Опции темы Оценить тему
Старый 24.01.2022, 18:04
  #21   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я бы назвала ощущение от Вашего мышления - турбулентное)))
Очень многое по верхам и вперемежку)))

Если поболтать, то приятный собеседник, но не на серьезную тему) ИМХО
Спасибо.
Есть такое дело.

Но если вы заметили, то затрагивающиеся темы достаточно широкие.
И при более подробном изложении есть "опасность", что народ тихо "завянет" при чтении темы, так и не дочитав до конца.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 24.01.2022, 18:10
  #22   
Цитата:
Сообщение от rabbit Посмотреть сообщение
Я всегда почему-то предполагал, что на форумах должно быть то, что и должно происходить на форумах.
Обсуждение каких-то взаимно интересных тем.

Но вот что считать действительным обсуждением?
Я за недолгое пребывание здесь увидел, что возможно существует некая тенденция или же это происходит не вполне осознанно.

Попробую образно показать.
Вот идёт обсуждение "мнение1 - мнение2 - мнение1 ..."

И вот в какой-то момент кто-то, не вполне удовлетворённый результатами своей "разъяснительной работы", говорит типа
- "Ну, как же ты не можешь понять? Это потому, что ты такой-то и такой-то, потому что у тебя голова такая-то и такая-то."

То есть, идёт прямой переход от обсуждения темы к обсуждению личности собеседника.
По-моему, такой переход "на личности" - это не совсем правильно.

А с вами такое "уклонение от темы" хотя бы иногда случалось?
И вообще - что вы думаете по этому поводу?
Послушайте)) ну ведь болтовня на форумах не является научными дискурсами, так как в 90% пользователи просто тупо не подготовлены к обсуждению как и авторы так и их собеседники и если я к примеру начну разглагольствовать с умным видом о том что да Винчи это великий гений и художник, подкрепляя свое мнение материалом из вики и тд, то вполне закономерно что вскоре "я" прочитаю что ни ть о себе от пользователей которые топят за гений Репина, и мне будет сказано что у меня тупой ханженский народный вкус, и мне нужно понимать и понимать
Так вот переходы на личности и уходы от изначальной темы вполне нормальное явление и обычное
Старый 24.01.2022, 18:13
  #23   
Цитата:
Сообщение от rabbit Посмотреть сообщение
Вроде бы, логично.
Но немного не так.

Когда начинается обсуждение, то вполне естественно и правильно предположить, что собеседнику есть что сказать по этому поводу.
И, опять же, естественно, беседа и развивается в этом русле.

Но вот начинаются некие "эмоциональные вкрапления"
При это опять же естественно предположить, что человек немного "нервничает" потому, что ты не приложил достаточно усилий доходчиво объяснить.

Но вот когда уже позиция уже достаточно подробно объяснена, а оппонент переходит на тотальный "прессинг"
То тогда "да" - пора включать игнор.
Я вроде совсем о другом спросил.
Причём конкретно про игнор и как человек ведёт себя так странно, воткнув у себя игнор на кого-то.
Ну ладно, видимо вы посчитали, что это не по теме и просто меня протроллили.
Старый 24.01.2022, 18:15
  #24   
Цитата:
Сообщение от Patrick Killpatrick Посмотреть сообщение
Послушайте)) ну ведь болтовня на форумах не является научными дискурсами, так как в 90% пользователи просто тупо не подготовлены к обсуждению как и авторы так и их собеседники и если я к примеру начну разглагольствовать с умным видом о том что да Винчи это великий гений и художник, подкрепляя свое мнение материалом из вики и тд, то вполне закономерно что вскоре "я" прочитаю что ни ть о себе от пользователей которые топят за гений Репина, и мне будет сказано что у меня тупой ханженский народный вкус, и мне нужно понимать и понимать
Так вот переходы на личности и уходы от изначальной темы вполне нормальное явление и обычное
Согласен.

Вполне можно отклониться от темы в пользу какого-то приятного общения даже на личные темы.
Это нормально, это чисто по "человечески".

Но можно плотно сжав губы и испытывая в сторону собеседника не самые лучшие чувства начать жёсткий переход на личность и, я бы сказал, с целью влияния на общественное мнение.
Вот это уже совершенно другое ...
Старый 24.01.2022, 18:18
  #25   
Цитата:
Сообщение от rabbit Посмотреть сообщение
Но можно плотно сжав губы и испытывая в сторону собеседника не самые лучшие чувства начать жёсткий переход на личность и, я бы сказал,
вот только это мнение может оказаться не в пользу того, кто начал переход.
Старый 24.01.2022, 18:29
  #26   
Цитата:
Сообщение от Arya Посмотреть сообщение
вот только это мнение может оказаться не в пользу того, кто начал переход.
Может оказаться, согласен.
А может и не оказаться.

И, думаю, лучше всего в этом случае сохранять свой "затылок холодным" и не поддаваться искушению перехода на предложенный стиль общения.
В экстренном случае, видимо, вполне эффективным может оказаться игнор.
Старый 24.01.2022, 18:32
  #27   
Цитата:
Сообщение от rabbit Посмотреть сообщение
Согласен.

