Магия и Религия - Страница 2

13.02.2009, 13:14

#21

Хорри, они хотя бы латают свои дырищи...

Цитата:

Сообщение от Шрайк

Сыну не раз говорили, что с возрастом к нему придет понимание всего, ненадо именно сейчас вкушать это "все" (и тут я согласен, что можно узнать и понять в 30 лет, в 15-18 не поймешь уж никак). Сыну оступился, посчитал себя взрослым. И вкусил. За что был НЕ изгнан (перевод и интерпретация библии), а отправлен самостоятельно постигать все то, что ему могло быть предложено к постижению со временем. И уже он сам начал творить то, что мы имеем сейчас.

Даже в такой интерпретации, родитель предстаёт в не лучшем свете: "Умный, да? Ну и вали тогда из дому, живи как знаешь!" Адекватные мама и папа не будут приходить в ярость и отчаяние от первой же неудачи в воспитании ребёнка и валить всю ответственность и проблемы на него.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

13.02.2009, 13:18

#22

True, А это было не ярость и отчаяние. Если сын стремится к свободе, то почему бы ее ему не предоставить?... Ты бы стал свое дите удерживать, если бы оно сказало - Папа, хочу сам своей головой шишки пособирать... Ты бы согласился и отпутстил. Переживая, ессно, но отпутсил бы.

13.02.2009, 13:22

#23

ЩАЗ!

Я бы сначала экзамен по теории устроил.

13.02.2009, 13:26

#24

True, Деспот!

13.02.2009, 13:49

#25

Бабульки, которые действительно лечат, лечат не сами, лечат Божественной Любовью. То есть они всё равно НЕ МАГИ, они лишь проводники того, что им Дано свыше.

13.02.2009, 13:56

#26

Цитата:

Сообщение от Mari

Церковь считает, как уже писал выше бкд, что они проводники как минимум - неизвестно чего. Вопрос действительно запутанный.

13.02.2009, 14:05

#27

Цитата:

Сообщение от True

Церковь считает, как уже писал выше бкд, что они проводники как минимум - неизвестно чего.

Вот именно по этому вопросу я и написал, что старые догмы - они были сформированы в силу определеных обстоятельств, что были важны в тот период. А учитывая известную косность и консерватизм церкви - ничего удивительного, что они протащили те свои догматы в сегодняшний день.
Но я бы и с бабульками был поосторожнее. Все таки посредник есть посредник. Игру "испорченый телефон" знают все. Почему бы и тут не допустить такой же эфект?...

13.02.2009, 14:32

#28

Цитата:

Сообщение от Шрайк

А учитывая известную косность и консерватизм церкви - ничего удивительного, что они протащили те свои догматы в сегодняшний день.

Это достойно отдельной темы. Имхо, всё сказано Иисусом в его заповедях:

Код:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B8_%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0#.D0.A1.D0.BC._.D1.82.D0.B0.D0.BA.D0.B6.D0.B5

А Церковь... Ну я потом отдельную тему открою, чтобы там высказаться по полной.

Если старушка творит доброе дело, ничего не прося для себя и желая лишь хорошего - за что проклинать её и искать Лукавого?

13.02.2009, 15:26

#29

Цитата:

Сообщение от True

Если старушка творит доброе дело, ничего не прося для себя и желая лишь хорошего - за что проклинать её и искать Лукавого?

Хммм... А если определеные трудности были даны человеку, чтобы он САМ понял, проникся и осознал. И тем самым исправил и ту ситуацию, в которой оказался, и ее последствия? Тогда бабушка выступает уже как минимум - отвлекающим от истины фактором, то есть - лишней...

2 поблагодарили Шрайк за хорошее сообщение:

bkd (13.02.2009), QCosa (13.02.2009)

13.02.2009, 15:27

#30

Цитата:

Сообщение от True

Но бог, который утверждает, что любит нас любыми - и при этом отправляет в ад - не внушает уважения.

хмм..
а если посмотреть на это с другой точки зрения ?
бог любит нас любыми и поэтому даёт нам полную свободу выбора , но при этом мы же предупреждены о существовании ада и рая , следовательно ад или рай - зависит от нашего выбора

по поводу колдунов полностью согласна с Лёхой

13.02.2009, 15:29

#31

К слову о старушках. Ванга между прочим тоже "лечила" и предсказывала. Но со словом Бога на устах. Иии...как?

13.02.2009, 15:38

#32

а хз
у бога ведь не спросишь

13.02.2009, 15:47

#33

гы даж не знаю кому и на что отвечть )

Mari. я отталкивался от определения, данного в первом сообщении. магия - способность творить чудеса. понятно, что определение не полное, а может быть и вообще спорное. но меня это в данному случае не интересует. автор задал такие начальные условия, от них и отталкиваюь.
что касается религии и веры. будем считать, что для ответа на вопрос мне достаточно одного аспекта - веры, которая на самом деле является основным моментом. а само слово "религия" мне, например, вообще не нравится. но это всё другой разговор.

