "коллекции" директора одного из лагерей (абажуры, перчатки, переплеты книг из человеческой кожи).

Что же до архивов... Дневники Вольфрама Зиверса, где он самым подробным образом описал всю деятельность организации и свою роль в ней таинственным образом исчезли. Есть врсии, что они или осели где-то в архивах США, или в наших архивах МГБ, или благополучно ушли вместе с шефом гесапо Мюллером. Но вообще если их ищут до сих пор,особенно израильтяне, значит, они очень ценны. И, скорее всего, не конспирологам, а охотникам за нацистами.

2 поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

Горемыка (06.12.2016), Кот (06.12.2016)

06.12.2016, 12:38

#387

Цитата:

Сообщение от Alter ego

архивы. Мать их. Где они ? У кого? Или у тех и у тех?

Ну кто успел. Скорее всего и нашим перепало, и янкесам.

Цитата:

Сообщение от Alter ego

узнаем мы это не скоро

Ты оптимист. По мне так есть вещи, которые никто и никогда не представит на всеобщее обозрение.

Поблагодарили Кот за хорошее сообщение:

Горемыка (06.12.2016)

21.12.2016, 17:56

#388

Цитата:

Сообщение от rezky

В годы войны побег из плена на фашистском самолете совершили по крайней мере еще девять человек: Абашидзе, Мартимян, М.Девятаев, А.Карапетян, А.Козявин, П.Марченко, В.Москалец, Н.Петров, П.Чкаусели. Все они, приземлившись на советской территории, тотчас же были арестованы, лагерного срока не избежал никто. И лишь один из них - Михаил Девятаев - после реабилитации, в 1957 году, был удостен звания Героя Советского Союза. Нисколько не умаляя заслуги этого героя, заметим, Девятаев в этом списке идет седьмым - побег из плена он совершил уже в победном 1945-м. А первым, кто отважился на такой дерзкий шаг, был 19-летний Николай Лошаков, младший лейтенант 14-го гвардейского истребительного полка, воевавшего в горячем 1943-м году под Ленинградом.

2 поблагодарили Горемыка за хорошее сообщение:

Odile (21.12.2016), rezky (26.12.2016)

26.12.2016, 02:18

#389

Интересная статья о Девятаеве

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

добавлено через 6 минут
А в Пенемюнде теперь технический музей

2 поблагодарили rezky за хорошее сообщение:

Горемыка (26.12.2016), Капитан (26.12.2016)

26.12.2016, 03:16

#390

Цитата:

Сообщение от rezky

Интересная статья о Девятаеве

Вот тут более подробно очерк об этом событии: Скрытый текст

Последний раз редактировалось Капитан; 05.01.2017 в 18:19..

2 поблагодарили Капитан за хорошее сообщение:

rezky (26.12.2016), Горемыка (26.12.2016)

26.12.2016, 20:37

#391

Кстати, из-за отсутствия карты Девятаев в том побеге на Хейнкеле ориентировался по солнцу. Отсюда и название книги "Полёт к солнцу".
Трое из его товарищей погибли при форсировании Одера в 45-ом бойцами 397 стрелковой дивизии. А не "штрафниками", как принято считать в некоторых публикациях.

Поблагодарили rezky за хорошее сообщение:

Горемыка (26.12.2016)

05.01.2017, 18:20

#392

Так, небольшая зарисовка о событиях на Дальневосточном фронте:

Изображения

baida.jpg (51.2 Кб, 5 просмотров)

05.01.2017, 18:42

#393

То что сделали наши мужчины на фронте, а женщины и дети в тылу - это не мифы.
Победить в такой войне - это запредельный героизм!!!
А ищут всякий негатив те, кто тяжелее хуя ничего в руках не держал.
Так что склоним в МОЛЧАНИИ головы перед подвигом нашего народа!! УРА!!

