История - ложь? - Страница 2

04.09.2016, 12:59

#21

Цитата:

Сообщение от Odile

Я слышала версию, что татаро-монгольское иго на Руси было совсем не таким, как нам пишут в книгах.
И дань за 10 лет была просто обычным налогом.

Есть версии , что его вообще не было!

Поблагодарили Китиара за хорошее сообщение:

Odile (04.09.2016)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

04.09.2016, 13:00

#22

история, это то, что удобно считать историей на данный момент,
и какой бы кровавой она не была,
кровь смывается,
остается лишь результат.

04.09.2016, 13:11

#23

Цитата:

Сообщение от Velassaru

История - ложь?

А кто-то сомневается?
Не, есть какие-то факты, взятые за основу для правдоподобия. И персонажи реальные есть. А вот само описание персонажей и событий - ложь. Иногда слегка разбавленная правдой.
Мало того, что изначально все летописи ведутся людьми заинтересованными, так ещё и потомки всё это дело многократно переписывают. Согласно конъюнктуре. Да и просто с ошибками.

04.09.2016, 13:27

#24

"Сказка ложь, да в ней намёк. Добрым молодцам урок"(с)
Как то так

04.09.2016, 13:51

#25

Любопытные факты:

Гигантские кости, находимые иногда в земле, в античности считали останками героев эпохи Троянской войны, в Средние века и вплоть до XIX века — останками гигантов, о которых упоминается в Библии и которые погибли во время Всемирного потопа; в Китае их считали костями драконов и приписывали им целебные свойства, используя для изготовления лекарств. Кость динозавра (часть бедренной кости мегалозавра, найденная в карьере) была впервые научно описана оксфордским профессором Робертом Плоттом в книге «Естественная история Оксфордшира» (1677), который, правильно определив её как бедренную кость гигантского животного, затруднился в её атрибутации и, вспомнив о слонах, завезенных в Британию римлянами, в конце концов счёл её останками утонувшего при Всемирном потопе грешника.

В 1808 году Ж-Л Кювье, найдя в коллекции Национального музея в Париже кости стрептосподила (родственник мегалозавра), описал их как останки двух новых видов крокодилов вторичной (в современной терминологии — мезозойской) эпохи. Наконец, накопление ископаемого материала привело к появлению первых представлений о мезозойской фауне, сначала в отношении летающих и морских ящеров: в 1801 году Кювье определил как летающую рептилию и наименовал птеродактиля, в 1821—1822 годах английский геолог Вильям Конбери описал и наименовал открытых незадолго до того ихтиозавра, плезиозавра и мозазавра.
Скрытый текст

Поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

chillout (09.09.2016)

04.09.2016, 13:54

#26

история - это наука, она основывается на фактах.
а историки - да, могут быть, не объективны, но это человеческий фактор.

04.09.2016, 13:59

#27

Цитата:

Сообщение от Меламори

Ну на каких фактах????? В истории факты- жто очень условная вещь.

04.09.2016, 14:00

#28

Цитата:

Сообщение от Меламори

история - это наука, она основывается на фактах.

И тем не менее, наука движется вперед. Появляются разные методы исследования, опровергаются старые истины.
С появлением радиоуглеродного анализа начала выстраиваться временная шкала, познания в биологии, химии...

PS: а вот если машину времени изобретут, да все лично проверят...

04.09.2016, 14:01

#29

@Lukas, так я и не спорю, все так и есть

Поблагодарили Меламори за хорошее сообщение:

Lukas (04.09.2016)

04.09.2016, 14:12

#30

@Меламори, да тут спорить и не нужно... К счастью.

Забавно повспоминать вот такие вот исторические казусы.

Мы что-то еще не знаем или историки и географы древности нагло врали своим читателям?

Цитата:

Гесиод, Плиний Старший и Ксетий сообщают о том, что собакоголовые люди населяли территорию Иудеи, Скифии и Ливии. Голова у этих людей была собачья, а вот тело и конечности – вполне человечьи. Средневековые источники в лице Марко Поло и Плано Карпини демонстрируют географические карты с отмеченными на них ареалами обитания кинокефалов. Род занятий этих людей был вполне привычен для быта того времени: военные наемники, мастера-ювелиры, монахи и земледельцы.

добавлено через 4 минуты
Материалы из Википедии, тоже так себе источник. Но не для научного диспута сойдет.

Один из первых в России документально подтверждённых случаев фальсификации истории по политическим мотивам относится к царствованию Ивана Грозного. По указанию царя был написан «Лицевой свод» — целостная запись истории с древних времён до текущего момента. В последнем томе (так называемый «синодальный список»), где рассказывалось уже о царствовании самого Грозного, кем-то были сделаны правки, в которых воеводы и бояре, попавшие в немилость к царю, обвинялись в различных неблаговидных деяниях. По некоторым предположениям, боярский мятеж 1533 года, описанный только в синодальном списке, но не упомянутый более ни в одном письменном источнике, также был целиком придуман.

Лицево́й летопи́сный свод (Лицевой летописный свод Ивана Грозного, Царь-книга) — летописный свод событий мировой и особенно русской истории, создан в 60—70-х годах XVI века (вероятно, в 1568—1576 гг.) специально для царской библиотеки в единственном экземпляре. Слово «лицевой» в названии Свода означает иллюстрированный, с изображением «в лицах».

Состоит из 10 томов, содержащих около 10 тыс. листов тряпичной бумаги, украшенных более чем 16 тыс. миниатюр. Охватывает период «от сотворения мира» до 1567 года.

Поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

chillout (09.09.2016)

04.09.2016, 14:12

#31

@Lukas, может это были снежные человекИ?..

ну а что... у них конечности вполне человеческие, а голова как раз не очень..

Скрытый текст

Поблагодарили Меламори за хорошее сообщение:

Lukas (04.09.2016)

04.09.2016, 14:13

#32

Цитата:

Сообщение от Меламори

может это были снежные человекИ?

Может быть... Кстати, не является ли Снежный человек недостающим звеном между обезьянкой и человеком?

04.09.2016, 14:16

#33

Цитата:

Сообщение от Velassaru

попалась фраза -долго над ней зависала:
История - есть ложь, о которой договорились историки (с)

Очень верная фраза

Остальное -исторические памятники и архивы

добавлено через 49 секунд

Цитата:

Сообщение от Lukas

Может быть... Кстати, не является ли Снежный человек недостающим звеном между обезьянкой и человеком?

Я не верю...это одичавшие отшельники южных народностей

04.09.2016, 14:18

#34

Цитата:

Сообщение от Паприка

Я не верю...это одичавшие отшельники южных народностей

Труд сделал из обезьяны человека, а что же с ними, бедолагами, произошло?

добавлено через 1 минуту
Еще о фальсификации:

С приходом Гитлера к власти вся история человечества была приведена нацистскими учёными в соответствие с расовой теорией, и её фальсификация стала всеобъемлющей. Основополагающим трудом, послужившим отправной точкой для дальнейших фальсификаций, стал «Миф XX века» (1929) Альфреда Розенберга.

В нацистской Германии широко культивировался миф об «ударе в спину» (нем. Dolchstoßlegende). Суть его заключалась в том, что Германия к ноябрю 1918 года ещё могла продолжать войну, и если бы не революция, организованная «предателями» социал-демократами, война могла бы закончиться в её пользу. На самом деле Германия к тому времени находилась в безнадёжном положении: все союзники капитулировали, резервов не было, а Антанта усилилась после вступления в войну США, и её проигрыш был вопросом времени.

В 1939 году Гитлер собрал группу теологов-протестантов и основал теологический институт по вопросам «деевреизации». Теологи толковали религиозные тексты, стремясь изменить данные о евреях. В частности, в 1940 году было официально провозглашено, что Иисус Христос не был евреем. Утверждалось также, что он прибыл в Вифлеем с Кавказа.

Поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

chillout (09.09.2016)

04.09.2016, 14:18

#35

Цитата:

Сообщение от Кот

А вот само описание персонажей и событий - ложь

Ну есть же какие-то неоспоримые факты, где большинство исследователей исторических и летописей сходятся. и отпочковываются единицы т.н. "бунтарей", вносящих смуту в общую канву.
Не ройся в древности,возьми относительную современность. Есть события/факты однозначные. Или ты полагаешь, что через 500 лет ВОВ иначе интерпретируют, к примеру? Или Историю сегодняшней России?

Это мы знаем как было и есть. А что будут знать потомки? Вот об этом и задумалась.
Как не пустить брешь в летописи. И как отсортировывать подобное в изучении истории прошлого.

04.09.2016, 14:19

#36

@Lukas, я думаю, они (если существуют/существовали) скорее ответвление видовое, вроде неандертальцев

ткскть ветвь развития, зашедшая в тупик и вытесненная более успешным видом (хомо сапиенс)

добавлено через 59 секунд

Цитата:

Сообщение от Velassaru

А что будут знать потомки? Вот об этом и задумалась.
Как не пустить брешь в летописи. И как отсортировывать подобное в изучении истории прошлого.

А никак.
Жили же с брешами, и будем жить. -)

04.09.2016, 14:20

#37

Цитата:

Сообщение от Меламори

ткскть ветвь развития, зашедшая в тупик и вытесненная более успешным видом (хомо сапиенс)

Тоже вариант...
Но им не надо было спасаться от холода и изобретать одежду. Вот оно, ключевое различие, приведшее к непоправимым последствиям и наступлению антропоцена.

04.09.2016, 14:21

#38

Цитата:

Сообщение от Меламори

Жили же с брешами, и будем жить.

Пока и правда не изобретут машину времени))

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Lukas (04.09.2016)

04.09.2016, 14:24

#39

@Lukas, а во всем виноваты мутации!

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Пока и правда не изобретут машину времени))

а вот это другой вопрос. нужна ли она?
помните как в рассказе "И грянул гром" Брэдбери?

кроме того, я как-то читала рассуждения на тему - а изобретут ли машину времени?
так вот некоторые ученые склонялись к тому, что путешествие в прошлое невозможно (точнее в моменты до изобретения машины времени как таковой), что-то вроде этого. к сожалению, аргументы их не могу привести, ибо не помню.))

04.09.2016, 14:25

#40

Цитата:

Сообщение от Lukas

Труд сделал из обезьяны человека, а что же с ними, бедолагами, произошло?

добавлено через 1 минуту
.

Они тупо жили и размножались

Поблагодарили Паприка за хорошее сообщение:

Lukas (04.09.2016)

Ответ

Страница 2 из 10

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 14:06.

Последние 10 сообщений
Непонятные ситуаци...	►	Ветер
Зелёный свисток ил...	►	Инсургент...
Мужчины - существа...	►	ДуренЪ
Существует ли наст...	►	Инсургент...
О чем сейчас думае...	►	Sigita
Музыкальный подаро...	►	Sigita
Афоризмы	►	Sigita
Что значит жить ра...	►	кофер
Адвокат дьявола...	►	Sandy
Риторические вопро...	►	кофер

Имя		Запомнить?
Пароль