True. трактовка спорная и не всегда соответствует источнику. можно разобрать, но не в этой теме точно

дальше - это уже не знаю кому. я говорил именно про бабку-заговорщицу, а заговор по определению означает, что это какое-то языческое действо. а то, что есть искренне верующие бабульки - я этого не отрицал )

Поблагодарили bkd за хорошее сообщение:

True (13.02.2009)

13.02.2009, 17:06

#34

По поводу Ванги.
Двоякое ощущение. С одной стороны, она помогала и лечила достаточно избирательно. Не давая само излечение, а подсказывая, что не сделано или наоборот, что нуна исправить. Это как раз нормально. Бывает, что человек для исправления ситуации нынешней должен сделать что то такое, о чем он сам не догадывается в силу "своя рубашка". И тут она помогала увидеть.
С другой. Она сама признавала, что информацию ей дают мертвые. Условие приема было - принести кусочек сахара, который предназначался для мертвых, для налаживания с ними контакта.
Поэтому Ванга - темная лошадка, я бы не стал утверждать категорично - была она на стороне "светлых" или "темных", если взять терминалогию Лукьяненко

Мало данных...

13.02.2009, 17:47

#35

Цитата:

Сообщение от Shaman

True, плюс не лезет!

Люди добрые, впихните плюс автору самого современного и очень жизненного(!) пересказа библейской истории!!!

Сделано.

13.02.2009, 17:47

#36

Да ну блин... Ванга, бабки... По мне, так куета кует это всё. Традиционные лечилки надёжнее. А если уж так хочется экзотики, то лучше поглубже изучить принципы восточной медицины - там всё реально работает. Как там у Семёновой было-то... Что-то типа "никакого волшебства не было и в помине, а был навык хорошо натренированного тела". Так и тут. И ваще, хотите здоровья - надо вести здоровый образ жизни, а не по бабкам со свечками бегать.

13.02.2009, 20:43

#37

Цитата:

Сообщение от Хорри

И ваще, хотите здоровья - надо вести здоровый образ жизни,

Ты не поверишь, насколько этого мало...

13.02.2009, 21:04

#38

Цитата:

если чудо совершено Богом через человека, но никаких противоречий нет
а если человек совершил чудо через обращение к другим силам, то это всё от лукавого

Гм... Никогда не понимал этого. Это у меня ассоциируется с творением дьявола. Но дьявол - разрушающая сила, как он может творить?
Я вообще спрашивал о том, каково ваше мнение о потенциальной способности творить чудеса, и насколько это в рамках.
С Яблонькой не соглашусь, слишком часто сталкиваюсь.
Что БКД подразумевает под словом "заговор"?
А с библейской легендой...
*чего сгоряча не сделаешь*
По моему разумению, единой целью такового действа было очистить человека от первородного греха. Грех не в съедении плода познания, а в нарушении великого запрета (что-то на этот мотив есть у Андерсена, кажется.)
Если бы грех был в факте познания, то получилось бы, что наука против Бога.
bkd, а если я (да, я), исцеляя или снимая боли, никого не поминаю, делаю не во чьё-то имя, а делаю просто ради добра? Ведь что-то такое в Библии есть (не помню уже). Разве можно считать грехом действо ради добра? Разве оно не от Бога?
Разве человек, не верящий в Бога по какой-л. причине или вовсе язычник, но исполняющий все Его заповеди, не будет праведником?

13.02.2009, 21:06

#39

Цитата:

Сообщение от Шрайк

Ты не поверишь, насколько этого мало...

Ну ясен пень, есть ещё наследственность, окружающая среда и прочие внешние факторы. Но мы говорим про то, что человек может изменить сам.

13.02.2009, 21:14

#40

Цитата:

Сообщение от Electronic

Разве человек, не верящий в Бога по какой-л. причине или вовсе язычник, но исполняющий все Его заповеди, не будет праведником?

Праведник - от слова "правый". А правым можно быть, имея в душе основу. Обычное исполнение заповедей без понимания их сути - это все равно что мартышка играет на бойане

Звуки есть, нет Музыки.
А что касается "творить чудо" и насколько это в рамках... В рамках нынешней церкви - это дьявольщина. Но как я уже говорил выше - рамки современной церкви имеют слишком старые корни, которые уже давно сгнили.
Поэтому чудо - оно часто зависит от контекста, в котором произошло.
Кста, а что ты вкладываешь в понятие "творить чудо"? А то может мы просто щас о разных вещах говорим

Ответ

Страница 2 из 11

Метки

магия, Религия

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 22:58.

Последние 10 сообщений
Коты отжигают!...	►	Дождев
Ubuntu Linux: уста...	►	ParadiesVogel
Актуальны ли форум...	►	ParadiesVogel
Обсуждение компьют...	►	ParadiesVogel
Сфотографируй и по...	►	ParadiesVogel
Старая фотография...	►	Дождев
Болтунский Каварда...	►	Ардон
Качества спортсмен...	►	Лири
Прихожая для всех ...	►	Меламори...
now playing	►	ParadiesVogel

Имя		Запомнить?
Пароль