4 поблагодарили Танат за хорошее сообщение:

Дрим (20.02.2017), Капитан (05.01.2017), Карамель (22.01.2017), Котофеич (22.01.2017)

06.01.2017, 20:29

#394

Трофейный "Юнкерс - 52" на службе в 4-м транспортном авиаотряде ГВФ СССР. Новосибирск, 1943 год.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

13.01.2017, 23:56

#395

ИЗ - бронеавтомобили для ополчения

В войне участвуют не только проверенные серийный образцы оружия и техники. Нужда заставляет иногда создавать причудливое вооружение из того что есть под рукой.
С началом Великой Отечественной все возможные ресурсы были брошены на снабжение и вооружение армии. Но помимо регулярных воинских соединений в боях участвовали и части народного ополчения. Для их нужд на добровольной основе и по собственной инициативе Ижорский военный завод наладил выпуск импровизированных бронеавтомобилей ИЗ.Техническая документация по производству новых бронеавтомобилей была подготовлена в кратчайшие сроки. Уже к концу первой недели войны был готов проект упрощенной схемы бронирования гражданских грузовиков на базе ГАЗ-АА, ЗиС-5 и ЗиС-6. Ижорский военный завод занимался изготовлением бронекорпусов для армейских бронеавтомобилей БА. Однако заимствовать ресурсы военного заказа строго запрещалось. Поэтому стальными листами 6-10 мм защищались лишь кабина, мотор и частично кузов. Вооружались автомобили тем, что удавалось собрать на складах Ленинградского военного округа.
Наиболее лёгким оказался "броневик" на базе ГАЗ-АА. Справа от водителя размещался пехотный или танковый пулемёт Дектярева. Дополнительно в кузове могла быть установлена авиационная спарка ДА, ДШК или один из вариантов пулемёта Максим. ЗиС-5 был оборудован гораздо мощнее. Помимо стандартного переднего пулемёта, в кузове он имел 45 мм противотанковую пушку образца 1932 или 1937 года. Стрелять она могла лишь по направлению хода. Часть ЗиС-5 были оборудованы авиационной 20-мм пушкой ШВАК, стреляющей по наземным целям. Наиболее мощными получились бронеавтомобили на базе ЗиС-6. Трёхосный автомобиль был полностью скрыт бронекорпусом, а основное вооружение размещалось в башне от БА-6 или танка Т-26.
Первые ИЗ поступили в войска 15 июля 1941 года. Причем использовались не только частями народного ополчения, но и в регулярных войсках. Летом 41-го в некоторых дивизиях Ленинградского фронта количество автомобилей этого типа превышало серийные армейские бронеавтомобили. Всего было выпущено около 100 единиц подобной техники. Последние образцы участвовали в боях весны-лета 1942 года. Несколько машин было захвачено и использовались войсками Германии и Финляндии.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

22.01.2017, 02:56

#396

В Крым - по льду. 75 лет тому назад была осуществлена беспримерная переправа советских войск через Керченский пролив.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Поблагодарили rezky за хорошее сообщение:

Lukas (22.01.2017)

22.01.2017, 19:46

#397

Довольно широко распространён миф, что всех бывших советстких военнопленных подвергли репрессиям, посадили полагерям и т.п. Действительность же несколько сложнее. После освобождения из лагерей всх их прогоняли через "фильтры" подробно допрашивали о поведении всех, кто был с ними, сверяли показания с показаниями других бывших военнопленных и документами немецких архивов. Работа была проделана адская по своим объёмам - миллионы людей надо было пропустить через эту систему. Каждый из них них за это время пересекался с сотнями и тысячами других военнопленных - надо было сверить все их показания на противоречивость и достоверность. Основные вопросы которые задавались - не сотрудничал ли с лагерной администрацией, не пытался ли совершить побег, кто может подтвердить и прочее. Всех, кто сотрудничал, отправляли по этапу. Тут надо однако понимать, какие условия содержания были в лагерях для советских военнопленных - немало людей ломалось и за кусок хлеба готовы были продать своих товарищей, выдать подготовку к побегу, или если у кого сохранился обрывок советской газеты. Но были и такие, которые выдержали и сами были готовы поддержать тех, кто оказывался рядом. Так что из плена было два потока - в лагеря и на свободу.

P.S. Мой дед, кадровый военный, в сентябре 1941 попал в плен, долго мотался по лагерям. В мае 1945 был освобождён американскими войсками. Прошел через фильтр. По результатам всех проверок был уволен из армии по состоянию здоровья с сохранением воинского звания и всех наград. Сохранился его рассказ, который с его слов записал мой дядька (он тогда учился в школе). Если будет интересно, как-нибудь выложу.

4 поблагодарили Капитан за хорошее сообщение:

Lukas (22.01.2017), Velassaru (22.01.2017), Горемыка (10.03.2017), Дрим (20.02.2017)

22.01.2017, 19:52

#398

Цитата:

Сообщение от Капитан

Если будет интересно, как-нибудь выложу.

Интересно. Выложи.