Вполне можно отклониться от темы в пользу какого-то приятного общения даже на личные темы.
Это нормально, это чисто по "человечески".

Но можно плотно сжав губы и испытывая в сторону собеседника не самые лучшие чувства начать жёсткий переход на личность и, я бы сказал, с целью влияния на общественное мнение.
Вот это уже совершенно другое ...
А ну если с целью влияния и намеренного увода от темы и ее контекста, то это конечно манипуляции
Старый 24.01.2022, 18:34
  #28   
Цитата:
Сообщение от Patrick Killpatrick Посмотреть сообщение
А ну если с целью влияния и намеренного увода от темы и ее контекста, то это конечно манипуляции
Спасибо.
Наверное, можно предположить, что для кого-то существуют некие "красные линии".
Старый 24.01.2022, 18:44
  #29   
Цитата:
Сообщение от rabbit Посмотреть сообщение
Спасибо.
Наверное, можно предположить, что для кого-то существуют некие "красные линии".
А что вы имеете в виду под красными линиями?
Вроде метафора есть такая с интересной основой из крымской войны
Старый 24.01.2022, 18:47
  #30   
Цитата:
Сообщение от Patrick Killpatrick Посмотреть сообщение
А что вы имеете в виду под красными линиями?
Вроде метафора есть такая с интересной основой из крымской войны
Да это сейчас, вроде бы, расхожее выражение.
А под пересечением "красной линии" можно понимать высказывание такого мнения, которое в чём-то, как бы, противоречит неким ментальным установкам.
Старый 24.01.2022, 19:23
  #31   
Цитата:
Сообщение от rabbit Посмотреть сообщение
Да это сейчас, вроде бы, расхожее выражение.
А под пересечением "красной линии" можно понимать высказывание такого мнения, которое в чём-то, как бы, противоречит неким ментальным установкам.
Ну если мнение противоречит
То как минимум оно должно
Быть обоснованно и аргументированно
Иначе это будет не мнение, а личное суждение ,
Старый 24.01.2022, 19:26
  #32   
Цитата:
Сообщение от Patrick Killpatrick Посмотреть сообщение
Ну если мнение противоречит
То как минимум оно должно
Быть обоснованно и аргументированно
Иначе это будет не мнение, а личное суждение ,
Такая обоснованность была бы кстати.
Тогда понятно о чём разговаривать.

А вот если нужно что-то "пропихнуть", но "тихой сапой".
Так, чтобы никто и не догадался о намерениях, но почему-то у некоторых в голове появились бы нужные умозаключения.
Старый 24.01.2022, 19:33
  #33   
- Вы такой дурак.
- Вы такой умный.

В обоих случаях идёт оценка умственных способностей.
В обоих случаях идёт переход на личность.
Только первое человек воспринимает как оскорбление, а второе как комплимент.
Старый 24.01.2022, 19:46
  #34   
Цитата:
Сообщение от rabbit Посмотреть сообщение
Такая обоснованность была бы кстати.
Тогда понятно о чём разговаривать.

А вот если нужно что-то "пропихнуть", но "тихой сапой".
Так, чтобы никто и не догадался о намерениях, но почему-то у некоторых в голове появились бы нужные умозаключения.
Если человек спорит доказывает отстаивает не соглашается
Не ради троллинга
Не для самоутверждения
Не потому что так принято

То любое мнение обязательно д б
Обосновано и фактически подтверждено
Иначе спор далее не имеет смысла
Старый 24.01.2022, 20:05
  #35   
Цитата:
Сообщение от Patrick Killpatrick Посмотреть сообщение
Если человек спорит доказывает отстаивает не соглашается
Не ради троллинга
Не для самоутверждения
Не потому что так принято

То любое мнение обязательно д б
Обосновано и фактически подтверждено
Иначе спор далее не имеет смысла
Может быть, не только спор.
Но и в исключительных случаях вообще дальнейшее возможное общение.
Старый 24.01.2022, 20:28
  #36   
Цитата:
Сообщение от rabbit Посмотреть сообщение
Может быть, не только спор.
Но и в исключительных случаях вообще дальнейшее возможное общение.
В общем я что хочу сказать) общение должно быть
Информативным обоснованным интересным динамичным
Это думаю основные принципы
Старый 24.01.2022, 20:30
  #37   
Цитата:
Сообщение от Patrick Killpatrick Посмотреть сообщение
В общем я что хочу сказать) общение должно быть
Информативным обоснованным интересным динамичным
Это думаю основные принципы
Согласен.
Готов подписаться под каждым вашим словом.
Старый 24.01.2022, 20:31
  #38   
Старый 25.01.2022, 11:21
  #39   
когда не остается аргументации к фактам, начинается аргументация к личности
часто встречаю этот прием
сама предпочитаю им не пользоваться
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 25.01.2022, 12:44
  #40   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
когда не остается аргументации к фактам, начинается аргументация к личности
часто встречаю этот прием
сама предпочитаю им не пользоваться
Вот-вот.

Ну ладно бы разочек там высказаться.
Так ведь "прилипают не на шутку".


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024