Опции темы Оценить тему
Старый 28.08.2022, 22:06
  #21   
Цитата:
Сообщение от kvit Посмотреть сообщение
положение плитки - имеет значение
Конкретно какое?
И сколько еще N- заходов вам потребуется, чтобы наконец научится с первого раз формулировать исходные необходимо и достаточно.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 29.08.2022, 14:29
  #22   
Цитата:
Сообщение от Сирениус Посмотреть сообщение
Конкретно какое?
в условии всё сказано


Цитата:
Сообщение от Сирениус Посмотреть сообщение
И сколько еще N- заходов вам потребуется, чтобы наконец научится с первого раз формулировать исходные необходимо и достаточно.
для вменяемых слушателей достаточно первого варианта... максимум - второго...
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 29.08.2022, 14:39
  #23   
Цитата:
Сообщение от kvit Посмотреть сообщение
для вменяемых слушателей достаточно
принять ответ, который удовлетворяет условиям, даже если этот ответ - не соответствует их ожиданию.
Старый 29.08.2022, 17:10
  #24   
Цитата:
Сообщение от Сирениус Посмотреть сообщение
принять ответ, который удовлетворяет условиям, даже если этот ответ - не соответствует их ожиданию.
ну, если в кайф давать банальные и тривиальные ответы на банальные и тривиальные постановки - не будем данному явлению препятствовать... ответ принимается, молодец, справился!!!

подождем ответы от других участников на более сложные постановки...
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 29.08.2022, 17:49
  #25   
Задача, на самом деле, очень интересная и действительно была понятна уже в первой формулировке. Но задача сложная. Не думаю, что я найду общую формулу, являющуюся ответом. Копаюсь в задаче чуть-чуть, лениво, когда есть время, но увы...
Старый 29.08.2022, 18:27
  #26   
(Продолжение моего предыдущего поста в этой теме)

Хотя подождите... Только что что-то начало получаться... Позднее отпишусь точнее...
Старый 29.08.2022, 19:15
  #27   
Цитата:
Сообщение от kvit Посмотреть сообщение
банальные и тривиальные ответы
FYI в математике нет банальных/тривиальных ответов, есть удовлетворяющие НУ и противоречащие.
Старый 29.08.2022, 19:56
  #28   
Значит, так. Очень мало времени, поэтому без проверки, простите, если есть ошибка/ошибки. Начну с примеров.

Для N=10 искомая величина равна

10!/(0!×10!) + 9!/(1!×8!) + 8!/(2!×6!) + 7!/(3!×4!) + 6!/(4!×2!) + 5!/(5!×0!).

Для N=11 искомая величина равна

11!/(0!×11!) + 10!/(1!×9!) + 9!/(2!×7!) + 8!/(3!×5!) + 7!/(4!×3!) + 6!/(5!×1!).

Отсюда общие формулы, для чётного N и нечётного N отдельно.

Для чётного N искомая величина равна

сумме по k от N/2 до N с общим членом суммы (3N/2-k)!/((k-N/2)!×(2N-2k)!).

Для нечётного N искомая величина равна

сумме по k от (N+1)/2 до N с общим членом суммы ((3N+1)/2 - k)!/((k - (N+1)/2)!×(2N+1 - 2k)!).
Старый 29.08.2022, 19:56
  #29   
Я же говорила, что будет весело))
Старый 29.08.2022, 20:05
  #30   
@Gurd, а свернуть можно ли? )))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 29.08.2022, 20:06
  #31   
Цитата:
Сообщение от Gurd Посмотреть сообщение
Копаюсь в задаче чуть-чуть, лениво, когда есть время, но увы...
я задачку решил, правда пришлось с карандашиком посидеть, да... )))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 29.08.2022, 20:26
  #32   
Цитата:
Сообщение от Gurd Посмотреть сообщение
поэтому без проверки, простите, если есть ошибка/ошибки.
А напрасно! Пусть N=1, почему нет? И "ваша" формула для нечетных моментально приводит к абсурду, факториал отрицательных целых чисел - не существует в силу самого определения этой функции.

Последний раз редактировалось Сирениус; 29.08.2022 в 20:33..
Старый 29.08.2022, 20:35
  #33   
Цитата:
Сообщение от Сирениус Посмотреть сообщение
А напрасно! Пусть N=1, почему нет? И "ваша" формула для нечетных моментально приводит к абсурду, факториал отрицательных целых числе - не существует в силу самого определения этой функции.
Ну что вы врёте, там не возникает факториала от отрицательного числа.

Цитата:
Сообщение от Gurd Посмотреть сообщение
Для нечётного N искомая величина равна

сумме по k от (N+1)/2 до N с общим членом суммы ((3N+1)/2 - k)!/((k - (N+1)/2)!×(2N+1 - 2k)!).
Для N=1 моя формула даёт сумму по k от 1 до 1 с единственным членом 1!/(0!×1!)=1.
Старый 29.08.2022, 20:36
  #34   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Я же говорила, что будет весело))
Леди, а ты мозги размять не хочешь? Ведь много лет серьезно занималась финансовой
/банковской деятельностью, теорвер/матсат знаешь неплохо, там и формут не надо, чиста на соображалку)))
Старый 29.08.2022, 20:37
  #35   
Цитата:
Сообщение от Gurd Посмотреть сообщение
вы врёте
Не я, а ваши выкладки. 0! также не существует, ибо факториал только для натуральных чисел 1,2...(N+1), к коим ноль не принадлежит.

Последний раз редактировалось Сирениус; 29.08.2022 в 20:49..
Старый 29.08.2022, 20:55
  #36   
Факториал нуля доопределяется, для единообразия записи комбинаторных формул, омг)))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 29.08.2022, 21:50
  #37   
Цитата:
Сообщение от kvit Посмотреть сообщение
Факториал нуля доопределяется
Нет, функцию факториала математики ввели в начале 19 века и именно для удобства решения комбинаторных счетных (!) задач, где есть вещественное количество (счета) предметов, при =0 факториал теряет математический смысл.
Старый 29.08.2022, 22:05
  #38   
Цитата:
Сообщение от Сирениус Посмотреть сообщение
Нет, функцию факториала математики ввели в начале 19 века и именно для удобства решения комбинаторных счетных (!) задач, где есть вещественное количество (счета) предметов, при =0 факториал теряет математический смысл.
Чушь!!! Могу зеркально вернуть совет сначала подтянуть теорию по вышке, а потом уже выступать с бредовыми утверждениями )))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча
Старый 29.08.2022, 22:32
  #39   
Цитата:
Сообщение от kvit Посмотреть сообщение
Чушь!!! Могу зеркально вернуть совет сначала подтянуть теорию по вышке, а потом уже выступать с бредовыми утверждениями )))
Зеркала не будет, ибо Начала Математики едины для всех, и я могу лишь посочувствовать вашим учителям,
которые преподавали вам предмет - сами того не зная.
Кстати, коль скоро вы считаете себя, компетентнее меня в математике - позвольте задать вопрос: имеем степенную функция вида "Х в степени Х", какое значение эта функция принимает при Х=0?

Последний раз редактировалось Сирениус; 29.08.2022 в 22:42..
Старый 29.08.2022, 22:40
  #40   
@Сирениус, а комплексные числа бывают? так, для себя, хочу оценить масштабы бедствия )))
Предметы и подарки Сладкая парочка
Получен подарок 05.08.2020, 18:43 от Чуча - Чуча


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024