10.03.2017, 15:03

#399

Танковые потери вермахта за первый месяц 1941 года.
Рудольф Фолькер, обер-фельдфебель штабной роты 35-го танкового полка.

Ситуация с танками тем вечером сложилась катастрофическая. Число боеспособных танков во 2-м батальоне 35-го танкового полка, задействованном в Кричеве, составляло 8 Pz III и 5 Pz II. Батальон вступил в войну 22 июня 1941 года с 90 танками. Теперь его боевая мощь не превышала полной роты.
Хотя боевая группа нанесла русским значительные потери, ей не удалось взять под контроль пути снабжения. Даже штаб дивизии подвергся нападению прорывающихся из окружения русских.
Русские появились у командного пункта дивизии в 17:00, пытаясь прорваться через магистраль снабжения с севера на юг. Все имевшиеся при штабе наличные силы, включая батальон связи, зенитный дивизион и только что прибывшую передовую группу разведывательного батальона, сплотили для того, чтобы отразить атаку.
После долгой перестрелки русские выдвинули вперед по лесному бездорожью два 122-мм артиллерийских орудия. Разведке батальона связи удалось вывести из строя одно из этих орудий. Но другое заняло позицию прямо у дороги и стало бить по машинам штаба дивизии и пустым машинам привлеченных сил с дистанции чуть более 100 метров.
В наступившем замешательстве нескольким сотням русских удалось прорваться на юг. Орудие, устроившее бойню, в конце концов обезвредили как раз в тот момент проходившие по дороге легкая зенитка и танк.

Сражения в лесу стоили больших потерь. Потери понесли 1-й батальон 394-го пехотного полка, приданный из 3-й танковой дивизии. Во время боя русские вклинились между 2-м батальоном 12-го пехотного полка и 1-м батальоном 394-го пехотного полка, выйдя на главный путь подвоза в Александровке.
Затем танки приказали задействовать вдоль дороги для исправления ситуации. В ходе этой операции русским бутылками с зажигательной смесью удалось полностью вывести из строя 6 танков на пересеченной лесной местности.
Бутылка с зажигательной смесью представляла собой смесь фосфора, масла и бензина, залитую в пустую водочную бутылку. При соприкосновении с кислородом, когда бутылки разбивались, смесь возгоралась и давала мощное пламя.
С точки зрения ситуации с танками потеря еще 6 танков оказалась тяжелым ударом. Положение танковой дивизии нельзя было назвать иначе как катастрофическим.

Донесение, составленное 21 июля в 16:15, рисует следующую картину:

Цитата:

"Боевая мощь бронетанковой дивизии основывается главным образом на числе боеспособных танков. Этот список говорит сам за себя. После четырех недель боев полк безвозвратно потерял 42 танка, большая часть из них Pz III.
40 из 143 оставшихся танков - включая пять ценных Pz IV - на тот момент были небоеспособны. И еще нехватка запчастей! Кроме того, недоставало моторов и трансмиссий на замену.
Для того чтобы справиться наконец с дефицитом, полк с разрешения дивизии послал майора фон Юнгенфельда в Германию "достать" запчасти в соответствующих организациях. По обычным каналам поставки получить что-то было просто невозможно. И отнюдь не из-за нехватки транспорта. Это происходило только потому, что запчасти скапливались на складах, и по воле вышестоящего командования.
На тот момент танковый полк по боевой мощи равнялся половине танкового батальона. Полное списание боевых машин происходило в результате понесенных боевых потерь."

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

(по ссылке весьма интересные и информативные комментарии)
П.С. Примерно так с первых дней войны, несмотря на большие потери Красной Армии и стачивался механизм блицкрига, что уже в августе вынудило немецкое командование пересматривать параметры плана Барбаросса.

Поблагодарили Горемыка за хорошее сообщение:

rezky (10.03.2017)

10.03.2017, 15:24

#400

Цитата:

Сообщение от Капитан

Если будет интересно, как-нибудь выложу.

Да.

Ответ

Страница 20 из 29

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 10:41.

Последние 10 сообщений
Чем нас "пора...	►	Sound
Болтунский Каварда...	►	Нел
Анекдоты	►	Sigita
О чем сейчас думае...	►	GlooMask
Афоризмы	►	Sigita
Игры и агрессия, е...	►	GlooMask
Интеллигентность и...	►	Sigita
Список групп и что...	►	Sigita
Алкоголизм...	►	GlooMask
Прикольные истории...	►	Sigita

Имя		Запомнить?
Пароль